Paul et la vision chrétienne de Jésus

Paul a t'il changé la vision qu'ont les Chrétiens de Jésus ?

Je rappelle que pour la majorité des Chrétiens croient en Jésus comme le Fils Unique de Dieu, verbe engendré de Dieu, descendu du ciel, de son royaume céleste ou il est roi avec son Père, mort crucifier et ressusciter des morts.


Alors que nous apporte de plus Paul sur notre vision de Jésus ?





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Poisson vivant a écrit:

Paul a t'il changé la vision qu'ont les Chrétiens de Jésus ?

Je rappelle que pour la majorité des Chrétiens croient en Jésus comme le Fils Unique de Dieu, verbe engendré de Dieu, descendu du ciel, de son royaume céleste ou il est roi avec son Père, mort crucifier et ressusciter des morts.


Alors que nous apporte de plus Paul sur notre vision de Jésus ?





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En une phrase Paul  a completement change le message de jesus paix sur lui

SKIPEER a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Paul a t'il changé la vision qu'ont les Chrétiens de Jésus ?

Je rappelle que pour la majorité des Chrétiens croient en Jésus comme le Fils Unique de Dieu, verbe engendré de Dieu, descendu du ciel, de son royaume céleste ou il est roi avec son Père, mort crucifier et ressusciter des morts.


Alors que nous apporte de plus Paul sur notre vision de Jésus ?





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En une phrase Paul  a completement change le message de jesus paix sur lui

Si tu le veux bien avant de parler de message, parlons de la nature de Jésus.

Pour nous Chrétiens Jésus est Dieu, issu du Divin, Fils Unique de Dieu, verbe engendré de Dieu, descendu du ciel, de son royaume céleste ou il est roi avec son Père, mort crucifier et ressusciter des morts.


Alors que nous apporte de plus Paul sur notre vision de Jésus ?

On parlera ensuite du message de Jésus, mais commençons par sa nature, très important pour nous Chrétiens !





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SKIPEER a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Paul a t'il changé la vision qu'ont les Chrétiens de Jésus ?

Je rappelle que pour la majorité des Chrétiens croient en Jésus comme le Fils Unique de Dieu, verbe engendré de Dieu, descendu du ciel, de son royaume céleste ou il est roi avec son Père, mort crucifier et ressusciter des morts.


Alors que nous apporte de plus Paul sur notre vision de Jésus ?

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En une phrase Paul  a completement change le message de jesus paix sur lui

Personnellement, je ne pense pas que Paul ai changé ma vision de Jésus ; Paul n'a rien changé. Ce qu'il nous apporte, c'est sa vision sur l'Eglise qu'il dit être "le corps du Christ", sur son rapport à la Loi qu'il dit "dépassée" et sur son enseignement sur la foi et la grâce. Il nous éclaire aussi beaucoup sur le rôle sacerdotal de Jésus.

Citation :

Pour nous Chrétiens Jésus est Dieu, issu du Divin, Fils Unique de Dieu, verbe engendré de Dieu, descendu du ciel, de son royaume céleste ou il est roi avec son Père, mort crucifier et ressusciter des morts.

 Sors nous les paroles de Jésus affirmant cela !

Paul ne fait meme pas parti des 11 apotres , il est donc impossible qu'il ait recu le saint esprit encore moins avoir vu Jesus.
A mon avis il a juste reve ou bien a vu un demon qui s'est fait lumiere et qui l'a dit qu'il Jesus parceque Paul ne sait meme pas a quoi ressemble Jesus puisqu'il ne l'avait jamais vu, et il n'y avait pas d'apareil photo en ces temps la. Ce paul n'a pas ete prudent et s'est fait avoir et vous a entrainer avec lui .

Citation :

Ce paul n'a pas ete prudent et s'est fait avoir et vous a entrainer avec lui .

 Paul le dit lui même ! Je trouve que parfois il est vraiment sincère, il leur dit clairement ce qu'il fait d'eux !



2 Corinthiens 12 : 16
?Soit! je ne vous ai point été à charge; mais, en homme astucieux, je vous ai pris par ruse!     16

Je pense que tu n'as pas compris ma demande ! J'ai dit où JESUS PBSL LUI MEME dit ce que tu lui as associé et non pas Jean ou quelqu'un d'autre

Citation :

Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.

 Le texte qu'il y avait avant n'est pas celui la ! Je te sors la version KJV :


Jean 3 :16 KJV & RCV
For God so loved the world, that he gave his only begotten Son.


Normalement le verset doit être : Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique engendré, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.


 Ce verset là, Poisson vivant a levé la suspition de l'eglise durant le 18ème siècle ce qui les a poussé à faire des recherches et finir par la conclusion que ce verset là est une fabrication, une interpolation et non pas par des musulmans mais par cinquante confessions participantes de la chrétienté ainsi que le brain-trust constitué de "trente-deux savants des plus hautes sphères"  sans cérémonie, aucune, par les "Réviseurs" de la Bible, et sans explication..

 Et bien evidement, pour les chrétiens serait un choc de ne plus voir un tel verset, ils ont juste enlevé le mot engendré ! 

Citation :

Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.

 Ce verset là, ce n'est pas Jean qui l'a écrit, mais Philon d'Alexanderie ! Le célèbre philosphe Juif datant d'avant Jésus christ et le fondateur de l'école d'Alexandrie que (Les savants chrétiens) disent que Jean étudiant dans cette école. Ce philosophe parlait du fait si la parole de Dieu est créé ou non ! et ça n'a rien avoir avec Jésus !

Citation :

Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

 Sors moi des paroles de Jésus lui même ! Non pas un disciple qui a voulu croire quelque chose (Les évangiles de Pierre, de Thomas et de Banabé ne disent pas du tout cela )

Citation :

car je suis descendu du ciel pour faire, non ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé.

Nous savons parfaitement, que Marie pbse a enfanté de Jésus pbsl  sur Terre ce qui nous pousse à croire que c'est une métaphore

Citation :

Mathieu 16 : 21 - 22
Dès lors Jésus commença à faire connaître à ses disciples qu'il fallait qu'il allât à Jérusalem, qu'il souffrît beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour.         21
?Pierre, l'ayant pris à part, se mit à le reprendre, et dit: A Dieu ne plaise, Seigneur! Cela ne t'arrivera pas.         22

Jean 20 : 6 - 9

Alors Simon Pierre qui le suivait, arriva, et entra dans le sépulcre, et vit les linges à terre.    6
Et le suaire qui avait été sur la tête de Jésus, lequel n'était point mis avec les linges, mais était enveloppé en un lieu à part.    7
Alors l'autre Disciple, qui était arrivé le premier au sépulcre, y entra aussi, et il vit, et crut.    8
Car ils ne savaient pas encore l'Ecriture, qui porte qu'il devait ressusciter des morts.    9


Cette énorme contradiction nous met en doute sur mathieu 16 : 21-22, et ne peut donc pas être accepté !





En attendant d'autres arguments Solides ! Merci,

Curiousmuslim a écrit:

Paul ne fait meme pas parti des 11 apotres , il est donc impossible qu'il ait recu le saint esprit encore moins avoir vu Jesus.
A mon avis il a juste reve ou bien a vu un demon qui s'est fait lumiere et qui l'a dit qu'il Jesus parceque Paul ne sait meme pas a quoi ressemble Jesus puisqu'il ne l'avait jamais vu, et il n'y avait pas d'apareil photo en ces temps la. Ce paul n'a pas ete prudent et s'est fait avoir et vous a entrainer avec lui .

On aurait pu croire qu'il avait rêvé et lui aussi aurait put le croire, si :

. un autre disciple de Jésus, Ananie, n'avait pas eu lui-même une vision de Jésus qui a confirmé la vision de Paul,
. les apôtres n'avaient pas accueillis Paul.

Ors Jésus a confirmé cette vision et les Apôtres, en accueillant Paul comme un Apôtre de Jésus, ont confirmé que Paul était bien devenu un Apôtre de Jésus, de par la volonté de Jésus lui-même.

sunnyDay35, OK tu as gagné !

Le sujet est "Paul change t'il notre vision de Jésus ?"

Ce serait bien que tu répondes au lieu de troller pour rien dire !





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sunnyDay35 a écrit:

Citation :

Pour nous Chrétiens Jésus est Dieu, issu du Divin, Fils Unique de Dieu, verbe engendré de Dieu, descendu du ciel, de son royaume céleste ou il est roi avec son Père, mort crucifier et ressusciter des morts.

 Sors nous les paroles de Jésus affirmant cela !

le message de Jesus s'adresse à ceux qui ont un cerveau.
Il y a des choses qui se comprennent sans avoir besoin d'être dites explicitement.

Mat 21.45 Après avoir entendu ses paraboles, les principaux sacrificateurs et les pharisiens comprirent que c'était d'eux que Jésus parlait,

sunnyDay35 a écrit:

Poisson vivant a écrit:

OK tu as gagné !

Le sujet est "Paul change t'il notre vision de Jésus ?"

Ce serait bien que tu répondes au lieu de troller pour rien dire !



Nous ne sommes pas là pour voir qui va gagner Poisson Vivant, nous sommes ici tout simplement pour connaitre la vérité : rien de plus.

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Alors réponds simplement à ma question au lieu de faire toujours la même chose, a savoir tu détournes le sujet !

Ma question est simple, Paul change t'il notre vision de Jésus ?

Tu sais bien que non alors tu trolles pour détourner le sujet ! classique !

Le nombre de fois que je t'ai vu faire ça !!!!!!!




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sunnyDay35 a écrit:

 Ce verset là, Poisson vivant a levé la suspition de l'eglise durant le 18ème siècle ce qui les a poussé à faire des recherches et finir par la conclusion que ce verset là est une fabrication, une interpolation et non pas par des musulmans mais par cinquante confessions participantes de la chrétienté ainsi que le brain-trust constitué de "trente-deux savants des plus hautes sphères"  sans cérémonie, aucune, par les "Réviseurs" de la Bible, et sans explication..

 Et bien evidement, pour les chrétiens serait un choc de ne plus voir un tel verset, ils ont juste enlevé le mot engendré ! 

C'est dingue ce que l'on peut inventer pour essayer de discréditer les paroles de Jésus

Heureusement qu'il y a d'autre versets où Jésus se présente comme étant le Fils unique de Dieu comme dans la parabole sur les vignerons homicides :

21 37 Finalement il leur envoya son fils, en se disant : Ils respecteront mon fils. 21 38 Mais les vignerons, en voyant le fils, se dirent par-devers eux : Celui-ci est l'héritier : venez! tuons-le, que nous ayons son héritage.

Jésus n'a pas dit : "finalement, il leur envoya l'un de ses fils", mais "SON FILS", ce qui veut dire que Dieu n'a qu'un fils. Et il le confirme en disant : "celui-ci est l'héritier". Si Jésus n'avait pas été fils unique, il aurait dit : "c'est l'un des héritiers".

[quote="sunnyDay35"]

Citation :

car je suis descendu du ciel pour faire, non ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé.

Nous savons parfaitement, que Marie pbse a enfanté de Jésus pbsl  sur Terre ce qui nous pousse à croire que c'est une métaphore

Citation :

Marie a mis au monde Jésus sur terre, oui, mais c'est bien Jésus qui est descendu en son sein virginal, pour devenir son enfant.

Mathieu 16 : 21 - 22
Dès lors Jésus commença à faire connaître à ses disciples qu'il fallait qu'il allât à Jérusalem, qu'il souffrît beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour.         21
?Pierre, l'ayant pris à part, se mit à le reprendre, et dit: A Dieu ne plaise, Seigneur! Cela ne t'arrivera pas.         22

sunnyDay35 a écrit:

Jean 20 : 6 - 9

Alors Simon Pierre qui le suivait, arriva, et entra dans le sépulcre, et vit les linges à terre.    6
Et le suaire qui avait été sur la tête de Jésus, lequel n'était point mis avec les linges, mais était enveloppé en un lieu à part.    7
Alors l'autre Disciple, qui était arrivé le premier au sépulcre, y entra aussi, et il vit, et crut.    8
Car ils ne savaient pas encore l'Ecriture, qui porte qu'il devait ressusciter des morts.    9


Cette énorme contradiction nous met en doute sur mathieu 16 : 21-22, et ne peut donc pas être accepté !


En attendant d'autres arguments Solides ! Merci,

Tous les arguments qu'on te donnera, aussi solides soient-ils, ne le seront jamais pour toi, à cause de ton aveuglement

Je t'ai expliqué pourquoi tu y vois une contradiction ; parce que les Apôtres, comme tous les juifs de leur époque, ne pouvaient pas croire, avant de voir Jésus ressuscité, que c'est vraiment le troisième jour après sa mort que Jésus ressusciteraient ; même si Jésus avait essayé de le leur dire :

24 25 Alors il leur dit : "O coeurs sans intelligence, lents à croire à tout ce qu'ont annoncé les Prophètes! (Luc)

Avec tous les arguments présenté tu me dis ça ! c'est pas grave : Regarde !

Paroles de Jésus pbsl : 



Mathieu 23 : 1 - 3
Alors Jésus, parlant à la foule et à ses disciples,             1
?dit: Les scribes et les pharisiens sont assis dans la chaire de Moïse.    2
Faites donc et observez tout ce qu'ils vous disent; mais n'agissez pas selon leurs oeuvres. Car ils disent, et ne font pas.                3
 
Mathieu 5 : 17 – 20
Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.                17
Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.         18
Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand    19



Matthew 8:4
Puis Jésus lui dit: Garde-toi d'en parler à personne; mais va te montrer au sacrificateur, et présente l'offrande que Moïse a prescrite, afin que cela leur serve de témoignage




Luc 16:17

Il est plus facile que le ciel et la terre passent, qu'il ne l'est qu'un seul trait de lettre de la loi vienne à tomber.

Jésus pbsl demande CLAIREMENT de garder TOUUUUUUUUUUUUUT les commandements des Juifs, TOUUUT sans exceptions ! 



Qu'en dit notre ami PAUL ?




Galates 3 : 24- 25  

Ainsi la loi a été comme un pédagogue pour nous conduire à Christ, afin que nous fussions justifiés par la foi. 24

?La foi étant venue, nous ne sommes plus sous ce pédagogue.              25
Colossiens 2 : 14
14il a effacé l'acte rédigé contre nous qui nous condamnait par ses prescriptions, et il l'a annulé en le clouant à la croix.





Jésus pbsl, n'a rien dit de tel ! et normalement Paul doit mourir d'après la bible elle même ! 



Hebreux 10 : 28   

Celui qui a violé la loi de Moïse meurt sans miséricorde, sur la déposition de deux ou de trois témoins;              28


Et pour finir, je vous demande qui suivez vous ? Jésus ou bien Paul ? car il est écrit :




Matthieu 10 : 24   24 Le disciple n'est pas plus que le maître, ni le serviteur plus que son seigneur.






Moi je choisis de suivre le maitre :)

Citation :

C'est dingue ce que l'on peut inventer pour essayer de discréditer les paroles de Jésus [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Heureusement qu'il y a d'autre versets où Jésus se présente comme étant le Fils unique de Dieu comme dans la parabole sur les vignerons homicides :

21 37 Finalement il leur envoya son fils, en se disant : Ils respecteront mon fils. 21 38 Mais les vignerons, en voyant le fils, se dirent par-devers eux : Celui-ci est l'héritier : venez! tuons-le, que nous ayons son héritage.

Jésus n'a pas dit : "finalement, il leur envoya l'un de ses fils", mais "SON FILS", ce qui veut dire que Dieu n'a qu'un fils. Et il le confirme en disant : "celui-ci est l'héritier". Si Jésus n'avait pas été fils unique, il aurait dit : "c'est l'un des héritiers".

 Dieu a des fils par TONES dans la bible ! David pbsl est même le fils engendré de Dieu dans ta bible (Psaumes 2 : 7)

Citation :

24 25 Alors il leur dit : "O coeurs sans intelligence, lents à croire à tout ce qu'ont annoncé les Prophètes! (Luc)

 Pas mal comme argument :) !  Comment je pourrai répondre ? attend attend :



Colossians 2:8
Prenez garde que personne ne fasse de vous sa proie par la philosophie et par une vaine tromperie, s'appuyant sur la tradition des hommes, sur les rudiments du monde, et non sur Christ.]


Je n'aime pas la tradition des hommes, je veux l'enseignement de Dieu !



Mathieu 15 : 9

?C'est en vain qu'ils m'honorent, en enseignant des préceptes qui sont des commandements d'hommes.    9

sunnyDay35 a écrit:

Moi je choisis de suivre le maitre :)

Oui, tu as choisis de suivre ton maître, Mohamed

Moi j'ai choisi de suivre mon maître, Jésus, qui m'invite à pratiquer les 10 commandements et qui m'a inviter à le suivre et à observer tout ce que Lui, avait prescrit en plus, de nouveau comme :

. aimer ses ennemis et leur pardonner,
. s'attacher à Lui pour avoir un trésors dans le Ciel,
. d'aimer mon prochain comme il a aimé ses Apôtres, c'est à dire avec son Amour divin,
. manger son pain de Vie pour que son Amour divin me soit donné et que je puisse aimer avec.

Quand tu feras tout cela, alors oui tu suivras Jésus. En attendant, tu es comme ce jeune homme riche qui n'a pas voulu suivre Jésus, tellement il était attaché à ses biens ; sauf que toi, tu es trop attaché à ta religion, ton Coran, ton bien le plus important, pour pouvoir suivre Jésus Lui-même et faire tout ce qu'il demande.

En quoi les versets que tu me cites qui ne sont pas de Paul pour la plupart viennent faire dans ce sujet ?

Tu as un gros souci.....................comment veux tu échanger avec nous si sur une question aussi simple que "Paul change t'il notre vision de Jésus", tu patauges déjà !

Tu veux vraiment changer le sujet, il te dérange à ce point là !


J'ai compris, tu veux troller jusqu'à "épuisement"


Mesdames et messieurs les administrateurs, serait il possible de faire comprendre à notre frère Sunny que s'il veut échanger avec nous, qu'il commence par répondre aux questions et non pas de troller en détournant le sujet ! MERCI




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sunnyDay35 a écrit:

Prenez garde que personne ne fasse de vous sa proie par la philosophie et par une vaine tromperie, s'appuyant sur la tradition des hommes, sur les rudiments du monde, et non sur Christ.]

Relis tous mes messages et tu verras qu'ils sont remplis des paroles que Jésus a prononcées. Je m'appuies uniquement sur Jésus-Christ et pas sur la tradition des hommes, les pensées des hommes comme l'a fait Mohamed en pensant que Dieu avait préservé Jésus de la mort et comme le font tous les musulmans en s'appuyant sur la pensée de Mohamed et pas celle de Jésus qui est aussi la pensée de Dieu

Citation :

Relis tous mes messages et tu verras qu'ils sont remplis des paroles que Jésus a prononcées. Je m'appuies uniquement sur Jésus-Christ et pas sur la tradition des hommes, les pensées des hommes comme l'a fait Mohamed en pensant que Dieu avait préservé Jésus de la mort et comme le font tous les musulmans en s'appuyant sur la pensée de Mohamed et pas celle de Jésus [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]qui est aussi la pensée de Dieu [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

 Bravo tu nous as demasqué ! Ah Petero si tu ôtes ton attachement sentimentale à la bible et si tu la regardes avec un oeil de sincérité, tu verras qu'il n'a jamais été tué. 


 Je ne te cache pas qu'au départ je disais que Jésus pbsl n'a pas été crucifié juste parce que c'était écrit dans le Coran, c'est vrai c'était mon seul argument. Mais quand j'ai ouvert la bible et essayé de voir ce qu'elle présente, on voit directement qu'il n'a jamais été crucifié, et que les récits sont en totale opposition qui montre clairement que ce n'est pas ce qui c'est passé ! 


 Bien évidemment, comme je le dis souvent ! tu es libre de croire en ce que tu souhaites ! Tant que tu l'assumes !



 Bonne soirée

Un argument très important qui va nous permettre de mieux comprendre l'influence de PAUL : 
 

1.  Au départ, il n' y avait que les lettres de Paul. (Aucun autre évangile n'était présent)
   
2. Les évangiles ont été écrits suivant ce que Paul croyait. (Selon Joseph Fagali)
   
3. PAUL a écrit  13 lettres, et malgré que l'auteur de la lettre au hebreu soit anonyme, les savants chrétiens l'associe à Paul
   
4. 
   L’Evangile de Luc ainsi que Les actes des apôtres peuvent  aussi être attribués à Paul puisque Luc est un disciple de Paul.
   
5. L’évangile de Marc peut également être attribué à Paul puisque Marc est le neveu de Barnabé (Le fils de la sœur de Barnabé) (Certain disent que c'est le cousin) qui accompagnait Paul et Barnabé
   

Conclusion : Presque 90 % du Nouveau testament se réfère au pensée de PAUL ! d'où l'essence d'une nouvelle religion !

sunnyDay35 a écrit:

 Bravo tu nous as demasqué ! Ah Petero si tu ôtes ton attachement sentimentale à la bible et si tu la regardes avec un oeil de sincérité, tu verras qu'il n'a jamais été tué. 

Je ne suis attaché qu'à Jésus et à sa Parole. Et je crois ce que Jésus a dit ; je crois que Jésus disait LA VERITE que lui révélait son Père, par la pensée.

Quand Jésus dit que ceux qui pensent que Dieu le préserverait de la mort sont des Satans, que leurs pensées qu'ils font parfois passer pour des révélations reçues de Dieu via un ange, ne sont que des pensées humaines, pas la pensée de Dieu ; alors je le crois.

Je crois en la crucifixion de Jésus parce que pour moi Jésus n'est pas un "fabulateur" ; il n'est pas un "faux semblant" ; il a vraiment été crucifié comme il l'avait annoncé, il est mort comme il l'avait annoncé, mort qui était nécessaire pour ne pas qu'il reste seul dans la communion de Vie avec Dieu ; mais pour que nous soyons à notre tour, admis à partager la Vie de Dieu, sa Vie éternelle.

Je n'ai aucune raison de mettre en doute les paroles de Jésus, ce que font continuellement les musulmans sur ce forum. Vous vous pouvez le faire car vous ne suivez pas Jésus, vous suivez Mohamed, un faux semblant de prophète, un faux semblant de visionnaire ; Mohamed qui n'a rien apporté de nouveau aux musulmans, excepté le Coran qui est un copier coller de la Loi Mosaïque et de quelques croyances de sectes chrétiennes séparées de l'Eglise de Jésus.

sunnyDay35 a écrit:

 Bien évidemment, comme je le dis souvent ! tu es libre de croire en ce que tu souhaites ! Tant que tu l'assumes !


 Bonne soirée

Comme toi tu es libre de rester aveugle devant les paroles de Jésus

sunnyDay35 a écrit:

Et pour finir, je vous demande qui suivez vous ? Jésus ou bien Paul ? car il est écrit :




Matthieu 10 : 24   24 Le disciple n'est pas plus que le maître, ni le serviteur plus que son seigneur.




Moi je choisis de suivre le maitre :)

si tu choisis de suivre le maitre, pourquoi te prives tu de vin ?

Jean
2.1    Trois jours après, il y eut des noces à Cana en Galilée. La mère de Jésus était là,
2.2    et Jésus fut aussi invité aux noces avec ses disciples.
2.3    Le vin ayant manqué, la mère de Jésus lui dit: Ils n'ont plus de vin.
2.4    Jésus lui répondit: Femme, qu'y a-t-il entre moi et toi? Mon heure n'est pas encore venue.
2.5    Sa mère dit aux serviteurs: Faites ce qu'il vous dira.
2.6    Or, il y avait là six vases de pierre, destinés aux purifications des Juifs, et contenant chacun deux ou trois mesures.
2.7    Jésus leur dit: Remplissez d'eau ces vases. Et ils les remplirent jusqu'au bord.
2.8    Puisez maintenant, leur dit-il, et portez-en à l'ordonnateur du repas. Et ils en portèrent.
2.9    Quand l'ordonnateur du repas eut goûté l'eau changée en vin, -ne sachant d'où venait ce vin, tandis que les serviteurs, qui avaient puisé l'eau, le savaient bien, -il appela l'époux,
2.10    et lui dit: Tout homme sert d'abord le bon vin, puis le moins bon après qu'on s'est enivré; toi, tu as gardé le bon vin jusqu'à présent.

Citation :

Je n'ai aucune raison de mettre en doute les paroles de Jésus, ce que font continuellement les musulmans sur ce forum. Vous vous pouvez le faire car vous ne suivez pas Jésus, vous suivez Mohamed, un faux semblant de prophète, un faux semblant de visionnaire ; Mohamed qui n'a rien apporté de nouveau aux musulmans, excepté le Coran qui est un copier coller de la Loi Mosaïque et de quelques croyances de sectes chrétiennes séparées de l'Eglise de Jésus.

 
 Je ne mets pas en doute ! je te sors des textes qui montre que, effectivement, il y a une incohérence ! et que ce serait pas mal que ça pousse les gens à réfléchir ! ce que toi, malheureusement, tu ne veux pas faire ! c'est ton choix. 


  ! Mohammed SAWS a fait un copier coller ? lol, il a oublié l'inceste du prophète Loth pbsl, il a oublié les passages + 18 ans de Ezekiel 23, des cantiques des cantiques, il a oublié les ERREURS MONUMENTALES historiques et scientifiques, il a oublié les CONTRADICTIONS ABSURDES, il a oublié le péché originel, il a oublié la crucifixion, il a oublié la mauvaise image de Dieu dans la bible !



 Je pense qu'il a oublié tellement de chose, que ça démontre clairement que ce n'est point un copier coller, c'est une révélation purement divine. Ici nous parlons de Paul ! ouvre un autre sujet et nous pourrons inch'ALLAH en discuter !


 Bonne soirée à TOUS !