La Pauvreté

Pourquoi la Pauvreté dans le monde?
Est-elle une fatalitée?
Qui en est la cause?

Saint Augustin a dit qu'on n'atteindrait jamais le Jérusalem Celeste sur la terre.

La pauvreté fait partie des ces choses contre lesquelles il faut lutter, sais espoir de réussir parfaitement.
On peut réduire sa présence, mais pas l'anéantir.

Citation :

Matthieu 26, 11
Les pauvres, en effet, vous les aurez toujours avec vous, mais moi, vous ne m'aurez pas toujours.

Ce sont les yeux des pauvres qui nous regarderont après la mort, lors de la Rencontre.

Il existe de multiples définitions de la pauvreté et de la misère, qui dépendent du point de vue d’où se placent ceux qui produisent ces définitions.
A travers les siècles, on a pu voir ces réalités sous des angles très différents :
- religieux : le pauvre, incarnation de Dieu ;
- moral : le pauvre responsable de sa situation
- politique : le pauvre victime d’un système d’exploitation ; etc.

ATD Quart Monde s’est donné comme objectif de comprendre et faire connaître le point de vue des personnes et des populations en situation de grande pauvreté sur les réalités qu’elles vivent.

De cette recherche associant les plus pauvres est née la définition qu’a proposé Joseph Wresinski au Conseil Économique et Social de France, qui a ensuite été reprise par Mr Leandro Despouy dans son rapport à l’ONU sur Extrême pauvreté et droits de l’homme :

« La précarité est l’absence d’une ou plusieurs des sécurités permettant aux personnes et familles d’assumer leurs responsabilités élémentaires et de jouir de leurs droits fondamentaux. L’insécurité qui en résulte peut être plus ou moins grave et définitive. Elle conduit le plus souvent à la grande pauvreté quand elle affecte plusieurs domaines de l’existence, qu’elle tend à se prolonger dans le temps et devient persistante, qu’elle compromet gravement les chances de reconquérir ses droits et de réassumer ses responsabilités par soi-même dans un avenir prévisible."

*Espérance*
Ta contribution bat largement la mienne.

Maintenant , reste a savoir qui en est la cause?
Je dis QUI! pas QUOI
Lutter contre la pauvreté c'est comme vouloir aller vers la perfection on y arrive jamais.
Mais notre devoir d'hommes et de femmes est de lutter contre cette pauvreté pour aller vers plus de perfections ou du moins y tendre.
Mais la lutte contre la pauvreté passe par la lutte contre les injustices et agir en amont pour moins de pauvreté.
À quoi cela sert-il de donner du pains aux pauvres si on les laisse dans la pauvreté?
A quoi cela sert-il de donner du travail si le salaire de ce travail ne permet pas de se loger et de se nourrir correctement?
Notre société évoluée qui fait passer l'argent, la finance avant l'HOMME n'est-elle pas responsable de la misére dans le monde?
Ne crée-t-on pas la pauvreté nous même?
Que penser de ceux qui disent que le social coute trop cher mais ne veulent pas partager solidairement avec leur semblables?
Nous avons devant nous en la pauvreté un probléme non seulement politique mais surtout moral.
On travaille donc on méritte salaire.
Que penser de ceux qui ne travaillent pas (hors malades et handicapés) et qui gagnent des sommes énormes qui ont plusieurs demeures, qui ne payent pas d'impôts?
Que pensser de ceux qui savent profiter de nos avantages sociaux sans y avoir droit?
Ou est la morale dans notre société humaine?
Simplement la Morale dont je parle.

Que faisons nous de notre Foi en Dieu si nous ne vivons pas la charité et la solidarité Vraie?

En Europe, la plus grande pauvreté est la pauvreté de Dieu.
Pas de Dieu, => pas d'espoir => péché partout => vie de fous et égoïste.

Michel Paléologue a écrit:

En Europe, la plus grande pauvreté est la pauvreté de Dieu.
Pas de Dieu, => pas d'espoir => péché partout => vie de fous et égoïste.

La pauvreté c'est aussi de refuser l'autre que soi et là l'humanité est concernée.

Citation :

En Europe, la plus grande pauvreté est la pauvreté de Dieu.
Pas de Dieu, => pas d'espoir => péché partout => vie de fous et égoïste.

Les pays les plus pauvres sont ceux qui croient en dieu justement. Plus le niveau de vie baisse plus les gens cherchent à se rassurer dans la foi. La société abondante finit par ne plus s'occuper de dieu parce qu'elle n'en a pas besoin.

Arya a dit :

Citation :

Les pays les plus pauvres sont ceux qui croient en dieu justement. Plus le niveau de vie baisse plus les gens cherchent à se rassurer dans la foi. La société abondante finit par ne plus s'occuper de dieu parce qu'elle n'en a pas besoin.

Oui, et plus ils consomment, plus ils consomment aussi des anxiolytiques et des drogues.

Michel Paléologue a écrit:

Arya a dit :

Citation :

Les pays les plus pauvres sont ceux qui croient en dieu justement. Plus le niveau de vie baisse plus les gens cherchent à se rassurer dans la foi. La société abondante finit par ne plus s'occuper de dieu parce qu'elle n'en a pas besoin.

Oui, et plus ils consomment, plus ils consomment aussi des anxiolytiques et des drogues.

Et en France on a une gouvernance actuelle qui souhaiterai faire de la laïcité une religion d'état.
(point de vue politique : une gauche sociale mais à mon avis trop dogmatique)
Je stope ici mon avis car il deviendrait politique ce qui n'est le lieu d'en parler.

La pauvreté est la consacance de l'injustice .
Notre niveau de vie augment mais les injustice restent.
L'injustice enfante la violence ce qui va de soi.

Je pensais justement à ce topic ce matin quand j'ai rencontré des roms faisant la manche...
Qu'est-ce qui les a poussés à venir en France où ils sont certainement plus pauvres qu'ils ne l'étaient dans leur pays ? sinon chercher la liberté...

Et puis, j'ai remarqué aussi que certaines familles françaises, depuis toujours, sont "les pauvres" à cause de l'alcool et cela de pères en fils... mais je peux certifier pour les avoir cotoyés qu'il y a chez eux un accueil extraordinaire.
Veulent-ils s'en sortir ? je ne sais pas car ils n'ont jamais connu autre chose.

Citation :

Je pensais justement à ce topic ce matin quand j'ai rencontré des roms faisant la manche...
Qu'est-ce qui les a poussés à venir en France où ils sont certainement plus pauvres qu'ils ne l'étaient dans leur pays ? sinon chercher la liberté..

.

Espérance,

Les roms sont partis de l'Inde depuis des siècles et ils en sont au même stade, pourquoi? C'est leur mode de vie qui ne leur permet aucune évolution. On ne peut pas accéder à un emploi si on n'a pas de formation, or, ils ne scolarisent pas leurs enfants. Quelle évolution possible si les enfants ne vont pas à l'école?

Ils ont pu survivre autrefois grâce au cirque, à la divination et à quelques petits métiers. Ces métiers sont devenus une industrie spécialisée (cf. le salon de la voyance) ou ont disparu. Sans formation et sans métier possibles, est-ce que leur sort s'améliorera? Ceux qui ont pu s'en sortir, ce sont ceux qui se sont sédentarisés ou qui sont devenus forains. La célèbre famille Bouglione du cirque venait de ce milieu.

Ce n'est pas la liberté qu'ils cherchent, mais un moyen de vivre plus facilement en conservant leur mode de vie. Il est plus difficile de travailler pendant des années à l'école, à l'université et de travailler à l'usine que de faire la manche. C'est pour cela que les ouvriers qui sont au chômage depuis longtemps, les travailleurs sans domicile qui vivent dans leur voiture, et tous les sinistrés qui ont rempli leur part du contrat ont d'abord et avant tout ma sympathie. C'est la société qui n'a pas rempli sa part du contrat à leur égard. La défaillance est de notre côté mais pas du leur.

Je ne pleure pas du tout sur le sort des roms, ma pitié je la réserve pour les gens qui n'ont pas choisi leur condition et que la vie n'a pas épargnés. Elle est sélective si on veut, mais elle est sincère lorsqu'elle s'exprime. Je n'ai aucune compassion pour des gens qui se servent des enfants pour voler, qui les mutilent pour apitoyer le chaland, qui les privent d'éducation et qui les maltraitent. Ils maltraitent aussi les femmes qui ont un statut inférieur dans leur communauté. Et surtout par dessus tout qui sont racistes, car nous ne sommes rien d'autre que des gadjé, des goys quoi, parce que nous n'appartenons pas à leur communauté, donc pas de souci s'ils se servent dans nos poches. La Roumanie a tout fait pour les sédentariser et leur donner des emplois, mais cela n'a rien donné de spectaculaire.

S'ils veulent s'en sortir, ils doivent renoncer à leur mode de vie, voilà l'explication de leur misère. La pauvreté a une explication rationnelle. Ceux qui les encouragent à poursuivre la même erreur sont complices de cette situation.

Arya, je pense qu'il ne faut pas mettre tous les roms dans le même sac.

Je pense que certains du moins ne sont pas des manouches, qu'ils sont partis de Roumanie ou de Bulgarie pensant trouver mieux ailleurs.

Je viens de trouver ceci sur le net :

1. Combien sont-ils ?
Evaluée à environ 10 millions de personnes, vivant essentiellement en Europe de l’Est, la population rome est la première minorité ethnique en Europe.
2. D’où viennent-ils ?
Les Roms qui émigrent en France viennent pour la quasi-totalité de Roumanie et de Bulgarie. La Roumanie en compte en effet 2,5 millions, selon les ONG, quand la Bulgarie en recense entre 700.000 et 800.000, soient 10 % de sa population. Mais il existe aussi d’importantes populations romes en Hongrie (500 à 600.000), Serbie (400.000), Slovaquie (de 350.000 à 520.000) et République tchèque (300.000).
3. Pourquoi quittent-ils leur pays ?
Pour fuir la misère et les discriminations. La Roumanie et la Bulgarie sont en effet les deux pays les plus pauvres de l’Union européenne. Etranglé par la crise depuis 2009, le gouvernement roumain a dû prendre des mesures d’austérité drastiques – notamment des coupes de 25 % dans les salaires des fonctionnaires – afin de respecter les normes de déficit fixées par le Fonds monétaire international en échange d’un prêt. Du coup, de nombreux Roumains – Roms, mais aussi non Roms – tentent leur chance à l’étranger. La plupart des Roms qui partent sont issus des communautés traditionnelles, très pauvres, qui vivent dans les campagnes. Facteur aggravant, les Roms souffrent aussi d’un rejet de la population en Roumanie, comme en Bulgarie. Selon une étude effectuée en 2009 par le gouvernement, 7 Roumains sur 10 ne veulent pas qu’un Rom fasse partie de leur famille.

Citation :

Arya, je pense qu'il ne faut pas mettre tous les roms dans le même sac.

Il ne faut "pas stigmatiser", "pas généraliser", "pas tout mélanger" de sorte qu'il est quasiment impossible aujourd'hui de régler le moindre problème parce qu'on ne peut même pas en identifier les causes.

Citation :

Evaluée à environ 10 millions de personnes, vivant essentiellement en Europe de l’Est, la population rome est la première minorité ethnique en Europe.

Oui mais ils sont partis de l'Inde depuis des siècles pour fuir des persécutions, certains disent qu'ils étaient de la caste des intouchables. Des siècles plus tard, toujours au même stade, il y a bien un problème non?

Citation :

3. Pourquoi quittent-ils leur pays ?

On doit maintenant être racketté deux fois ! L'Union européenne verse des aides à ces pays pour intégrer ces populations, c'est donc le problème de ces pays, ce sont leurs ressortissants. Si l'argent s'évapore, ce n'est pas notre affaire. La France a ses gitans, elle doit s'en occuper comme tout autre citoyen, mais je ne vois pas au nom de quoi alors qu'il y a de plus en plus de gens dans les rues, on doit aussi s'occuper des pauvres qui ont un pays européen. Il y a des personnes âgées qui ne peuvent plus manger en France à cause de la pauvreté et pourtant elles ont travaillé et cotisé toute leur vie. On doit d'abord assistance aux gens qui ont payé leur dû envers la société, et en cas d'excédent, on peut aider les autres. Aiderez-vous un collègue avant votre mère ou votre frère? Lorsqu'on aura compris cela, on aura fait un très grand progrès.

Le rejet est dû justement à leur comportement, mais comme d'habitude, on n'accepte jamais de regarder de plus près ce qui se passe. Toujours cette volonté de ne pas "stigmatiser", ce n'est jamais de leur faute, c'est toujours de la faute des méchants racistes, xénophobes et intolérants. Tout le monde veut accueillir tout le monde mais jamais à côté de sa maison. Moi, je dis qu'il ne faut pas accueillir tout le monde parce que je sais que je ne veux pas habiter à côté d'un camp de roms, et par conséquent, je ne le souhaite à personne d'autre. J'aime pour mon voisin ce que j'aime pour moi même. Je n'ai pas besoin de paraître tolérante sur le dos des plus faibles. Certains s'achètent une bonne conscience en déléguant les problèmes aux personnes qui ne peuvent pas partir et qui doivent subir.

Arya, il y a des associations qui s'occupent des roms, elles essaient de leur trouver un logement et du travail. Il y a un médecin qui n'habite pas loin de chez moi et qui vient de Roumanie. Sa fille est scolarisée.
Par contre, où je suis d'accord avec toi, certains sont de la graine de voyous. Quand je vois une femme qui fait la manche au supermarché avec un papier dans la main pour dire qu'elle n'a rien pour nourrir son bébé, je lui écris l'adresse du CCAS... La plupart du temps, quand je sors du supermarché, elle n'est plus là...
Je suis comme toi, cela me révolte qu'on se serve des enfants pour cela...

Citation :

Arya, il y a des associations qui s'occupent des roms, elles essaient de leur trouver un logement et du travail. Il y a un médecin qui n'habite pas loin de chez moi et qui vient de Roumanie. Sa fille est scolarisée.

Ah ! Espérance, les roumains sont des gens respectables. Ils ont donné des auteurs comme Cioran, ils n'ont rien à avoir avec les roms qui viennent de l'Inde. C'est normal qu'un médecin roumain scolarise sa fille, c'est un peuple comme tout les autres peuples du monde. Les roumains souffrent d'ailleurs de la très mauvaise image que les roms leur font à l'étranger, les gens ne font pas la distinction entre roms et roumains. C'est peut-être pour cela qu'ils n'en veulent plus. Ils ne savent plus quoi faire d'eux. Sous Ceausescu, ils ont essayé de les sédentariser de force, mais cela n'a pas marché.

Il reste que c'est leur problème, ils ont la nationalité roumaine et hongroise, c'est donc à ces pays de gérer cette question et pas aux français qui ont déjà beaucoup de pauvres sur les bras.

ChrisLam a écrit:

Pourquoi la Pauvreté dans le monde?
Est-elle une fatalitée?
Qui en est la cause?

La réponse est toute simple :

Elle n'est pas une fatalité, et sa cause, c'est la mauvaise répartition des richesses que Dieu nous donne avec ce que produit la terre ; ce qu'elle nous donne directement : l'eau, le pétrole, les minerais, etc... et ce que l'homme lui fait produire : tout ce que l'homme cultive.

C'est l'homme qui est à l'origine de la pauvreté de ses frères, l'homme qui garde tout pour lui où s'enrichit avec ce que Dieu lui a donné à partir de la terre, au lieu de partager avec tous.

Citation :

des richesses que Dieu nous donne avec ce que produit la terre ; ce qu'elle nous donne directement : l'eau, le pétrole, les minerais, etc... et ce que l'homme lui fait produire : tout ce que l'homme cultive.

N'est-ce pas Dieu qui a crée lui-même ces inégalités en créant des contrées fertiles et des contrées arides ? Pourquoi n'a-t-il pas rendu toute la terre fertile, mis des sources d'eau partout, etc?

Pourquoi l'homme qui s'est tué à planter la terre devrait-il partager sa nourriture avec ceux qui ont choisi d'attendre que la terre veuille bien leur donner de la nourriture? Le vrai partage, c'est le troc. Le don à sens unique, c'est une utopie.

Arya a écrit:

Citation :

des richesses que Dieu nous donne avec ce que produit la terre ; ce qu'elle nous donne directement : l'eau, le pétrole, les minerais, etc... et ce que l'homme lui fait produire : tout ce que l'homme cultive.

N'est-ce pas Dieu qui a crée lui-même ces inégalités en créant des contrées fertiles et des contrées arides ? Pourquoi n'a-t-il pas rendu toute la terre fertile, mis des sources d'eau partout, etc?

Pourquoi l'homme qui s'est tué à planter la terre devrait-il partager sa nourriture avec ceux qui ont choisi d'attendre que la terre veuille bien leur donner de la nourriture? Le vrai partage, c'est le troc. Le don à sens unique, c'est une utopie.

Partager c'est échanger. Quand tous les hommes échangent, ils font du troc. Et puisque Dieu a demandé à l'homme de travailler la terre, de lui faire produire du fruit, alors tout homme qui le peut, doit participer à la production de tout ce dont l'homme a besoin pour vivre.

Citation :

Partager c'est échanger. Quand tous les hommes échangent, ils font du troc. Et puisque Dieu a demandé à l'homme de travailler la terre, de lui faire produire du fruit, alors tout homme qui le peut, doit participer à la production de tout ce dont l'homme a besoin pour vivre.

Au sens chrétien, partager, c'est plus donner. Avouez quand même que personne n'a envie d'être pris pour un éternel pigeon. Ce qui crée la pauvreté aujourd'hui, ce n'est pas l'absence de partage, mais le déséquilibre. On ne rémunère pas assez les travailleurs, on achète les matières premières à des prix qui ne permettent pas à l'agriculteur de vivre honorablement. C'est notre mode de consommation qui crée ces déséquilibres. Le consommateur ne veut pas payer cher son panier, donc il faut bien que quelqu'un s'appauvrisse. Bon, si on supprime tous les intermédiaires, on peut arriver à contenter tout le monde.

*Espérance* a écrit:

Je pensais justement à ce topic ce matin quand j'ai rencontré des roms faisant la manche...
Qu'est-ce qui les a poussés à venir en France où ils sont certainement plus pauvres qu'ils ne l'étaient dans leur pays ? sinon chercher la liberté...

Et puis, j'ai remarqué aussi que certaines familles françaises, depuis toujours, sont "les pauvres" à cause de l'alcool et cela de pères en fils... mais je peux certifier pour les avoir cotoyés qu'il y a chez eux un accueil extraordinaire.
Veulent-ils s'en sortir ? je ne sais pas car ils n'ont jamais connu autre chose.

Une chose est sur , il y a plus de solidarité entre les pauvres qu'entre les riches.
Les pauvres vous donnent ce qu'ils ont pour survivre, les riches vous donnent ce qu'ils ont en trop pour vivre.

Ce n'est pas donner qui est le important mais c'est de partager.
Là c'est une autre paire de manches car quant on demande de partager combien se débinent?
Le pauvre Lazar qui ne mangeait que des miettes que le riche lui autorisé de manger , je dis bien lui autorisé .
On javélise les trop pleins dans les grandes surface pour qu'on ne puisse pas les utiliser .
Pourquoi ? parce que il y a manque de profits financiers et manque de TVA.
On a pas le droit de donner en France . Il faut détruire.
J'ai vu des marchant de meuble détruire des meuble neufs dans une décharge , j'ai pausé la question pourquoi ? Ils m'ont répondu on a pas le droit de donner , même sur un stock d'invendus.
Dans notre pays Pauvreté et gaspillage vont ensemble.
Jeter des fruits et des légumes c'est plus rentable que de les donner.

A l'époque où j'ai travaillé comme magasinier, on jetait même les viennoiseries. Tu veux consomemr ? Achète. Au sinon, on jette^^ Il y a une contradiction qui m'a choqué alors que des milliers de SDF seraient heureux de manger de cette nourriture. La pauvreté commence là : l'Homme est dépendant d'un mode de fonctionnement qui l'empêche de donner. Au magasin, il faut passer par des astuces informatiques pour sortir de la marchandise... Incroyable. Il y a vraiment un travail colossal à faire dans le monde de la bienfaisance

Je suis dans la région où les manifestations paysannes sont monnaie courante... Quand les tracteurs arrivent pour balancer les pommes de terre, les artichauts ou les choux-fleurs, chacun peut se servir, mais je ne sais pas d'où vient l'ordre ensuite d'arroser de mazout...
La semaine dernière, les laitiers ont distributé du lait gratuitement à l'entrée de chez Leclercq... c'est plus sympa.

*Espérance* a écrit:

Je suis dans la région où les manifestations paysannes sont monnaie courante... Quand les tracteurs arrivent pour balancer les pommes de terre, les artichauts ou les choux-fleurs, chacun peut se servir, mais je ne sais pas d'où vient l'ordre ensuite d'arroser de mazout...
La semaine dernière, les laitiers ont distributé du lait gratuitement à l'entrée de chez Leclercq... c'est plus sympa.

L'ordre vient de la préfecture .
On ne vit pas au dépend de l'état c'est interdit par la loi.

ChrisLam a écrit:

L'ordre vient de la préfecture .
On ne vit pas au dépend de l'état c'est interdit par la loi.

évidemment

L'Etat préfère qu'on donne aux Restos du coeur, au Secours Populaire ou Catholique !!

Et les banques alimentaires gérées par les CCAS, elles pourraient aussi recevoir les surplus des magasins et les redistribuer...

Ce qui me révolte d'année en année, c'est justement l'inertie des services sociaux au sujet des sdf qui sont connus de tous toute l'année... mais dès qu'il y a quelques flocons de neige, les services sociaux se remuent (dans leurs bureaux) ... alors qu'il serait quand même plus simple (à mon avis) de s'en occuper avant...
Bref, tous les ans, c'est les mêmes images qui reviennent !
Soit dit en passant, j'admire les équipes de sos qui font chaque nuit le tour des endroits où dorment les sdf !

*Espérance* a écrit:

ChrisLam a écrit:

L'ordre vient de la préfecture .
On ne vit pas au dépend de l'état c'est interdit par la loi.

évidemment

L'Etat préfère qu'on donne aux Restos du coeur, au Secours Populaire ou Catholique !!

Et les banques alimentaires gérées par les CCAS, elles pourraient aussi recevoir les surplus des magasins et les redistribuer...

Ce qui me révolte d'année en année, c'est justement l'inertie des services sociaux au sujet des sdf qui sont connus de tous toute l'année... mais dès qu'il y a quelques flocons de neige, les services sociaux se remuent (dans leurs bureaux) ... alors qu'il serait quand même plus simple (à mon avis) de s'en occuper avant...
Bref, tous les ans, c'est les mêmes images qui reviennent !
Soit dit en passant, j'admire les équipes de sos qui font chaque nuit le tour des endroits où dorment les sdf !

Le souci des organismes qui s'occupe bénévolement des SDF c'est que les budgets ont tendance à diminuer et que le nombre de SDF augmente.
Ceux qui font des maraudes dans les grandes villes ont vraiment du courage mais ils se heurtent souvent aux refus des SDF eux mêmes.
Comme je l'ai dit c'est en amont qu'il faut agir.
Avoir un travail et ce travail ne pouvant pas assurer un logement c'est monnaies courantes dans notre pays.
Quant on a une bande d’abrutis de loueurs, d’agents immobiliers, de spéculateurs fonciers qui ont pour dogme moral financier que le logement est un gadget de luxe on a du pain sur la planche pour les faire changer d’avis.
Il faut compter le nombre d’immeubles de bureau dans Paris qui ne servent à rien.
Il faut compter les immeubles dont les propriétaires ne louent aucun appartement et qui les laisse de dégrader.
La spéculation immobilière va bon train en France.
On crée des situations sociales difficiles et en même temps on se plein que le sociale coute trop cher. Les critiqueurs ! Il faut savoir ce que vous voulez !
Mais quant on loue, il faut que les locataires respectent certaines règles de vies et d’hygiènes élémentaires. On ne vit l’africaine à Paris. On fait en sorte de s’adapter sans vouloir imposer ses traditions originelles. Il y a un minium de volonté d’adaptation qui doit venir des hommes et des femmes d’origines différentes que la notre.
La France ne peut pas accueillir toute les misères du monde.
Il faut que ceux qui viennent chez nous sachent que ce qu’ils reçoivent vient des impôts des français.
On ne né pas SDF on le devient.
Il y a malheureusement une catégorie d’hommes et de femmes qui sont malheureusement non réintégrables mais ce sont quand même des êtres humains qui ont droit au respect, même si des fois ils nous déçoivent.
Et puis quant on donne il ne faut pas chercher à savoir comment ce qui est donné est utilisé.
J’ai vu des personnes recevoir des habits du secours populaire ou catholique et les revendre aux coins des rues.
Je crois que la vraie misère est celle qui ne se montre pas. Celle là est à mon avis plus insidieuse et meurtrière.
Il faut être moins égoïste et ne pas se regarder le nombril chaque hiver en s’auto satisfaisant de ce qui a été fait en sachant que l’année suivante rien ne serra résolu.
Hier on clamait:" la misère est pour demain:"C’est qu’elle est pour aujourd’hui. Ce n’est pas en reportant chaque année la misère qu’on va la résorber.

Les vrais pauvres sont dignes et se cachent.

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Arya a écrit:

Les vrais pauvres sont dignes et se cachent.

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C'est pour cela qu'il faut une juste répartition des retraites pour tous .
Il faut que tous les français aient les même droit et de ce fait limiter s'il le faut soit les cumulues spoit le montant de certaine retraites trés élevées.
De cela aucun parti en France n'en parle.
Nos élus donnent-ils le bon exemple?

Les droits à retraite sont basés sur des "points".

Ces points n'auront de valeur que s'il y a des actifs et des gens pour cotiser.

Il faut donc
1 encourager la natalité et l'education
2 encourager le dialogue social
3 interdire les paradis fiscaux

Michel Paléologue a écrit:

Les droits à retraite sont basés sur des "points".

Ces points n'auront de valeur que s'il y a des actifs et des gens pour cotiser.

Il faut donc
1 encourager la natalité et l'education
2 encourager le dialogue social
3 interdire les paradis fiscaux

Et surtout ne pas se prendre tout seul dans son coin pour le nombril du monde.
La solidarité entre générations est la seule solution viable.
La crise écononmique actuelle est le non respect de tes trois principes de base et cela , l'homme le fait avec allégresse.

Prend les anglais , ils recoivent beaucoup et donne peu.
Le mot solidaire chez eux leur reste entravers de la gorge depuix la ta de cher.