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 Peut on encore être Chrétien en terre dite "Musulmane" ?

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Matrix
Poisson vivant
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Poisson vivant

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MessageSujet: Peut on encore être Chrétien en terre dite "Musulmane" ?   Peut on encore être Chrétien en terre dite "Musulmane" ? EmptyJeu 27 Déc 2012, 17:56

Peut on encore être Chrétien, vivre sa foi Chrétienne en terre dite "Musulmane" ?

Qu'en pensez vous ?


En 1900, les chrétiens représentaient 15 % de la population du Proche-Orient. Aujourd'hui, ils ne sont plus que 6 %.

En un peu plus de 100 ans les Chrétiens d'Orient ont été divisé par 3.


En 1932, les chrétiens représentaient 20% de la population de l’Irak;
En 1979, ils n’étaient plus que 10%;
En 2003, leur nombre était passé à environ 5%;
En 2010 à moins de 3%. Ce chiffre est à revoir à la baisse.

La communauté copte d'Egypte se sent de plus en plus marginalisée. Elle affirme être tenue à l’écart des postes-clés de l’armée, de la police, de la justice du gouvernement et des universités. Autrefois, les Coptes ont représenté jusqu’à 50% du parlement égyptien. Aujourd’hui, ils ne sont plus que 3%.
Victimes de discriminations, de harcèlement et d’assassinats, beaucoup de Coptes ont quitté l’Égypte, principalement pour les Etats-Unis, le Canada et l’Australie. Il y aurait 250 000 pratiquants coptes en France. Le politiquement correct soutient qu’il s’agit d’une émigration purement économique.

"La proportion des catholiques a été divisée par dix en Iran depuis 1973 et ne représente plus que 0,01 % de la population totale. Sur la même période, elle a été réduite de deux tiers en Irak, passant de 2,6 % à 1 %. En Syrie, les catholiques ne constituent plus que 1,9 % de la population contre 2,8 % en 1973. Enfin, en Israël et en Palestine, elle a été presque divisée par deux, passant de 1,9 % à 1 %"



Et au contraire l'Islam gagne du terrain dans les pays occidentaux.




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Matrix

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MessageSujet: Re: Peut on encore être Chrétien en terre dite "Musulmane" ?   Peut on encore être Chrétien en terre dite "Musulmane" ? EmptyJeu 27 Déc 2012, 22:55

Poisson vivant a écrit:

Peut on encore être Chrétien, vivre sa foi Chrétienne en terre dite "Musulmane" ?
Qu'en pensez vous ?
En 1900, les chrétiens représentaient 15 % de la population du Proche-Orient. Aujourd'hui, ils ne sont plus que 6 %

La réponse est OUI, depuis toujours l'islam a donné le droit de pratiquer librement sa religion (construire des églises,...).
Le nombre de chrétiens a diminué même en terre dite "chrétienne".

La question à se poser est plutôt quelles sont les causes du déclin du nombre de chrétiens dans le monde ?

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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: Peut on encore être Chrétien en terre dite "Musulmane" ?   Peut on encore être Chrétien en terre dite "Musulmane" ? EmptyJeu 27 Déc 2012, 23:28

Matrix a écrit:
Poisson vivant a écrit:

Peut on encore être Chrétien, vivre sa foi Chrétienne en terre dite "Musulmane" ?
Qu'en pensez vous ?
En 1900, les chrétiens représentaient 15 % de la population du Proche-Orient. Aujourd'hui, ils ne sont plus que 6 %

La réponse est OUI, depuis toujours l'islam a donné le droit de pratiquer librement sa religion (construire des églises,...).


C'est vrai ou c'était vrai !
Par le passé et tout au long de l'histoire, les Musulmans ont trés souvent défendu le droit aux autres de pratiquer leur religion, mais c'est justement depuis 1 siécle, voir même depuis 40 ans, que les choses ont visiblement changé. Il ne se passe pas un jour sans que l'on entende des Chrétiens persécutés ou des lieux de cultes brulés ou saccagés en terre dite "Musulmane".


Matrix a écrit:

Le nombre de chrétiens a diminué même en terre dite "chrétienne".

La question à se poser est plutôt quelles sont les causes du déclin du nombre de chrétiens dans le monde ?

Dire que c'est le nombre de Chrétiens dans le monde qui a baissé est légérement faux, c'est le nombre de Catholiques qui a baissé. c'est différent.
Certains mouvements Chrétiens ont même de plus en plus de fidéles et une "croissance" à faire réver le pape.

Maintenant sur le déclin des fidéles Catholiques, je me suis souvent posé la question mais je ne sais pas pourquoi cette chute en 50 ans.
Pourtant quand on pose la question à des personnes qui ne sont pas Catholiques pratiquantes, beaucoup défendent cette culture, l'histoire sur laquelle s'est construite par exemple la France. On voit qu'ils restent trés attacher à ses valeurs.




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- mohamed -





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MessageSujet: Re: Peut on encore être Chrétien en terre dite "Musulmane" ?   Peut on encore être Chrétien en terre dite "Musulmane" ? EmptyVen 28 Déc 2012, 02:29

On ne peut culpabiliser que celui qui a une morale, alors que celui qui n'en a pas il te dira toujours l'ennemi c'est l'autre




les musulmans ont l'esprit serein : ils ne bombardent pas les civiles et ne terrorisent pas les habitant et ils ne kidnappent pas les musulmans dans les rues de paris, rome, berlin ... et les font disparaitre dans les prisons secrets de la cia et ils ne gardent pas des prisonniers de guerre sans aucun jugement et ils ne les torturent pas légalement devant les yeux du monde


Chacun en se regardant dans le miroir ne verra que sa propre image et ce qu'il y voit ce n'est pas les défauts des autres mais ses propres défauts quoi qu'il dit



Si les musulmans ont tué un chrétien nous vous présentons nos excuses pour le dommage collatérale et nous délégerons une enquête pour savoir qu'il était l'état d'esprit du soldat qui fait cet acte
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- mohamed -





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MessageSujet: Re: Peut on encore être Chrétien en terre dite "Musulmane" ?   Peut on encore être Chrétien en terre dite "Musulmane" ? EmptyVen 28 Déc 2012, 02:30

Trop d'amour ca tue

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Tomi





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MessageSujet: Re: Peut on encore être Chrétien en terre dite "Musulmane" ?   Peut on encore être Chrétien en terre dite "Musulmane" ? EmptyVen 28 Déc 2012, 15:26

Poisson vivant a écrit:

Maintenant sur le déclin des fidéles Catholiques, je me suis souvent posé la question mais je ne sais pas pourquoi cette chute en 50 ans.

Je vois une explication très simple. Les croyants sincères dans une religion représentent environ 10 à 20% d'une population. Les Français autrefois, étaient embrigadés d'office dans la religion catholique pour les raisons historiques que l'on sait.
Lorsque l'étau du pouvoir royal et catholique s'est desserré, le nombre des catholiques authentiquement croyants est descendu, et descend encore, vers le nombre de 10-20% des Français.
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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: Peut on encore être Chrétien en terre dite "Musulmane" ?   Peut on encore être Chrétien en terre dite "Musulmane" ? EmptyVen 28 Déc 2012, 16:17

Tomi a écrit:
Poisson vivant a écrit:

Maintenant sur le déclin des fidéles Catholiques, je me suis souvent posé la question mais je ne sais pas pourquoi cette chute en 50 ans.

Je vois une explication très simple. Les croyants sincères dans une religion représentent environ 10 à 20% d'une population. Les Français autrefois, étaient embrigadés d'office dans la religion catholique pour les raisons historiques que l'on sait.
Lorsque l'étau du pouvoir royal et catholique s'est desserré, le nombre des catholiques authentiquement croyants est descendu, et descend encore, vers le nombre de 10-20% des Français.


C'est une explication, pourtant certaines communautés Chrétiennes n'arrétent pas de grandir en nombre de fidéles.



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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: Peut on encore être Chrétien en terre dite "Musulmane" ?   Peut on encore être Chrétien en terre dite "Musulmane" ? EmptyVen 28 Déc 2012, 16:22

- mohamed - a écrit:
Trop d'amour ca tue


mohamed, tu pârles de guerre, de conflit entre les Américains contre les Talibans ou les Irakiens. ça n'a rien à voir !

Moi je te parle d'Egyptiens, d'Irakiens, d'Algériens, etc....qui sont Chrétiens et qui vivent sur ces terres depuis des siécles et pour qui leur foi en Christ est devenue opprimante et qui sont persécutés par leurs propres fréres.

Si tu as envie de te voiler la face, c'est ton droit.
Si tu as envie de te cacher derriére les Américains et toutes leurs bétises, c'est ton droit, mais tu sais bien que ce n'est pas de ça dont je parle.




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ειρήνη





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MessageSujet: Re: Peut on encore être Chrétien en terre dite "Musulmane" ?   Peut on encore être Chrétien en terre dite "Musulmane" ? EmptyVen 28 Déc 2012, 20:19

- mohamed - a écrit:
On ne peut culpabiliser que celui qui a une morale, alors que celui qui n'en a pas il te dira toujours l'ennemi c'est l'autre
- mohamed - a écrit:

les musulmans ont l'esprit serein : ils ne bombardent pas les civiles et ne terrorisent pas les habitant et ils ne kidnappent pas les musulmans dans les rues de paris, rome, berlin ... et les font disparaitre dans les prisons secrets de la cia et ils ne gardent pas des prisonniers de guerre sans aucun jugement et ils ne les torturent pas légalement devant les yeux du monde

Ces meurtres et horreurs pluriquotidiennes par des musulmans au nom d'allah ou de son représentant Mohamed , c'est une paille? Comment ça se fait qu'il n'y a AUCUN meurtre au nom de Jesus? Si les pays musulmans avaient les moyens de causer plus de mal sans risquer de représailles , ils le feraient. Ils "soumettraient à allah" , autrement à leur faux dieu , toute la terre
Les 57 pays musulmans sont les plus dépourvus du monde en technologie et intelligence. Ils usent alors du mensonge et de la tromperie pour accomplir leurs sinistres desseins

Tu es sur un forum de dialogue islamo-chrétien, je te prie d'être respectueux envers les musulmans. ESP
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- mohamed -





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MessageSujet: Re: Peut on encore être Chrétien en terre dite "Musulmane" ?   Peut on encore être Chrétien en terre dite "Musulmane" ? EmptyVen 28 Déc 2012, 20:57

ειρήνη a écrit:
- mohamed - a écrit:
On ne peut culpabiliser que celui qui a une morale, alors que celui qui n'en a pas il te dira toujours l'ennemi c'est l'autre
- mohamed - a écrit:

les musulmans ont l'esprit serein : ils ne bombardent pas les civiles et ne terrorisent pas les habitant et ils ne kidnappent pas les musulmans dans les rues de paris, rome, berlin ... et les font disparaitre dans les prisons secrets de la cia et ils ne gardent pas des prisonniers de guerre sans aucun jugement et ils ne les torturent pas légalement devant les yeux du monde

Comment ça se fait qu'il n'y a AUCUN meurtre au nom de Jesus?

la guerre entre protestants et catholiques était au nom de qui ?


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Tu oublie que bush le petit a déclaré mainte fois que c'est jésus qui lui dicte, chaque matin, quoi faire

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


voir reportage d'ARTE sur la guerre sainte américaine en Irak où les missionnaires des sectes évangéliques sont arrivés dans les fourgons de l'armée états-unienne

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

et cela est un reportage d'Aljazira qui explique comment les américains tuent avec la main droite et distribuent l'évangile en langue afghan avec la main gauche
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mohamed, n'envenime pas stp. Merci. ESP
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ειρήνη





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MessageSujet: Re: Peut on encore être Chrétien en terre dite "Musulmane" ?   Peut on encore être Chrétien en terre dite "Musulmane" ? EmptyVen 28 Déc 2012, 21:06

le musulman : on lui montre les horreurs du coran , il pointe les américains
De là , il est impossible d'avoir un échange raisonné
NON , on ne peut tuer et faire la guère au nom de Jesus , mais en détournant Sa Parole. Les Evangiles sont parfaitement clairs
et OUI , on tue au nom de l'islam , en légitimant ses actes immondes par de nombreux versets

Le lis tout de même que les esprits s'éveillent sur ce forum par exemple . L'aveuglement ne dure qu'un temps. Le temps de lire le coran
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Tomi





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MessageSujet: Re: Peut on encore être Chrétien en terre dite "Musulmane" ?   Peut on encore être Chrétien en terre dite "Musulmane" ? EmptyVen 28 Déc 2012, 21:18

Poisson vivant a écrit:
Tomi a écrit:
Poisson vivant a écrit:

Maintenant sur le déclin des fidéles Catholiques, je me suis souvent posé la question mais je ne sais pas pourquoi cette chute en 50 ans.

Je vois une explication très simple. Les croyants sincères dans une religion représentent environ 10 à 20% d'une population. Les Français autrefois, étaient embrigadés d'office dans la religion catholique pour les raisons historiques que l'on sait.
Lorsque l'étau du pouvoir royal et catholique s'est desserré, le nombre des catholiques authentiquement croyants est descendu, et descend encore, vers le nombre de 10-20% des Français.


C'est une explication, pourtant certaines communautés Chrétiennes n'arrétent pas de grandir en nombre de fidéles.

Nous parlons uniquement des catholiques.
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- mohamed -





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MessageSujet: Re: Peut on encore être Chrétien en terre dite "Musulmane" ?   Peut on encore être Chrétien en terre dite "Musulmane" ? EmptyVen 28 Déc 2012, 22:02

ειρήνη a écrit:
le musulman : on lui montre les horreurs du coran , il pointe les américains
De là , il est impossible d'avoir un échange raisonné
NON , on ne peut tuer et faire la guère au nom de Jesus , mais en détournant Sa Parole. Les Evangiles sont parfaitement clairs
et OUI , on tue au nom de l'islam , en légitimant ses actes immondes par de nombreux versets

Le lis tout de même que les esprits s'éveillent sur ce forum par exemple . L'aveuglement ne dure qu'un temps. Le temps de lire le coran


tu crois qu'on va vous laissé massacré sans réagir!
la bible est l'abomination même, il n'y a plus terroriste et pornographique que la bible
Tout est permet dans la bible même le massacre des bébés et des animaux et je te défie de prouver le contraire


JE VERROUILLE CE FIL JUSQU'AU PASSAGE DE MARIO OU ROSE DEMAIN, car je ne peux laisser dire cela de la Bible.
ESP
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MessageSujet: Re: Peut on encore être Chrétien en terre dite "Musulmane" ?   Peut on encore être Chrétien en terre dite "Musulmane" ? EmptyVen 28 Déc 2012, 22:09

Ici c'est un forum de partage.
Pour juste critiquer et mettre tout le monde dans le panier du terrorisme c'est pas la peine de poster.


Peut on encore être Chrétien en terre dite "Musulmane" ? 109169
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MessageSujet: Re: Peut on encore être Chrétien en terre dite "Musulmane" ?   Peut on encore être Chrétien en terre dite "Musulmane" ? EmptySam 29 Déc 2012, 10:24


Topic réouvert provisoirement ...

- mohamed - a écrit:
tu crois qu'on va vous laissé massacré sans réagir!
la bible est l'abomination même, il n'y a plus terroriste et pornographique que la bible
Tout est permet dans la bible même le massacre des bébés et des animaux et je te défie de prouver le contraire

Bien moins que le Coran qui se termine par le chapitre 9, connu pour ses discours guerriers et intolérants, alors que la Bible se termine par le message d'amour de Jésus ...

Car la Bible, et tu le sais bien , mon cher - MOHAMED -, n'est pas une dictée de DIEU à Son prophète mais une oeuvre composite INSPIREE par DIEU et non pas dictée par DIEU.

Je pense que ce serait une erreur que de faire l'amalgame entre une lecture littéraliste, ou fondamentaliste de l'Ancien Testament, et la lecture chrétienne moderne de la Bible et je pense qu'il ne faut pas juger l'ensemble de ces versets "génocidaires" avec les valeurs de justice et de non-violence, qui sont celles d'aujourd'hui et qui ne sont pas du tout les valeurs des temps passés.

Une lecture fondamentaliste de ces versets nous prouverait combien ce DIEU, appelé YHWH, est mauvais parce qu'Il a fait souffrir les Egyptiens et qu'Il a demandé des massacres génocidaires contre les peuples installés avant lui sur la terre de Canaan, et qu'Il réclame la lapidation contre les adultérins. A l'époque où tout cela a été écrit, la justice était celle du plus puissant, et il était normal de considérer un DIEU bon massacrant les Hommes, pourvu qu'il s'agisse des ennemis. Car, à l'époque, ce DIEU, dont parle la Bible, était le DIEU d'un seul peuple, et ce peuple se devait de massacrer les ennemis, car les ennemis du peuple étaient aussi les ennemis de DIEU !

Et il ne faudrait surtout pas imaginer que c'est DIEU qui parle de Sa propre voix, certes non ! Et c'est l'erreur du fondamentalisme que de croire que DIEU aurait dicté les Textes sacrés de la Bible. C'est le prophète qui interprète et dit à sa façon la Parole d'amour de DIEU pour Son peuple . Et aimer Son peuple, cela voulait dire à cette époque, détruire les ennemis de ce peuple !

L'égalité de tous les peuples devant DIEU est certes une vérité ; c'est malgré tout aussi une idée, qui date d'il n'y a pas si longtemps que ça, et qui même à droite ou à gauche n'est pas encore vécue pleinement !.

Et c'est justement Jésus qui a renversé totalement l' échelle de valeur présente dans l'Ancien Testament , en proclamant : "Tu aimeras jusqu'à ton ennemi ..." Le Christianisme, lorsqu' il est fidèle à ses origines -- ce qui n'a pas toujours été le cas, hélas !!! -- a priviliégié la relation spirituelle à Dieu et l'amour du prochain ...

Recopié de :

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Fraternellement


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