L'histoire que Dieu vie avec l'homme, une alliance.

30 mars 2013

Nos frères musulmans nous disent que l'histoire nous dit que Dieu a donné à l'humanité, un prophète qui n'est pas de la maison d'Israël, Mohamed.

Ils oublient que l'histoire qui nous montre que Dieu donne à son peuple, des prophètes qui sont issus d'Israël, c'est pas l'histoire de tous les peuples, c'est l'histoire du Peuple que Dieu s'est choisis pour établir son alliance ; alliance que Jésus finalisez et dans laquelle tous les autres peuples, les peuples païens sont appelés à leur tour à entrer.

L'histoire du peuple arabo-musulman, c'est l'histoire d'un peuple qui a refusé d'entrer dans cette Alliance Eternelle que Jésus a scellé en son sang. C'est l'histoire d'un peuple qui a choisit de suivre un prophète qu'il croit envoyé par Dieu, mais qui n'est qu'un prophète que ce peuple s'est donné à lui-même.

Pourquoi ?

Parce que depuis la venue de Jésus et l'alliance qu'il a scellé en son sang, le Nouveau Peuple de Dieu, le Nouvel Israël, avec lequel Dieu s'unit pour toujours, ce sont tous ceux qui acceptent de ne faire plus qu'un seul Corps et un seul Esprit avec Jésus, dans l'Alliance en son sang.

A lundi pour la suite de cet échange. Bonne fête de Pâques à tous.

Bonjour

Petero:

Citation :

Ils oublient que l'histoire qui nous montre que Dieu donne à son peuple, des prophètes qui sont issus d'Israël, c'est pas l'histoire de tous les peuples, c'est l'histoire du Peuple que Dieu s'est choisis pour établir son alliance ; alliance que Jésus finalisez et dans laquelle tous les autres peuples, les peuples païens sont appelés à leur tour à entrer.

Est ce que tu parle de ce meme peuple d'Israel qui n'a pas reconnu le chrit ni comme un prophete ni comme un Dieu?
Selon le peuple d'Israel Jesus n'est meme pas un prophete, l'Histoire reconnait Jesus tout comme Mohamed, mais les juifs non, alors trouve mieux que ça pour nous prouver que seul les enfants d'Israel ont le privilege d'etre prophetes?

Curiousmuslim a écrit:

Est ce que tu parles de ce même peuple d'Israël qui n'a pas reconnu le christ ni comme un prophète ni comme un Dieu ?

Selon le peuple d'Israël, Jésus n'est même pas un prophète, l'Histoire reconnait Jésus tout comme Mohamed, mais les juifs non, alors trouve mieux que ça pour nous prouver que seul les enfants d'Israël ont le privilège d'êtres prophètes?

Jusqu'à son entrée à Jérusalem, les juifs hors leurs pasteurs, reconnaissaient en Jésus le prophète et Messie qu'ils attendaient et il pensait qu'il monterait sur le trône de David et qu'il règnerait sur Israël. C'est quand le sanhédrin l'a condamné à mourir pour blasphème, parce qu'il prétendaitt être le Fils unique de Dieu, l'être l'égal de Dieu en pardonnant les péchés et en annonçant qu'il donnerait la vie éternelle comme Dieu seul peut le faire, que la majorité des juifs qui se trouvaient à Jérusalem l'ont rejeté, n'ont plus cru en Lui.

Ce n'est pas l'histoire qui reconnaît que Jésus était prophète et encore moins Mohamed, mais "les musulmans". Les disciples de Jésus, qui croient que Jésus est plus qu'un prophète, qu'il est le Fils de Dieu, Dieu Lui-même venu nous sauver, ils ne croient pas que Mohamed est un prophète. Quand à Mohamed, seul l'histoire des musulmans le reconnaît comme un prophète envoyé de Dieu.

Relie toute l'histoire d'Israël jusqu'à la venue de Jésus et tu verras que tous les prophètes qui ont été envoyé par Dieu à Israël, ont été suscité au sein d'Israël et pas à l'extérieur ; même Jésus qui a été rejeté parce qu'il se disait Dieu et pas parce qu'on le disait prophète, il est né au sein du Peuple d'Israël.

C'est votre droit de croire que Mohamed est un prophète envoyé de Dieu à toute l'humanité, mais cela reste votre croyance et si ce que vous dites était vrai, cela voudrait dire que Dieu a inhové avec Mohamed.

Le problème que vous refusez de voir car vous ne voulez pas que Mohamed vous ai trompé, c'est qu'avec la venue de Jésus, le Fils héritier de Dieu, le Fils de Dieu, Dieu Lui-même venu prendre soin de ses brebis qu'il rassemble en Jésus, la venue des prophètes s'est terminé.

Depuis que Jésus et son Père ont fait don d'un nouveau Paraclet, leur Esprit Saint qui va être le Prophète qui va rester à jamais avec les brebis de Dieu pour les accompagner, plus jamais aucun prophète ne sera envoyé par Dieu.

Ce qui fait que Mohamed qui est venu 500 ans après Jésus, prétextant qu'il était un prophète envoyé par Dieu, il se trompe ; il ne peut pas être un prophète envoyé par Dieu, car Dieu depuis le don de son Esprit Saint, il guide ses brebis par son prophète l'Esprit Saint ; il les guide avec son propre Esprit.

Le dernier des prophètes ce n'est pas Mohamed, c'est L'ESPRIT DE DIEU, C'EST DIEU LUI-MÊME qui avec son Esprit, guide ses brebis, les éclaire, les enseigne :

14  26  Mais le Paraclet, l'Esprit Saint (l'Esprit même de Dieu, le dernier prophète), que le Père enverra en mon nom, lui, vous enseignera tout et vous rappellera tout ce que je vous ai dit. 15  26  Lorsque viendra le Paraclet, que je vous enverrai d'auprès du Père, l'Esprit de vérité, qui vient du Père, il me rendra témoignage. 16  13  Mais quand il viendra, lui, l'Esprit de vérité, il vous introduira dans la vérité tout entière; car il ne parlera pas de lui-même, mais ce qu'il entendra, il le dira et il vous dévoilera les choses à venir.

L'Esprit Saint, c'est l'Esprit de prophétie, c'est l'Esprit de Dieu Lui-même, de Jésus. Voilà le dernier prophète qui a été donné aux Nouveau Peuple rassemblé par Jésus depuis 2000 ans dans son Arche d'Alliance, son Nouveau Temple, son Eglise.
290121

Quand on dit Alexandre le grand etait roi de macedoine qui fit beaucoup de conquetes on ne va pas dire selon l'histoire de son peuple on dit seulement selon l'Histoire.L'Histoire c'est l'Histoire , l'Histoire ne raporte que les faits.
Si certains juifs ont reconnu le Christ , certains chretiens ont reconnu Mohamed salallahou3aleihiwassalam. Cela ne veut pas dire que les juifs n'ont pas refuser d'accepter le Christ et cela va de meme pour les chretiens et Mohamed salallahou3aleihiwassalam.

Tu ne peu pas venir nous dire que selon l'histoire des juifs tout les prophetes sont uniquement israelites et vouloir inclure Jesus dans cette liste alors que le peuple juifs refuse de croire en Jesus. Si ta demarche est de considerer que certains juifs ont accepter Jesus donc Jesus est bien un prophete pour les juifs alors je te dis que Mohamed salallahou3aleihiwassalam est un prophete pour les chretiens parceque certains chretiens ont cru en lui.

Aussi selon l'Histoire des juifs touts leurs prophetes n'etaient destinés qu'a eux alors que selon vous Jesus est envoyé a toute l'humanité.

Curiousmuslim a écrit:

Quand on dit Alexandre le grand etait roi de macedoine qui fit beaucoup de conquetes on ne va pas dire selon l'histoire de son peuple on dit seulement selon l'Histoire. L'Histoire c'est l'Histoire , l'Histoire ne rapporte que les faits.

Si certains juifs ont reconnu le Christ , certains chretiens ont reconnu Mohamed salallahou3aleihiwassalam. Cela ne veut pas dire que les juifs n'ont pas refuser d'accepter le Christ et cela va de même pour les chretiens et Mohamed salallahou3aleihiwassalam.

Tu ne peux pas venir nous dire que selon l'histoire des juifs tout les prophetes sont uniquement israelites et vouloir inclure Jesus dans cette liste alors que le peuple juifs refuse de croire en Jesus.

Mais l'histoire des juifs, ce n'est pas uniquement l'histoire que le juifs on vécu ; c'est aussi l'histoire que Dieu a vécu avec ce peuple. Dieu qui envoie ses serviteurs les prophètes pour récolter les fruits auprès de son Peuple, et Dieu qui envoie pour finir son propre fils, son fils héritier de la Vigne, c'est la même histoire. Ce n'est pas parce que les juifs ont rejeté le fils, l'ont tué, que cela fait que Dieu n'a pas envoyé son Fils. Tu as une drôle de manière de raisonner !!!

Curiousmuslim a écrit:

Si ta demarche est de considerer que certains juifs ont accepter Jesus donc Jesus est bien un prophete pour les juifs

Ce n'est pas parce que certain juifs ont accepter que Jésus était le Fils de Dieu que cela fait de Jésus un envoyé de Dieu, le Fils de Dieu. C'est tout simplement parce que Jésus accomplit ce que Dieu avait annoncé qu'il ferait lui-même, quand il a parlé par les prophètes. C'est ce que tu ne veux pas comprendre.

Jésus est bien yahvé venu sauver son Peuple, parce qu'il accomplit ce que Yavhé avait promis qu'il ferait lui-même :

. venir prendre soin de ses brebis,
. mettre en elle son propre Esprit.

De plus, Jésus nous dit qu'il pardonne les péchés et donne la Vie éternelle, ce que Dieu seul peut faire ; il nous dit que son Père fait ses oeuvres par Lui et que Lui il fait les oeuvres de son Père dont je viens de parler au dessus.

C'est pas sur ce que pense les juifs qui l'ont accueillis que je me base, mais directement sur les Paroles que Jésus prononce lui-même et sur l'oeuvre qu'il accomplit, pour dire que Jésus est vraiment le Fils de Dieu et son Esprit Saint, le dernier prophète.

Curiousmuslim a écrit:

alors je te dis que Mohamed salallahou3aleihiwassalam est un prophete pour les chretiens parceque certains chretiens ont cru en lui.

Eh bien tu as tord, car ce n'est pas parce que certains chrétiens ont reconnus en Mohamed un prophète que cela fait de Mohamed un vrai prophète. Jésus avait averti qu'après lui viendraient des faux prophètes. Et comme c'est son Esprit Saint qui est le dernier prophète qu'il a envoyé et qui, comme il l'a promis, restera à jamais avec ses disciples, Mohamed ne peut pas être un prophète envoyé par Dieu.

Curiousmuslim a écrit:

Aussi selon l'Histoire des juifs touts leurs prophetes n'etaient destinés qu'a eux alors que selon vous Jesus est envoyé a toute l'humanité.

C'est pas selon moi que Jésus a été envoyé à tout l'humanité, c'est selon ce que Jésus nous a révélé. Jésus est venu pour sauver tous les hommes et c'est Lui-même qui envoie ses disciples faire des disciples dans toutes les nations.

Curiousmuslim a écrit:

Quand on dit Alexandre le grand etait roi de macedoine qui fit beaucoup de conquetes on ne va pas dire selon l'histoire de son peuple on dit seulement selon l'Histoire.L'Histoire c'est l'Histoire , l'Histoire ne raporte que les faits.



Si certains juifs ont reconnu le Christ , certains chretiens ont reconnu Mohamed salallahou3aleihiwassalam. Cela ne veut pas dire que les juifs n'ont pas refuser d'accepter le Christ et cela va de meme pour les chretiens et Mohamed salallahou3aleihiwassalam.

Tu ne peu pas venir nous dire que selon l'histoire des juifs tout les prophetes sont uniquement israelites et vouloir inclure Jesus dans cette liste alors que le peuple juifs refuse de croire en Jesus. Si ta demarche est de considerer que certains juifs ont accepter Jesus donc Jesus est bien un prophete pour les juifs alors je te dis que Mohamed salallahou3aleihiwassalam est un prophete pour les chretiens parceque certains chretiens ont cru en lui.

Aussi selon l'Histoire des juifs touts leurs prophetes n'etaient destinés qu'a eux alors que selon vous Jesus est envoyé a toute l'humanité.

Certes, mais se sont les hommes qui font les évènements. Ainsi, Jésus, est l'évènement historique que Dieu a promis à son peuple durant de nombreux siècles. Il est envoyé au peuple d'Israël, parce qu'annoncés par les prophètes qui sont tous juifs.
Les premières prédications sont du fait des apôtres Juifs envoyés en mission à la suite du Christ ressuscité et en vue 'd'aller dans le monde entier annoncer la Bonne Nouvelle.

Petero:

Citation :

Mais l'histoire des juifs, ce n'est pas uniquement l'histoire que le juifs on vécu ; c'est aussi l'histoire que Dieu a vécu avec ce peuple. Dieu qui envoie ses serviteurs les prophètes pour récolter les fruits auprès de son Peuple, et Dieu qui envoie pour finir son propre fils, son fils héritier de la Vigne, c'est la même histoire. Ce n'est pas parce que les juifs ont rejeté le fils, l'ont tué, que cela fait que Dieu n'a pas envoyé son Fils. Tu as une drôle de manière de raisonner !!!

Selon les juifs Dieu n'a pas envoye Jesus christ, si ton argument c'est l'histoire alors tu es mal place pour me dire que seule les enfants d'Israel ont les prophetes.

Citation :

Ce n'est pas parce que certain juifs ont accepter que Jésus était le Fils de Dieu que cela fait de Jésus un envoyé de Dieu, le Fils de Dieu. C'est tout simplement parce que Jésus accomplit ce que Dieu avait annoncé qu'il ferait lui-même, quand il a parlé par les prophètes. C'est ce que tu ne veux pas comprendre.

Jésus est bien yahvé venu sauver son Peuple, parce qu'il accomplit ce que Yavhé avait promis qu'il ferait lui-même :

. venir prendre soin de ses brebis,
. mettre en elle son propre Esprit.

De plus, Jésus nous dit qu'il pardonne les péchés et donne la Vie éternelle, ce que Dieu seul peut faire ; il nous dit que son Père fait ses oeuvres par Lui et que Lui il fait les oeuvres de son Père dont je viens de parler au dessus.

C'est pas sur ce que pense les juifs qui l'ont accueillis que je me base, mais directement sur les Paroles que Jésus prononce lui-même et sur l'oeuvre qu'il accomplit, pour dire que Jésus est vraiment le Fils de Dieu et son Esprit Saint, le dernier prophète.

Tu te base sur les paroles de Jesus pour me justifier que d'apres l'histoire des juifs seul les enfants d'Israel ont les prophetes alors que ces juifs le renie. Revoi ta demarche.

Citation :

Eh bien tu as tord, car ce n'est pas parce que certains chrétiens ont reconnus en Mohamed un prophète que cela fait de Mohamed un vrai prophète. Jésus avait averti qu'après lui viendraient des faux prophètes. Et comme c'est son Esprit Saint qui est le dernier prophète qu'il a envoyé et qui, comme il l'a promis, restera à jamais avec ses disciples, Mohamed ne peut pas être un prophète envoyé par Dieu.

ce n'est pas non plus parceque certains juifs ont cru en Jesus que cela fait de lui un vrai prophete.

Citation :

C'est pas selon moi que Jésus a été envoyé à tout l'humanité, c'est selon ce que Jésus nous a révélé. Jésus est venu pour sauver tous les hommes et c'est Lui-même qui envoie ses disciples faire des disciples dans toutes les nations.

Mais tu oublie que la parole de Jesus n'est pas une verité pour les juifs. Si selon l'Histoire d'Israel tout les prophetes sont issue d'Israel alors Jesus n'est pas Mohamed n'est pas prophete parcequ'il n'est pas de la maison d'Israel et Jesus n'est prophete parcequ'il est faux prophete selon les juifs.

poupette:

Citation :

Certes, mais se sont les hommes qui font les évènements. Ainsi, Jésus, est l'évènement historique que Dieu a promis à son peuple durant de nombreux siècles. Il est envoyé au peuple d'Israël, parce qu'annoncés par les prophètes qui sont tous juifs.
Les premières prédications sont du fait des apôtres Juifs envoyés en mission à la suite du Christ ressuscité et en vue 'd'aller dans le monde entier annoncer la Bonne Nouvelle.

Malgres ces evenements les juifs ne reconnaissent toujours pas Jesus. Je veux qu'on me donne la preuve qui les prophetes sont uniquement des israelites. Si on considere l'Histoire des juifs Jesus n'est pas prophete alors cet argument ne vous ai pas favorable.

Curiousmuslim a écrit:

Selon les juifs Dieu n'a pas envoyé Jésus christ, si ton argument c'est l'histoire alors tu es mal place pour me dire que seule les enfants d'Israel ont les prophetes.

Ce n'est pas parce que Jésus n'a pas été reconnu par les Juifs comme l'envoyé de Dieu que cela change quelque chose au fait vérifiable dans l'histoire du Peuple Juifs et dont témoigne l'Ancien Testament, que tous les prophètes avant Jésus ont été suscité au sein d'Israël.

Donne-moi le nom d'un seul prophète, avant la venue d'Israël, qui aurait été suscité par Dieu hors d'Israël pour être envoyé à son Peuple où à un autre Peuple ?  Je te dis bien, avant Jésus. Ne me parle pas de Mohamed qui est né 500 ans après la venue de Jésus.

Ce n'est pas parce que les juifs qui vivaient du temps de Jésus ont renié Jésus que cela change quelque chose à la réalité que jusqu'à Jésus, tous les prophètes ont été suscités au sein d'Israël.

C'est dingue le raisonnement tordu que tu tiens !!!  

Je te le répète, pour moi, ce n'est pas parce que Mohamed n'est pas issu d'Iraël qu'il n'est pas prophète ou faux prophète, c'est parce que le dernier des prophètes nous a été donné dans le Nouveau Paraclet que le Père et son Fils Jésus ont donné "A JAMAIS" aux disciples de Jésus, au peuple qui se rasssembleraient autour de Jésus pour n'être plus qu'Un seul Peuple avec Lui, un seul Corps, un seul Coeur et un seul Esprit.

Mohamed n'est pas un prophète envoyé par Dieu à cause de l'envoie du dernier Prophète, Dieu Lui-même en son Esprit Saint, son Esprit de Vérité. Dieu a donné à son Peuple, un dernier prophète qui resterait à jamais avec eux pour les guider, les éclairer, les unir à Lui : SON ESPRIT SAINT, réalisant ainsi la promesse qu'il avait fait par la bouche d'Ezéchiel et de Joël, ses prophète :

36  26  Et je vous donnerai un coeur nouveau, je mettrai en vous un esprit nouveau, j'ôterai de votre chair le coeur de pierre et je vous donnerai un coeur de chair. 36  27  Je mettrai mon esprit en vous et je ferai que vous marchiez selon mes lois et que vous observiez et pratiquiez mes coutumes. (Ezéchiel) 3  1  "Après cela je répandrai mon Esprit sur toute chair. Nos fils et vos filles prophétiseront, vos anciens auront des songes, vos jeunes gens, des visions. (Joël)

Ce qui fais que je m'en fou que Mohamed ne soit pas issus d'Israël ; il n'est tout simplement pas le dernier prophète, car c'est l'Esprit même de Dieu, de Jésus qui est devenu le dernier prophète qui accompagne le Peuple de la Nouvelle Alliance, jusqu'au retour de Jésus dans la Gloire.

Curiousmuslim a écrit:

Je veux qu'on me donne la preuve qui les prophêtes sont uniquement des israelites.

La preuve c'est que jusqu'à la venue de Jésus, ce ne sont que des Israélites qui ont été prophète au sein d'Israël. Après la venue de Jésus qui a ouvert l'Alliance à tous les croyants de toutes les nations, c'est son Esprit Saint, l'Esprit de Dieu qui a été envoyé au Nouveau Peuple rassemblé dans cette Nouvelle Alliance scellée par Jésus. Ce prophète là il est issue de Dieu et c'est le dernier prophète que Dieu a envoyé, puisque c'est Lui-même avec son Esprit qui est resté pour toujours, à jamais auprès de ses brebis, comme il l'avait annoncé.

Donc la question de savoir si un prophète peut venir d'un autre peuple qu'Israël, elle n'a plus de raison d'être. Après l'Esprit Saint, le Nouveau Paraclet envoyé le jour de la Pentecôte, après l'Ascension de Jésus, il n'y a plus aucun autre prophète à attendre et donc Mohamed ne peut pas être un prophète envoyé par Dieu.

petero:

Citation :

Donne-moi le nom d'un seul prophète, avant la venue d'Israël, qui aurait été suscité par Dieu hors d'Israël pour être envoyé à son Peuple où à un autre Peuple ? Je te dis bien, avant Jésus. Ne me parle pas de Mohamed qui est né 500 ans après la venue de Jésus.

Tu ne crois pas au Quran donc unitile que je repondre. Et en ce qui concerne les prophetes seulement issue d'israel c'est ce qu'on essaye de demontrer.

Citation :

Ce n'est pas parce que les juifs qui vivaient du temps de Jésus ont renié Jésus que cela change quelque chose à la réalité que jusqu'à Jésus, tous les prophètes ont été suscités au sein d'Israël.

Tu dis que selon l'Histoire d'Israel les prophetes sont uniquement des Israelites en te basant sur cet argument tu ecarte Mohamed salallahou3aleihiwassalam de l'equation. Et je te rapel simplement que si on considere l'Histoire d'Israel , il est vrai qu'o ecarte Mohamed salallahou3aleihiwassalam de la liste des prophetes mais Jesus aussi. Je veux que tu me prouve avec des preuves qui ecarteront seulement mohamed de l'equation et non Jesus. Je te montre simplement que si c'est l'histoire ta preuve elle ne t'est pas favorable.

Citation :

C'est dingue le raisonnement tordu que tu tiens !!!

Je sais et je m'en excuse, je respecte beaucoup Jesus c'est un prophete et messager de l'Islam, si j'ai parle ainsi c'est simplement pour etre detache de tout prejuge afin d'y voir plus claire.
Amicalement.

Curiousmuslim a écrit:

Tu dis que selon l'Histoire d'Israel les prophetes sont uniquement des Israelites en te basant sur cet argument tu ecarte Mohamed

NON, NON et NON, ce n'est pas sur cet arguement que j'écarte Mohamed des prophètes envoyés par Dieu, car Mohamed est venu après Jésus, j'écarte Mohamed uniquement sur cet argument :

14 15 Si vous m'aimez, vous garderez mes commandements; 14 16 et je prierai le Père et il vous donnera un autre Paraclet, pour qu'il soit avec vous à jamais, 14 17 l'Esprit de Vérité, que le monde ne peut pas recevoir, parce qu'il ne le voit pas ni ne le reconnaît. Vous, vous le connaissez, parce qu'il demeure auprès de vous.

15 26 Lorsque viendra le Paraclet, que je vous enverrai d'auprès du Père, l'Esprit de vérité, qui vient du Père, il me rendra témoignage.... 16 13 il vous introduira dans la vérité tout entière; car il ne parlera pas de lui-même, mais ce qu'il entendra, il le dira et il vous dévoilera les choses à venir.

C'est Lui de dernier prophète envoyé par Dieu, l'Esprit de Vérité, l'Esprit Saint, son propre Esprit comme annoncé ici :

[color=blue]36 25 Je répandrai sur vous une eau pure et vous serez purifiés; de toutes vos souillures et de toutes vos ordures je vous purifierai. 36 26 Et je vous donnerai un coeur nouveau, je mettrai en vous un esprit nouveau, j'ôterai de votre chair le coeur de pierre et je vous donnerai un coeur de chair. 36 27 Je mettrai mon esprit en vous et je ferai que vous marchiez selon mes lois et que vous observiez et pratiquiez mes coutumes. (Ezéchiel)

3 1 "Après cela je répandrai mon Esprit sur toute chair. Nos fils et vos filles prophétiseront, vos anciens auront des songes, vos jeunes gens, des visions. 3 2 Même sur les esclaves, hommes et femmes, en ces jours-là, je répandrai mon Esprit.[/color]

Le dernier prophète, c'est cet Esprit Saint que les Apôtres de Jésus connaissaient déjà parce qu'Il était présent en Jésus, il guidait Jésus comme il le guida vers le désert au début de sa mission pour être tenté par le diable ; ce même Esprit Saint que l'on voit descendre sur Lui le jour de son baptême, mais dont il était rempli depuis sa naissance.

C'est ce même Esprit Saint, l'Esprit même de Dieu, l'Esprit que Dieu avait promis qu'il mettrait en l'homme qui va devenir le dernier prophète, celui qui restera à jamais avec les disciples de Jésus, pour qu'ils ne soient plus qu'Un seul Esprit avec Dieu durant toute l'Eternité.

Tu ne pourras pas nier que ce dernier prophète c'est cet Esprit Saint, cet Esprit même de Dieu puisque vous-même vous appuyez sur cette parole de Jésus pour justifier Mohamed en disant que c'est lui qui était annoncé ici alors que vous savez très bien que c'est faux.

Mohamed n'est pas un prophète envoyé par Dieu pas parce qu'il ne serait pas issu d'Israël, mais uniquement parce que le dernier prophète envoyé c'est Dieu Lui-même qui avec Jésus son Fils, fait don de leur Esprit, à tout homme

C'est clair cette fois-ci ?

Bonjour

Donc Mohamed salallahou3aleihiwassalam n'est pas prophete parceque Jesus dit qu'il est le dernier des prophetes et non parceque l'Histoire d'Israel veut que touts les prophetes soient d'Israel. C'est une explication logique, merci.

Curiousmuslim a écrit:

Bonjour

Donc Mohamed salallahou3aleihiwassalam n'est pas prophete parceque Jesus dit qu'il est le dernier des prophetes et non parceque l'Histoire d'Israel veut que touts les prophetes soient d'Israel. C'est une explication logique, merci.

Mohamed est pas le dernier prophète, le sceau des prophètes, par le dernier prophète, le sceau des prophètes, c'est l'Esprit de Vérité, l'Esprit Saint, le Nouveau Paraclet que Jésus dit qu'il va demander à son Père d'envoyer après son départ, pour qu'il reste à jamais avec ses disciples.

Là dessus les musulmans ne peuvent être d'accord, sauf s'ils ont changés d'avis.

Citation :

Mohamed est pas le dernier prophète, le sceau des prophètes, par le dernier prophète, le sceau des prophètes, c'est l'Esprit de Vérité, l'Esprit Saint, le Nouveau Paraclet que Jésus dit qu'il va demander à son Père d'envoyer après son départ, pour qu'il reste à jamais avec ses disciples.

Là dessus les musulmans ne peuvent être d'accord, sauf s'ils ont changés d'avis.

Verifions donc si Mohamed salallahou3aleihiwassalam est ou n'est pas le dernier , le sceau des prophetes, l'esprit de verité , l'Esprit Saint, le Nouveau Paraclet que Jésus dit qu'il va demander à son Père d'envoyer après son départ, pour qu'il reste à jamais avec ses disciples
dans l'autre sujet
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Dieu nous a choisit (élus)pour être saints et immaculés dans l'Amour.

Pas parce qu'ils sont musulmans, mais parce que ce sont des hommes, appelés comme tous les hommes, à devenir saint et immaculés dans l'Amour.

C'est pour faire de nous des saints, que Dieu nous a créés, nous les hommes. Avant la fondation du monde, il nous a choisit pour faire de nous ses enfants, saints et immaculés dans l'Amour, comme Lui. Ce qui fait obstacle à cette prédestination, c'est le péché dans lequel Satan a fait tomber l'homme.

Voilà quelle est notre vocation, la vocation de l'homme, la vocation du musulman qui est un homme comme le sont les juifs, les chrétiens, les athées.

Et comment Dieu fait-il de nous ses enfants, saints et immaculés dans l'Amour, dans son Amour ?  En venant faire sa demeure au plus intime de notre âme, avec son Esprit, avec son âme.

Eh oui, Dieu a une âme, contrairement à ce que croit notre frère musulman Skipeer. C'est ce qu'il a dit par la bouche de son prophète Isaïe :

10 Ecoutez la parole de Yahweh, juges de Sodome; prêtez l'oreille à la loi de notre Dieu, peuple de Gomorrhe.  11 Que m'importe la multitude de vos sacrifices? dit d'Isaïe. Je suis rassasié des holocaustes de béliers, et de la graisse des veaux; je ne prends point plaisir au sang des taureaux, des brebis et des boucs.  12 Quand vous venez vous présenter devant ma face, qui vous a demandé de fouler mes parvis?  13 Ne continuez pas de m'apporter de vaines oblations; l'encens m'est en abomination; quant aux nouvelles lunes, aux sabbats et aux convocations, je ne puis voir ensemble le crime et l'assemblée solennelle.  14 Mon âme hait vos nouvelles lunes et vos fêtes; elles me sont à charge, je suis las de les supporter. (Isaïe (CP) 1)

MON ÂME HAÏT VOS NOUVELLES LUNES.


Voici ce que Dieu avait aussi par la bouche de son prophète Isaïe, à propos de celui qu'il annonçait, et qui n'est autre que Jésus son Fils :

1 Voici mon serviteur, que je soutiens, mon élu, en qui mon âme se complaît; j'ai mis mon esprit sur lui; il répandra la justice parmi les nations. 2 Il ne criera point, il ne parlera pas haut, il ne fera pas entendre sa voix dans les rues. 3 Il ne brisera pas le roseau froissé, et n'éteindra pas la mèche prête à mourir. Il annoncera la justice en vérité; 4 il ne faiblira point et ne ce laissera point abattre; jusqu'à ce qu'il ait établi la justice sur la terre, et les îles seront dans l'attente de sa loi. 5 Ainsi parle le Dieu Yahweh, qui a créé les cieux et les a déployés, qui a étendu la terre et ses productions, qui donne la respiration au peuple qui l'habite; et le souffle à ceux qui la parcourent 6 Moi, Yahweh, je t'ai appelé dans la justice; et je t'ai pris par la main; je te garde et je fais de toi l'alliance du peuple; la lumière des nations; 7 Pour ouvrir les yeux des aveugles; pour faire sortir de prison les captifs, du cachot ceux qui sont assis dans les ténèbres. 8 Je suis Yahweh; c'est là mon nom, et je ne donnerai pas ma gloire à un autre, ni mon honneur aux idoles,  (Isaïe (CP) 42)

VOICI MON SERVITEUR, QUE JE SOUTIENS, MON ELU (celui que j'ai choisi), EN QUI MON ÂME SE COMPLAÎT.

C'est pour faire de nous des fils, à l'image de son Fils Jésus, en qui son âme se complaît, que Dieu nous a envoyé son Fils ; son Fils qui nous fait don de l'Esprit de son Père dont Il Est rempli, pour nous le donner, à nous qui sommes devenus ses frères en humanité quand il s'est incarné dans notre chair.

Chers frères et sœurs musulmans, entendez ce désir que Dieu porte en Lui :  "faire de vous ses enfants", des christ, à l'image de Jésus son Fils en qui il a mis tout son Esprit ; des petits enfant oint de son Esprit, remplis de son Esprit, pour que vous viviez éternellement par son Esprit, de son Esprit, son souffle, sa Vie.

Pourquoi vous offensé, à l'idée que Dieu votre créateur, veuille faire de vous ses enfants, en mettant en vous tout son Esprit ?

petero a écrit:

Dieu nous a choisit (élus)pour être saints et immaculés dans l'Amour

a lire l'ancien testament , on peut pâs dire que son Amour était bien présent !

Petero a écrit:

C'est pour faire de nous des saints, que Dieu nous a créés, nous les hommes. Avant la fondation du monde, il nous a choisit pour faire de nous ses enfants, saints et immaculés dans l'Amour, comme Lui. 

la réalité te contredit Petero puisque l'homme est de nature faible et DIEU nous le dit dans: 
CORAN 4:28. Allah veut vous alléger (les obligations,) car l'homme a été créé faible. 

Ce sont les élus de DIEU qui seront comme tu dis saint au paradis 

CORAN 15:45. Certes, les pieux seront dans des jardins avec des sources.
46. "Entrez-y en paix et en sécurité".
47. Et Nous aurons arraché toute rancune de leurs poitrines: et ils se sentiront frères, faisant face les uns aux autres sur des lits.
48. Nulle fatigue ne les y touchera. Et on ne les en fera pas sortir. 

Citation :

Ce qui fait obstacle à cette prédestination, c'est le péché dans lequel Satan a fait tomber l'homme.

Ce qui confirme que la terre est un lieu d’Épreuves et que le paradis est un lieu de délices 

CORAN 29: 2. Est-ce que les gens pensent qu'on les laissera dire: "Nous croyons!" sans les éprouver?
3. Certes, Nous avons éprouvé ceux qui ont vécu avant eux; [Ainsi] Allah connaît ceux qui disent la vérité et ceux qui mentent.  

Citation :

Et comment Dieu fait-il de nous ses enfants, saints et immaculés dans l'Amour, dans son Amour ? En venant faire sa demeure au plus intime de notre âme, avec son Esprit, avec son âme.

la tu nous dis que DIEU vient encore une fois habiter l'homme et s'incarner en lui  !!

Citation :

Eh oui, Dieu a une âme, contrairement à ce que croit notre frère musulman Skipeer

L’âme ne fait pas partie des attributs d’Allah swt; elle est plutôt une de ses créatures.Pour un Musulman, Allah est le Tout-Puissant, Créateur et Soutien de l'univers, Il ne ressemble à rien et rien ne peut lui ressembler.
 
Le Prophète Mohammed paix sur lui fut questionné par ses contemporains à propos d'Allah; la réponse lui fut dictée par Dieu Lui-même sous la forme d'une courte sourate que l'on trouve dans le Coran et qui est considérée comme l'essence-même de l'unité monothéiste. Cette sourate dit:
 
1. Dis: ‹Il est Allah, Unique.
2. Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.
3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.
4. Et nul n'est égal à Lui›.
Donc il n y a pas de spéculation théologique: ce qui intéresse le musulman c'est la science de l’unicité de Dieu (le Tawhid) et des attributs de Dieu, mais jamais Sa Nature.
Le croyant ne se pose pas de questions sur l’essence de Dieu, comment un être fini peut-il appréhender l’infini? Le croyant par contre recherche, reconnaît, et rend grâce aux attributs de Dieu, à Ses bienfaits et à Sa manifestation dans sa vie et autour de lui.
L’essence de Dieu nous est inconnue, celui qui s’évertue dans une recherche sur cette voie, s’enferme forcément dans une pensée spéculative pavée de postulats; et le dogmatisme est étranger au concept de Dieu en Islam. Cette recherche est vaine depuis que l’Homme existe
 

Citation :

MON ÂME HAÏT VOS NOUVELLES LUNES.

la notre est entre les mains de  DIEU l'unique que rien ne lui ressemble 

CORAN 42:11(...) Il n'y a rien qui Lui ressemble; et c'est Lui l'Audient, le Clairvoyant.

Petero a écrit:

Voici ce que Dieu avait aussi par la bouche de son prophète Isaïe, à propos de celui qu'il annonçait, et qui n'est autre que Jésus son Fils :

1 Voici mon serviteur, que je soutiens, mon élu, en qui mon âme se complaît; j'ai mis mon esprit sur lui; il répandra la justice parmi les nations. 2 Il ne criera point, il ne parlera pas haut, il ne fera pas entendre sa voix dans les rues. 3 Il ne brisera pas le roseau froissé, et n'éteindra pas la mèche prête à mourir. Il annoncera la justice en vérité; 4 il ne faiblira point et ne ce laissera point abattre; jusqu'à ce qu'il ait établi la justice sur la terre, et les îles seront dans l'attente de sa loi. 5 Ainsi parle le Dieu Yahweh, qui a créé les cieux et les a déployés, qui a étendu la terre et ses productions, qui donne la respiration au peuple qui l'habite; et le souffle à ceux qui la parcourent 6 Moi, Yahweh, je t'ai appelé dans la justice; et je t'ai pris par la main; je te garde et je fais de toi l'alliance du peuple; la lumière des nations; 7 Pour ouvrir les yeux des aveugles; pour faire sortir de prison les captifs, du cachot ceux qui sont assis dans les ténèbres. 8 Je suis Yahweh; c'est là mon nom, et je ne donnerai pas ma gloire à un autre, ni mon honneur aux idoles,  (Isaïe (CP) 42)

VOICI MON SERVITEUR, QUE JE SOUTIENS, MON ELU (celui que j'ai choisi), EN QUI MON ÂME SE COMPLAÎT.

Dieu parle ici de Muhammed (SAWS)

Jésus ne s'identifie jamais au serviteur annoncé dans Issaie 42.

ce serviteur est pour toutes les nations jésus dit qu'il n'est envoyé qu'aux seules brebis égarés de la maison d'Israel

ce serviteur vient des fils de Kédar ( ismael) jésus est un juif

ce serviteur et aveugle et sourd ( ignorant et illetré ) Jésus était instruit

ce serviteur est un vaillant guerrier Jésus interdisait aux disciples meme de porter des batons

tu es dans l'erreur de meme que le traducteur de Mathieu

SKIPEER a écrit:

Petero a écrit:

C'est pour faire de nous des saints, que Dieu nous a créés, nous les hommes. Avant la fondation du monde, il nous a choisit pour faire de nous ses enfants, saints et immaculés dans l'Amour, comme Lui. 

la réalité te contredit Petero puisque l'homme est de nature faible et DIEU nous le dit dans : 
CORAN 4:28. Allah veut vous alléger (les obligations,) car l'homme a été créé faible.

Ecoute cher Skipeer, ce que Jésus disait à ses Apôtres :

38 Veillez et priez afin que vous n'entriez point en tentation. L'esprit est ardent, mais la chair est faible.  (Marc (CP) 14)

Et c'est bien parce que la nature de l'homme est faible, que l'homme est tenté. Mais par qui l'homme est-il tenté ? Par le diable :

1 Alors Jésus fut conduit par l'Esprit dans le désert pour être tenté par le diable.  (Matthieu (CP) 4)

Où est-ce que l'homme, après qu'il fût créé, fût tenté ? Sur la terre où Dieu l'avait créé, ou dans le Paradis, le jardin d'Eden où Dieu l'avait déposé, après l'avoir créé ?

C'est dans le Paradis que l'homme fût tenté par le diable, après que Dieu lui ai donné  cette Parole :

"15 Yahweh Dieu prit l'homme et le plaça dans le jardin d'Eden pour le cultiver et pour le garder. 16 Et Yahweh Dieu donna à l'homme cet ordre: 17 " Tu peux manger de tous les arbres du jardin; mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, car le jour où tu en mangeras, tu mourras certainement.  (Genèse (CP) 2)

Si l'homme n'avait pas mangé du fruit de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, il ne serait pas mort. Et pourquoi l'homme a-t-il manger du fruit de l'arbre de la connaissance du bien et du mal ? Parce qu'il n'a pas écouté Dieu, préférant écouter le Serpent qui a rendu désirable pour l'homme, le fruit de la connaissance du bien et du mal :

"6 La femme vit que le fruit de l'arbre était bon à manger, agréable à la vue et désirable pour acquérir l'intelligence;  (Genèse (CP) 3)

Si la femme a trouvé le fruit désirable pour acquérir l'intelligence, c'est bien parce qu'elle ne possédait pas cette intelligence que possédait Dieu. C'est en effet, pour devenir comme Dieu qui possédait l'intelligence, qu'Eve a manger du fruit de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, ce que lui avait fait miroiter le Serpent :

"5 mais Dieu sait que, le jour où vous en mangerez, vos yeux s'ouvriront et vous serez comme Dieu, connaissant le bien et le mal.  (Genèse (CP) 3)

Que manquait-il à l'homme, quand Dieu l'a déposé dans le jardin d'Eden, la sagesse divine ; cette sagesse de Dieu, qu'il pensait pouvoir acquérir en mangeant du fruit de l'arbre de la connaissance du bien et du mal ; ce qu' a fait croire le Serpent à la femme et ce que la femme a fait croire à son mari, Adam.

Qu'était-ce donc que ce fruit de la connaissance du bien et du mal, dont l'homme ne devait pas se saisir, pour devenir comme Dieu, rempli de la Sagesse divine ?

Je crois que c'est son propre esprit, avec lequel l'homme ne peut pas se donner la Vie éternelle, la Vie divine, qui est le bien suprême, l'immortalité à laquelle l'homme aspire.

Quand tu dis que l'homme a été créé faible, tu as raison. Et pourquoi l'homme est-il faible ? Parce qu'il est incapable de se donner à lui-même, l'immortalité. Dieu seul, son créateur, peut lui donner l'immortalité, en lui faisant don de cette immortalité, qu'il se donne à Lui-même, dans son Esprit. C'est de cet Esprit de Dieu que nous recevons l'immortalité, et pas de notre propre esprit, car notre esprit est bien incapable de donner, à notre corps, l'immortalité.

Jésus l'a bien dit :  "sans moi vous ne pouvez rien faire" pour vivre éternellement, sans moi qui donne la sainteté, par mon Esprit Saint, vous ne pouvez pas devenir saints et immaculés, dans l'Amour.

SKIPEER a écrit:

Ce sont les élus de DIEU qui seront comme tu dis saint au paradis

CORAN 15:45. Certes, les pieux seront dans des jardins avec des sources.
46. "Entrez-y en paix et en sécurité".
47. Et Nous aurons arraché toute rancune de leurs poitrines: et ils se sentiront frères, faisant face les uns aux autres sur des lits.
48. Nulle fatigue ne les y touchera. Et on ne les en fera pas sortir. 

Ce qui fait obstacle à cette prédestination, c'est le péché dans lequel Satan a fait tomber l'homme.

Oui, ce sont les pieux, que Dieu fait entrer dans le Paradis, tu as raison ; mais là où tu te trompes, car l'Islam te trompe, l'auteur du Coran te trompe, c'est que pour entrer dans le Paradis, il ne suffit pas d'être pieux ; encore faut-il que nous recevions l'Esprit qui fait entrer dans ce Paradis, l'Esprit de Dieu, Dieu dans son Esprit.

Sans cet Esprit Saint, Esprit de Vérité comme l'appelle Jésus, ce Paraclet qui lui est donné par Jésus, l'homme pieux est bien incapable d'entrer dans le Paradis. Et c'est pourquoi Jésus dira au jeune homme riche qui souhaitait entrer dans le Paradis, un homme pieux parce qu'il observait les commandements de Dieu depuis sa jeunesse :

21 Jésus, ayant fixé son regard sur lui, l'aima et lui dit : " Il te manque une chose : va, vends tout ce que tu as, donne-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans le ciel; puis viens, et suis-moi, ayant pris la croix.  (Marc (CP) 10)

Ce trésors qu'on a dans le Ciel, pour vivre éternellement auprès de Dieu, c'est son Esprit : son Esprit que Jésus son Fils est venu nous donner, mettre en nous avant que nous mourrions, pour survivre à la mort ; son Esprit qui nous fait sortir de la mort pour nous élever au Ciel.

Cet Esprit de Dieu ou Esprit Saint, ou Paraclet, il est donné aux hommes pieux, comme Jésus nous le montre ici :

" 1 Or, à Césarée, un homme nommé Corneille, centurion à la cohorte appelée Italique, 2 pieux ainsi que toute sa maison, qui faisait beaucoup d'aumônes au peuple et priait Dieu continuellement,  34 Alors Pierre, ouvrant la bouche, dit: " En vérité, je me rends compte que Dieu ne fait point acception de personnes, 35 mais qu'en toute nation celui qui le craint et pratique la justice lui est agréable. 36 Il a envoyé la parole aux fils d'Israël, en annonçant la paix par Jésus-Christ: c'est lui qui est Seigneur de tous. 37 Vous savez, vous, la chose qui s'est passée dans toute la Judée, commençant par la Galilée après le baptême que Jean a prêché, 38 comment Dieu a oint de l'Esprit-Saint et de puissance Jésus de Nazareth, qui alla de lieu en lieu, faisant du bien et guérissant tous ceux qui étaient sous l'empire du diable, car Dieu était avec lui.  39 Et nous, nous sommes témoins de tout ce qu'il a fait dans le pays des Juifs et à Jérusalem, lui qu'ils ont fait mourir en le pendant au bois. 40 Dieu l'a ressuscité le troisième jour, et il lui a donné de se faire voir, 41 non à tout le peuple, mais à des témoins choisis d'avance par Dieu, à nous qui avons mangé et bu avec lui après sa résurrection d'entre les morts. 42 Et il nous a commandé de prêcher au peuple et d'attester que c'est lui que Dieu a constitué juge des vivants et des morts. 43 A lui tous les prophètes rendent ce témoignage, que quiconque croit en lui reçoit par son nom rémission des péchés. " 44 Pierre disait encore ces mots, lorsque l'Esprit-Saint descendit sur tous ceux qui écoutaient la parole.  (Actes (CP) 10)(Actes (CP) 10)

Parmi les hommes de toutes les nations, il y a des hommes pieux, des hommes qui craignent Dieu et il y en a beaucoup chez nos frères et sœurs musulmans. Ils sont apte à recevoir en eux cet Esprit de Dieu, qui va les accompagner jusque dans la mort par laquelle nous passons tous. Le problème, c'est que nos frères et sœurs musulmans qui sont pieux, ils sont détournés de Jésus, toujours présent au milieu des hommes, par son Esprit, à l'œuvre dans son Eglise Catholique, sa Bergerie et dont ils sont détournés par l'esprit qui a donné le Coran et fondé l'Islam.

Quand tu dis que ce sont les pieux qui seront saint au Paradis, oui tu as raison, mais ce que tu oublies de dire parce que l'Islam t'a caché cette vérité révélée par Jésus, c'est que ont est élu quand Dieu nous revêt de son Esprit, quand il met son Esprit Saint en nous. Et comment Dieu met-il son Esprit Saint en nous ? Quand Jésus nous baptise dans l'Esprit Saint.

Si tu ne reçois pas de Jésus, le Fils de Dieu descendu sur terre, et toujours à l'œuvre dans son Eglise, par son Esprit, le baptême dans l'Esprit Saint, tu ne peux pas entrer dans ce Paradis où Jésus nous a préparé une place et dans lequel son Esprit, nous fait déjà entrer et dans lequel il nous fait demeurer, par notre communion à sa Vie donné dans cet Esprit.

Celui qui à l'image du jeune homme riches suit Jésus et reste uni à Jésus par son Esprit, il est préparé par l'Esprit, à vivre dans le Paradis où ce même Esprit l'introduit le jour sa mort.

Le problème des musulmans, c'est qu'ils ne suivent pas Jésus et ne s'attachent pas à Lui, par le lien de l'Esprit, car l'esprit qui les conduit, par le Coran, il leur fait croire que Jésus s'en est retourné au Ciel, sans nous faire don de son Esprit. Il leur fait croire que l'esprit auquel il faut qu'ils s'attachent pour entrer au Paradis, c'est lui, l'esprit qui leur a envoyé Mohamed, qui malheureusement n'était pas rempli du Sint Esprit de Dieu, mais de l'esprit qui lui a donné le Coran, avec lequel il trompe les musulmans.

SKIPEER a écrit:

Ce qui confirme que la terre est un lieu d’Épreuves et que le paradis est un lieu de délices.

Sauf que ce paradis dont vous parles l'esprit qui a donné le Coran, c'est un faux semblant de Paradis, ce n'est pas le Paradis dont a parlé Jésus. Ce paradis que l'esprit qui a donné le Coran, fait miroiter, c'est un leurre ; ce n'est pas le vrai Paradis, car le vrai Paradis, il est donné dans l'Esprit Saint qui est l'Esprit de Dieu qui donne la Vie éternelle, qui fait vivre en Dieu.

Petero a écrit:

 l'auteur du Coran te trompe, c'est que pour entrer dans le Paradis, il ne suffit pas d'être pieux ; encore faut-il que nous recevions l'Esprit qui fait entrer dans ce Paradis, l'Esprit de Dieu, Dieu dans son Esprit. 

je n'ai jamais dis qu'il suffisait d’Être pieux pour rentrer au paradis mais c'est bien par la miséricorde d'Allah exalte soit il que nous rentrerons inchAllah au paradis 

La par contre il faut préciser le vrai sens du mot piété qui selon la croyance musulmane veut dire croire en un DIEU unique et indivisible et avoir aussi un bon caractère .

DIEU dit a ce propos dans 

CORAN 2:177 « La piété ne consiste pas à tourner vos visages vers l’Est ou l’Ouest ; mais pieux est celui qui croit en Dieu et au Jour dernier, aux anges, au Livre et aux prophètes, et qui donne ses biens, par amour pour Dieu, à ses proches, aux orphelins, aux indigents, aux voyageurs, à ceux qui demandent (de l’aide) et pour libérer des esclaves ; [et pieux est celui] qui observe assidûment ses prières et qui paie la zakat.  Et [sont pieux] ceux qui respectent leurs engagements lorsqu’ils s’engagent, et ceux qui sont patients en période de tribulations, d’adversité et de grande tension.  Les voilà, ceux qui sont sincères et les voilà ceux qui craignent vraiment Dieu. » 

le prophète Mohammed ( paix  sur lui) a dit  aussi :« La piété équivaut au bon caractère; et le péché est ce qui tourmente votre conscience et que vous ne voulez pas que les gens sachent. »  
(Sahih Mouslim)

Citation :

Quand tu dis que ce sont les pieux qui seront saint au Paradis, oui tu as raison, mais ce que tu oublies de dire parce que l'Islam t'a caché cette vérité révélée par Jésus, c'est que ont est élu quand Dieu nous revêt de son Esprit, quand il met son Esprit Saint en nous. Et comment Dieu met-il son Esprit Saint en nous ? Quand Jésus nous baptise dans l'Esprit Saint.

Si tu ne reçois pas de Jésus, le Fils de Dieu descendu sur terre, et toujours à l'œuvre dans son Eglise, par son Esprit, le baptême dans l'Esprit Saint, tu ne peux pas entrer dans ce Paradis où Jésus nous a préparé une place et dans lequel son Esprit, nous fait déjà entrer et dans lequel il nous fait demeurer, par notre communion à sa Vie donné dans cet Esprit.

c'est ce que tu croie mais que dit jesus paix sur lui dans la Bible que tu lis tous les jours :

Luc 18 : 18Un chef interrogea Jésus, et dit: Bon maître, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle? 19Jésus lui répondit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul. 20Tu connais les commandements: Tu ne commettras point d'adultère; tu ne tueras point; tu ne déroberas point; tu ne diras point de faux témoignage; honore ton père et ta mère.21J'ai, dit-il, observé toutes ces choses dès ma jeunesse. 22Jésus, ayant entendu cela, lui dit: Il te manque encore une chose: vends tout ce que tu as, distribue- le aux pauvres, et tu auras un trésor dans les cieux. Puis, viens, et suis-moi.23Lorsqu'il entendit ces paroles, il devint tout triste; car il était très riche. 24Jésus, voyant qu'il était devenu tout triste, dit: Qu'il est difficile à ceux qui ont des richesses d'entrer dans le royaume de Dieu! 25Car il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu. 26Ceux qui l'écoutaient dirent: Et qui peut être sauvé? 27Jésus répondit: Ce qui est impossible aux hommes est possible à Dieu.

Citation :

Le problème des musulmans, c'est qu'ils ne suivent pas Jésus et ne s'attachent pas à Lui, par le lien de l'Esprit, car l'esprit qui les conduit, par le Coran, il leur fait croire que Jésus s'en est retourné au Ciel, sans nous faire don de son Esprit. Il leur fait croire que l'esprit auquel il faut qu'ils s'attachent pour entrer au Paradis, c'est lui, l'esprit qui leur a envoyé Mohamed, qui malheureusement n'était pas rempli du Saint Esprit de Dieu, mais de l'esprit qui lui a donné le Coran, avec lequel il trompe les musulmans.

le prophète Mohammed paix sur lui nous a enseigne le VRAI  monothéisme et nous a mis en garde d'associer DIEU avec une autre divinité et il nous a demande d'avoir un bon caractère ce qui D'ailleurs bien résumé dans les versets suivants :

CORAN 16:90. Certes, Allah commande l'équité, la bienfaisance et l'assistance aux proches. Et Il interdit la turpitude, l'acte répréhensible et la rébellion. Il vous exhorte afin que vous vous souveniez.
91. Soyez fidèles au pacte d'Allah après l'avoir contracté et ne violez pas vos serments après les avoir solennellement prêtés et avoir pris Allah comme garant [de votre bonne foi]. Vraiment Allah sait ce que vous faites!

SKIPEER a écrit:

c'est ce que tu croie mais que dit jesus paix sur lui dans la Bible que tu lis tous les jours :

Luc 18 : 18Un chef interrogea Jésus, et dit: Bon maître, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle? 19Jésus lui répondit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul. 20Tu connais les commandements: Tu ne commettras point d'adultère; tu ne tueras point; tu ne déroberas point; tu ne diras point de faux témoignage; honore ton père et ta mère.21J'ai, dit-il, observé toutes ces choses dès ma jeunesse. 22Jésus, ayant entendu cela, lui dit: Il te manque encore une chose: vends tout ce que tu as, distribue- le aux pauvres, et tu auras un trésor dans les cieux. Puis, viens, et suis-moi.23Lorsqu'il entendit ces paroles, il devint tout triste; car il était très riche. 24Jésus, voyant qu'il était devenu tout triste, dit: Qu'il est difficile à ceux qui ont des richesses d'entrer dans le royaume de Dieu! 25Car il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu. 26Ceux qui l'écoutaient dirent: Et qui peut être sauvé? 27Jésus répondit: Ce qui est impossible aux hommes est possible à Dieu.

Sauf que tu ne cites Jésus qu'à moitié en disant "tu connais les commandements", l'esprit qui a inspiré le Coran et qui est en toi, t'empêche de voir cette autre Parole, plus importante que Jésus donne ensuite à ce jeune homme :

"Il te manque encore une chose"

Et cette chose qui manque à ce jeune homme riche, c'est cet Esprit Saint que Jésus est venu donner à tous ceux qui gardent les commandements que Dieu a donné et les mettent en pratique, comme ce jeune homme riche le faisait ; et Jésus nous rappelle ces commandements ; ce sont les 10 commandements, qui sont résumés dans les 2 premiers qui sont égaux : "aimer Dieu et son prochain".

Seul qui observent ces commandements peuvent recevoir ce trésors que Jésus est venu nous apporter et qui se trouve dans le Ciel : "l'Esprit de Dieu", "l'Esprit Saint, son Esprit, avec lequel Dieu exerce sa souveraineté sur l'homme.

Seul celui qui observe ces 10 commandements et suit Jésus qui donne cet Esprit de Dieu, dans son baptême de l'Esprit Saint, peut recevoir la Vie éternelle.

SKIPEER a écrit:

le prophète Mohammed paix sur lui nous a enseigne le VRAI  monothéisme et nous a mis en garde d'associer DIEU avec une autre divinité et il nous a demande d'avoir un bon caractère ce qui D'ailleurs bien résumé dans les versets suivants :

CORAN 16:90. Certes, Allah commande l'équité, la bienfaisance et l'assistance aux proches. Et Il interdit la turpitude, l'acte répréhensible et la rébellion. Il vous exhorte afin que vous vous souveniez.
91. Soyez fidèles au pacte d'Allah après l'avoir contracté et ne violez pas vos serments après les avoir solennellement prêtés et avoir pris Allah comme garant [de votre bonne foi]. Vraiment Allah sait ce que vous faites!

Sauf que cette histoire de "vraie monothéiste", que le Coran vous enseigne, c'est un piège. Car ce soit disant vrai monothéisme c'est le rejet de l'Esprit de Dieu dont est porteur Jésus, pour en faire don aux hommes. C'est justement pour nous associer à Lui, qui est associé avec Dieu, parce qu'il est rempli de son Esprit, que Jésus est venu nous faire don de l'Esprit de Dieu.

Et c'est justement ce que ne veut pas l'esprit qui a donné le Coran, car cela fait de nous des êtres qui lui sont supérieur, qui sont placé par Dieu, au dessus des anges et que les anges sont appelés à servir, comme ils servent Dieu. Et c'est pourquoi on voit les anges s'approcher de Jésus, pleinement homme et pleinement Dieu, quand il est dans le désert, où il va être tenté par le diable :

"13 Et il demeura dans le désert quarante jours, tenté par Satan; il était parmi les bêtes sauvages, et les anges le servaient. (Marc (CP) 1)

Et c'est du milieu des anges que vient le diable qui au lieu de le servir, va le desservir, en le tentant, en le poussant à se servir, de ses pouvoirs divins, donné par l'Esprit de Dieu qui était en Lui.

Cher Skipeer, mon enfant, entends ce que mon Esprit te dit : "celui qui a inspiré le Coran te trompe. Il fait tout pour t'éloigner de moi, de mon Fils unique Jésus et de mon Esprit que je veux te donner, mettre en toi, pour faire de toi mon enfant bien aimé, en qui je veux mettre tout mon Esprit, pour que tu vives éternellement auprès de moi".

"Je sais que tu es un homme pieux". Il ne te manque plus qu'une chose pour entrer dans mon Paradis, la Vie éternelle avec moi ton Dieu : "que tu accueilles en toi ce don que je veux te faire de mon Esprit Saint, ce Paraclet que j'ai envoyé à mes Apôtres, le jour de la Pentecôte, pour qu'il demeure toujours avec eux, et eux avec moi, en moi, dans mon Royaume".

16 moi, je prierai le Père: il vous donnera un autre Paraclet qui restera avec vous pour toujours. (Jean (TOB) 14)