Crimes contre des enfants en Arabie Saoudite

Rappel du premier message :

02/02/2013
Arabie saoudite : peine légère pour un prédicateur ayant violé, torturé et tué sa fille de 5 ans

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Un prédicateur saoudien qui a violé et torturé à mort sa fille de cinq a été condamné à payer le «prix du sang» à la mère après avoir purgé une courte peine de prison, ont déclaré des activistes samedi.

Selon des activistes, Lamia al-Ghamdi a été admise à l'hôpital le 25 décembre 2011 avec de multiples blessures dont le crâne fracassé, des fractures aux côtes et au bras gauche, des ecchymoses et des brûlures graves. Elle a succombé à ses blessures le 22 octobre.

Fayhan al-Ghamdi, un prédicateur islamique régulièrement invité sur les plateaux des chaînes de télévision musulmanes, a avoué avoir utilisé des câbles électriques et un bâton pour infliger des sévices à sa fille, affirment les activistes du groupe «Women to Drive» dans un communiqué. Elles disent que le père avait des doutes sur la virginité de son enfant et l’avait fait examiner par un médecin.

Randa Al-Kaleeb, une travailleuse sociale de l'hôpital où la fillette a été admise, a déclaré que le dos de l’enfant avait été brisé et qu’elle avait été violée «partout», selon le groupe. La mère a indiqué avoir été informée par le personnel hospitalier que «le rectum de sa fille avait été déchiré et que le père avait tenté de le refermer en le brûlant ».

Selon les activistes, le juge a déterminé que la poursuite n'avait droit qu'à «l’argent du sang» (indemnité versée au plus proche parent de la victime selon le droit islamique) et que le temps passé en prison depuis la mort de la fillette était une peine suffisante ».

Trois activistes saoudiennes, dont Manal al-Sharif, ont dénoncé la décision. La décision est basée sur les préceptes de la charia stipulant qu'un père ne peut être exécuté pour le meurtre de ses enfants, ni le mari pour le meurtre de sa femme, ont dit les activistes.

Source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Saudi preacher gets off light for raping, killing daughter, Globalpost, 2 févrrier 2013. Traduction par Poste de veille [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tu parles de la pierre ?

chrisredfeild a écrit:

est ce que l'église est rempli du saint esprit?

Si vous entendez l'Eglise comme communauté des hommes conduite vers le paradis, il est clair qu'elle est remplie de l4Esprit saint qui fait son oeuvre de salut, efficacement, en ce monde et dans les autres purgatoires.

Si vous entendez par Eglise le coeur des chrétiens, alors l'ivraie et le bon grain poussent ensemble. Mais Dieu séparera l'ivraie du bon grain à l'heure du jugement dernier.

Arnaud Dumouch a écrit:

chrisredfeild a écrit:

est ce que l'église est rempli du saint esprit?

Si vous entendez l'Eglise comme communauté des hommes conduite vers le paradis, il est clair qu'elle est remplie de l4Esprit saint qui fait son oeuvre de salut, efficacement, en ce monde et dans les autres purgatoires.

Si vous entendez par Eglise le coeur des chrétiens, alors l'ivraie et le bon grain poussent ensemble. Mais Dieu séparera l'ivraie du bon grain à l'heure du jugement dernier.

mais on est pas encor au jour du jugement.......pourtant tout vos dogme sont déclarer par l'EGLISE

comment saurons nous que ces hommes sont réellement influencé par le saint esprit ou s'ils ne sont que des mlalfaiteurs?????

le coran dit :

sourate 81- verset 8 et 9

(8) et qu'on demandera à la fillette enterrée vivante (9) pour quel péché elle a été tuée.

Omar khalifa de Mohamed (psl) , lorsqu'il a entendu pour la première fois ces versets , il est tombé en sanglots , car dans la Djahiliya , avant qu'il ne se convertisse , il avait enterré sa fille vivante , et tout en étant croyant par la suite cette image ne cessé de le poursuivre , il considéré que son péché ne pouvait être pardonné par Dieu , et toute sa vie il pria sa miséricorde.

Donc voilà ce que dit la charia , c'est un acte odieux , que dieu lui même pose la question "pour quel péché elle a été tuée"!!!.

Donc sans commentaires sur ça , l’obscurantisme saoudien ne respecte pas le coran , et la charia découle du coran.

notre problème dans l'islam , c'est qu'il y a des personnes qui se prennent pour des guides , ils interprètent comme ils veulent le coran , et ils disent c'est de Dieu , alors appliquez !! sans commentaires .

L'islam a un problème avec les gouverneurs , il est mal appliqué et mal interprété .

azdan a écrit:

le coran dit :

sourate 81- verset 8 et 9

(8) et qu'on demandera à la fillette enterrée vivante (9) pour quel péché elle a été tuée.

Omar khalifa de Mohamed (psl) , lorsqu'il a entendu pour la première fois ces versets , il est tombé en sanglots , car dans la Djahiliya , avant qu'il ne se convertisse , il avait enterré sa fille vivante , et tout en étant croyant par la suite cette image ne cessé de le poursuivre , il considéré que son péché ne pouvait être pardonné par Dieu , et toute sa vie il pria sa miséricorde.

Donc voilà ce que dit la charia , c'est un acte odieux , que dieu lui même pose la question "pour quel péché elle a été tuée"!!!.

Donc sans commentaires sur ça , l’obscurantisme saoudien ne respecte pas le coran , et la charia découle du coran.

notre problème dans l'islam , c'est qu'il y a des personnes qui se prennent pour des guides , ils interprètent comme ils veulent le coran , et ils disent c'est de Dieu , alors appliquez !! sans commentaires .

L'islam a un problème avec les gouverneurs , il est mal appliqué et mal interprété .

salam azdan , tres bien dit ,ils parlent sans science , et ils appliquent sans science et ce qui est decoupé a leur mesure , la fausse image de l'islam leur incombe entierement ...

Salam,

Ce fait divers à eu lieu en Arabie Saoudite. Hors, la bas, le Wahabbisme est la religion d'état. le Wahabbisme, c'est quoi ?
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Après ses études à La Mecque et un voyage en Irak et en Iran, le jeune Mohammad Ibn Abd Al-Wahhab était rentré à son village d'Uyaynah, oasis du Najd, à une trentaine de kilomètres au nord-ouest de Riyad et situé hors de l'espace ottoman. Devenu puritain et prônant une stricte application de l'islam, il se met à prêcher auprès des habitants de l'endroit. Mais son intégrisme est mal perçu et il se voit obligé de quitter les lieux.

Le califat ottoman de l'époque s’inquiète rapidement de l'ampleur du mouvement et de la menace qu'il fait peser sur son pouvoir. À la suite du pillage et de la profanation des villes saintes de Kerbala (1801), de La Mecque et de Médine (1803-1806)2, le sultan Mahmud II ordonna au Khédive (vice-roi) d'Égypte Mohammed 'Ali Pacha d'envoyer une armée en Arabie pour détruire cette dissidence.

Après la disparition du Califat en 1924, la conquête du pouvoir en 1932 et l'exploitation des gisements pétrolifères d'Arabie à partir de mars 1938, la famille des Saoud et le wahhabisme prennent leur essor suite au pacte « pétrole contre protection » qui est conclu sur le croiseur USS Quincy le 14 février 1945 entre le roi Abdelaziz ben Abderrahman ben Fayçal Al Saoud et le président des États-Unis, Franklin Delano Roosevelt3. Ce pacte permet la protection militaire du régime wahhabite des Saoud par les États-Unis en échange du pétrole. Ainsi, le wahhabisme se développe avec l'apport des pétrodollars et la protection militaire des États-Unis. Ce mouvement se propage alors à l’extérieur du royaume via les médias (télévision, ouvrages, radio-cassettes et sites internet)4.

Sites détruits
Les destructions de sites historiques et archéologiques se comptent désormais par centaines, principalement en Arabie saoudite (régime wahhabite) avec une extension dans le monde musulman :

Arabie Saoudite
Mosquées
La mosquée de la tombe de Hamza ibn `Abd al-Muttalib (l'oncle du prophete!!)
La mosquée de Fatima Zahra (la fille du prophete!!)
La mosquée d'al-Manaratain
La mosquée et la tombe de `Ali al-Ouraydhi ibn Ja`far as-Sadiq, détruite le 13 août 2002 14
Quatre Mosquées de la Bataille du fossé à Médine
La mosquée d'Abou Rashid15
La mosquée Salman al-Farsi, à Médine15
La mosquée Raj'at ash-Shams, à Médine15
Cimetières et tombeaux
Jannat al-Baqi à Médine qui aurait été entièrement rasé
Jannat al Mu'alla, l'ancien cimetière de La Mecque15
Tombeau de Hamida al-Barbariyya, la mère de l'Imam Musa al-Kazim
Tombeau d'Amina bint Wahb, la mère de Mohamed, qui fut détruit et brûlé en 1998
Tombeau des Banu Hashim à La Mecque15
Tombeaux de Hamza et d'autres martyrs de la bataille d'Uhud15
Tombeau d'Eve à Djeddah, scellée avec du béton en 197515
La tombe de `Abdullah ibn `Abd al-Muttalib, le père de Mohamed à Médine15

Sites religieux historiques
La maison de Mohamed où il serait né en 570. Au départ devenue un marché d'animaux16. Un bâtiment a ensuite été construit par dessus au début du xxie siècle suite à un compromis
La maison de Khadija, première femme de Mohamed. Les musulmans pensent qu'il aurait reçu la plupart de ses premières révélations en ce lieu. Après sa redécouverte pendant les travaux d'extension de la Mecque en 1989, elle fut recouverte par des toilettes publiques !!!!!
La maison de Mohamed à Medine où il vécut après son départ de la Mecque
La première école islamique (Dar al-Arqam) où Mohamed enseigna sa religion. Elle est maintenant sous l'extension de la Mecque18

Afghanistan
Suite à l'envoi de Mutawas saoudiens en Afghanistan pour aider le gouvernement des talibans à former leur police de répression du vice et de promotion de la vertu, le gouvernement taliban a été convaincu de démolir les Bouddhas de Bâmiyân, sachant que toute représentation humaine est interdite par la doctrine wahhabite19.


Vous vous rendez compte comme c grave toute cela ???

notre eminent savant Abdelaziz ben Baz, lança une fatwa stipulant qu’« il n’est pas permis de glorifier les bâtiments et les sites historiques. De telles actions mènent au polythéisme. » Entre 500 et 600 mausolées et d’autres structures de l’Islam des origines ont été démolies pour empêcher les populations de pratiquer des commémorations contraires aux valeurs de l'islam. Il a été estimé que 95 % des bâtiments âgés de plus de 1000 ans ont été rasés dans les 20 dernières années. des voix se sont élevées pour protester contre la destruction de ces sites religieux, en particulier avec les futurs développements des mosquées de Médine et de La Mecque.
Parmi les croyances contre lesquelles le wahhabisme lutte, il y a notamment le tawassoul, une forme d’invocation qui consiste à demander l’intercession d’un prophète ou d’un saint pour se rapprocher d’avantage d’Allah. Sans interdire complètement la pratique dont ils considèrent une partie comme étant conforme à la tradition islamique, ils préfèrent détruire tout lieu de culte qui pourrait éventuellement amener les adeptes à commettre des actes de polythéisme (chirk).
les gens ont tellement adorer les tombes qu'ils ont fini par oublier l'essentiel de leur regilion l'adoration d'allah ..et rien du prophete ni de ses compagnons n'a été laissé comme enseignement pour que leurs tombes soient preservées et adorées ,et les gens ont tendance a s'egarer dans leur adoration

voila ce qu'a dit le grand savant ibn-baz (rahimahou Allah) :

Mais si la mosquée est ancienne (qadîm) ; [construite avant les tombes] et qu’une ou plusieurs tombes y ont été introduite, alors la tombe doit être retirée et son occupant [déterré]. Il devra être transporté vers les cimetières (maqâbir) généraux (‘âmmah) dans lesquels il n’y a pas de coupoles, ni de mosquées, ni de constructions et ce, pour que la mosquée soit vidée de [la tombe] afin d’y accomplir la prière.

Quant aux arguments (ihtidjâdj) de certains ignorants sur la présence de la tombe du Prophète –Prière et Salut d’Allâh sur lui- ainsi que celles de ses deux Compagnons –l’Agrément d’Allâh sur eux deux- [près de lui], cela n’est pas un argument (hujjah), car le Prophète –Prière et Salut d’Allâh sur lui- a été enterré chez lui et non pas dans la Mosquée, et ont été enterré avec lui ses deux Compagnons Abû Bakr et ‘Umar –l’Agrément d’Allâh sur eux deux-, mais lorsque Al-Walîd Ibnu ‘Abd-lMalik Ibnu Marwân a agrandi la Mosquée [Prophétique] il a fait entrer la Maison [du Prophète] dans la Mosquée à cause de l’agrandissement (tawsi’ah) et [par son introduction,] il a commis une erreur (ghalat) ; il ne devait pas la faire entrer dans la Mosquée afin que les ignorants et leurs semblables ne prennent pas [ce fait] pour argument.

Les gens de science (ahlu-‘ilm) ont renié (désavoué) [son geste]. Il n’est donc pas permis de suivre son exemple et que personne, ne pense que cela fait parti de la construction sur les tombes ou de leur adoption (ittikhâdh) comme oratoire, car ceci est une maison indépendante (mustaqill) qui a été introduite dans la Mosquée, [à cause de] la nécessitée de l’agrandissement et elle est identique au cimetière [se situant] devant la Mosquée qui est séparée (mafsûlah) de la Mosquée et qui ne lui cause pas de tort de même que la tombe du Prophète –Prière et Salut d’Allâh sur lui- [qui] est séparée par un mur (djidâr) et des barreaux (qudbân).

Il est nécessaire que le musulman clarifie cela à ses frères, afin qu’ils ne se trompent pas dans ce sujet....

CORDIALEMENT


__________________

Bonjour, Hier, j'ai vu Wadjda un film saoudien tourné en Arabie Saoudite par une réalisatrice saoudienne. Et bien, l'Arabie saoudite est en train de changer. Je vous conseille d'aller le voir.

Je demande aux non-musulmans de ne pas à chaque reprise, considérer les musulmans comme devant être des êtres parfaits. Nous commettons tous des erreurs et c'est un décret divin puisque les enfants d'Adam as commettent tous des péchés (et moi le premier). Dieu est clément avec tout le monde ici-bas, ce n'est que dans la tombe et au jour de la résurrection que l'on va "rigoler" (bref souffrir) sur nos erreurs et nos errements. Est-ce que je cautionne ce qui se passe en Arabie Saoudite ? Bien sûr que non. Mais je ne supporte pas cette stratégie de trouver des erreurs chez les autres et les mettre en valeur en public. Wallah, c'est un acte terrible et même mes amis chrétiens, vous devrez en rendre des compte au jour du jugement. Si Allah devait dévoiler tous les péchés de l'humanité, on ne pourrait même plus se voir.

Lui Whahabite, soufie, islamiste, rigoriste, etc. Il n'y a pas de divisions qui ne tiennent. Nous suivons la voie de Allah et de ses prophètes et messagers. Rien à ajouter de plus. Après, c'est à chacun de questionner sa conscience.

Citation :

notre eminent savant Abdelaziz ben Baz, lança une fatwa stipulant qu’« il n’est pas permis de glorifier les bâtiments et les sites historiques. De telles actions mènent au polythéisme. » Entre 500 et 600 mausolées et d’autres structures de l’Islam des origines ont été démolies pour empêcher les populations de pratiquer des commémorations contraires aux valeurs de l'islam.

salam,

Merci pour la précision, mais cela ne change pas mon opinion.. Si je comprend bien ce que il est dit pour lutter contre le polythéisme ils se sont autoriser à démolir des tombe ?
Et le respect des morts dans tout ca ? Depuis c'est une bonne chose de démolir des tombes et des sites historiques ?

salam,

Citation :

Mais je ne supporte pas cette stratégie de trouver des erreurs chez les autres et les mettre en valeur en public. Wallah, c'est un acte terrible et même mes amis chrétiens, vous devrez en rendre des compte au jour du jugement. Si Allah devait dévoiler tous les péchés de l'humanité, on ne pourrait même plus se voir.

Trouver des erreurs, juste pour critiquer une religion et sees adherant, sans cetre renseigner au prealable, afin de les mettre en valeur en publique, et se sentir superieur à l'autre, effectivement, cest une basse strategie.

Mais critiquer une idéologie (religieuse ou pas) qui errige des règles qui vont au contraire des valeurs humaine, ce n'est pas un péché ! Sans aller jusqu,à les comparer avec eux, si il y avait plus de monde qui aurait critiquer le nazisme en 39-45 peut etre qu'on aurait eviter bien des choses.
Parfois en tant que musulman, il faut savoir dire, stop, je ne cautionne pas que l'on fasse cela au nom de ma religion, ce nest pas islamique.

Dailleurs je ne suis pas le seul à critiquer le wahhabisme, l'ensemble des écoles religieuse musulmane ont officielemment refuter le wahabbsime (ideoligie dans lequelle à grandit un certain Ben Laden).

Critique des musulmans
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Dès le milieu du xviiie siècle à la Mecque, les maîtres et les muftis des quatre Écoles de droit sunnites avalisent une réfutation contre « l'égaré qui égare » intitulée le livre de la prévention de l'égarement et de la répression de l'ignorance25. Il en est de même avec les oulémas chiites zaïdites au Yémen et jafarites en Irak26.

salam,

Citation :

. Et bien, l'Arabie saoudite est en train de changer.

Pourrait tu preciser, merci

Musashi974 a écrit:

salam,

Citation :

. Et bien, l'Arabie saoudite est en train de changer.

Pourrait tu preciser, merci

Oui. C'est l'histoire d'une petite file de 13 ans qui veut un vélo pour jouer avec son voisin du même âge. En Arabie Saoudite, les filles ne doivent pas faire de vélo parce que ce n'est pas féminin. La petite fille fait tout pour avoir son vélo mais il lui faut 800 rials. Elle travaille à faire des bracelets, ces parents ne sont pas d'accord mais elle les fait quand même, elle demande au marchand ( un homme de lui réserver le vélo et il accepte). La petite fille (qui a déjà ses règles) marche assez découverte dans la rue, elle résiste au voile intégral. On voit des femmes qui travaillent dans des hôpitaux le visage découvert ( même devant des hommes). On voit toute une critique de la société, de son hypocrisie, de son injustice envers les femmes et le côté ridicule de cette société machiste. Ce qui est surprenant est que ce film a été tourné en Arabie Saoudite, que la réalisatrice est une saoudienne ainsi que les preneurs de son ect... Les autorités ont donné leur accord. Le cinéma est interdit en Arabie Saoudite mais les autorités ont déclaré que des DVD seraient vendu en Arabie Saoudite.
Le film ressemble à "Diabolo menthe" un film français qui parle des années 60 et de la révolte d'une petite fille de cet âge contre la société française de l'époque (qui brimait les femmes et ou les filles se voyaient interdire beaucoup de choses).
Et je le compare aussi à "Magdalenes Sister" qui parle de l'enfermement des filles dans les couvants catholiques de l'Irlande dans les années 60, 70. Les filles qui avaient "fauté" ( la faute étant un viol ou d'avoir parlé à un garçon) étaient enfermées dans des couvants parfois même jusqu'à la mort ou jusqu'à ce qu'un frère vienne les sauver. Le dernier couvant de "magdalenes sister" a été fermé dans les années 90 ! Et ça, ce n'est pas de la fiction mais la réalité. Le film a été fait à partir des témoignages des trois filles qui se sont sauvées du couvant.

Au final, l'Arabie saoudite, dans sa manière de traiter les femmes, est plus proche de l'Occident qu'on ne le pense, ce n'est qu'une question d'années. La libération de la société est en marche.

aie aie aie j'ai la nausée

mario-franc_lazur a écrit:

Mais nous disons la même chose, mon cher RACHID, à propos de la piété des hommes de religion !

Ce que tu n'as donc pas compris c'est que le scandale est dans la légère peine infligée à ce criminel ..... Est-ce cela la charia ??????

Mais il a eu quoi comme peine précisément Mario ?

Citation :

Ce qui est surprenant est que ce film a été tourné en Arabie Saoudite, que la réalisatrice est une saoudienne ainsi que les preneurs de son ect... Les autorités ont donné leur accord. Le cinéma est interdit en Arabie Saoudite mais les autorités ont déclaré que des DVD seraient vendu en Arabie Saoudite. Au final, l'Arabie saoudite, dans sa manière de traiter les femmes, est plus proche de l'Occident qu'on ne le pense, ce n'est qu'une question d'années. La libération de la société est en marche.

Ah ben c'est une excellente nouvelle! Espérons que cela aille dans ce sens...
Il y aussi un excellent film iranien, que j'avais beaucoup aimé qui s’appelle "Une séparation". Il vaut le coup d'oeil...

titou a écrit:

aie aie aie j'ai la nausée

mario-franc_lazur a écrit:

Mais nous disons la même chose, mon cher RACHID, à propos de la piété des hommes de religion !

Ce que tu n'as donc pas compris c'est que le scandale est dans la légère peine infligée à ce criminel ..... Est-ce cela la charia ??????

Mais il a eu quoi comme peine précisément Mario ?

Oh, presque rien, il a du payer un peu d'argent à la mère, quelques petites années de prison avant le jugement et il s'est fait gronder... Dans le même genre en France, un garçon de 17 ans a tué une fille de 16 en la frappant ( simple dispute de lycée). Le meurtrier vient d'être condamné à 5 ans de prison dont deux avec sursis...Je présume qu'il a du se faire gronder aussi...La famille de la victime fait appel...
Quand la loi ne punit pas justement les crimes, il est à craindre que les familles des victimes se fassent justice elles- même ( et dans ce cas, c'est ce que je souhaite).

vivia a écrit:

titou a écrit:

aie aie aie j'ai la nausée




Mais il a eu quoi comme peine précisément Mario ?

Oh, presque rien, il a du payer un peu d'argent à la mère, quelques petites années de prison avant le jugement et il s'est fait gronder... Dans le même genre en France, un garçon de 17 ans a tué une fille de 16 en la frappant ( simple dispute de lycée). Le meurtrier vient d'être condamné à 5 ans de prison dont deux avec sursis...Je présume qu'il a du se faire gronder aussi...La famille de la victime fait appel...
Quand la loi ne punit pas justement les crimes, il est à craindre que les familles des victimes se fassent justice elles- même ( et dans ce cas, c'est ce que je souhaite).

quelques petites années ? c'est un peu vague non ?

j'ai pas terminé la lecture de l'article, Vivia. Et j'ai pas spécialement envie d'y retourner. J'ignore d'ailleurs comment font tous ces policiers pour tenir le coup.

titou a écrit:

vivia a écrit:

Oh, presque rien, il a du payer un peu d'argent à la mère, quelques petites années de prison avant le jugement et il s'est fait gronder... Dans le même genre en France, un garçon de 17 ans a tué une fille de 16 en la frappant ( simple dispute de lycée). Le meurtrier vient d'être condamné à 5 ans de prison dont deux avec sursis...Je présume qu'il a du se faire gronder aussi...La famille de la victime fait appel...
Quand la loi ne punit pas justement les crimes, il est à craindre que les familles des victimes se fassent justice elles- même ( et dans ce cas, c'est ce que je souhaite).

quelques petites années ? c'est un peu vague non ?

j'ai pas terminé la lecture de l'article, Vivia. Et j'ai pas spécialement envie d'y retourner. J'ignore d'ailleurs comment font tous ces policiers pour tenir le coup.

Il y a écrit dans l'article: " une courte peine de prison".

vivia a écrit:

Il y a écrit dans l'article: " une courte peine de prison".

Ok donc on ignore la peine en question.

Merci Vivia.

titou a écrit:

vivia a écrit:

Il y a écrit dans l'article: " une courte peine de prison".

Ok donc on ignore la peine en question.

Merci Vivia.

J'avais lu qquepart 4 ou 5 mois

Vivia comment s'appelle ton film ? Il est disponible avec des sous titres en Français ou uniquement en Arabe ?