le dieu des chrétiens est-il divisible en trois ?

Rappel du premier message :

Tout est dans la question

Poisson vivant a écrit:

Invitéio a écrit:

" libre de vivre sa foi comme bon lui semble"

C'est exactement ça !

Tant que tu acceptes Jésus dans ta vie (Paroles + Enseignements), tu es libre de penser par toi même et de chercher la voie de Dieu, la vraie, pas celle des savants.

Je n'ai pas peur de Dieu, je ne craints pas Dieu, car je sais qu'il est juste et bon, et qu'il est miséricordieux.
Le Dieu auxquel je crois et un Dieu pardonneur.

.

Et pourtant tu devrais, a mois de croire qu'il y a un dieu du mal et un dieu du bien
Voila bien qui ce qui vous encourage au blasphème et aux péchés

- mohamed - a écrit:

Je me pose une question : en lisant le NT on ne peut douter que c'est les juifs qui ont tuer le dieu des chrétiens, pour quoi l'église 2000 ans après les innocente de ce crime ?

Ca ne peut pas être des juifs qui l'ont tué, les vrais juifs observent le commandement "tu ne tueras point".

mario-franc_lazur a écrit:

"Si tu le comprends, alors Il n'est pas Dieu".

Les Musulmans qui peinent à comprendre la Trinité, devraient se poser cette question : ALLÂH qui nous semnble si simple à comprendre , est-ce bien le vrai DIEU ???

CyrusII a écrit:

]La trinité a été developpée bien aprés la vie de Jésus (as) et devenue un Dogme de l'église romaine en divinisant Jésus, or dans la Bible (sans citer le Coran) la majorité des versets qui parlent de Dieu sont en conflit avec ce concept (trinité). le Coran est apparu bien aprés comme le commandement final de Dieu pour les humains jusqu'a la fin des temps tout en confirmant les autres livres (originaux) avant lui.

La Trinité est venue APRES la conviction que Jésus était Dieu, conviction qui date des premiers apôtres, Thomas, Pierre, Jean, Paul ....

Et rien dans la Bible ne contredit explicitement le concept de Trinité ....


Fraternellement

Les musulmans comprennent d'Allah ce que Allah a bien voulu leurs livrer, les juifs ont fait la même chose
les chrétiens comprennent de Dieu ce que le concile de Nicée a bien voulu qu'ils comprennent

Vous avez bien les Actes des Apôtre écrits après cette conviction dont tu parle, peux-tu nous citer où les apôtres parle de la trinité dont leur maitre n'en a pas parlé ?
Même paul qui a institué le principe du sacrifice n'a pas parlé de la trinité et il mort en déclarant qui adore le Dieu de ces ancêtres juifs

sf a écrit:

- mohamed - a écrit:

Je me pose une question : en lisant le NT on ne peut douter que c'est les juifs qui ont tuer le dieu des chrétiens, pour quoi l'église 2000 ans après les innocente de ce crime ?

Ca ne peut pas être des juifs qui l'ont tué, les vrais juifs observent le commandement "tu ne tueras point".

J'édite le message car peut-être que tu es sincère même si j'en doute

ca fait 2000 ans de chrétienté ! ca fait combien de papes tout ca ? attend je vais posé la question a maitre Bing

Bing me dit 264 papes et un seul a été inspirer que le juifs observaient tu ne tuera point, et comme par hasard juste après la découverte des évangiles de Qumran !!

Va savoir ? les secrets des dieux sont impénétrables

- mohamed - a écrit:

Tu ose parler d'anthropomorphisme toi qui qu'a un homme comme dieu !! n'abuse pas trop de l'effet miroir

un Dieu qui s'incarne ce n'est pas de l'anthropomorphisme. c'est de la mythologie.
rien à voir avec l'anthropomorphisme des musulmans dont le Dieu a tous les défauts des humains.
orgueilleux et narcissique au point de fabriquer des créatures juste pour qu'elles l'adore et qui se met en colère si elles ne le font pas.

rosarum a écrit:

- mohamed - a écrit:

Tu ose parler d'anthropomorphisme toi qui qu'a un homme comme dieu !! n'abuse pas trop de l'effet miroir

un Dieu qui s'incarne ce n'est pas de l'anthropomorphisme. c'est de la mythologie.
rien à voir avec l'anthropomorphisme des musulmans dont le Dieu a tous les défauts des humains.
orgueilleux et narcissique au point de fabriquer des créatures juste pour qu'elles l'adore et qui se met en colère si elles ne le font pas.

de quoi tu te mêlé l'agnostique ex-chrétien, attend d'avoir trouver ton dieu pour en parler

rosarum a écrit:

- mohamed - a écrit:

Tu ose parler d'anthropomorphisme toi qui qu'a un homme comme dieu !! n'abuse pas trop de l'effet miroir

un Dieu qui s'incarne ce n'est pas de l'anthropomorphisme. c'est de la mythologie.
rien à voir avec l'anthropomorphisme des musulmans dont le Dieu a tous les défauts des humains.
orgueilleux et narcissique au point de fabriquer des créatures juste pour qu'elles l'adore et qui se met en colère si elles ne le font pas.

Mais Rosarum ne comprend l'Islam qu'à sa façon.
Laissons-le miskine.

Cordialement

sf a écrit:

- mohamed - a écrit:

Je me pose une question : en lisant le NT on ne peut douter que c'est les juifs qui ont tuer le dieu des chrétiens, pour quoi l'église 2000 ans après les innocente de ce crime ?

Ca ne peut pas être des juifs qui l'ont tué, les vrais juifs observent le commandement "tu ne tueras point".

parce que quand les Evangiles disent "les Juifs" cela désigne pas tout le peuple Juif mais uniquement les docteurs de la Loi et on ne peut pas accuser tout un peuple pour la faute de ses chefs. Qu'il ait fallu 2000 ans pour s'en rendre compte est regrettable mais mieux vaut tard que jamais

bien des musulmans n'ont pas encore franchi ce cap et font retomber sur tout le peuple juif les reproches et insultes que le coran profère à leur égard.

concernant ta remarque, je pense que tu es dans l'erreur.
le commandement tu ne tueras point n'empêche pas que la peine de mort est explicitement prévue dans l'AT dans un certain nombre de cas (et en particulier pour les faux prophètes)
certains disent que la traduction la plus juste de ce commandement serait "tu ne commettras pas de meurtre"

rosarum a écrit:

sf a écrit:

- mohamed - a écrit:

Je me pose une question : en lisant le NT on ne peut douter que c'est les juifs qui ont tuer le dieu des chrétiens, pour quoi l'église 2000 ans après les innocente de ce crime ?

Ca ne peut pas être des juifs qui l'ont tué, les vrais juifs observent le commandement "tu ne tueras point".

parce que quand les Evangiles disent "les Juifs" cela désigne pas tout le peuple Juif mais uniquement les docteurs de la Loi et on ne peut pas accuser tout un peuple pour la faute de ses chefs. Qu'il ait fallu 2000 ans pour s'en rendre compte est regrettable mais mieux vaut tard que jamais

bien des musulmans n'ont pas encore franchi ce cap et font retomber sur tout le peuple juif les reproches et insultes que le coran profère à leur égard.

C'est juste que toi, tu ne comprends pas le Coran, c'est tout.

L'opinion de tes" musulmans" (et quel musulmans ? Avec quels sondages ? ) n'est pas toujours vrai. Ce qui est vrai en revanche c'est le Coran. Et le Coran, parle de juifs, mais pas de n'importe lequel, il n'y a pas de généralité. T'imagine moi, dire au prochain juif c'est toi qui a tué le prophète Jésus (as), espèce de tueur de prophète !

Cordialement

Invitéio a écrit:

rosarum a écrit:

- mohamed - a écrit:

Tu ose parler d'anthropomorphisme toi qui qu'a un homme comme dieu !! n'abuse pas trop de l'effet miroir

un Dieu qui s'incarne ce n'est pas de l'anthropomorphisme. c'est de la mythologie.
rien à voir avec l'anthropomorphisme des musulmans dont le Dieu a tous les défauts des humains.
orgueilleux et narcissique au point de fabriquer des créatures juste pour qu'elles l'adore et qui se met en colère si elles ne le font pas.

Mais Rosarum ne comprend l'Islam qu'à sa façon.
Laissons-le miskine.

Cordialement

Dieu se suffit à lui même et n'a besoin de rien de la part de ses créatures.
je ne vois donc pas pourquoi il voudrait faire du mal aux créatures qui ne l'adorent pas puisqu'il n'a pas besoin de leur adoration.

Invitéio a écrit:

rosarum a écrit:

bien des musulmans n'ont pas encore franchi ce cap et font retomber sur tout le peuple juif les reproches et insultes que le coran profère à leur égard.

C'est juste que toi, tu ne comprends pas le Coran, c'est tout.

L'opinion de tes" musulmans" (et quel musulmans ? Avec quels sondages ? ) n'est pas toujours vrai. Ce qui est vrai en revanche c'est le Coran. Et le Coran, parle de juifs, mais pas de n'importe lequel, il n'y a pas de généralité. T'imagine moi, dire au prochain juif c'est toi qui a tué le prophète Jésus (as), espèce de tueur de prophète !

Cordialement

un peu HS mais un jour il faudra m'expliquer qui sont les juifs dont parle le coran

rosarum a écrit:

Invitéio a écrit:

rosarum a écrit:

bien des musulmans n'ont pas encore franchi ce cap et font retomber sur tout le peuple juif les reproches et insultes que le coran profère à leur égard.

C'est juste que toi, tu ne comprends pas le Coran, c'est tout.

L'opinion de tes" musulmans" (et quel musulmans ? Avec quels sondages ? ) n'est pas toujours vrai. Ce qui est vrai en revanche c'est le Coran. Et le Coran, parle de juifs, mais pas de n'importe lequel, il n'y a pas de généralité. T'imagine moi, dire au prochain juif c'est toi qui a tué le prophète Jésus (as), espèce de tueur de prophète !

Cordialement

un peu HS

Exact.

rosarum a écrit:

mais un jour il faudra m'expliquer qui sont les juifs dont parle le coran

Ils sont morts à l'heure actuelle, quel importance? Tu as tant de questions de toute manière Pose-les. Mais lis les réponses

Cordialement

Invitéio a écrit:

rosarum a écrit:

sf a écrit:

- mohamed - a écrit:

Je me pose une question : en lisant le NT on ne peut douter que c'est les juifs qui ont tuer le dieu des chrétiens, pour quoi l'église 2000 ans après les innocente de ce crime ?

Ca ne peut pas être des juifs qui l'ont tué, les vrais juifs observent le commandement "tu ne tueras point".

parce que quand les Evangiles disent "les Juifs" cela désigne pas tout le peuple Juif mais uniquement les docteurs de la Loi et on ne peut pas accuser tout un peuple pour la faute de ses chefs. Qu'il ait fallu 2000 ans pour s'en rendre compte est regrettable mais mieux vaut tard que jamais

bien des musulmans n'ont pas encore franchi ce cap et font retomber sur tout le peuple juif les reproches et insultes que le coran profère à leur égard.

C'est juste que toi, tu ne comprends pas le Coran, c'est tout.

L'opinion de tes" musulmans" (et quel musulmans ? Avec quels sondages ? ) n'est pas toujours vrai. Ce qui est vrai en revanche c'est le Coran. Et le Coran, parle de juifs, mais pas de n'importe lequel, il n'y a pas de généralité. T'imagine moi, dire au prochain juif c'est toi qui a tué le prophète Jésus (as), espèce de tueur de prophète !

Cordialement

Mais a l'exemple de Jésus qui leurs disait : "race de vipère ..." tu peux leurs dire : "race de tueurs de prophète"

et sûrement qu'a l'image de ce juifs à 0.41 min il ne te fera pas mentir

- mohamed - a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

"Si tu le comprends, alors Il n'est pas Dieu".

Les Musulmans qui peinent à comprendre la Trinité, devraient se poser cette question : ALLÂH qui nous semnble si simple à comprendre , est-ce bien le vrai DIEU ???

CyrusII a écrit:

]La trinité a été developpée bien aprés la vie de Jésus (as) et devenue un Dogme de l'église romaine en divinisant Jésus, or dans la Bible (sans citer le Coran) la majorité des versets qui parlent de Dieu sont en conflit avec ce concept (trinité). le Coran est apparu bien aprés comme le commandement final de Dieu pour les humains jusqu'a la fin des temps tout en confirmant les autres livres (originaux) avant lui.

La Trinité est venue APRES la conviction que Jésus était Dieu, conviction qui date des premiers apôtres, Thomas, Pierre, Jean, Paul ....

Et rien dans la Bible ne contredit explicitement le concept de Trinité ....


Fraternellement

Vous avez bien les Actes des Apôtre écrits après cette conviction dont tu parle, peux-tu nous citer où les apôtres parle de la trinité dont leur maitre n'en a pas parlé ?

Jésus a dit, "Allez faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au Nom du Pére, du Fils et du Saint Esprit"

Concile de Nicée en 325 ??????????
Ah les contes de fées et autres fables.

Il faudrai m'expliquer pourquoi Pline le Jeune nous rapporte qu'à la fin du 1er siécle les Chrétiens vouaient un Culte à Jésus comme Dieu ?

Ce qui démontre que ce n'est pas au concile de Nicée qu'on a fait de Jésus, le Fils de Dieu de même nature que le Pére puisque les Chrétiens à la fin du 1er siécle vénéraient déja Jésus comme leur Dieu.
Au concile de Nicée on a simplement officialiser cela.





.

Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Jésus-Christ. C'est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle.La Bible - 1 Jean 5:20

jean 1:1 à 5
"1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
2 Elle était au commencement avec Dieu.
3 Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
4 En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.
5 La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue."

actes des apotres 7: 55-59

Ac 7:55- Tout rempli de l'Esprit Saint, il fixa son regard vers le ciel ; il vit alors la gloire de Dieu et Jésus debout à la droite de Dieu.
Ac 7:56- " Ah ! dit-il, je vois les cieux ouverts et le Fils de l'homme debout à la droite de Dieu. "
Ac 7:57- Jetant alors de grands cris, ils se bouchèrent les oreilles et, comme un seul homme, se précipitèrent sur lui,
Ac 7:58- le poussèrent hors de la ville et se mirent à le lapider. Les témoins avaient déposé leurs vêtements aux pieds d'un jeune homme appelé Saul.

Actes 7:59 Et ils lapidaient Etienne, qui priait et disait: Seigneur Jésus, reçois mon esprit!

jojo a écrit:

Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Jésus-Christ. C'est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle.La Bible - 1 Jean 5:20

jean 1:1 à 5
"1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
2 Elle était au commencement avec Dieu.
3 Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
4 En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.
5 La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue."

actes des apotres 7: 55-59

Ac 7:55- Tout rempli de l'Esprit Saint, il fixa son regard vers le ciel ; il vit alors la gloire de Dieu et Jésus debout à la droite de Dieu.
Ac 7:56- " Ah ! dit-il, je vois les cieux ouverts et le Fils de l'homme debout à la droite de Dieu. "
Ac 7:57- Jetant alors de grands cris, ils se bouchèrent les oreilles et, comme un seul homme, se précipitèrent sur lui,
Ac 7:58- le poussèrent hors de la ville et se mirent à le lapider. Les témoins avaient déposé leurs vêtements aux pieds d'un jeune homme appelé Saul.

Actes 7:59 Et ils lapidaient Etienne, qui priait et disait: Seigneur Jésus, reçois mon esprit!

On est d'accord

Marc 14 :53-64

[53] ''Ils emmenèrent Jésus chez le souverain sacrificateur, où s'assemblèrent tous les principaux sacrificateurs, les anciens et les scribes. [54] Pierre le suivit de loin jusque dans l'intérieur de la cour du souverain sacrificateur; il s'assit avec les serviteurs, et il se chauffait près du feu. [55] Les principaux sacrificateurs et tout le sanhédrin cherchaient un témoignage contre Jésus, pour le faire mourir, et ils n'en trouvaient point; [56] car plusieurs rendaient de faux témoignages contre lui, mais les témoignages ne s'accordaient pas. [57] Quelques-uns se levèrent, et portèrent un faux témoignage contre lui, disant: [58] Nous l'avons entendu dire: Je détruirai ce temple fait de main d'homme, et en trois jours j'en bâtirai un autre qui ne sera pas fait de main d'homme. [59] Même sur ce point-là leur témoignage ne s'accordait pas. [60] Alors le souverain sacrificateur, se levant au milieu de l'assemblée, interrogea Jésus, et dit: Ne réponds-tu rien? Qu'est-ce que ces gens déposent contre toi? [61] Jésus garda le silence, et ne répondit rien. Le souverain sacrificateur l'interrogea de nouveau, et lui dit: Es-tu le Christ, le Fils du Dieu béni? [62] Jésus répondit: Je le suis. Et vous verrez le Fils de l'homme assis à la droite de la puissance de Dieu, et venant sur les nuées du ciel. [63] Alors le souverain sacrificateur déchira ses vêtements, et dit: Qu'avons-nous encore besoin de témoins? [64] Vous avez entendu le blasphème. Que vous en semble? Tous le condamnèrent comme méritant la mort.''

Evangile selon Jean

Jean 3:16-17

16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.



17 Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.

jojo a écrit:

Ac 7:55- Tout rempli de l'Esprit Saint, il fixa son regard vers le ciel ; il vit alors la gloire de Dieu et Jésus debout à la droite de Dieu.
Ac 7:56- " Ah ! dit-il, je vois les cieux ouverts et le Fils de l'homme debout à la droite de Dieu. "

Si on se tient a ces versets là, c'est assez clair que Jesus (as) n'est pas Dieu et que c'est le Fils de l'homme. qui se tient à droite de Dieu.

Ceux qui disent que Jesus est Dieu font face à un sacré dilemme.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

CyrusII a écrit:

jojo a écrit:

Ac 7:55- Tout rempli de l'Esprit Saint, il fixa son regard vers le ciel ; il vit alors la gloire de Dieu et Jésus debout à la droite de Dieu.
Ac 7:56- " Ah ! dit-il, je vois les cieux ouverts et le Fils de l'homme debout à la droite de Dieu. "

Si on se tient a ces versets là, c'est assez clair que Jesus (as) n'est pas Dieu et que c'est le Fils de l'homme. qui se tient à droite de Dieu.

Ceux qui disent que Jesus est Dieu font face à un sacré dilemme.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

actes des apotres 7: 55-59

Ac 7:55- ''Tout rempli de l'Esprit Saint, il fixa son regard vers le ciel ; il vit alors la gloire de Dieu et Jésus debout à la droite de Dieu.
Ac 7:56- " Ah ! dit-il, je vois les cieux ouverts et le Fils de l'homme debout à la droite de Dieu. "
Ac 7:57- Jetant alors de grands cris, ils se bouchèrent les oreilles et, comme un seul homme, se précipitèrent sur lui,
Ac 7:58- le poussèrent hors de la ville et se mirent à le lapider. Les témoins avaient déposé leurs vêtements aux pieds d'un jeune homme appelé Saul.

Actes 7:59 Et ils lapidaient Etienne, qui priait et disait: Seigneur Jésus, reçois mon esprit!''

(Tu as couper mon post s'en tenir compte de tout les versets ,

et tu ne répond pas aux autres verset .)

jojo a écrit:

actes des apotres 7: 55-59

Ac 7:55- ''Tout rempli de l'Esprit Saint, il fixa son regard vers le ciel ; il vit alors la gloire de Dieu et Jésus debout à la droite de Dieu.
Ac 7:56- " Ah ! dit-il, je vois les cieux ouverts et le Fils de l'homme debout à la droite de Dieu. "
Ac 7:57- Jetant alors de grands cris, ils se bouchèrent les oreilles et, comme un seul homme, se précipitèrent sur lui,
Ac 7:58- le poussèrent hors de la ville et se mirent à le lapider. Les témoins avaient déposé leurs vêtements aux pieds d'un jeune homme appelé Saul.

Actes 7:59 Et ils lapidaient Etienne, qui priait et disait: Seigneur Jésus, reçois mon esprit!''

(Tu as couper mon post s'en tenir compte de tout les versets ,

et tu ne répond pas aux autres verset .)

Ok mais là les premiers versets parlent clairement que Jesus (as) se tient distinctement à la droite de Dieu et qu'il est le fils de l'Homme.

Selon toi c'est qui ce Dieu ? Jesus ? .... la trinité parle d'un seul Dieu non ?

- mohamed - a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Invitéio a écrit:

" libre de vivre sa foi comme bon lui semble"

C'est exactement ça !

Tant que tu acceptes Jésus dans ta vie (Paroles + Enseignements), tu es libre de penser par toi même et de chercher la voie de Dieu, la vraie, pas celle des savants.

Je n'ai pas peur de Dieu, je ne craints pas Dieu, car je sais qu'il est juste et bon, et qu'il est miséricordieux.
Le Dieu auxquel je crois et un Dieu pardonneur.

.

Et pourtant tu devrais, a mois de croire qu'il y a un dieu du mal et un dieu du bien
Voila bien qui ce qui vous encourage au blasphème et aux péchés

Tien ! il y a deux dieu maintenant quel est le lien entre les deux?

- mohamed - a écrit:

Poisson vivant a écrit:

- mohamed - a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

"Si tu le comprends, alors Il n'est pas Dieu".

Les Musulmans qui peinent à comprendre la Trinité, devraient se poser cette question : ALLÂH qui nous semnble si simple à comprendre , est-ce bien le vrai DIEU ???




La Trinité est venue APRES la conviction que Jésus était Dieu, conviction qui date des premiers apôtres, Thomas, Pierre, Jean, Paul ....

Et rien dans la Bible ne contredit explicitement le concept de Trinité ....


Fraternellement

Vous avez bien les Actes des Apôtre écrits après cette conviction dont tu parle, peux-tu nous citer où les apôtres parle de la trinité dont leur maitre n'en a pas parlé ?

Jésus a dit, "Allez faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au Nom du Pére, du Fils et du Saint Esprit"

L'auteur de l'évangile de matthieu n'est pas l'apôtre Matthieu

Matthieu 9:9
De là étant allé plus loin, Jésus vit un homme assis au lieu des péages, et qui s'appelait Matthieu. Il lui dit: Suis-moi. Cet homme se leva, et le suivit.

Concile de Nicée en 325 ??????????
Ah les contes de fées et autres fables.

Tu as raison

Il faudrai m'expliquer pourquoi Pline le Jeune nous rapporte qu'à la fin du 1er siécle les Chrétiens vouaient un Culte à Jésus comme Dieu ?

Ce qui démontre que ce n'est pas au concile de Nicée qu'on a fait de Jésus, le Fils de Dieu de même nature que le Pére puisque les Chrétiens à la fin du 1er siécle vénéraient déja Jésus comme leur Dieu.
Au concile de Nicée on a simplement officialiser cela.

.

Même question qu'a mario, cite les preuves de la bouche des apôtres

Mathieu, "Allez faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au Nom du Pére, du Fils et du Saint Esprit"

baptiser ses enfants au Nom du Pére, du Fils et du Saint Esprit, c'est les mettre tous 3 sur le même plan, ils sont tous 3 de même nature.



.

un chose est certaine dans notre débat on ne convaincra pas des gens qui sont convaicu de ce qu'ils croient.
On ne changera pas la position de nos amis musulmans sur le sujet de la trinité leur logique leur interdit.
C'est vrai lo MOT "TRINITÈ" n'est pas mentionné dans la bible AT et NT en tant que tel.
Cela ne veut pas dire que ce mot n'existe pas dans le vocabulaire et l'Esprit des gens.

Une fois purtoute ,^prenons consience que piour les chértiens , PERE, FILS, ESPRIT sont de même nature et totalement inséparable.
Et quant-on est inséparable on ne fait qu'UN.
Les trois essences de Dieu ne font qu'un Dieu.

Mais nos amis musulmans ne changerons pas pour autant rien que pour nous faire plaisir .

Attention la logique humaine n'est pas forcemment la logique de Dieu.

Comprendre Dieu n'est pas de notre ressort.
Car si on comprenait Dieu humainement , Dieu ne serait plus Dieu .

Nous avons Tous des valeurs en communs pour lesquelles nous pouvons agir ensemble.
Au lieu de discuter sur le sexe des anges comme ont dit.

Dieu ne nous demande pas de le comprendre mais de l'aimer comme il nous aime en aimant son prochain.
Vous savez ! le voisin musulman, le voisin chrétien, le voisin juif, le voisin athée.
Cet Amour que Dieu nous donne nous avons l'ordre, le devoir de le partager tous ensemble.
Nous sommes tous fautiofs de nos querelles .
Méfions nous de ceux qui nous disent nous sommes les meilleurs alors que nous somme tous de pécheurs par orgueil personnel.

Partageons la PAIX de Dieu ce DON parfait qu'il nous donne en nous créant à son image.

Tendons nous la mains, et ne refusons pas la mains tendue à cause de nos peurs, de nos préjugés, personnels.

CyrusII a écrit:

jojo a écrit:

actes des apotres 7: 55-59

Ac 7:55- ''Tout rempli de l'Esprit Saint, il fixa son regard vers le ciel ; il vit alors la gloire de Dieu et Jésus debout à la droite de Dieu.
Ac 7:56- " Ah ! dit-il, je vois les cieux ouverts et le Fils de l'homme debout à la droite de Dieu. "
Ac 7:57- Jetant alors de grands cris, ils se bouchèrent les oreilles et, comme un seul homme, se précipitèrent sur lui,
Ac 7:58- le poussèrent hors de la ville et se mirent à le lapider. Les témoins avaient déposé leurs vêtements aux pieds d'un jeune homme appelé Saul.

Actes 7:59 Et ils lapidaient Etienne, qui priait et disait: Seigneur Jésus, reçois mon esprit!''

(Tu as couper mon post s'en tenir compte de tout les versets ,

et tu ne répond pas aux autres verset .)

Ok mais là les premiers versets parlent clairement que Jesus (as) se tient distinctement à la droite de Dieu et qu'il est le fils de l'Homme.

Selon toi c'est qui ce Dieu ? Jesus ? .... la trinité parle d'un seul Dieu non ?

Le pere le fils et l'esprit saint c'est dieu .

hebreux 13
20Que le Dieu de paix, qui a ramené d'entre les morts le grand pasteur des brebis, par le sang d'une alliance éternelle, notre Seigneur Jésus,

premiere lettre de saint jean chapitre 2

02 Il est la victime offerte pour nos péchés,et non seulement pour les nôtres,mais encore pour ceux du monde entier.

jean 10

27Mes brebis entendent ma voix; je les connais, et elles me suivent.
28Je leur donne la vie éternelle; et elles ne périront jamais, et personne ne les ravira de ma main.

jean 30
Le pere et moi , nous sommes un .

jean 3 : 16Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.

jean 3:13Personne n'est monté au ciel, si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme qui est dans le ciel.

lettre aux hebreux 1 7:10

07 Il dit encore pour les anges :Celui qui fait de ses anges des esprits,et de ses serviteurs des flammes ardentes
08 et pour le Fils :Ton trône, ô Dieu, est pour les siècles des siècles,ton sceptre royal est sceptre de droiture ;
09 tu aimes la justice, tu réprouves le mal,c'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a consacré d'une onction de joie, de préférence à tes compagnons ;
10 et encore :C'est toi, Seigneur,qui au commencement as fondé la terre,et le ciel est l'ouvrage de tes mains ;

Citation :

Tiens rigolons un peu

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Comme le secret de la trinité ca restera un secret entre nous
Le Judaïsme est tellement forgé qu'on ne peut etre chrétien qu'en reconnaissant leurs AT !!!
Je me pose une question : en lisant le NT on ne peut douter que c'est les juifs qui ont tuer le dieu des chrétiens, pour quoi l'église 2000 ans après les innocente de ce crime ?
Tu ose parler d'anthropomorphisme toi qui qu'a un homme comme dieu !! n'abuse pas trop de l'effet miroir

Et alors ?
Sabellius n’est pas Sibelius
Sabellius était un théologien et un prêtre chrétien d'origine libyenne, installé à Rome au 3ème siècle.
Un théologien, qui plus est du temps où l’église était pourchassée et par la force divisée.
Pas un prophète envoyé se proclamant détenteur de la Science divine communiquée.
Je crois en un seul Dieu.
Point.

Citation :

Le Judaïsme est tellement forgé

Pas l’islam ? Curieux.
Chacun sait aussi qu’il n’y a aucun anthropomorphisme dans le texte coranique.
Qui attribue à Dieu bien des attributs humains de monarque oriental.
Avec sa cour d'Anges créés por le louer (le monarque, pas Dieu).
Mais mutazilites acharites et autres écoles de doctrines se sont entretués à ce sujet entre autres. Les mutazilites réfutaient les attributs divins, parce que anthropomorphiques : Dieu n’a pas de visage d’yeux de bouche de main de voix, il n’a pas d’organe humain en un mot. Et ils le soutiennent encore, avec raison.
Les mu'tazilites furent les rationalistes de l'Islam des débuts. Nul doute que, si leurs doctrines avaient pu rester dans les sociétés arabo-musulmanes, la face du monde en eut été changée et celle surtout de l’islam.
L'anéantissement de l'école mutazilite sous le calife abbasside Al-Mutawakkil, autour de 850 après J-C., représenta un appauvrissement intellectuel catastrophique pour l'Islam sunnite majoritaire et fut le signe annonciateur de la fermeture de la "Porte de l'Interprétation", Bab-ul Ijtihad.
C'est de cette époque que date le triomphe d'un Islam rétrograde, symbolisé par l'école hanbalite, du nom d'Ibn Hanbal, le principal représentant d'une interprétation littérale étroite du Coran.
La pensée musulmane en est restée figée depuis des siècles.
La doctrine mutazilite, encore défendue aujourd’hui, a été un temps doctrine officielle.
Hélas elle était soutenue par des penseurs, des érudits, contre une majorité populaire inculte.

Depuis l’instauration de cette lecture littérale, tout peut ici s’analyser en rapport des hommes avec Dieu et entre eux.
Le rapport est essentiellement vertical, de Dieu Très haut à l’homme contingent, tout vient de Dieu et tout remonte à Dieu. Le rapport entre hommes est tout entier défini par ces liens verticaux dans la communauté, "la meilleure qui soit", de l’umma. Rien entre hommes qui ne soit réglementé par ces liens de haut en bas et de bas en haut. L’islam est religion de la verticalité absolue.

Il en est tout autrement en chrétienté.
"Aimez-vous les uns les autres comme Je vous ai aimés".
On a toujours ce lien vertical de de l’homme à Dieu, on a aussi un lien horizontal entre hommes, soumis à ce Commandement divin prioritaire.
Tiens donc, cela préfigure la Croix ???
Liens entre hommes et Dieu et liens entre hommes.
Tiens donc, cela dessine un "triangle" ???
Un triangle ça a bien trois côtés non ?
Diviser un triangle ???

Hélas l’islam a perdu cette dimension horizontale.
Ne nous reprochez donc pas de vouloir la garder.

A propos, à question oiseuse réponse oiseuse.

ChrisLam a écrit:

C'est vrai lo MOT "TRINITÈ" n'est pas mentionné dans la bible AT et NT en tant que tel.
Cela ne veut pas dire que ce mot n'existe pas dans le vocabulaire et l'Esprit des gens.

Le mot/terme "Grand Pére" n'existe pas dans la Bible, cela veut il dire que le terme "Grand Pére" n'existe pas ou que les "Grands Péres" n'existent pas non plus ?

Evidemment non !




.

Roger76 a écrit:

..............................
Il en est tout autrement en chrétienté.
"Aimez-vous les uns les autres comme Je vous ai aimés".
On a toujours ce lien vertical de de l’homme à Dieu, on a aussi un lien horizontal entre hommes, soumis à ce Commandement divin prioritaire.
Tiens donc, cela préfigure la Croix ???
Liens entre hommes et Dieu et liens entre hommes.
Tiens donc, cela dessine un "triangle" ???
Un triangle ça a bien trois côtés non ?
Diviser un triangle ???

Hélas l’islam a perdu cette dimension horizontale.
Ne nous reprochez donc pas de vouloir la garder.

A propos, à question oiseuse réponse oiseuse.

Le triange indivisible : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


(traduction en français de l'avatar de notre frère POISSON VIVANT ....)

C'est bien ce qu'on vous explique depuis toujours vous avez un COMITE de trois personnes différentes


COMITÉ qui est pour vous le Dieu à adorer


Tu en pense quoi Mario du dogme de Roger qui dit que le Père le Fils et le Saint-Esprit ne sont que des avatars pour le même dieu le Père ? qui est, comme tu le sais, le Modalisme condamné par l'église ?

Poisson vivant a écrit:

- mohamed - a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

"Si tu le comprends, alors Il n'est pas Dieu".

Les Musulmans qui peinent à comprendre la Trinité, devraient se poser cette question : ALLÂH qui nous semnble si simple à comprendre , est-ce bien le vrai DIEU ???

CyrusII a écrit:

]La trinité a été developpée bien aprés la vie de Jésus (as) et devenue un Dogme de l'église romaine en divinisant Jésus, or dans la Bible (sans citer le Coran) la majorité des versets qui parlent de Dieu sont en conflit avec ce concept (trinité). le Coran est apparu bien aprés comme le commandement final de Dieu pour les humains jusqu'a la fin des temps tout en confirmant les autres livres (originaux) avant lui.

La Trinité est venue APRES la conviction que Jésus était Dieu, conviction qui date des premiers apôtres, Thomas, Pierre, Jean, Paul ....

Et rien dans la Bible ne contredit explicitement le concept de Trinité ....


Fraternellement

Vous avez bien les Actes des Apôtre écrits après cette conviction dont tu parle, peux-tu nous citer où les apôtres parle de la trinité dont leur maitre n'en a pas parlé ?

Jésus a dit, "Allez faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au Nom du Pére, du Fils et du Saint Esprit"

Concile de Nicée en 325 ??????????
Ah les contes de fées et autres fables.

Il faudrai m'expliquer pourquoi Pline le Jeune nous rapporte qu'à la fin du 1er siécle les Chrétiens vouaient un Culte à Jésus comme Dieu ?

Ce qui démontre que ce n'est pas au concile de Nicée qu'on a fait de Jésus, le Fils de Dieu de même nature que le Pére puisque les Chrétiens à la fin du 1er siécle vénéraient déja Jésus comme leur Dieu.
Au concile de Nicée on a simplement officialiser cela.





.

Pline le Jeune nous rapporte qu'à la fin du 1er siécle les Chrétiens vouaient un Culte à Jésus comme Dieu .

très intéressant , Poisson vivant de l'info !

Désolé une erreur


Pour plus d'information

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pourquoi donner ce lien ?

Il parle que la triniter serais une secte ou presque !

Ton lien est bizzare et parle seulement pour dire : qu'il ny a pas de triniter .

Julius Africanus cite l’historien Thallus dans une discussion sur les ténèbres qui suivirent la crucifixion du Christ (Ecrits Extant, 18).

Pline le jeune, dans sa lettre 10:96, relate certaines pratiques religieuses de l’église primitive notamment le fait que les chrétiens adoraient Jésus comme Dieu et qu’ils étaient très moraux ; il inclut une référence à un festin de l’amour et un repas du Seigneur.

Et puis tu oublie st jean et je n'est pas de réponse consernant cela :

JEAN 1:1 à 5
"1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. 2 Elle était au commencement avec Dieu.
3 Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
4 En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.
5 La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue."

Ignace d'Antioche (martyre en 117 a Rome, livré aux fauves). Il commence sa lettre (lettre aux Smyrniotes I, I-III, 3) par "Je rends grâce à Jésus-christ Dieu, qui vous a rendus si sages".

Et voir ce lien :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Poisson Vivant a parlé de son avatar personnel sur Dialogue.

Citation :

L'hérésie que tu nous sort est celle de Sibelius qui considère les trois hypostases comme des avatars de la même personne

Qui donc a parlé le premier, et le seul, d’avatar à propos de Dieu ???
Je n’ai jamais employé ce mot inconvenant.
J’ai dit et redit trois Personnes, en expliquant l’origine latine du mot, persona.
Parler d’avatar est une insulte à Dieu.

Jésus appelé au chevet de Lazare mort lui dit "Lève-toi". Lazare ressuscité sort de son tombeau, il s'en "relève".
Jésus guérit l’aveugle, guérit le paralytique.
"Lève-toi et marche" :
Résurrection du latin resurgere (rejaillir, se relever, se rétablir)
Ressusciter : du latin resuscitare (réveiller, animer)

Qui donc dans l’Univers est Seul à avoir plein pouvoir sur la vie la mort la maladie ?
Qui donc est Seul à avoir le pouvoir de dire "Relève-toi" et va, au mort comme au malade comme au pécheur ou à la femme pécheresse ?
Qui donc a le plein pouvoir de donner ou redonner vie par Sa seule Parole ?
Qui donc a la pouvoir de créer par Sa Parole ?
Qui a le pouvoir de dire Sois et cela est ?
Sinon Dieu Lui-même ?

Un avatar ? Ridicule.

J’ai insisté sur les Trois Personnes, selon le symbole d'Athanase, aussi appelé Quicumque, repris comme "avatar "par Poisson vivant.

"Nous vénérons un Dieu dans la Trinité et la Trinité dans l'Unité, sans confondre les Personnes ni diviser la substance : autre est en effet la Personne du Père, autre celle du Fils, autre celle du Saint-Esprit ; mais une est la divinité du Père, du Fils et du Saint-Esprit, égale la gloire, coéternelle la majesté.
Comme est le Père, tel est le Fils, tel est aussi le Saint-Esprit : incréé est le Père, incréé le Fils, incréé le Saint-Esprit ; infini est le Père, infini le Fils, infini le Saint-Esprit ; éternel est le Père, éternel le Fils, éternel le Saint-Esprit ; et cependant, ils ne sont pas trois éternels, mais un éternel ; tout comme ils ne sont pas trois incréés, ni trois infinis, mais un incréé et un infini. De même, tout-puissant est le Père, tout-puissant le Fils, tout-puissant le Saint-Esprit ; et cependant ils ne sont pas trois tout-puissants, mais un tout-puissant. Ainsi le Père est Dieu, le Fils est Dieu, le Saint-Esprit est Dieu ; et cependant ils ne sont pas trois Dieux, mais un Dieu. […]"

Oui Dieu se manifeste à nous dans chacune de ses trois Personnes.
Il agit en tant que Père et fils et Saint Esprit.
Qui a l’audace de prétendre le diviser en trois ?
Vous vouliez vraiment une réponse à la question d’Invitéio ?
Vous l’avez.

Assez d’arguties cette discussion inutile inconvenante et pernicieuse devrait être close depuis longtemps.

Roger76 a écrit:

Qui donc dans l’Univers est Seul à avoir plein pouvoir sur la vie la mort la maladie ?
Qui donc est Seul à avoir le pouvoir de dire "Relève-toi" et va, au mort comme au malade comme au pécheur ou à la femme pécheresse ?
Qui donc a le plein pouvoir de donner ou redonner vie par Sa seule Parole ?
Qui donc a la pouvoir de créer par Sa Parole ?
Qui a le pouvoir de dire Sois et cela est ?
Sinon Dieu Lui-même ?

Qu'est ce que tu en sais que seul Dieu peut faire ça? Tout les pouvoirs viennent de Dieu ok. Seulement les êtres malveillants ont aussi certains pouvoirs, vu qu'ils y a des gens possédés etc.. Donc comment savoir si certains non pas le pouvoir de guérir en vue de tromper les hommes? De manière plus générale de faire du bien en vue d'un plus grand mal? Nous les hommes ont a bien cette possibilité de faire du bien pour tromper autrui.

jojo a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Jésus a dit, "Allez faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au Nom du Pére, du Fils et du Saint Esprit"

Concile de Nicée en 325 ??????????
Ah les contes de fées et autres fables.

Il faudrai m'expliquer pourquoi Pline le Jeune nous rapporte qu'à la fin du 1er siécle les Chrétiens vouaient un Culte à Jésus comme Dieu ?

Ce qui démontre que ce n'est pas au concile de Nicée qu'on a fait de Jésus, le Fils de Dieu de même nature que le Pére puisque les Chrétiens à la fin du 1er siécle vénéraient déja Jésus comme leur Dieu.
Au concile de Nicée on a simplement officialiser cela.





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Pline le Jeune nous rapporte qu'à la fin du 1er siécle les Chrétiens vouaient un Culte à Jésus comme Dieu .

très intéressant , Poisson vivant de l'info !

CORRESPONDANCE DE PLINE LE JEUNE ET DE TRAJAN SUR LES CHRÉTIENS DE BITHYNIE (Fin du 1ér siécle)

"D'ailleurs, ils affirmaient que toute leur faute ou leur erreur s'était bornée à avoir l'habitude de se réunir à jour fixe avant le lever du soleil, de chanter entre eux alternativement un hymne au Christ comme à un dieu, de s'engager par serment non à perpétrer quelque crime mais à ne commettre ni vol ni brigandage ni adultère, à ne pas manquer à la parole donnée, à ne pas nier un dépôt réclamé en justice; ces rites accomplis, ils avaient l'habitude de se séparer, et de se réunir encore pour prendre leur nourriture qui, quoiqu'on dise, est ordinaire et innocente; même cette pratique, ils y avaient renoncé, après mon édit par lequel j'avais, selon tes instructions, interdit les hétairies. J'ai cru d'autant plus nécessaire de soutirer la vérité à deux esclaves que l'on disait diaconesses, quitte à les soumettre à la torture. Je n'ai trouvé qu'une superstition déraisonnable et sans mesure."



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Roger76 a écrit:

Assez d’arguties cette discussion inutile inconvenante et pernicieuse devrait être close depuis longtemps.

Bien parlé !



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jojo a écrit:

Julius Africanus cite l’historien Thallus dans une discussion sur les ténèbres qui suivirent la crucifixion du Christ (Ecrits Extant, 18).

Pline le jeune, dans sa lettre 10:96, relate certaines pratiques religieuses de l’église primitive notamment le fait que les chrétiens adoraient Jésus comme Dieu et qu’ils étaient très moraux ; il inclut une référence à un festin de l’amour et un repas du Seigneur.

Et puis tu oublie st jean et je n'est pas de réponse consernant cela :

JEAN 1:1 à 5
"1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. 2 Elle était au commencement avec Dieu.
3 Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
4 En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.
5 La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue."

Sans même citer les écrits de ses personnes qui confirment que les Chrétiens adoraient Jésus comme Dieu bien avant le concile de Nicée, il suffit de lire l'Evangile
et voir Thomas appeller Jésus "Mon Seigneur et Mon Dieu". Thomas, un apôtre du Seigneur.

Quelle fût la réponse de Jésus ?

Parce que tu me vois, tu crois "que je suis le Seigneur Dieu", heureux ceux qui ne m'ont pas vu et qui ont cru.


Puis il dit à Thomas : " Porte ton doigt ici : voici mes mains ; avance ta main et mets-la dans mon côté, et ne deviens pas incrédule, mais croyant. "
Thomas lui répondit : " Mon Seigneur et mon Dieu ! "
Jésus lui dit : " Parce que tu me vois, tu crois. Heureux ceux qui n'ont pas vu et qui ont cru. "
Jésus a fait sous les yeux de ses disciples encore beaucoup d'autres signes, qui ne sont pas écrits dans ce livre.
Ceux-là ont été mis par écrit, pour que vous croyiez que Jésus est le Christ, le Fils de Dieu, et pour qu'en croyant vous ayez la vie en son nom.
Jean 20:27/31





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- mohamed - a écrit:

C'est bien ce qu'on vous explique depuis toujours vous avez un COMITE de trois personnes différentes
COMITÉ qui est pour vous le Dieu à adorer

Ce n'est pas un Comité, mon cher MOHAMED, mais l'Entité divine Une et Indivisible. Cette Entité est appelée YHWH par la Bible et ALLÂH par le Coran ! Les Chrétiens l'appellent la Sainte Trinité ou DIEU-TRINE ...

- mohamed - a écrit:

Tu en pense quoi Mario du dogme de Roger qui dit que le Père le Fils et le Saint-Esprit ne sont que des avatars pour le même dieu le Père ? qui est, comme tu le sais, le Modalisme condamné par l'église ?

Ce mot avatar est très mal choisi puisqu'il fait référence aux diverses incarnations des diivnités hindoues ..

Les Chrétiens disent les Personnes divines, conformement au schéma du triangle indivisible ci-dessus ( voir supra)

A propos du Modalisme, il s'agit, comme tu le fais remarquer d'une ancienne hérésie pour qui le Père, le Fils et le Saint-Esprit sont différents aspects de l'Être divin, plutôt que trois Personnes distinctes. Ainsi, pour le modalisme, les Trois ne sont pas en soi mais pour nous.

Je ne pense pas que ce soit la pensée de notre frère ROGER ...

Roger76 a écrit:

Poisson Vivant a parlé de son avatar personnel sur Dialogue.

Citation :

L'hérésie que tu nous sort est celle de Sibelius qui considère les trois hypostases comme des avatars de la même personne

Qui donc a parlé le premier, et le seul, d’avatar à propos de Dieu ???
Je n’ai jamais employé ce mot inconvenant.
J’ai dit et redit trois Personnes, en expliquant l’origine latine du mot, persona.
Parler d’avatar est une insulte à Dieu.

Jésus appelé au chevet de Lazare mort lui dit "Lève-toi". Lazare ressuscité sort de son tombeau, il s'en "relève".
Jésus guérit l’aveugle, guérit le paralytique.
"Lève-toi et marche" :
Résurrection du latin resurgere (rejaillir, se relever, se rétablir)
Ressusciter : du latin resuscitare (réveiller, animer)

Qui donc dans l’Univers est Seul à avoir plein pouvoir sur la vie la mort la maladie ?
Qui donc est Seul à avoir le pouvoir de dire "Relève-toi" et va, au mort comme au malade comme au pécheur ou à la femme pécheresse ?
Qui donc a le plein pouvoir de donner ou redonner vie par Sa seule Parole ?
Qui donc a la pouvoir de créer par Sa Parole ?
Qui a le pouvoir de dire Sois et cela est ?
Sinon Dieu Lui-même ?

Un avatar ? Ridicule.

J’ai insisté sur les Trois Personnes, selon le symbole d'Athanase, aussi appelé Quicumque, repris comme "avatar "par Poisson vivant.

Voilà qui est clair ! de cette précision , mon cher ROGER ...

Roger a écrit:

"Nous vénérons un Dieu dans la Trinité et la Trinité dans l'Unité, sans confondre les Personnes ni diviser la substance : autre est en effet la Personne du Père, autre celle du Fils, autre celle du Saint-Esprit ; mais une est la divinité du Père, du Fils et du Saint-Esprit, égale la gloire, coéternelle la majesté.
Comme est le Père, tel est le Fils, tel est aussi le Saint-Esprit : incréé est le Père, incréé le Fils, incréé le Saint-Esprit ; infini est le Père, infini le Fils, infini le Saint-Esprit ; éternel est le Père, éternel le Fils, éternel le Saint-Esprit ; et cependant, ils ne sont pas trois éternels, mais un éternel ; tout comme ils ne sont pas trois incréés, ni trois infinis, mais un incréé et un infini. De même, tout-puissant est le Père, tout-puissant le Fils, tout-puissant le Saint-Esprit ; et cependant ils ne sont pas trois tout-puissants, mais un tout-puissant. Ainsi le Père est Dieu, le Fils est Dieu, le Saint-Esprit est Dieu ; et cependant ils ne sont pas trois Dieux, mais un Dieu. […]"

Oui Dieu se manifeste à nous dans chacune de ses trois Personnes.
Il agit en tant que Père et fils et Saint Esprit.
Qui a l’audace de prétendre le diviser en trois ?
Vous vouliez vraiment une réponse à la question d’Invitéio ?
Vous l’avez.

Assez d’arguties cette discussion inutile inconvenante et pernicieuse devrait être close depuis longtemps.

APPEL entendu ... Sujet verrouillé ..