être chrétien c'est être irrésponsable

On es pécheur dés le sein de sa mère ;la cause Adam avait péché


On est justifié par la mort de Jésus .


Alors pourquoi on est créé ?

Dans l'Islam : tout nouveau né est page blanche ; sans péché. c'est à lui seul qu'incombe de devenir bon ou mauvais.


la justice de l'Islam face à l'injustice du christianisme

Jouneyd a écrit:

On es pécheur dés le sein de sa mère ;la cause Adam avait péché


On est justifié par la mort de Jésus .


Alors pourquoi on est créé ?

Dans l'Islam : tout nouveau né est page blanche ; sans péché. c'est à lui seul qu'incombe de devenir bon ou mauvais.


la justice de l'Islam face à l'injustice du christianisme

Bonsoir,


On est pas justifié par la mort de Jésus, mais on peut se repentir et être délivré de nos péchés, ce qui n'est pas du tout la même chose. Dans l'islam ou le judaïsme, si vous commettez des péchés, vous ne pouvez vous en délivrer durant toute votre vie.

.../...

_Michael_AD a écrit:

On est pas justifié par la mort de Jésus,
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Tu ne connais rien à la pensée de Paul.: " le salut s'offre gratuitement par la mort de Jésus"

Jouneyd a écrit:

_Michael_AD a écrit:

On est pas justifié par la mort de Jésus,
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Tu ne connais rien à la pensée de Paul.: " le salut s'offre gratuitement par la mort de Jésus"

Bonjour,


« Salut » n'est pas égal à « Pardon ». De plus, vous confondez la rédemption par la mort du Christ & les péchés à venir.


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Jouneyd a écrit:

_Michael_AD a écrit:

On est pas justifié par la mort de Jésus,
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Tu ne connais rien à la pensée de Paul.: " le salut s'offre gratuitement par la mort de Jésus"

Si tu penses avoir réussi à résumer les évangiles ou la pensée de Paul par cette simple phrase, c'est que tu n'en connais pas le contenu.

Ce que Jésus exhorte le plus souvent, c'est le changement d'attitude. Changement d'attitude nommé parfois repentance ou présenté comme une forme de renaissance.


On va d'abord exposé ce qui t'anime. Toi et d'autres musulmans vous aimez à mettre sur le dos des chrétiens et/ou des occidentaux, tous les maux de la terre. Votre racisme vous incite à présenter la pensée évangélique en racontant que les chrétiens se croyant tout permis, ils n'ont aucune moralité.

Cet esprit mauvais en vous, raciste, vous incite à présenter d'un côté les méchants pas beaux chrétiens et les gentils musulmans trop forts et trop intelligents de l'autre.


Spirituellement parlant, votre pensée est donc très pauvre. Vous prétendez être soumis à l'influence de Dieu, mais si c'est pour obtenir un tel résultat, raciste, c'est que vous ne l'êtes pas. Vous êtes comme ceux dont le prophète Esaïe parle ( que Jésus cita ) qui " honorent Dieu avec leur bouche mais en ayant le cœur éloigné de lui ".

Bref que ce soit par le biais de l'islamophobie, ou de la christianophobie ou toute forme de xénophobie ou de racisme, il est bien triste de présenter un Dieu qui favorise ce qui finalement est nuisible pour la paix entre les hommes.



Ainsi, ce qui est flagrant, est que du sacrifice de Jésus, vous ne tenez jamais compte de la suite exposée par la résurrection. Vous dressez selon vous des analyses correctes, mais aucune ne serait l'être sans tenir compte de l'intégralité des données de la situation.

Il est donc dans un premier temps, puisque tu parles de responsabilité, utile d'expliquer pourquoi, vous vous prétendez connaisseurs du contenu des évangiles, mais vous ne l'analysez pas dans l’entièreté de son contenu.

Cela donne des résultats comme celui de ta pensée : tu crois pouvoir affirmer quelque chose de véridique alors que personne ne peut le prétendre sans tenir compte d'un ensemble.


Qui peut prétendre avoir compris un livre, si il n'a lu que les premiers chapitres ? qui peut prétendre résumer le contenu d'un film, si il n'en vu que les premières minutes ?


Personne.


C'est tellement évidant, que faire ce que tu fais, passer pour un qui sait tout en étant dans l'ignorance, c'est de l'auto nuisance. Tu présentes alors ta propre religion, comme étant celle de gens complètement dans l'ignorance, qui pourtant, ont la prétention de se présenter comme des " savants ".


Ainsi, dans l’enseignent du Christ, ce qu'il dit le plus souvent, est : " repentez vous " et " ne craignez rien " ; donc, ne craignez rien dans la repentance.


Donc le sacrifice de Jésus, c'est la justification : tous et toutes, sont appelés à la repentance. Puis ensuite, vient le parcours de la sanctification. Ce qui est gratuit, dans le rachat des péchés, c'est la possibilité offerte d'apprendre à les identifier et de persévérer pour les mettre de côté. Avec un but : vivre en paix.

Cette possibilité est offerte car la paix, ce monde n'en veut pas. Il est plus enclin à la compétition et à la rivalité entre les hommes et/ou les femmes. Donc, il n'y a aucune justification autre que celle qui puisse provenir de la Grâce gratuite de Dieu, puisque ce monde est toujours en " guerre ".

la responsabilité du chrétien est donc de devoir faire face à cette réalité. La paix est refusée, mais il se doit de persévérer pour révéler que c'est pourtant bien, ce que Dieu veut nous donner.

C'est difficile, il y a parfois des chutes car cette opposition manifeste, le chrétien va la rencontrer tout au long de sa vie. C'est pourquoi ce qui suit la justification offerte est un parcours de sanctification.

Comme en ce moment, avec toi par exemple, qui met en rivalité le christianisme et l'islam. Religion contre religion, tradition contre tradition, nation contre nation, voir, race contre race.


C'est donc un esprit de rivalité et de compétition qui t'anime, et qui t'incite à penser d'une certaine façon. Selon Jacques, et je suis d'accord avec lui, ce n'est pas ce qui découle de la sagesse que Dieu cherche à nous transmettre, au contraire, il dit que c'est sa** t*nique, que c'est un esprit mauvais qui pousse les hommes et les nations, à se faire la guerre.

Tonton a écrit:

Votre racisme vous incite à présenter la pensée évangélique en racontant que les chrétiens se croyant tout permis, ils n'ont aucune moralité.

.

Du moment que Jésus nous donne la grace par sa mort. et le bon croyant , d'après Paul , est celui qui a la foi et non les oeuvres pourquoi casse-t-on la tete?

faites ce qui vous semble bon Jésus est là il a payé le péché d'avance

@Tonton :


Oui, tout à fait. D'ailleurs, si je peux me permettre un ajout à votre réflexion :

C'est ce que l'on appelle aussi LA BONNE NOUVELLE, pour toutes les femmes et tous les hommes du monde. Quelle que soit leur ethnie, leur religion, leur condition socio-professionnelle et qui accepteront, de par leur Foi, l'œuvre de Christ, mort à la croix mais ressuscité le troisième jour, pour les délivrer du péché, seront pardonnés, et de recevoir le Saint-Esprit et la vie éternelle.

« Et nous, nous avons vu et nous attestons que le Père a envoyé le Fils comme Sauveur du monde. » (Première lettre de Jean 4,14)


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Jouneyd a écrit:

Tonton a écrit:

Votre racisme vous incite à présenter la pensée évangélique en racontant que les chrétiens se croyant tout permis, ils n'ont aucune moralité.

.

Du moment que Jésus nous donne la grace par sa mort. et le bon croyant , d'après Paul , est celui qui a la foi et non les oeuvres pourquoi casse-t-on la tete?

faites ce qui vous semble bon Jésus est là il a payé le péché d'avance

Tu as tout compris Jouneyd, Jésus te donnes la grâce par sa mort. Si tu ne pêches pas trop, Jouneyd,  c'est grâce à lui que tu iras au ciel.

Tonton a écrit:

Comme en ce moment, avec toi par exemple, qui met en rivalité le christianisme et l'islam. Religion contre religion, tradition contre tradition, nation contre nation, voir, race contre race.


C'est donc un esprit de rivalité et de compétition qui t'anime, et qui t'incite à penser d'une certaine façon. Selon Jacques, et je suis d'accord avec lui, ce n'est pas ce qui découle de la sagesse que Dieu cherche à nous transmettre, au contraire, il dit que c'est sa** t*nique, que c'est un esprit mauvais qui pousse les hommes et les nations, à se faire la guerre.

Je suis fasciné, ce forumeur est inspiré par une haine dingue contrairement aux débats avec les autres musulmans du forum. C'est intéressant de rencontrer un exemplaire de ceux qui crient Allah akbar et se font sauter, ceux dont nous parlent les journaux.
Ce monsieur est salafiste à votre avis?

Christian^ a écrit:

Jouneyd a écrit:

Du moment que Jésus nous donne la grace par sa mort. et le bon croyant , d'après Paul , est celui qui a la foi et non les oeuvres pourquoi casse-t-on la tete?

faites ce qui vous semble bon Jésus est là il a payé le péché d'avance

Tu as tout compris Jouneyd, Jésus te donnes la grâce par sa mort. Si tu ne pêches pas trop, Jouneyd,  c'est grâce à lui que tu iras au ciel.

Oui j'ai bien compris mieux que plusieurs chrétiens sur ce forum qui n'accordent aucun crédit à la mort de Jésus pour nos péchés

notre saint Apotre Paul l'a dit bien : Romains 4/:"13. En effet, ce n'est pas par la loi que l'héritage du monde a été promis à Abrahamou à sa
postérité, c'est par la justice de la foi.


faisons ce que bon nous semble nous avons un rédempetur pou nous


L'Islam ne sauve personne , il est mauvais ; meme la fille du prophète Muhammed (SAWS) n'a pas le droit d'etre sauvé gratuitement.

Dans l'Islam c'est la foi et les bonnes actions qui sauvent.

Buvons de l'alcool , avalons les comprimés , laissons libre cours à nos désir charnels ;maltraitons les pauvres et les pays sous-développés , tuons les fellagas .


nous avons un Dieu là-haut qui s'est offert pour nous justifier

Christian^ a écrit:

Jouneyd a écrit:

Du moment que Jésus nous donne la grace par sa mort. et le bon croyant , d'après Paul , est celui qui a la foi et non les oeuvres pourquoi casse-t-on la tete?

faites ce qui vous semble bon Jésus est là il a payé le péché d'avance

Tu as tout compris Jouneyd, Jésus te donnes la grâce par sa mort. Si tu ne pêches pas trop, Jouneyd,  c'est grâce à lui que tu iras au ciel.

Bonsoir,

C'est mal parti pour lui, avec un message pareil ci-dessous :

Jouneyd a écrit:

L'Islam à l'opposé de certaines religions est un message gérant la relation de l'etre humain avec son créateur et un état avec toutes les institutions constitutionnelles qui  y adhèrent.

défendre ses frontières et se défendre est un droit reconnu dans toute l'histoire humaine.


pour t'illuminer en core une fois : Jamais dans le Coran n'est cité le verbe " Tuerقتل mais il s'agit de "Combattre قاتل"

Que ce soit « combattre » ou autres du champ lexical, c'est limite de l'incitation au radicalisme islamique (i.e. dans le Coran il est écrit partout « combattre » donc il faut combattre les autres).


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_Michael_AD a écrit:

Christian^ a écrit:

Tu as tout compris Jouneyd, Jésus te donnes la grâce par sa mort. Si tu ne pêches pas trop, Jouneyd,  c'est grâce à lui que tu iras au ciel.

Bonsoir,

C'est mal parti pour lui, avec un message pareil ci-dessous :

Jouneyd a écrit:

L'Islam à l'opposé de certaines religions est un message gérant la relation de l'etre humain avec son créateur et un état avec toutes les institutions constitutionnelles qui  y adhèrent.

défendre ses frontières et se défendre est un droit reconnu dans toute l'histoire humaine.


pour t'illuminer en core une fois : Jamais dans le Coran n'est cité le verbe " Tuerقتل mais il s'agit de "Combattre قاتل"

Que ce soit « combattre » ou autres du champ lexical, c'est limite de l'incitation au radicalisme islamique (i.e. dans le Coran il est écrit partout « combattre » donc il faut combattre les autres).


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dans votre marseillaise : abreuvons du sang de nos ennemis



pourquoi l'Islam en tant qu'état n'a pas le droit de se défendre et défendre son intégrité

Aux armes, citoyens !
Formez vos bataillons !
Marchons, marchons !
Qu'un sang impur...
Abreuve nos sillons !


MODÉRÉ, CES PROPOS AMBIGUS EVOQUENT LE TERRORISME CB

Jouneyd a écrit:

dans votre marseillaise : abreuvons du sang de nos ennemis



pourquoi l'Islam en tant qu'état n'a pas le droit de se défendre et défendre son intégrité

L'islam n'est pas un État, mais une religion.

Vous défendez un État Islamique, peut-être ?

Faites attention à ce que vous allez répondre.

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[quote="_Michael_AD"]

Jouneyd a écrit:

L'islam n'est pas un État, mais une religion.

non mon cher Michael l'Islam est un message et un état

Jouneyd a écrit:

Christian^ a écrit:

Tu as tout compris Jouneyd, Jésus te donnes la grâce par sa mort. Si tu ne pêches pas trop, Jouneyd,  c'est grâce à lui que tu iras au ciel.

Oui j'ai bien compris mieux que plusieurs chrétiens sur ce forum qui n'accordent aucun crédit à la mort de Jésus pour nos péchés

notre saint Apotre Paul l'a dit bien : Romains 4/:"13. En effet, ce n'est pas par la loi que l'héritage du monde a été promis à Abrahamou à sa
postérité, c'est par la justice de la foi.


faisons ce que bon nous semble nous avons un rédempetur pou nous


L'Islam ne sauve personne , il est mauvais ; meme la fille du prophète Muhammed (SAWS) n'a pas le droit d'etre sauvé gratuitement.

Dans l'Islam c'est la foi et les bonnes actions qui sauvent.

Je ne sais pas sur quelle planète tu vis et si tu as un jour lu la Bible, mais un chrétien n'est pas sauvé gratuitement. Tu fais de la provoc ou quoi? Comme en islam nous devons à la fois avoir la foi et accomplir de bonnes actions.
Qui t'a raconté ces salades?

Jouneyd a écrit:

C'est quoi ça ? il faut frapper obsolescence ce texte sanguinaire

Aux armes, citoyens !
Formez vos bataillons !
Marchons, marchons !
Qu'un sang impur...
Abreuve nos sillons !


MODÉRÉ,  CES  PROPOS AMBIGUS EVOQUENT LE TERRORISME CB

Le "sang impur" de nos jours doit être pris symboliquement : la dictature, la corruption, l'arrogance.....etc. : voilà ce qu'il nous faut détruire et en abreuver nos sillons.



Ce fil ouvert par un ancien banni revenu frauduleusement est verrouillé