L'Ange Gabriel est-il le Saint Esprit ?

C'est ce que dit le Coran.

Ce qui voudrait dire que Jean-Baptiste aurait été, d'après l'ange qui a annoncé sa naissance à son père Zacharie, rempli de l'ange gabriel : "Car il sera grand devant le Seigneur; il ne boira ni vin ni boisson forte; il sera rempli d'Esprit Saint dès le sein de sa mère" (Luc 1, 15)

Expliquez-moi comme Jean-Baptiste, dès le sein de sa mère jusqu'à sa mort, a pu être rempli de l'Ange Gabriel ?

Cordialement

Petero

tu sais on ne peut donner des réponse comme ça.

que dit le texte original?

on ne peut le savoir puisqu'il n'ya pas le texte dans sa langue d'origine.

pour nous, GABRIEL est le saint esprit :

Dis: ‹Quiconque est ennemi de Gabriel doit connaître que c'est lui qui, avec la permission d'Allah, a fait descendre sur ton coeur cette révélation qui déclare véridiques les messages antérieurs et qui sert aux croyants de guide et d'heureuse annonce›.
AL-BAKARA (la génisse) verset 97

Dis: ‹C'est le Saint Esprit qui l'a fait descendre de la part de ton Seigneur en toute vérité, afin de raffermir [la foi] de ceux qui croient, ainsi qu'un guide et une bonne annonce pour les Musulmans.
sourate A-NAHL (les abeilles) verset 102

en plus ce que tu nous affiche fait partie de la parole de LUC ou un témoins, donc pour nous, on a rien a expliquer, et c'est une preuve pour nous que les 4 évangiles contiennent des propos confus.

et la ou il y'a confusion, l'explication n'est jamais satisfaisante

chrisredfeild a écrit:: pour nous, GABRIEL est le saint esprit

C'est très bien. Vous avez le droit de croire cela [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pour nous, il est évident, à la lecture du témoignage reçu des Apôtres, que le Saint Esprit n'est pas l'ange Gabriel ; car je vois mal Jésus qui était rempli du Saint Esprit, rempli d'un ange [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Et puis, quand l'Ange Gabriel a annoncée à Marie qu'elle serait enceinte, il lui a dit : "L'Esprit Saint te couvrira de son ombre". Si le Saint Esprit avait été lui, il aurait plutôt dit : "Je te couvrirai de mon ombre".

Ce qui veut dire que lorsque Dieu a prophétisé par Ezéchiel, qu'un jour il mettrait en nous son Esprit, cela voudrait dire qu'un jour, nous aurions tous en nous, l'ange Gabriel.

De dire que l'Ange Gabriel est le Saint Esprit, pour moi c'est une preuve que ce que dit le Coran n'est pas à prendre au sérieux. Je préfère de loin m'appuyer sur le témoignage donné par Marie elle-même qui a entendu l'Ange ; témoignage qui a été rapporté dans l'Evangile de Luc.

De toute façon, je prends conscience que tout dialogue sur la foi elle-même, est impossible avec nos frères musulmans, car d'emblée ils rejettent la Bible, bien qu'ils l'utilisent eux-même. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Comment discuter de la Bible sur laquelle repose notre foi, avec quelqu'un qui de toute façon rejette la Bible. Comme un musulman ne peut pas discuter de sa foi avec quelqu'un qui rejette le Coran.

La Bible et le Coran, de toute façon, ils sont totalement "incompatibles". Entre la Révélation de la Bible et la révélation du Coran, il y en a 1 qui est une fausse révélation.

C'est à chacun de choisir en toute liberté et moi je choisis sans hésitation la Bible ; car je ne crois pas que Dieu aurait donné aux prophètes de l'ancien testament une parole altérable.

On nous dit que le Coran, étant parole de Dieu, est inaltérable, qu'il ne sera jamais mal interprété et en même temps on nous dit que la Parole de Dieu donné à Moïse et à Jésus, était aussi inaltérable et en même temps on nous dit qu'elle a été altérée. Que la vrai Bible, elle a été perdue. Depuis quand d'ailleurs ?

Cordialement

Petero

la, c'est un autre sujet que tu demande.

mais qui a dit que la bible ne sera jamais alteré?

est-ce ecrit dans vos livres?

chrisredfeild a écrit:: la, c'est un autre sujet que tu demande.

mais qui a dit que la bible ne sera jamais alteré?

est-ce ecrit dans vos livres?

Si au départ la Bible a été donné comme le Coran par Dieu ; si la Bible était au départ la Parole de Dieu incréée, comme est d'après-vous le Coran, elle ne pouvait être qu'inaltérable, comme le Coran est d'après vous, inaltérable.

Si la Bible donnée par Dieu était inaltérable, cela voudrait dire que la Bible n'a jamais été la Parole de Dieu ; et que l'Evangile que Jésus a reçue n'était pas la Parole de Dieu.

Cordialement

Petero

petero a écrit:

chrisredfeild a écrit:: la, c'est un autre sujet que tu demande.

mais qui a dit que la bible ne sera jamais alteré?

est-ce ecrit dans vos livres?

Si au départ la Bible a été donné comme le Coran par Dieu ; si la Bible était au départ la Parole de Dieu incréée, comme est d'après-vous le Coran, elle ne pouvait être qu'inaltérable, comme le Coran est d'après vous, inaltérable.

Si la Bible donnée par Dieu était inaltérable, cela voudrait dire que la Bible n'a jamais été la Parole de Dieu ; et que l'Evangile que Jésus a reçue n'était pas la Parole de Dieu.

Cordialement

Petero

déja , lorsque nous parlons de la bible, nous parlons plustot des livres révéler comme : LA PENTATEUQUE, les PSAUMES et l'Evangile, mais nous ne parlons pas parexemple des CANTIQUES ........et de PAUL.

et lorsque nous parlons des EVANGILES, nous parlons uniquement de la parole de JESUS incluse et non des témoignage qui sont la pensé humaine.

donc déja la bible entiere ne peut etre traiter entierment

chrisredfeild a écrit:: [déja , lorsque nous parlons de la bible, nous parlons plustot des livres révéler comme : LA PENTATEUQUE, les PSAUMES et l'Evangile, mais nous ne parlons pas parexemple des CANTIQUES ........et de PAUL.

Cchrisredfeild,

Mais qu'est-ce que cela change au fait que vous nous dites que le Coran remplace toutes ces révélations et qu'il n'y a plus que le Coran qui soit "la parole de Dieu".

Vous nous dites que le Pentateuque et les psaumes n'ont plus aucune valeur depuis que le Coran a été donné.

Idem pour l'Evangile, il n'a plus aucune valeur, puisque vous nous dites que lui aussi il est "abrogé" par le Coran.

Quand Jésus nous a donné son Evangile, il ne nous a jamais dit que les livres de l'Ancienne Alliance, de l'AT, étaient abrogés et la preuve c'est que Lui-même citaient ces livres, citait les psaumes.

Jésus avait un grand respect pour les révélations reçues avant lui. Il n'a jamais dit que ces révélations qui avaient été transmises par des hommes, qui avait été mise par écrit sur des parchemins par des scribes, étaient altérés.

Mohamed, lui, pour ne pas que son Coran soit "discuté", il a trouvé le truc. Il a fait dire au Coran qu'il a présenté comme étant la Parole de Dieu inaltérable, que toutes les révélations avant lui, que nous ne connaissions que par les livres qui existaient à son époques et à celle de Jésus, étaient caducs ; du mons c'est ce que vous dites quand vous dites que le Coran a tout abrogé.

Moi, ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est comment Dieu, qui a conduit son peuple, les juifs avec l'AT et les chrétiens avec le NT, qui a éduqué ses enfants, tout à coup décrète que tout ce qu'il leur a donné avant le Coran, cela ne valait rien du tout.

Moi je trouve que votre Coran, il nous montre un dieu qui a totalement perdu la raison, un dieu qui est devenu sénile parce qu'il a vieilli, qui ne sait plus ce qu'il dit.

Moi je trouve que c'est faire un blasphème contre Dieu, en faisant dire à Dieu qu'il n'y a plus que le Coran qui compte. C'est vraiment traité Dieu comme un débile ; comme un Dieu qui n'a pas qu'une parole, puisqu'il retire toutes les paroles qu'il a prononcées avant le Coran, pour les remplacer par celles du Coran.

Moi, je ne vois pas dans cette oeuvre, l'oeuvre de Dieu, ce n'est pas possible ; ce ne peux être que l'oeuvre d'un homme qui se prend pour la Parole de Dieu, qui se prend pour un prophète.

Un vrai prophète n'aurait jamais écris que la parole qu'il recevait et donnait de la part de Dieu, effaçait toutes celles qu'il donnait depuis qu'il avait donné sa première parole à Abraham.

C'est de cela que j'aimerai que vous preniez conscience.

Dieu qui a voulu que sa Parole soit entendu, qui a voulu qu'elle soit mise par écrit pour qu'un maximum de personne la retire, ne peut pas, tout à coup, des milliers d'années après avois donné cette Parole, la retirer et décréter que le Coran c'est sa nouvelle Parole. Dieu ne peut pas effacer comme cela, sa Parole, surtout en la transformant comme on voit que cela se passe entre le Coran et l'Evangile, la Parole que son Fils nous a donné.

Il y a là pour moi quelque chose qui ne ressemble vraiment pas au Dieu qui n'a qu'une Parole.

Cordialement

Petero

petero a écrit:

chrisredfeild a écrit:: [déja , lorsque nous parlons de la bible, nous parlons plustot des livres révéler comme : LA PENTATEUQUE, les PSAUMES et l'Evangile, mais nous ne parlons pas parexemple des CANTIQUES ........et de PAUL.

Cchrisredfeild,

Mais qu'est-ce que cela change au fait que vous nous dites que le Coran remplace toutes ces révélations et qu'il n'y a plus que le Coran qui soit "la parole de Dieu".

Vous nous dites que le Pentateuque et les psaumes n'ont plus aucune valeur depuis que le Coran a été donné.

Idem pour l'Evangile, il n'a plus aucune valeur, puisque vous nous dites que lui aussi il est "abrogé" par le Coran.

oui, le vrai EVANGILE et la vrai Pentateuque et le vrai PSAUME sont abrogé par le Coran.

ils sont une lumiere et miséricorde pour l'humanité, seulement, ils sont temporaire, et lorsque le Coran est révélé, tout le monde est désormais tenu a le suivre, puisqu'il est éternel

en plus; vous n'avez pas les livres authentiques, et ce que vous avez entre vos mains, ont subi des altérations humaines, et nous ne dirons jamais que l'altération est complete, non, personne ne dira ça, mais il y'a une touche humaine dans vos livre.

chrisredfeild a écrit:: en plus; vous n'avez pas les livres authentiques, et ce que vous avez entre vos mains, ont subi des altérations humaines

Cher chrisredfeild,

Vous n'avez vous-même pas de livre authentique, car le Coran, au départ, quand les scribes ont mis par écris la révélation que Mohamed leur dictait, ce n'était pas un livre, c'était plusieurs peaux de bêtes, sur des pièces de cuir, des parchemins, des os d’omoplate de certains animaux et des tiges de palmier desséchées. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ce n'est que 2 ans après la mort de Mohamed, que tout ce qu'on a pu retrouver, a été recopier sur 1 livre.

Mohamed n'a pas reçu un livre, mais des paroles qu'un ange qui parlait comme s'il était Dieu, lui aurait dicté et que lui, ensuite, aurait répété.

Il n'existe pas de Coran authentique. Pour avoir le Coran authentique, il aurait fallut que Mohamed enregistre sur un magnétophone tout ce que l'ange lui a dit.

Tout ce que l'ange aurait dit à Mohamed, a été restitué par Mohamed. Le Coran, c'est "une restitution" de ce que Mohamed croit avoir entendu, sans qu''il y ait aucun autre témoins pour confirmer qu'il avait bien entendu.

On ne peut donc pas parler d'authenticité pour le Coran. Ces paroles ayant été restitué par un homme, Mohamed, puis par des scribes, puis par celui qui a fait livre, on peut dire, comme pour les Paroles de Jésus, que ce ne sont pas les Paroles authentiques, car là aussi, les témoins qui ont entendu Jésus, n'ont pas fait d'enregistrement par magnétophone de toutes les paroles de Jésus.

Du temps où il n'y avait pas de magnétophone pour enregistrer ou de caméra pour filmer, on s'appuyait sur ceux qui avaient connus la personne, l'avait entendu ; surtout quand la personne n'avait elle-même rien écrit.

Citation :: et nous ne dirons jamais que l'altération est complete, non, personne ne dira ça, mais il y'a une touche humaine dans vos livre.

Comme il y a une touche humaine dans le Coran, puisque c'est passer par plusieurs hommes pour arriver jusqu'à vous ; Mohamed qui a reçu le message ; les scribes qui les ont recopier, et celui qui a écris le livre, 2 ans après la mort de Mohamed.

Pour ne pas qu'il y ai de touche humaine, il aurait fallut que ce soit Dieu Lui-même qui écrive le livre du Coran ; où qu'il eut donné directement à Mohamed, un livre qu'Il aurait écrit lui-même.

La Parole de Dieu authentique, il n'y a que Jésus qui l'a donné, car Il est la Parole de Dieu incarnée. Jésus, c'est Dieu qui a parlé.

Il n'a pas parlé à 1 seul homme, comme le fit l'ange qui a parlé à Mahomed ; Il a parlé à des centaines d'hommes, et plus particulièrement à 12 d'entre eux qu'il a fait "Apôtres" et qu'il a envoyé dans le monde pour qu'ils annoncent tout ce qu'il avait dit en leur faisant une promesse, qu'il resterait avec eux, grâce au don de son Esprit, jusqu'à la fin du monde.

Ce qui fait que Jésus s'est engagé à veiller sur sa Parole jusqu'à la fin du monde.

Les Paroles qui nous sont rapportées par les 4 Evangiles que l'Eglise a retenus, ils contiennent non pas les paroles authentiques, mais ce que Jésus a voulu que ses Apôtres nous restituent.

C'est l'Esprit de Jésus qui a guidé la main des Evangélistes. Quand les Evangélistes ont mis par écris les Paroles que les Apôtres avaient entendues et qu'ils annonçaient, Jésus a veillé à ce qu'elles ne soient pas altérées et c'est normal puisque Jésus voulait que ses Paroles, toutes les nations, jusqu'à la fin du monde, les entendent.

Il est donc impossible que Dieu ai pu demander que les Paroles de son Fils contenues dans les Evangiles, soient abrogées. Ce n'est pas possible, car Dieu ne pouvait pas "discréditer" Jésus son Fils.

Celui qui a dicté à Mahomed que l'Evangile était abrogé, ne peu pas être un envoyé de Dieu. Le fait qu'il ait dit que l'Evangile était abrogé est pour moi LA PREUVE que cet ange n'était pas envoyé par Dieu.

Cordialement

Petero

petero a écrit:

chrisredfeild a écrit:: en plus; vous n'avez pas les livres authentiques, et ce que vous avez entre vos mains, ont subi des altérations humaines

Cher chrisredfeild,

Vous n'avez vous-même pas de livre authentique, car le Coran, au départ, quand les scribes ont mis par écris la révélation que Mohamed leur dictait, ce n'était pas un livre, c'était plusieurs peaux de bêtes, sur des pièces de cuir, des parchemins, des os d’omoplate de certains animaux et des tiges de palmier desséchées. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

visiblement, tu es loin de comprendre.

le Coran n'est pas déssendu du ciel comme un livre matériel.

le Coran est une révélation dans le coeur de MOHAMAD, et MOHAMAD l'a dicté oralement a ses scribes qui l'ont écrit exactement tel qu'ils l'ont entendu.

vos évangiles sont aussi dicté par les scirbes, mais chacun raporte le sens, et les phrases différent, alors que le coran, c'est : MOT PAR MOT, LETTRE PAR LETTRE.

Citation :: Ce n'est que 2 ans après la mort de Mohamed, que tout ce qu'on a pu retrouver, a été recopier sur 1 livre.

tout ce qu'on a pu trouver???????????

Citation :: Mohamed n'a pas reçu un livre, mais des paroles qu'un ange qui parlait comme s'il était Dieu, lui aurait dicté et que lui, ensuite, aurait répété.

comme JESUS , et tu le sais évidemment, en plus si nos scribes ont reçu le coran directement par la bouche de MOHAMAD, vos scribes tel que MARC et LUC l'ont reçu par la bouche de simple humains.

quand a JEAN, on ne sais meme pas si c'est vraiment JEAN ( et de quel JEAN?), ce qui est encor grave.

et pour Mathieu, ce que vous avez comme ancien manuscrit, n'est qu'une traduction, et nous n'avons meme pas l'original afin de comparer la conformité.

tu ose critiqué le Coran, et tu oubli la bible qui est vraiment tombé dans une manipulation flagrante que tout le monde détecte meme a ce jours?

Citation :: Il n'existe pas de Coran authentique. Pour avoir le Coran authentique, il aurait fallut que Mohamed enregistre sur un magnétophone tout ce que l'ange lui a dit.

alors idem pour JESUS, et frahcnement, lorsque nous voyons le ridiculiseme de certains forumiste ici, on se dit qu'il est ^preferable pour nous de ne plus leur répondre.

Citation :: Tout ce que l'ange aurait dit à Mohamed, a été restitué par Mohamed.

idem pour JESUS.

Citation :: Le Coran, c'est "une restitution" de ce que Mohamed croit avoir entendu, sans qu''il y ait aucun autre témoins pour confirmer qu'il avait bien entendu.

idem alors pour JESUS , quand a PAUL, tout le monde sais que ce n'est qu'un manipulateur imposteur.

Citation :: aussi On ne peut donc pas parler d'authenticité pour le Coran. Ces paroles ayant été restitué par un homme, Mohamed,

comme l'homme JESUS qui se déclare etre ainsi dans vos evangile, et vous le divinisé dans votre imaginaire, et tout le monde voit votre plagiat, et beaucoup d'européen ne croient pas que JESUS est DIEU.

j'ai sauté toute la suite, vue que finalement, je préfere m'abstenir a ne plus te répondre

chrisredfeild a écrit:: le Coran est une révélation dans le coeur de MOHAMAD, et MOHAMAD l'a dicté oralement a ses scribes qui l'ont écrit exactement tel qu'ils l'ont entendu.

vos évangiles sont aussi dicté par les scirbes, mais chacun raporte le sens, et les phrases différent, alors que le coran, c'est : MOT PAR MOT, LETTRE PAR LETTRE.

Apportez vos preuves que cette révélation a été dictée dans le coeur de Mohamed par un ange venu de Dieu ? Vous ne disposez d'aucune preuve.

Citation :: Mohamed n'a pas reçu un livre, mais des paroles qu'un ange qui parlait comme s'il était Dieu, lui aurait dicté et que lui, ensuite, aurait répété.

comme JESUS , et tu le sais évidemment, en plus si nos scribes ont reçu le coran directement par la bouche de MOHAMAD, vos scribes tel que MARC et LUC l'ont reçu par la bouche de simple humains.

[/quote]

NON, Jésus n'a pas reçu de révélation d'un ange, ni même au fond de son coeur. Jésus a parlé avec son Esprit qui est l'Esprit de Dieu, l'Esprit Saint. Les Paroles que Jésus a prononcée, ne sont pas passées par l'intermédiaire d'un ange, ni d'un esprit humain comme celui de Mohamed.

Vos scribes ont reçu le Coran, de la bouche de Mohamed qui était un humain. Depuis quand Mohamed n'est pas un humain ?

Les Apôtres ont annoncés tout ce qu'ils ont entendu et vu de Celui qui est la Parole de Dieu incarnée et ils l'ont fait ensuite, écrire pour ne pas que cette Parole se perde et pour que plus tard des milliers d'hommes l'a reçoivent.

Citation :: quand a JEAN, on ne sais meme pas si c'est vraiment JEAN ( et de quel JEAN?), ce qui est encor grave.

Ce ne sont pas ceux qui transmettent qui est important, c'est ce qu'ils transmettent. L'Evangile de Jean nous donne le témoignage de Jean, même si c'est pas certain que c'est l'a écris lui-même.

Prenez vos scribes, ce ne sont pas eux qui ont entendu l'ange et pourant vous les croyez, vous croyez qu'ils ont recopié mot pour mot tout ce qu'une bouche humaine leur a dit, celle de Mohamed.

Eh bien, nous aussi on croit dans le témoignage de tous ceux qui ont vu et entendu Jésus et qui ont rapporté ses paroles, ses faits, ses gestes, sa mort, sa résurrection, son ascension au Ciel.

Citation :: et pour Mathieu, ce que vous avez comme ancien manuscrit, n'est qu'une traduction, et nous n'avons meme pas l'original afin de comparer la conformité.

Parce que vous vous avez l'enregistrement de ce que l'ange a dit à Mohamed ?

L'original, c'est l'enseignement donné par Jésus lui-même ; ou dans votre cas c'est le message dicté par l'ange à Mohamed. Nous n'avons que le témoignage que ceux qui ont entendu ont donné et qu'ils ont transmis par oral ; comme vous avez le témoignage que Mohamed a donné et qu'il a transmis oralement.

Le Coran n'est pas plus un original que le sont nos Evangiles. L'important c'est le message que donne le Coran ou les Evangiles et le message que donne le Coran, sur Jésus est en totale contradiction avec le message donné par les Evangiles.

A la différence c'est que celui qui a donné ce message, Mohamed, n'a jamais connu Jésus et qui plus est, est né 500 ans après sa mort.

Citation :: tu ose critiqué le Coran, et tu oubli la bible qui est vraiment tombé dans une manipulation flagrante que tout le monde détecte meme a ce jours ?

C'est votre manipulation de la Bible, des Evangiles, des paroles de Jésus qui est visible.

Citation :: Il n'existe pas de Coran authentique. Pour avoir le Coran authentique, il aurait fallut que Mohamed enregistre sur un magnétophone tout ce que l'ange lui a dit.

alors idem pour JESUS, et frahcnement, lorsque nous voyons le ridiculiseme de certains forumiste ici, on se dit qu'il est preferable pour nous de ne plus leur répondre.

C'est la Vérité dont je témoigne que vous traitez de "ridicule". Devant la Vérité, vous avez raison, on ne peut que se taire et se soumettre.

Citation :

Tout ce que l'ange aurait dit à Mohamed, a été restitué par Mohamed.

Citation :: idem pour JESUS.

NON, Jésus n'a rien restitué, il a dit ce que son Esprit qui est l'Esprit de Dieu lui faisait dire. Jésus n'avait pas, comme Mohamed, un esprit humain. C'est un esprit humain, celui de Mohamed qui a restitué ce que l'ange lui dictait. C'est l'Esprit de Dieu qui a parlé directement par la bouche de Jésus.

Citation :

Le Coran, c'est "une restitution" de ce que Mohamed croit avoir entendu, sans qu''il y ait aucun autre témoins pour confirmer qu'il avait bien entendu.

Citation :: idem alors pour JESUS , quand a PAUL, tout le monde sais que ce n'est qu'un manipulateur imposteur.

Si, il y a les Apôtres. Les Apôtres ont été témoins de ce que Dieu leur a dit, par la bouche de Jésus. Les Apôtres ont vu et entendu le Fils unique de Dieu, Dieu lui-même leur parlant par sa Parole devenu homme.

Citation :: aussi On ne peut donc pas parler d'authenticité pour le Coran. Ces paroles ayant été restitué par un homme, Mohamed,

comme l'homme JESUS qui se déclare etre ainsi dans vos evangile, et vous le divinisé dans votre imaginaire, et tout le monde voit votre plagiat, et beaucoup d'européen ne croient pas que JESUS est DIEU.

[/quote]

Ce n'est pas parce que beaucoup d'Européen ne croient pas que Jésus est Dieu que cela change quelque chose à ce qu'est Jésus [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Jésus n'a pas besoin qu'on croit en Lui pour être Dieu. Il l'Est et il nous l'a prouvé en ressuscitant.

Mohamed n'a rien prouvé du tout ; il n'a même pas pu prouver qu'il avait vu un ange [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Citation :: j'ai sauté toute la suite, vue que finalement, je préfere m'abstenir a ne plus te répondre

Tu as raison, devant la Vérité il ne te reste qu'à te prosterner.

Cordialement

Petero

Citation :: Tu as raison, devant la Vérité il ne te reste qu'à te prosterner.

détrompe toi, et enleve toute cette idée de ta tete, et tu es loin de me connaitre, et je ne voit que égarement dans tes commentaires, et DIEU SAIS que je peut te répondre sans aucunes hésitations.

PROUVE MOI QUE JESUS EST DIEU

tout tes commentaires se reposent éssentiellement sur cette question, alors le jours ou tu le prouvera, alors ce jours la tu pourra me dire :

Citation :: Tu as raison, devant la Vérité il ne te reste qu'à te prosterner.

parceque tant que tu ne l'a pas prouvé, alors tu ne fait que mentir.

et moi je ne perdrai pas mon temp a écrir de long commentaires, mais j'y vais désormais directement dans le BUT, et actuellement, JESUS est comme MOHAMAD, alors tout tes commentaires envers MOHAMAD, tu doit les appliqué a JESUS.

j'attend tes preuves, et que tes preuves ne doivent pas contredire cet EXPOSE:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

tu a vraiment cru que je ne peut rien dire?

franchement, tu pourra te réjouir dans ton imaginaire, et profite tant que tu y es, mais sache que tu ne prouvera jamais que JESUS est DIEU, et stp, lorsque nous parlons de PREUVES, ce n'est pas les preuves lorsque jesus vous dit :

JE SUIS,

les preuves ne peuvent qu'etre : JE SUIS DIEU , ADOREZ MOI.

lorsque tu aura prouvé ceci, alors tout ce que tu aura dit en haut serais valable, mais si tu ne pourra le prouvé, alors JESUS est comme MOHAMAD, mais quand JESUS n'avais que 12 apotres, MOHAMAD avait des milliers, en plus toi, tu te fait l'énnemi de l'ange GABRIEL, et DIEU te parle déja dans le Coran :

97. Dis : "Quiconque est ennemi de Gabriel doit connaître que c'est lui qui, avec la permission de Dieu, a fait descendre sur ton coeur cette révélation qui déclare véridiques les messages antérieurs et qui sert aux croyants de guide et d'heureuse annonce".
98. [Dis :] "Quiconque est ennemi de Dieu, de Ses anges, de Ses messagers, de Gabriel et de Michaël... [Dieu sera son ennemi] car Dieu est l'ennemi des infidèles".
99. Et très certainement Nous avons fait descendre vers toi des signes évidents. Et seuls les pervers n'y croient pas.
100. Faudrait-il chaque fois qu'ils concluent un pacte, qu'une partie d'entre eux le dénonce ? C'est que plutòt la plupart d'entre eux ne sont pas croyants.
101. Et quand leur vint de Dieu un messager confirmant ce qu'il y avait déjà avec eux, certains à qui le Livre avait été donné, jetèrent derrière leur dos le Livre de Dieu comme s'ils ne savaient pas !
sourate AL-BAKARA

franchement,ces versets traitent tres bien ton cas, alors cesse de dire :

Citation :: Tu as raison, devant la Vérité il ne te reste qu'à te prosterner.

vraiment, tu a cru réellement que je suis en manque d'arguementations?

tu me parle de révélation, et tu me parle de l'église, alors que cette église est GERER par des PEDOPHILES et votre SAINT PAPE protege qq'uns?

c'est sa l'église qui vous unis a DIEU, et que JESUS vous a laissé?

ne devriez pas avoir honte de ceci?

et maintenant tu veut que je croi a cette église?

et je me demande honnettement comment avec tout ceci, vous suivez cette églises comme -ci elle est sainte.

mais si elle est sainte, pourquoi tombe t-elle dans ce genre de PECHE majeur?

tu veut encor d'autres arguementations?

des EVANGILES nombreux, dont certains sont douteux (JEAN), et dont les autres ne sont meme pas des témoins (marc et luc); et quand au 4 ieme, il n'est qu'une vulgaire traduction.

tu veut encor que j'arguemente?

ne me pousse pas a vous scandaliser, car si je le veut réellement, je le fairais sans aucune hésitations, et je formulerais tout les versets évangéliques inventé comme l'histoire de la femme adultere et JESUS, que tout le monde sais qu'elle n'existait meme pas avant, et ce n'est qu'un mensenge attribué a JESUS.

en veut tu d'autres ?

alors qu'elle vérité doit-je m'y prosterné?

ou est votre vérité?

et j'attend les preuves de la divinité de JESUS, et je suis cette fois -ci tres serieux

chrisredfeild a écrit:: et actuellement, JESUS est comme MOHAMAD, alors tout tes commentaires envers MOHAMAD, tu doit les appliqué a JESUS.

NON, Jésus, tout les témoignages rapportés par les Apôtres, ceux qui l'ont connus, vu, entendu, n'était pas comme Mohamed. Mohamed n'a pas prononcé toutes les paroles que Jésus a prononcées ; Mohamed n'a pas fait toutes les oeuvres que Jésus a fait ; Mohamed n'est par ressuscité pour faire sortir du tombeau tous les saints pour qu'ils entrent dans le Royaume de Dieu.

Mohamed n'a fait aucune oeuvres qui n'est pas humaine, comme Jésus l'a fait.

Citation :: franchement, tu pourra te réjouir dans ton imaginaire, et profite tant que tu y es, mais sache que tu ne prouvera jamais que JESUS est DIEU, et stp, lorsque nous parlons de PREUVES, ce n'est pas les preuves lorsque jesus vous dit

Ce n'est pas parce que l'ange des ténèbres, avec son Coran, a essayé d'effacer toutes l'histoire de Jésus, son enseignement véridique, ses oeuvres et plus particulièrement la plus grande d'entres elles, la résurrection des morts, la sortie des saints de leur tombeaux, leur entrée dans le Royaume de Dieu, que cela fait disparaître l'oeuvre que Jésus continue a accomplir et que j'aie la joie d'annoncer.

Citation :: les preuves ne peuvent qu'etre : JE SUIS DIEU , ADOREZ MOI.

Non, ce serait une preuve si Dieu apparaissait à tous les hommes, du haut du ciel, leur disant : "Je Suis Dieu, adorez-moi".

Jésus a donné des signes qu'il était Dieu venu nous sauver, mes ces signes l'ange des ténèbres, par la diffusion du Coran, essaie de les effacer en faisant croire que les Evangiles sont un tissus de mensonge. Voilà la ruse de l'ange des ténèbres que j'ai mission de confondre, de mettre en lumière.

Rien ne pourra m'empêcher de proclamer que l'ange qui s'est montré à Mohamed et lui a donné le Coran, est l'ange des ténèbres et que Mohamed, à cause de son orgueil, trop heureux d'être le dernier des prophètes, a cru naîvement et fait croire à des milliards d'hommes et de femme qui lui ont fait confiance ; qui sont des braves gens, et en mêmes temps, sans le vouloir des disciples de cet ange des ténèbres, car ils servent sans le vouloir ses intérêts.

C'est le seul qui est intérêt à ce que l'on croit que Jésus n'est pas mort et qu'il n'est pas ressuscité et qu'il ne nous sort pas du tombeau.

Citation :: lorsque tu aura prouvé ceci, alors tout ce que tu aura dit en haut serais valable, mais si tu ne pourra le prouvé, alors JESUS est comme MOHAMAD, mais quand JESUS n'avais que 12 apotres, MOHAMAD avait des milliers

Ce n'est pas parce qu'il y a des milliards de musulmans que cela prouve que Mohamed était un vrai prophète. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Jésus n'a pas besoin d'avoir des milliards de disciples pour prouver qu'il est Dieu ; car Il l'Est. Ce qu'il veut c'est que sa Bonne Nouvelle que les musulmans cherchent par tous les moyens à faire taire, en essayant de la faire recouvrir par le Coran, soit entendue. Et moi je ferais entendre sa Bonne Nouvelle, quoi que feront les musulmans ; quoi que diront les musulmans. Les musulmans n'arriveront jamais à me faire taire, sauf s'ils me tuent comme les juifs ont tués Jésus pour le faire taire.

Citation :: en plus toi, tu te fait l'énnemi de l'ange GABRIEL, et DIEU te parle déja dans le Coran

Je ne me fais pas l'ennemi de l'ange gabriel. Je suis l'ennemi de celui qui s'est fait passer pour l'ange gabriel, l'ange des ténèbres et qui a dicté le Coran à Mohamed. Et c'est certainement pas les menaces que cet ange a fait inscrire dans le Coran qui me feront peur ; ou qui me feront taire.

Citation :: tu me parle de révélation, et tu me parle de l'église, alors que cette église est GERER par des PEDOPHILES et votre SAINT PAPE protege qq'uns?

L'Eglise est gérée par le Pape et les évêques, qui se sont choisis des collaborateurs pour les aider et parmi lesquels quelques un, peu par rapport à tous les collaborateurs sont pédophiles ; et toi, comme bon disciple du prince des faux procès, du mensonges, tu viens nous dire que le pape et les évêques, ceux qui gèrent l'Eglise, sont des pédophiles.

Cette campagne de dénigrement du pape et des évêques dont tu te fais le relais, elle est aussi une campagne que l'ange des ténèbres a lancé contre son ennemi, le Christ, parlant par le Pape. Tout cela fait partie de son plan pour faire taire le pape et l'Eglise, pour nous faire taire, nous qui sommes restés fidèles à Jésus, jusqu'au bout.

Tu ne m'impressionnes donc pas beaucoup, comme aucune des paroles de menaces prononcées par l'ange des ténèbres à travers le Coran ne m'impressionnes.

Citation :: c'est sa l'église qui vous unis a DIEU, et que JESUS vous a laissé ?

C'est le Corps que Jésus a voulu avoir, un corps fait de membres saints et de membres pécheurs ; car Jésus est venu pour les pécheurs.

Citation :: ne devriez pas avoir honte de ceci?

J'ai honte des crimes que certains membres ont commis, comme les musulmans auront honte aussi, le jour où tous les pédophiles des écoles coraniques auront été démasqués. Ce n'est pas pour demain, car aucun média ne voudra jamais en parler à cause des menaces qui retombront automatiquement sur eux.

Citation :: et maintenant tu veut que je croi a cette église ?

Je n'échange pas avec toi pour que tu deviennes chrétien, mais pour confondre l'ange qui a réussi, par le Coran, à te séduire et qui te maintient en esclavage.

Citation :: et je me demande honnettement comment avec tout ceci, vous suivez cette églises comme -ci elle est sainte.

Un Temple fait de pierre est saint quand le Saint, Dieu, l'habite. L'Eglise est Sainte, car elle est habitée par Dieu, par l'Esprit Saint, l'Esprit de Jésus. Dans un temple fait de pierre, il y a des pierres abîmés et des pierres non abîmées, comme dans l'Eglise catholique, le Temple de Dieu, il y a des pécheurs et des saints. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ce ne sont pas les saints qui font de l'Eglise une Eglise sainte, c'est la présence du Saint de Dieu, Jésus.

Citation :: mais si elle est sainte, pourquoi tombe t-elle dans ce genre de PECHE majeur ?

Ce n'est pas l'Eglise, c'est quelques uns de ses membres. C'est comme si tu disais que les musulmans qui font sauter des femmes et des enfants innocents avec des bombes, les tuant, c'est tous les musulmans qui commettaient cette erreure.

Cordialement

Petero

petero a écrit:

chrisredfeild a écrit:: et actuellement, JESUS est comme MOHAMAD, alors tout tes commentaires envers MOHAMAD, tu doit les appliqué a JESUS.

NON, Jésus, tout les témoignages rapportés par les Apôtres, ceux qui l'ont connus, vu, entendu, n'était pas comme Mohamed. Mohamed n'a pas prononcé toutes les paroles que Jésus a prononcées ; Mohamed n'a pas fait toutes les oeuvres que Jésus a fait ; Mohamed n'est par ressuscité pour faire sortir du tombeau tous les saints pour qu'ils entrent dans le Royaume de Dieu.

c'est le chrsitianniseme?

honnettement, c'est ça votre religion?

si, c'est votre religion, heureux que je ne sus pas chrétiens.

en plus tu agit comme-ci c'est prouvé que JESUS est DIEU, que JESUS est.......

croit tu que c'est aquis?

si tu commente, il te faut dabord convaincre les ignorants, car tes commentaires ne sont pas convaincant, et que tu le veut ou non, vous n'avez qu'un maigre NOMBRE DE TEMOIGNAGE alors que nous avons des milliers.

que tu le veut ou non, c'est la réalité, et 12 témoignange ne font pas le poid a faca a 10000 témoignages.

sache quelquechose, je n'ai pas vraiment entré dans ton jeu, car si je le voulais, tu formulera des commentaires encor plus ridicules, et sache que dans les 4 évangile :

2 ne sont pas des témoins, alors de quoi me parle tu?

Citation :: Mohamed n'a fait aucune oeuvres qui n'est pas humaine, comme Jésus l'a fait.

il a fait une oeuvre plus grande :

LA FISSION DE LA LUNE.

je ne te demande pas de la croir, mais simplement, on n'a pas pris ceci pour divinisé MOHAMAD, et MOISE a fait meme selon vous des oeuvres plus grandes que JESUS, alors que vous ne l'avez jamais divinisé.

Citation :

Citation :: franchement, tu pourra te réjouir dans ton imaginaire, et profite tant que tu y es, mais sache que tu ne prouvera jamais que JESUS est DIEU, et stp, lorsque nous parlons de PREUVES, ce n'est pas les preuves lorsque jesus vous dit

Ce n'est pas parce que l'ange des ténèbres, avec son Coran, a essayé d'effacer toutes l'histoire de Jésus, son enseignement véridique, ses oeuvres et plus particulièrement la plus grande d'entres elles, la résurrection des morts, la sortie des saints de leur tombeaux, leur entrée dans le Royaume de Dieu, que cela fait disparaître l'oeuvre que Jésus continue a accomplir et que j'aie la joie d'annoncer.

ces saints, étaient ou AVANT???????

Citation :

Citation :: les preuves ne peuvent qu'etre : JE SUIS DIEU , ADOREZ MOI.

Non, ce serait une preuve si Dieu apparaissait à tous les hommes, du haut du ciel, leur disant : "Je Suis Dieu, adorez-moi".

tait toi, c'est la seul preuve, et tu le sais évidement.

Citation :: Jésus a donné des signes qu'il était Dieu venu nous sauver,

donc, MOISE est aussi DIEU.

Citation :: Rien ne pourra m'empêcher de proclamer que l'ange qui s'est montré à Mohamed et lui a donné le Coran, est l'ange des ténèbres et que Mohamed, à cause de son orgueil, trop heureux d'être le dernier des prophètes, a cru naîvement et fait croire à des milliards d'hommes et de femme qui lui ont fait confiance ; qui sont des braves gens, et en mêmes temps, sans le vouloir des disciples de cet ange des ténèbres, car ils servent sans le vouloir ses intérêts.

puisqu'il est véridique, et tu le sais tres bien.

Citation :: C'est le seul qui est intérêt à ce que l'on croit que Jésus n'est pas mort et qu'il n'est pas ressuscité et qu'il ne nous sort pas du tombeau.

DIEU par sa miséricorde a sauvé JESUS, et DIEU a toujours était miséricordieu, et les saint avant JESUS ont toujours était promis au paradis, et nous n'avons pas besoin d'une histoire digne d'une série télévisé pour fair croir que c'est la résurection qui est la miséricorde.

cette résurection n'est qu'une grave insulte envers DIEU, elle fait dire que DIEU n'était pas miséricordieux avant.

Citation :

Citation :: lorsque tu aura prouvé ceci, alors tout ce que tu aura dit en haut serais valable, mais si tu ne pourra le prouvé, alors JESUS est comme MOHAMAD, mais quand JESUS n'avais que 12 apotres, MOHAMAD avait des milliers

Ce n'est pas parce qu'il y a des milliards de musulmans que cela prouve que Mohamed était un vrai prophète.

bien sur, et meme pour votre bible.

Citation :

Citation :: en plus toi, tu te fait l'énnemi de l'ange GABRIEL, et DIEU te parle déja dans le Coran

Je ne me fais pas l'ennemi de l'ange gabriel. Je suis l'ennemi de celui qui s'est fait passer pour l'ange gabriel, l'ange des ténèbres et qui a dicté le Coran à Mohamed. Et c'est certainement pas les menaces que cet ange a fait inscrire dans le Coran qui me feront peur ; ou qui me feront taire.

et bien si, et tu a lu les versets coraniques qui sont tres forts et qui t'on pertubé.

Citation :

Citation :: tu me parle de révélation, et tu me parle de l'église, alors que cette église est GERER par des PEDOPHILES et votre SAINT PAPE protege qq'uns?

L'Eglise est gérée par le Pape et les évêques, qui se sont choisis des collaborateurs pour les aider et parmi lesquels quelques un, peu par rapport à tous les collaborateurs sont pédophiles

ce qui veut dire, que votre églises n'est pas PUR.

alors évite moi de parler de cette église, car l'héritage de DIEU doit etre PUR.

Citation :: Cette campagne de dénigrement du pape et des évêques dont tu te fais le relais, elle est aussi une campagne que l'ange des ténèbres a lancé contre son ennemi,

mais nous ne disons que la vérité.

n'oubli pas une chose, une religion doit concerné tout les temps.

avant dans le moyen age, l'église était anti-humaine.
la bible n'était pas lu par tout le monde.

les pretres étaient des transgresseurs qui ne faisaient que servir le roi et leur interets.

puis , vous avez le probleme actuel.

alors dit moi, ou est cette église , si durant toute periode elle était impure?.

Citation :: le Christ, parlant par le Pape.

imagine qu'on te choisi comme PAPE.

tu reçoit alors la révélation de JESUS??

explique moi comment JESUS parle par le PAPE.

explique moi avec preuve le sens de ceci.

Citation :

Citation :: c'est sa l'église qui vous unis a DIEU, et que JESUS vous a laissé ?

C'est le Corps que Jésus a voulu avoir, un corps fait de membres saints et de membres pécheurs ; car Jésus est venu pour les pécheurs.

donc une église pécheresse.

Citation :

Citation :: ne devriez pas avoir honte de ceci?

J'ai honte des crimes que certains membres ont commis, comme les musulmans auront honte aussi,

a la différence de vous, qu'on ne dit pas qu'il y'a une mosqué.

il y'a la religion, et il y'a les hommes, et chacun est responsable de ses actes, et la religion est inscrite dans le Coran et la Sunna, que chacun doit lire et comprendre et la pratiqué ........tout simplement.

Citation :: le jour où tous les pédophiles des écoles coraniques auront été démasqués.

mais ils sont démasqué tout les jours, seulement, tu voit la diférence entre nous et vous, car pour vous l'église est l'intermediaire entre vous et DIEU, alors que nous n'avons pas cette notion, et l'étre humain est directement lié a DIEU sans intermediare.

nous ne disons jamais que l'imam est rempli du saint esprit, car l'imam est un simple humain qui travaille dans la mosqué et qui est salarié.

tu voit la différence?

Citation :

Citation :: et maintenant tu veut que je croi a cette église ?

Je n'échange pas avec toi pour que tu deviennes chrétien, mais pour confondre l'ange qui a réussi, par le Coran, à te séduire et qui te maintient en esclavage.

mais tu a finalement prouver quoi?

RIEN DU TOUT.

tu n'a fait que donner ton opinion sans jamais les argumenté par des versets évangeliques.

Citation :

Citation :: et je me demande honnettement comment avec tout ceci, vous suivez cette églises comme -ci elle est sainte.

Un Temple fait de pierre est saint quand le Saint, Dieu, l'habite. L'Eglise est Sainte, car elle est habitée par Dieu, par l'Esprit Saint, l'Esprit de Jésus. Dans un temple fait de pierre, il y a des pierres abîmés et des pierres non abîmées, comme dans l'Eglise catholique, le Temple de Dieu, il y a des pécheurs et des saints. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

et comment les distingué?

et comment savoir que celui qui se fait saint n'est finalement qu'un pervers?

nous les musulmans nous n'avons pas ceci, et nous ne suivons pas les imams comme des saints, et les seuls qui font ceci sont les soufis égaré (qui vous ressemble).

nous suivons uniquement le coran et la sunna , qui sont parachevé et qui sont mentionné dans divers livres.

Citation :: Ce ne sont pas les saints qui font de l'Eglise une Eglise sainte, c'est la présence du Saint de Dieu, Jésus.

mais ou sont les saints?

ne me donne pas tes opinions, et nous voulons des preuves.

Citation :

Citation :: mais si elle est sainte, pourquoi tombe t-elle dans ce genre de PECHE majeur ?

Ce n'est pas l'Eglise, c'est quelques uns de ses membres.

qui forme l'église.

et finalement, elle est impure.

Citation :: C'est comme si tu disais que les musulmans qui font sauter des femmes et des enfants innocents avec des bombes,

c'est pas la meme chose, ces musulmans ne nous relis pas a dieu, et ces musulmans sont responsable de leur péché.

l'EGLISE selon vous, vous relis a DIEU, et donc elle doit etre PUR, car nous devons regarder la promesse de JESUS s'accomplire.

chrisredfeild a écrit:: si tu commente, il te faut dabord convaincre les ignorants, car tes commentaires ne sont pas convaincant, et que tu le veut ou non, vous n'avez qu'un maigre NOMBRE DE TEMOIGNAGE alors que nous avons des milliers.

Dis-moi combien tu as de témoignage sur la rencontre entre Mohamed et l'ange ? Combien de témoins ont vu et entendu l'ange ?

Citation :: que tu le veut ou non, c'est la réalité, et 12 témoignange ne font pas le poid a faca a 10000 témoignages.

12 personnes ont vu et entendu Jésus ; 1 personne a vu et entendu l'ange.

Citation :: sache quelquechose, je n'ai pas vraiment entré dans ton jeu, car si je le voulais, tu formulera des commentaires encor plus ridicules, et sache que dans les 4 évangile 2 ne sont pas des témoins

Et ceux les scribes qui ont écris le témoignage donné par Mohamed, ils étaient combien ? Combien on été témoins de la rencontre entre l'ange et Mohamed ? 0=zéro.

2 écrivains de l'Evangile ont vu et entendu Jésus ; 0 écrivains du Coran on vu et entednu l'ange. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Citation :: il a fait une oeuvre plus grande :

LA FISSION DE LA LUNE.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Citation :: puisqu'il est véridique, et tu le sais tres bien.

C'est l'ange qui n'est pas véridique. Mohamed croit vraiment avoir vu l'ange Gabriel, parce que son ami lui a dit que c'était certainement l'ange Gabriel. Mohame est de bonne foi. Malheureusement pour lui, l'ange ne l'était pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[quote]

Citation :: cette résurection n'est qu'une grave insulte envers DIEU, elle fait dire que DIEU n'était pas miséricordieux avant.

Jésus a annoncé par 3 fois qu'il ressusciterait, avant d'être arrêté. Il fallait que Jésus descende jusque dans le tombeau, le schéol, pour en faire sortir les justes ; il ne pouvait y descendre sans mourir. Donc, c'est insulter Dieu que de dire qu'il a envoyé son Fils sortir du Shéol, ceux qui attendaient sa venue ?

Citation :: quand JESUS n'avais que 12 apotres, MOHAMAD avait des milliers

Cher ami, 3 ans après avoir reçu sa révélation complète, Mohamed avait une petite cinquantaine de disciples et 5 ans après, il en avait une centaine.

Jésus, 3 ans après avoir commencé sa mission, quelques mois après sa résurrection avait déjà 5000 disciples : Cependant beaucoup de ceux qui avaient entendu la parole embrassèrent la foi, et le nombre des fidèles, en ne comptant que les hommes, fut d'environ 5.000. (Actes 4, 4)

Citation :: et bien si, et tu a lu les versets coraniques qui sont tres forts et qui t'on pertubé.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Petero

petero a écrit:

chrisredfeild a écrit:: si tu commente, il te faut dabord convaincre les ignorants, car tes commentaires ne sont pas convaincant, et que tu le veut ou non, vous n'avez qu'un maigre NOMBRE DE TEMOIGNAGE alors que nous avons des milliers.

Dis-moi combien tu as de témoignage sur la rencontre entre Mohamed et l'ange ? Combien de témoins ont vu et entendu l'ange ?

et combien de témoigange a tu sur la rencontre entre JESUS et DIEU et combien ont vue DIEU?

Citation :

Citation :: que tu le veut ou non, c'est la réalité, et 12 témoignange ne font pas le poid a faca a 10000 témoignages.

12 personnes ont vu et entendu Jésus ; 1 personne a vu et entendu l'ange.

mais 12 personnes ont entendu JESUS au tant qu'homme, et finalement, meme pour toi, seul JESUS a vue l'ange.

Citation :

Citation :: sache quelquechose, je n'ai pas vraiment entré dans ton jeu, car si je le voulais, tu formulera des commentaires encor plus ridicules, et sache que dans les 4 évangile 2 ne sont pas des témoins

Et ceux les scribes qui ont écris le témoignage donné par Mohamed, ils étaient combien ?

je te citerai les plus connus?

AICHA sa femme.
OMAR IBN AL KHATAB .
ABU BAKR ASSIDIQ.
IBN MASSUD.
OUTHMANE IBN AFFANE.
son autre femme : OUM SALAMA.
IBN ABBAS.
et encor pour plus de détail voir cette section qui montre d'antre nom :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

mais d'une façon GENERAL.

les transmetteurs des paroles d'un prophetes sont ces disciples.

si ce prophete a plusieur disciples, alors sa parole a plus de chance de ce concervé.

combien JESUS avait de disciples?

12?

donc au maximum, 12 personne ont raporté la parole de JESUS, alors que pour nous c'est des milliers.

Citation :: Combien on été témoins de la rencontre entre l'ange et Mohamed ? 0=zéro.

et de celle de JESUS et son ANGE????

n'oubli pas qu'il y'a des miracles tel que la fission de la lune , que meme JESUS n'a pas accompli, et ce seul miracle témoigne clairement que MOHAMAD est aidé par DIEU.

Citation :: 2 écrivains de l'Evangile ont vu et entendu Jésus ; 0 écrivains du Coran on vu et entednu l'ange. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

0 écrivains ont entendu l'nge qui a transmit a JESUS, ou si tu veut dire DIEU qui a transmit a JESUS.

comme j'ai dit, tes argumentations ont pris pour position que c'est déja prouvé que JESUS est DIEU, alors que tu oubli que les disciples de JESUS n'ont jamais dit qu'il est DIEU.

Citation :

Citation :: il a fait une oeuvre plus grande :

LA FISSION DE LA LUNE.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

rie comme tu veut, et c'est tout ce que tu peut fair pour l'instant.

Citation :

Citation :: puisqu'il est véridique, et tu le sais tres bien.

C'est l'ange qui n'est pas véridique.

puis que tu est l'énnemi de GABRIEL, alors je te laisse dans ton délire.

Citation :

Citation :: cette résurection n'est qu'une grave insulte envers DIEU, elle fait dire que DIEU n'était pas miséricordieux avant.

Jésus a annoncé par 3 fois qu'il ressusciterait, avant d'être arrêté.

oui, nous l'avons lu dans vos évangiles douteux.

Citation :: Il fallait que Jésus descende jusque dans le tombeau, le schéol, pour en faire sortir les justes ;

qui étaient en enfer.

Citation :

Citation :: quand JESUS n'avais que 12 apotres, MOHAMAD avait des milliers

Cher ami, 3 ans après avoir reçu sa révélation complète, Mohamed avait une petite cinquantaine de disciples et 5 ans après, il en avait une centaine.

et donc au meme laps de temps, MOHAMAD avait 50 alors que JESUS avait 12..

Citation :: Jésus, 3 ans après avoir commencé sa mission, quelques mois après sa résurrection avait déjà 5000 disciples : Cependant beaucoup de ceux qui avaient entendu la parole embrassèrent la foi, et le nombre des fidèles, en ne comptant que les hommes, fut d'environ 5.000. (Actes 4, 4)

on va écrir ces versets dans leurs contextes :

4.1
Tandis que Pierre et Jean parlaient au peuple, survinrent les sacrificateurs, le commandant du temple, et les sadducéens,
4.2
mécontents de ce qu'ils enseignaient le peuple, et annonçaient en la personne de Jésus la résurrection des morts.
4.3
Ils mirent les mains sur eux, et ils les jetèrent en prison jusqu'au lendemain; car c'était déjà le soir.
4.4
Cependant, beaucoup de ceux qui avaient entendu la parole crurent, et le nombre des hommes s'éleva à environ cinq mille.

il me semble que sa parle de la parole de JEAN et PIERRE et non de celle de JESUS, et JESUS de son temps n'a jamais eu 5000 croyons.

Citation :

Citation :: et bien si, et tu a lu les versets coraniques qui sont tres forts et qui t'on pertubé.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

rie tant que tu est encor en vie

chrisredfeild a écrit:: et combien de témoigange a tu sur la rencontre entre JESUS et DIEU et combien ont vue DIEU ?

Il n'y a pas eu de rencontre entre Jésus et Dieu [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Jésus c'est Dieu qui nous parle ; Il Est la Parole de Dieu en personne, devenu homme. Jésus est le véritable Dieu, avec Dieu. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Combien ont vu Dieu ? Tous ceux qui ont vu Jésus : "qui me voie, voie le Père (voit Dieu)". Des milliers de personnes ont vu Dieu en Jésus, mais il n'y en a que 12 qui ont cru ce que Jésus disait, qu'Il était "Je Suis", le Dieu qui s'était manifesté à Moïse en disant : "Je Suis m'envoie vers vous." [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Mohamed n'a pas vu Dieu, il a vu un ange et quel ange ? L'ange qui a fait croire que Jésus n'était pas Dieu, qu'il n'était pas mort et ressuscité ; l'ange qui ne voulait pas que l'on croit que Jésus était Dieu, qu'il est mort et ressuscité. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[quote]

Citation :: mais 12 personnes ont entendu JESUS au tant qu'homme, et finalement, meme pour toi, seul JESUS a vue l'ange.

NON, Jésus n'a pas eu besoin de voir un ange, car il est la Parole de Dieu. Un ange ne va quand même pas lui donner ce qu'Il Est !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Tout ceux qui ont entendu Jésus l'ont entendu en tant qu'homme, mais aussi en tant que Dieu, même s'il n'y en a que 12 qui ont cru en sa Parole quand il disait qu'il était "Je Suis".

Citation :: les transmetteurs des paroles d'un prophetes sont ces disciples.

Donc, tous les Evangélistes et même Paul sont des disciples de Jésus, car ils ont transmis les paroles de Jésus. Mohamed n'est pas un disciple de Jésus, car il n'a pas transmis les paroles de Jésus.

Citation :: si ce prophete a plusieur disciples, alors sa parole a plus de chance de ce concervé.

Plus il a de transmetteur et plus sa parole a de chance de se conserver. C'est drôle que vous nous dites que l'Evangile de Jésus n'est pas la Parole de Jésus car il y a eu trop de transmetteur !!!

Citation :: combien JESUS avait de disciples? donc au maximum, 12 personne ont raporté la parole de JESUS, alors que pour nous c'est des milliers.

Ton raisonnement est absurde, car Jésus a eu aussi des milliers de transmetteurs de sa Parole, qui ont annoncés dans le monde sa Parole depuis 2000 ans ; ce sont tous des disciples, c'est toi qui l'a dit. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Citation :: et de celle de JESUS et son ANGE????

Y'a pas eu de rencontre en Jésus et son ange. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Cela, c'est l'ange menteur qui l'a dit à Mohamed.

Citation :: n'oubli pas qu'il y'a des miracles tel que la fission de la lune , que meme JESUS n'a pas accompli, et ce seul miracle témoigne clairement que MOHAMAD est aidé par DIEU.

Ou par le diable qui est capable de créér l'illusion que la lune est fissurée [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
¨
Jésus, lui a fait ce que Dieu seul peu faire, redonner la vie à un mort.

Citation :: 2 écrivains de l'Evangile ont vu et entendu Jésus ; 0 écrivains du Coran on vu et entednu l'ange. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Citation :: 0 écrivains ont entendu l'nge qui a transmit a JESUS, ou si tu veut dire DIEU qui a transmit a JESUS.

Dieu n'a pas transmis à Jésus ; Jésus est sa Parole.

Citation :: comme j'ai dit, tes argumentations ont pris pour position que c'est déja prouvé que JESUS est DIEU, alors que tu oubli que les disciples de JESUS n'ont jamais dit qu'il est DIEU.

Si Jean l'a dit : "Au commencement était le Verbe et le Verbe était avec Dieu et le Verbe était Dieu. Il était au commencement avec Dieu. Tout fut par lui, et sans lui rien ne fut. (Jean 1, 1-3)

Citation :: puis que tu est l'énnemi de GABRIEL, alors je te laisse dans ton délire.

Non, c'est de l'ange de Mohamed que je suis l'ennemi, pas de l'ange Gabriel. C'est pas l'ange gabriel qui a dicté le Coran à Mohamed.

Citation :: oui, nous l'avons lu dans vos évangiles douteux.

Non, dans les Evangiles dont vous doutez. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Citation :: qui étaient en enfer.

C'est pas ma faute si tu comprends rien !!!

Citation :: et donc au meme laps de temps, MOHAMAD avait 50 alors que JESUS avait 12..

Non, 5000 pas 12. Sur les 5000 12 étaient Apôtres, mais 5000 étaient disciples. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Citation :: on va écrir ces versets dans leurs contextes :

4.1
Tandis que Pierre et Jean parlaient au peuple, survinrent les sacrificateurs, le commandant du temple, et les sadducéens,
4.2
mécontents de ce qu'ils enseignaient le peuple, et annonçaient en la personne de Jésus la résurrection des morts.
4.3
Ils mirent les mains sur eux, et ils les jetèrent en prison jusqu'au lendemain; car c'était déjà le soir.
4.4
Cependant, beaucoup de ceux qui avaient entendu la parole crurent, et le nombre des hommes s'éleva à environ cinq mille.

il me semble que sa parle de la parole de JEAN et PIERRE et non de celle de JESUS, et JESUS de son temps n'a jamais eu 5000 croyants.

5000 croyaient à la résurrection des morts en la personne de Jésus. C'est en Jésus qui a ressuscité les morts qu'ils croyaient. Ils étaient disciples de Jésus [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Citation :: rie tant que tu est encor en vie

Et je rierai encore après mon ami, surtout quand on se retrouvera là haut, avec Jésus et Mohamed.

Petero

je fait afficher ce verset coranique qui résume tout ce que tu a dit :

""Dis : «Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'Évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.(coran)» .» Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants. ""
Coran 5.68

vous ne tenez strictement sur rien, et la preuve est que tu n'arrive meme plus a prouver la divinité de JESUS par sa parole, et tu fait semblant déja qu'il est DIEU, et pourtant , meme beaucoup de chrétiens parmi vous, ne croient plus a ce mensenge inventé par vos pretres et moines et meme vous, étant donné que vous voyez réellement que JESUS n'est pas DIEU.

et finalement, toute les méthodes que tu utilise pour rejeter MOHAMAD, d'autres vont les utilisé contre toi pour que tu rejete JESUS.

mais pourquoi dirais qu'ils le fairont contre toi pour que tu rejete JESUS, alors que tu l'a réellement rejeter?

vous les chrétiens, vous avez réellement rejeter JESUS, et lorsqu'il viendra la vérité -que beaucoup reconnaisse, y compris toi -apparaitra.

explique moi aussi pourquoi tu veut devenir musulman chrétien?

tu sais et je sais, et c'est réciproque entre nous 2, et tu sais tres bien que MOHAMAD et l'ange GABRIEL sont véridique, et tu sais que le CORAN EST DIVIN

chrisredfeild a écrit:: je fait afficher ce verset coranique qui résume tout ce que tu a dit :

""Dis : «Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'Évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.(coran)» .» Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants. ""
Coran 5.68

vous ne tenez strictement sur rien, et la preuve est que tu n'arrive meme plus a prouver la divinité de JESUS par sa parole, et tu fait semblant déja qu'il est DIEU, et pourtant , meme beaucoup de chrétiens parmi vous, ne croient plus a ce mensenge inventé par vos pretres et moines et meme vous, étant donné que vous voyez réellement que JESUS n'est pas DIEU.

Tout cela c'est dans tes rêves mon ami [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Citation :

et finalement, toute les méthodes que tu utilise pour rejeter MOHAMAD, d'autres vont les utilisé contre toi pour que tu rejete JESUS.

Je te l'ai déjà dit, c'est l'ange imposteur que je rejette ; l'ange imposteur qui veut faire croire que Jésus n'est pas le Fils de Dieu qui est mort et ressuscité.

Citation :

vous les chrétiens, vous avez réellement rejeter JESUS, et lorsqu'il viendra la vérité -que beaucoup reconnaisse, y compris toi -apparaitra.

Pour une fois je suis d'accord. Vous reconnaîtrez, quand Jésus reviendre, Issa, que j'avais raison. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Et que l'ange était un imposteur.

Bien, que ce que je crains, c'est que vous réserviez le même sort à Issa que celui que les Pharisiens qui attendaient la venue du Messie, lui ont réservé.

J'ai bien peur que vous essayez de crucifier Issa, quand il vous révèlera que l'ange qui a donné le Coran à Mohamed était un imposteur. Parce que cet ange, il a tout fait pour que vous confondiez Issa avec l'antéchrist.

Citation :

Je n'ai jamais voulu devenir un musulman chrétien [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Tu prends tes rêves pour des réalités. Je t'ai simplement dit que lorsque j'écoutais ta définition du musulman, les chrétiens étaient alors des musulmans eux aussi. Mais tu m'as ensuite dit que non, car il fallait aussi écouter Mohamed pour être musulman, aujourd'hui.

Je suis donc très heureux de ne pas m'être laissé piéger par cet ange imposteur qui a piégé Mohamed et ces milliards de mususulmans. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Citation :

Il n'y a que Mohamed qui soit vrai dans sa croyance en Dieu. C'est ce que l'ange lui a dicté et qu'il a transmis, le Coran, qui n'est pas véridique, parce que l'ange n'était pas véridique.

Cela je le sais et je en cesserai jusqu'à ma mort, de l'annoncer pour que mes frères musulmans qui ont été trompés, entendent la Vérité, même s'ils ne veulent pas la croire.

La Vérité c'est que l'ange qui a parlé à Mohamed n'était pas l'ange gabriel mais l'ennemi de Jésus ; celui qui ne voulait pas que Jésus ressuscite, car il savait que si Jésus ressuscitait, il serait perdu. Jésus étant ressuscité et lui condamné à jamais à la géhenne de Feu, il a inventé ce stratagème du Coran pour détourner de Jésus le ressuscité, le Sauveur de tous les hommes, un maximum d'hommes et de femmes, en inventant que Jésus n'était pas mort et ressuscité.

Voilà la Vérité chers frères musulmans que vous n'arriverez pas à faire taire, jusqu'à ce que ce soit Issa lui-même qui vous le dise quand il reviendra ; Issa que vous crucifierez si vous refusez d'entendre cette Vérité.

Petero

question simple :
cet ange qui parlait a Muhammad paix et benidiction sur lui est il un ange de mal ou bien un ange de bien ?!!

ahmedjebli a écrit:: question simple :
cet ange qui parlait a Muhammad paix et benidiction sur lui est il un ange de mal ou bien un ange de bien ?!!

C'est un ange du mal puisqu'il a fait croire que Jésus n'était pas mort et ressuscité ; que Jésus n'était pas Dieu ; que Jésus n'était pas venu apporter le salut aux hommes, etc ....

C'est un ange, ennemi de Jésus ; qui a totalement transformé l'histoire de Jésus. D'ailleurs c'est une transformation qui n'a pas de sens, car comme je l'ai dit, si Jésus avait été remplacé tout le monde aurait vu que ce n'était plus Jésus. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Petero

petero a écrit:

ahmedjebli a écrit:: question simple :
cet ange qui parlait a Muhammad paix et benidiction sur lui est il un ange de mal ou bien un ange de bien ?!!

C'est un ange du mal puisqu'il a fait croire que Jésus n'était pas mort et ressuscité ; que Jésus n'était pas Dieu ; que Jésus n'était pas venu apporter le salut aux hommes, etc ....

C'est un ange, ennemi de Jésus ; qui a totalement transformé l'histoire de Jésus. D'ailleurs c'est une transformation qui n'a pas de sens, car comme je l'ai dit, si Jésus avait été remplacé tout le monde aurait vu que ce n'était plus Jésus. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Petero

au contraire il a dit de belle chose sur jésus et sa mére,en plus ton paul de tarse n'a t-il pas dit:
12.3
C'est pourquoi je vous déclare que nul, s'il parle par l'Esprit de Dieu, ne dit: Jésus est anathème! et que nul ne peut dire: Jésus est le Seigneur! si ce n'est par le Saint Esprit.

et puisque le crusifié est maudi par Dieu selon l'AT donc celui qui a inventé cette histoire du crusifixion de jésus qui a le diable a son coté et pas Muhammad paix et benidiction sur lui!!

salam frere AHMAD.

je te conseil de fair attention avec qui tu parle, car il est réellement un menteur, et il n'hésite pas a crée des section piege et t'attribué des paroles que tu n'a jamais dites.

inutil pour lui de se cacher, il pourra tres bien dire que MOHAMAD EST UN IMPOSTEUR, au lieu de fair la sympathie (l'hypocrisie) avec MOHAMAD, est soit disant en ATTAQUANT GABRIEL.

ahmedjebli a écrit:: question simple :
cet ange qui parlait a Muhammad paix et benidiction sur lui est il un ange de mal ou bien un ange de bien ?!!

ne lui pose pas cette question.

ne rentre pas dans son jeu, et tu n'a pas visiblement compris sa démarche?

il a reconnu récemment que JESUS n'a jamais dit qu'il est DIEU.

étant donné qu'il l'a reconnu, comment ose t-il accusé le Coran , et proclamant JESUS comme DIEU alors qu'il n'a pas de PREUVE?

tout ces commentaires n'ont de valeur que si JESUS a réellement prouvé etre DIEU, et il le sais tres bien.

puisqu'il n'a rien pu prouvé, il lui reste cette démarche afin de nous fair oublié le probleme de la divinité de JESUS.

mon conseil a toi, et d'insisté en lui disant de te prouvé que JESUS est DIEU.

le jours ou il le faira, alors ce jours la, tout ces commentaires auront une valeur, mais tant qu'il ne le faira pas, tout ces commentaires sont bon a jeter, et il connait tres bien sa faiblesse, et il tente a tout pris de nous la fair oublié.

alors ne rentre pas dans son jeu, et plutot insiste sur la non divinité de JESUS

chrisredfeild a écrit:

ahmedjebli a écrit:: question simple :
cet ange qui parlait a Muhammad paix et benidiction sur lui est il un ange de mal ou bien un ange de bien ?!!

ne lui pose pas cette question.

ne rentre pas dans son jeu, et tu n'a pas visiblement compris sa démarche?

il a reconnu récemment que JESUS n'a jamais dit qu'il est DIEU.

étant donné qu'il l'a reconnu, comment ose t-il accusé le Coran , et proclamant JESUS comme DIEU alors qu'il n'a pas de PREUVE?

tout ces commentaires n'ont de valeur que si JESUS a réellement prouvé etre DIEU, et il le sais tres bien.

puisqu'il n'a rien pu prouvé, il lui reste cette démarche afin de nous fair oublié le probleme de la divinité de JESUS.

mon conseil a toi, et d'insisté en lui disant de te prouvé que JESUS est DIEU.

le jours ou il le faira, alors ce jours la, tout ces commentaires auront une valeur, mais tant qu'il ne le faira pas, tout ces commentaires sont bon a jeter, et il connait tres bien sa faiblesse, et il tente a tout pris de nous la fair oublié.

alors ne rentre pas dans son jeu, et plutot insiste sur la non divinité de JESUS

mon frére j'ai voulu juste lui rappeler qu'un ange de mal n'enseigne que le mal,et le saint coran est plein de beau enseignements donc il ne s'agit pas d'un ange de mal.
j'ai une question a vous poser mon cher frére:
pourquoi il parle trop ce petero?!!

ahmedjebli a écrit:: mon frére j'ai voulu juste lui rappeler qu'un ange de mal n'enseigne que le mal,et le saint coran est plein de beau enseignements donc il ne s'agit pas d'un ange de mal.

lis ceci :

6. [Mais] certes les infidèles ne croient pas, cela leur est égal, que tu les avertisses ou non : ils ne croiront jamais.

7. Dieu a scellé leurs coeurs et leurs oreilles; et un voile épais leur couvre la vue; et pour eux il y aura un grand châtiment.
sourate AL-BAKARA.

sa ne sert strictement a rien de lui rappeller ce qu'il a surement reconnu, et pour que tu voit qu'il a reconnu ceci, tu n'a qu'a lire cette discussion :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

lorsque tu aura fini de la lire, je te montrai alors comment il a menti a mon sujet.

Citation :: j'ai une question a vous poser mon cher frére:
pourquoi il parle trop ce petero?!!

justement, pour nous fair oublié le débat sur la divinité de JESUS.

il a souvent dit ceci :

petero a écrit:

chrisredfeild a écrit:: ou est la preuve, et désormais, je ne poserais que cette question, et ceci, non pour manque d'arguementation, mais au contraire, toute vos argumentations ne sont basé que sur ce mensonge (divinité de jesus).

Il n'existe pas de preuve, mais des "signes". Jésus n'a pas voulu donner de preuve pour ne pas forcer les hommes à croire en Lui. Jésus aurait pu prouver qu'il était Dieu en montrant toute la gloire de sa divinité, dont il était rempli et que ses 3 Apôtres, Pierre, Jacques et Jean ont vu au Thabor. Il a choisit de ne pas obliger les hommes à croire en Lui, car ce qu'il voulait c'est qu'on lui fasse confiance, qu'on le suive par amour et pas par obligation.

Je vous ai déjà parlé de ces signes que Jésus a donné pour montrer qu'il était revêtu de la puissance de Dieu ; qu'il faisait des choses qu'aucun homme n'est capable de faire et que Mohamed n'a jamais fait.

Pourquoi l'ange qui a dicté le Coran a dit à Mohamed d'annoncer que Jésus n'était pas mort ...............

dans cette section : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

tu voi alors que lui meme avoue qu'il n'y a pas de preuve, et alors il est forcé de se servir des miracles de JESUS, en utilisant le mot : SIGNE.

puis tu le voit pour me fair oublié cette divinité, aborder le sujet de l'ange menteur.

comme je l'ai dit, il connais sa faiblesse, et pour nous la fair oublié, il insiste sur l'ange gabriel en formulons des commentaires trop long

chrisredfeild a écrit:

ahmedjebli a écrit:: question simple :
cet ange qui parlait a Muhammad paix et benidiction sur lui est il un ange de mal ou bien un ange de bien ?!!

ne lui pose pas cette question.

ne rentre pas dans son jeu, et tu n'a pas visiblement compris sa démarche?

il a reconnu récemment que JESUS n'a jamais dit qu'il est DIEU.

Espèce de menteur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] C'est cela que Mohamed vous a appris ? A mentir comme un arracheur de dent ?

Citation :: étant donné qu'il l'a reconnu, comment ose t-il accusé le Coran , et proclamant JESUS comme DIEU alors qu'il n'a pas de PREUVE?

Non seulement vous déformez totalement les Paroles de Jésus, l'insultant ; mais en plus vous déformez les paroles de ses amis.

Il est impossible de dialoguer avec des fanatiques comme vous, n'arrêtant pas de mentir, de faire dire à vos interlocuteurs ce qu'ils ne disent pas. Vous êtes des musulmans malhonnêtes.

Après vous vous étonnez que je sois dûre dans mes paroles avec vous. Vous êtes vraiment des fils du diable menteur. Vous déshonorez votre religion ; vous êtes indignes d'être musulman tellement vous nous montrez le visage de musulmans tricheurs et menteurs. J'ai honte pour vous.

Quand je verrais mes amis musulams, je leur dirai quel genre de musulmans viennent échanger sur les forums catholiques. Des musulmans qui déshonore la religion musulmane, tellement ils sont menteurs et tricheurs.

Citation :: le jours ou il le faira, alors ce jours la, tout ces commentaires auront une valeur, mais tant qu'il ne le faira pas, tout ces commentaires sont bon a jeter, et il connait tres bien sa faiblesse, et il tente a tout pris de nous la fair oublié.

C'est encore un mensonge car quelques soient les paroles que Jésus a prononcées disant qu'il était Dieu ; quelques soient les oeuvres qu'il a faites, toujours vous rejeterez Jésus dans le témoignage qu'il a donné sur sa divinité et le jour où vous le rencontrez, vous aurez sur terre été tellement insultant avec Lui que vous le rejeterez encore, même s'il vous prouve qu'il est Dieu.

Citation :: alors ne rentre pas dans son jeu, et plutot insiste sur la non divinité de JESUS

Vous perdrez votre temps, car Jésus est Dieu, telle est notre foi et si telle n'est pas votre foi, c'est votre choix, c'est votre liberté de croire cela.

Petero

petero a écrit:

chrisredfeild a écrit:

ahmedjebli a écrit:: question simple :
cet ange qui parlait a Muhammad paix et benidiction sur lui est il un ange de mal ou bien un ange de bien ?!!

ne lui pose pas cette question.

ne rentre pas dans son jeu, et tu n'a pas visiblement compris sa démarche?

il a reconnu récemment que JESUS n'a jamais dit qu'il est DIEU.

Espèce de menteur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] C'est cela que Mohamed vous a appris ? A mentir comme un arracheur de dent ?

mais le christianniseme ne t'a t-il pas enseigné de m'aimer étant donné que je suis ton énnemi?

en plus je n'ai pas menti, j'ai copié exactement la partie ou tu reconnais qu'il n'ya pas de preuve concernant la divinité de JESUS.

pour te prouver que je ne ment pas et que je dit la vérité, voi la exactement ce que tu a dit ici :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

tu a dit exactement ceci :

petero a écrit:

chrisredfeild a écrit:: ou est la preuve, et désormais, je ne poserais que cette question, et ceci, non pour manque d'arguementation, mais au contraire, toute vos argumentations ne sont basé que sur ce mensonge (divinité de jesus).

Il n'existe pas de preuve, mais des "signes". Jésus n'a pas voulu donner de preuve pour ne pas forcer les hommes à croire en Lui. Jésus aurait pu prouver qu'il était Dieu en montrant toute la gloire de sa divinité, dont il était rempli et que ses 3 Apôtres, Pierre, Jacques et Jean ont vu au Thabor. Il a choisit de ne pas obliger les hommes à croire en Lui, car ce qu'il voulait c'est qu'on lui fasse confiance, qu'on le suive par amour et pas par obligation.

Je vous ai déjà parlé de ces signes que Jésus a donné pour montrer qu'il était revêtu de la puissance de Dieu ; qu'il faisait des choses qu'aucun homme n'est capable de faire et que Mohamed n'a jamais fait.

Pourquoi l'ange qui a dicté le Coran a dit à Mohamed d'annoncer que Jésus n'était pas mort ...............

maintenant, est--ce que j'ai menti?

toi meme tu avoue que JESUS n'a jamais dit etre DIEU, et il n'y a pas de PREUVE, car si JESUS l'aurais DIT, sa serais une preuve.

il te reste les signes, comme parexemple les MIRACLES ( qui ne sont que des miracles),et des interpretations douteuses comme : JE SUIS.

donc, est-ce que j'ai menti contrairement a toi lorsque tu m'a attribué ce genre de phrase : LES JUIFS SONT DES MUSULMANS?

est-ce que j'ai dit ceci?

tu te souvien tres bien que tu a menti a mon compte, et tu ose encor venir ici me parler?

tu voudrais peut etre que j'affiche la section ou j'ai parler de juifs afin de montrer ton mensenge a que tu veut l'atribué a moi?

si tu formule un seul commentaire contredisant ce que je vient de dire, je me fairais un plaisir de te scandaliser en affichant la preuve.

alors tait toi et réfléchi bien car si tu t'es ridiclusé sur MEJLISS, il te reste une chance de te racheté ici.

Citation :

Citation :: étant donné qu'il l'a reconnu, comment ose t-il accusé le Coran , et proclamant JESUS comme DIEU alors qu'il n'a pas de PREUVE?

Non seulement vous déformez totalement les Paroles de Jésus, l'insultant ; mais en plus vous déformez les paroles de ses amis.

qui?
de MARC et de LUC qui ne l'ont pas vu?

de MATHIEU qui vous n'avez que sa traduction,qui elle meme ne divinise meme pas JESUS???

de jean alors que l'identité de l'évangile de jean est douteuse meme parmi vos pretres?

donc finalement de quel AMIS me parle tu?

Citation :: Il est impossible de dialoguer avec des fanatiques comme vous

,

ok, je suis un FANATIQUE, et sache que je prefere que tu me décrit ainsi au lieu de me dire :

JE T'AIME

Citation :: n'arrêtant pas de mentir, de faire dire à vos interlocuteurs ce qu'ils ne disent pas. Vous êtes des musulmans malhonnêtes.

pourquoi?

parcequ'on a rediger un exposeé qui montre réellement que JESUS n'est pas DIEU?

voir : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Citation :: Après vous vous étonnez que je sois dûre dans mes paroles avec vous. Vous êtes vraiment des fils du diable menteur.

non au contraire, sa ne m'étonne pas, mais ce qui m'étonne est lorsque tu nous dit :

JE VOUS AIME.

Citation :: Vous déshonorez votre religion

tu sais que : JE T'AIME?

Citation :: vous êtes indignes d'être musulman tellement vous nous montrez le visage de musulmans tricheurs et menteurs. J'ai honte pour vous.

j'ai tricher finalement OU????

n'ai je pas montrer que tu a réellement dit que jesus n'a jamais prouver etre DIEU??????

n'a tu pas dit a plusieur reprise que vous n'avez que des SIGNES???

j'ai montrer seulment un lien, mais tu sais tres bien que tu l'a repeté a plusieur reprise, veut tu alors que je montre toute les foi ou tu a affirmé ceci?

me traite tu encor de menteur alors que les témoins voient réellement que j'ai dit vrai?

Citation :: Quand je verrais mes amis musulams, je leur dirai quel genre de musulmans viennent échanger sur les forums catholiques.

OH QUE J'AI PEUR.

Citation :: Des musulmans qui déshonore la religion musulmane, tellement ils sont menteurs et tricheurs.

étant donné que tu a menti a mon compte, et étant donné que tu ment partout (voir le lien de mejliss : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )

sa veut dire que finalement, tes amis ne peuvent qu'etre des menteurs,
ou peut etre que tu n'a pas d'amis du tout???????

Citation :

Citation :: le jours ou il le faira, alors ce jours la, tout ces commentaires auront une valeur, mais tant qu'il ne le faira pas, tout ces commentaires sont bon a jeter, et il connait tres bien sa faiblesse, et il tente a tout pris de nous la fair oublié.

C'est encore un mensonge car quelques soient les paroles que Jésus a prononcées disant qu'il était Dieu

explique toi alors, comment d'une part, on a montré que tu a dit clairement qu'il n'y a pas de preuve, et la tu dit le contraire?

mais j'ai mis ta parole ainsi que le lien et tout le monde voit réellement que tu a reconnu le contraire de ce que tu vient de dire.

me traite tu encor de menteur?????

Citation :: ; quelques soient les oeuvres qu'il a faites, toujours vous rejeterez Jésus dans le témoignage qu'il a donné sur sa divinité

quel témoignage?

toi meme tu a reconnus le contraire. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Citation :

Citation :: alors ne rentre pas dans son jeu, et plutot insiste sur la non divinité de JESUS

Vous perdrez votre temps, car Jésus est Dieu, telle est notre foi et si telle n'est pas votre foi, c'est votre choix, c'est votre liberté de croire cela.

Petero

je ne vais pas commenter ceci.

mais tu doit trancher par la suite.

alors cette foi, tu doit ne dire qu'un seul avis.

y'a t-il ou non une preuve que JESUS est DIEU?

tu lis bien que tu nous montre 2 avis différent, lequel alors tu vav prendre?

mais sache que quoique tu fasse, tu a déja perdu ta crédibilité,; et c'est parceque tu a joué avec le feu en insistant sur l'histoire de l'ange imposteur que personne ne t'az suivie y compris les chrétiens, tellement cette accusation est débile et stupide.

tu voi maintenant que si je veut etre orgueilleux comment tu ne pourra résisté?

veut tu que je rajoute encor ?????

dans ton interet alors, soit tu discute sans mentir et convenablement, soit tu change de forum

chrisredfeild a écrit:: mais le christianniseme ne t'a t-il pas enseigné de m'aimer étant donné que je suis ton énnemi ?

Mais je t'aime Chrisredfeild et je ne te considère pas comme mon ennemi. Quand un soldat envoi un missile sur quelqu'un, son ennemi c'est pas le missile, c'est celui qui l'envoi. C'est l'ange qui a dicté le Coran à Mohamed qui a inventé tous ces missiles humains ou ces bombes humaines que vous êtes, ces kamikases qui viennent sur les forums catholiques pour faire exploser l'Evangile et les paroles de Jésus. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Vous n'êtes que des kamikases innocents qui croyez bien faire, comme ces femmes musulmanes qui en Russie se font sauter au milieur des moscovites pour essayer de destabiliser le régine russe, en tuant des dizaines d'innocents, femmes et enfants.

Mon ennemi c'est cet ange qui après avoir réussi à vous fanatiser avec le Coran, vous envoie pour détruire le témoignage de Jésus et celui de ses Apôtres et celui de ses disciples qui témoignent sur ce forum.

Citation :: en plus je n'ai pas menti, j'ai copié exactement la partie ou tu reconnais qu'il n'ya pas de preuve concernant la divinité de JESUS.

FAUX, j'ai simplement dit que Jésus n'avait pas donné de preuve en obligeant les gens à croire. Jésus pouvait se montrer à tous dans toutes sa gloire, comme il l'a fait avec ses 3 Apôtres sur le Mont Thabor, entouré d'Elie et Moïse. A ce moment là, tout le monde aurait été obligé de croire, ors Jésus n'a jamais voulu obliger personne à croire qu'il était Dieu.

Il a alors donné des "signes" : ses miracles qu'aun homme n'a jamais réussi à reproduire, pas même Mohamed qui aurait fait fissurer la lune ; et il a donné un signe encore plus évident, celui de Jonas, en sortant de son tombeau, le troisième jour qui a suivi sa mort et sa mise au tombeau.

Mais même ces signes qui montrent que Jésus était Dieu, puisqu'il n'a que Dieu qui puisse ressusciter, donner la Vie éternelle, vous les rejetez, vous les faites exploser. Jésus n'a pas d'autre signes à donner que ses oeuvres que vous rejetez.

maintenant, est--ce que j'ai menti?

Tu mens lorsque tu affirmes qu'on ne t'a donné aucun argument pour étayer notre foi en la divinité de Jésus et tu fais mentir Jésus, car Jésus par ses oeuvres et par sa résurrection a prouvé à ses Apôtres qu'il était vraiment Dieu. Mais comme vous n'êtes pas Apôtres de Jésus, vous ne faites pas partie de ceux à qui il donnera des preuves. Vous le ridiculisez bien assez comme cela en vous moquant de ses oeuvres et de ses paroles.

Citation :: toi meme tu avoue que JESUS n'a jamais dit etre DIEU

Encore un mensonge. J'ai cité plusieurs paroles que Jésus a prononcé où il se présente comme étant "Je Suis" ; ou disant qu'on le verra assis à la droite de la puissance de Dieu. Mais ces paroles vous les avez aussi rejetées.

Citation :: il te reste les signes, comme parexemple les MIRACLES ( qui ne sont que des miracles),et des interpretations douteuses comme : JE SUIS.

Tu vois qu'il n'y a rien à faire. Même cette Parole où Jésus se présente comme étant "Je Suis", c'est à dire "Dieu" tu la traites de douteuse.

Citation :: donc, est-ce que j'ai menti contrairement a toi lorsque tu m'a attribué ce genre de phrase : LES JUIFS SONT DES MUSULMANS ? est-ce que j'ai dit ceci?

Oui, tu as dis que mon ami Juifs qui depuis qu'il était tout petit pratiquait à la synagogue ; faisait le pélerinage à Jérusalem et célèbrait la Pâques Juive était musulman. Je ne t'ai pas menti en ne te disant pas tout de suite que je parlais de mon ami Jésus. Ne pas dévoiler de suite l'identité de son ami, ce n'est pas mentir. Je t'avais même préciser, pour te mettre sur la piste, que mon ami n'avait pas connu Mohamed.

Citation :: étant donné qu'il l'a reconnu, comment ose t-il accusé le Coran , et proclamant JESUS comme DIEU alors qu'il n'a pas de PREUVE?

Je n'accuse pas le Coran, j'accuse l'ange qui a donné le Coran.

Citation :: qui? de MARC et de LUC qui ne l'ont pas vu?

Non, tous les Apôtres qui ont témoignés de ce qu'ils avaient vu et entendu. Mar et Luc n'ont fait que rapporté ces témoignages.

Et les scribes qui ont écris le Coran ? Ont-il été témoins de ce que Mohamed a vu et entendur ? NON et pourtant vous croyez au Coran qu'ils ont écris. Ils n'ont pas été témoins de ce qu'ils ont écris, est-ce que cela veut dire que leur témoignage n'est pas crédible. Pourquoi devrais-je rejeter les écrits de Marc et Luc alors que vous ne rejetez pas le Coran écris par des hommes qui n'ont pas été témoins de la vision de Mohamed ?

Citation :: de MATHIEU qui vous n'avez que sa traduction,qui elle meme ne divinise meme pas JESUS ??? de jean alors que l'identité de l'évangile de jean est douteuse meme parmi vos pretres? donc finalement de quel AMIS me parle tu?

De tous les Apôtres dont le témoignage a été rapporté. Le raisonnement que vous appliquez aux Evangélistes, appliquez-le aux scribes de Mohamed et le Coran est bon à mettre à la poubelle. Vos scribes, et celui qui a écris le Coran sur papier n'ont pas été témoins de la vision de l'ange et vous accepter le Coran. Marc et Luc n'ont pas été témoins de Jésus et de son apparitions et nous acceptons nous aussi le témoignages qu'ils donnent et qui repose sur le témoignage donné par ceux qui ont vu et entendu Jésus.

Citation :: pourquoi ? parcequ'on a rediger un exposeé qui montre réellement que JESUS n'est pas DIEU ?

NON, vous n'avez jamais montré réellement que Jésus n'est pas Dieu et vous ne pourrez jamais le démontrer sinon en rejetant les Paroles même de Jésus et ses actes et c'est ce que vous faites en rejetant sa crucifixion, sa mort et sa résurrection.

Citation :: non au contraire, sa ne m'étonne pas, mais ce qui m'étonne est lorsque tu nous dit :

JE VOUS AIME.

Jésus aimait les pharisiens, ils auraient bien voulu qu'ils accueillent sa Parole, les signes qui leur donnaient de sa divinité, de sa puissance. Cela n'a pas empêché Jésus de les traiter de fils du diable ou de sépulcres blanchis ou de pharisiens hypocrites.

D'aimer quelqu'un n'empêche pas de lui dire la vérité. Pour moi, celui qui aime et fait semblant que l'autre est dans la vérité, c'est celui-là l'hypocrite.

Citation :: tu sais que : JE T'AIME?

Je n'en ai jamais douté et à aucun moment je ne vous ai reproché de ne pas m'aimer. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Petero qui t'aime et qui te parle en Vérité.

tu t'es fatigué pour rien

chrisredfeild a écrit:: tu t'es fatigué pour rien

Quand j'annonce la Bonne Nouvelle de Jésus, je ne suis jamais fatigué [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

petero

petero a écrit:

chrisredfeild a écrit:: tu t'es fatigué pour rien

Quand j'annonce la Bonne Nouvelle de Jésus, je ne suis jamais fatigué [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

petero

mais si on est amener a mentir pour la précher, qui va nous écouter?

chrisredfeild a écrit:

petero a écrit:

chrisredfeild a écrit:: tu t'es fatigué pour rien

Quand j'annonce la Bonne Nouvelle de Jésus, je ne suis jamais fatigué [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

petero

mais si on est amener a mentir pour la précher, qui va nous écouter?

ne lui blame pas cher frére ,il ne fait que suivre les enseignements de son dieu paul de tarse ,mentir ,insuter les gens et étre hypocrite avec eux pour gagner tout le monde!!!!

ahmedjebli a écrit:: ne lui blame pas cher frére ,il ne fait que suivre les enseignements de son dieu paul de tarse ,mentir ,insuter les gens et étre hypocrite avec eux pour gagner tout le monde!!!!

NON, je ne fais que suivre les enseignement mon Dieu, Jésus qui a dit : "Père, donne-moi la gloire que j'avais auprès de toi, avant que le monde fût". [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Petero

petero a écrit:

ahmedjebli a écrit:: ne lui blame pas cher frére ,il ne fait que suivre les enseignements de son dieu paul de tarse ,mentir ,insuter les gens et étre hypocrite avec eux pour gagner tout le monde!!!!

NON, je ne fais que suivre les enseignement mon Dieu, Jésus qui a dit : "Père, donne-moi la gloire que j'avais auprès de toi, avant que le monde fût". [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Petero

tu accuse JESUS d'etre un MENTEUR?
quel blaspheme et tu doit te repentir

chrisredfeild a écrit:: tu accuse JESUS d'etre un MENTEUR?
quel blaspheme et tu doit te repentir

Ah bon, et cette Parole, je l'ai inventée : "Ainsi parla Jésus, et levant les yeux au ciel, il dit "Père, l'heure est venue glorifie ton Fils, afin que ton Fils te glorifie .....Et maintenant, Père, glorifie-moi auprès de toi de la gloire que j'avais auprès de toi, avant que fût le monde. (Jean 17, 1-5)

Ose dire que Jésus n'a jamais dit cela ?

Petero

petero a écrit:

chrisredfeild a écrit:: tu accuse JESUS d'etre un MENTEUR?
quel blaspheme et tu doit te repentir

Ah bon, et cette Parole, je l'ai inventée : "Ainsi parla Jésus, et levant les yeux au ciel, il dit "Père, l'heure est venue glorifie ton Fils, afin que ton Fils te glorifie .....Et maintenant, Père, glorifie-moi auprès de toi de la gloire que j'avais auprès de toi, avant que fût le monde. (Jean 17, 1-5)

Ose dire que Jésus n'a jamais dit cela ?

Petero

mais non monsieur, ce que JESUS vient de dire est véridique, et MOHAMAD aussi vais la gloire avant que le monde fut, et tout les prophetes ainsi.

j'ai touours dir, que vous n'avez que des illusions qui vous ont conduit a divinisé jesus

Vous savez, l'idée du Saint-Esprit dans la chrétienté est qu'il est un dans la Trinité. Lorsque les chrétiens disent que le père est Dieu, que le fils est Dieu, et que le Saint-Esprit est Dieu, et qu'il ne sont pas trois Dieux mais un seul Dieu, dans son catéchisme il continue que le père est Tout-Puissant, que le Fils est tout-puissant et que le Saint-Esprit est tout-puissant, qu'ils ne sont pas trois toutes-puissances mais un seul tout-puissant. Il continue votre catéchisme. Il dit que le père est une personne, que le fils est une personne, et que le Saint-Esprit est une personne, mais personne, personne, personne, mais pas trois personnes, mais une personne, je me demande de quelle langue il s'agit !!
ce n'est en tout cas pas l'arabe ni le français et encore moins l'anglais.

LA REPONSE a écrit:: Vous savez, l'idée du Saint-Esprit dans la chrétienté est qu'il est un dans la Trinité. Lorsque les chrétiens disent que le père est Dieu, que le fils est Dieu, et que le Saint-Esprit est Dieu, et qu'il ne sont pas trois Dieux mais un seul Dieu, dans son catéchisme il continue que le père est Tout-Puissant, que le Fils est tout-puissant et que le Saint-Esprit est tout-puissant, qu'ils ne sont pas trois toutes-puissances mais un seul tout-puissant. Il continue votre catéchisme. Il dit que le père est une personne, que le fils est une personne, et que le Saint-Esprit est une personne, mais personne, personne, personne, mais pas trois personnes, mais une personne, je me demande de quelle langue il s'agit !!
ce n'est en tout cas pas l'arabe ni le français et encore moins l'anglais.

Tous a Fait La REPONSE!

Personne, personne , personne = 1

peut être de l'Araméen qui sais!

a+

chrisredfeild a écrit:: mais non monsieur, ce que JESUS vient de dire est véridique, et MOHAMAD aussi avais la gloire avant que le monde fut, et tout les prophetes ainsi.

Mohamed, avant que le monde fut, il n'existait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Même quand il s'est dit prophète, il n'avait toujours pas la gloire de Dieu en Lui ; il n'était pas rempli de la gloire de Dieu. Est-ce que Mohamed a montré sa gloire, la gloire de Dieu dont il était rempli, comme Jésus l'a fait ?

Vous êtes jaloux pour votre prophète, de la gloire de Dieu dont était rempli Jésus, avant la fondation du monde. Tout ce que Jésus avait, automatiquement vous allez dire que Mohamed l'avait tellement cela vous ferait mal que Mohamed ai eu moin que Jésus [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[quotej'ai touours dir, que vous n'avez que des illusions qui vous ont conduit a divinisé jesus[/quote]

C'est votre droit de penser cela, mais c'est pas la Vérité [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] On n'a pa divinisé Jésus ; il était Dieu lorqu'il est né [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Eh oui, c'est comme cela et c'est pas la religion musulmane qui pourra changer quelque chose à cette réalité [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Petero

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