Jésus annonce la venue du Paraclet

Rappel du premier message :

tiré du livre qu'on peut telecharger ici :
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La plus grande annonce du Nouveau Testament concernant le dernier des Envoyés de Dieu est celle faite par Jésus. Celui-ci affirmait la venue prochaine du Paraclet, le chef du monde, appelé dans la version des moines jésuites " le Maître de ce monde". Seul Jean, dans l'Evangile qu'il a écrit, a consigné les annonces successives faites par le fils de Marie (B.S.D.L) à propos de ce prophète attendu et promis.


suite.....( pas de commentaire pour le moment svp)

Au nom de d'Allah, Le Tout Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin

Bonjour petero

Que le sens du mot le Paraclet soit consolateur ou ahmed, il n'empêche pas que les qualités qui lui sont décernées par Jésus ne peuvent, en aucun cas, être celles du Saint Esprit. Elles attestent que le Paraclet est un être humain à qui Dieu a révélé une mission. Cette réalité est très claire pour toute personne qui lit attentivement le passage concernant cette personnalité privilégiée, dans l'Évangile de Jean.

Jean, à propos du Paraclet, a employé des verbes se rapportant au comportement humain (parler, entendre, convaincre, blâmer……) comme il le précise « Car il ne parlera pas de son propre chef, mais il dira ce qu'il entendra et il vous communiquera tout ce qui doit venir. » le Saint Esprit inspire au cœur des intuitions, la parole est une qualité humaine mais pas spirituelle.

Remarquez également que le mode de communication du Paraclet qui est explicité, je dis bien, dans les versets ci-dessus s’articule sur deux verbes : entendre et communiquer : Cette phrase correspond et définit une communication pure et simple car le Paraclet ne parlera pas de son propre chef mais il sera communiquer par des oganes de parole. Généralement, c’est ce qui se passa avec chaques Prophètes. Si vraiment il s'agissait Du Saint Esprit, Jésus aurait dit qu'il vous inspirera. Pourquoi n'a t-il pas dit il vous inspirera ? me semble que cela aurait été beaucoup plus claire.

Les premiers chrétiens ont compris, à partir de ce que Jean a écrit, que le Paraclet est une annonce d'un être humain. Pendant le deuxième siècle, exactement en 187, Mountounousse a prétendu être le Paraclet attendu. Durant le quatrième siècle, Manî l'imita et se déclara être le Paraclet. Il usa de façon à ressembler à Jésus. Il sélectionna douze disciples et soixante dix évêques et les envoya en orient pour divulguer sa religion. S'ils avaient compris que le paraclet est le troisième membre de la trinité, ils n'auraient pas osé jouer ce tour.

Le Paraclet - prophète promis – n'apparaîtra qu'après la disparition de ce monde de Jésus. Ils ne pourront être contemporains. Cela prouve, encore une autre fois, que le Paraclet ne peut être le Saint Esprit qui a supporté et aidé Jésus durant toute sa présence sur terre. « si je ne pars pas, celui qui doit vous venir en aide ne viendra pas à vous ». Jean Chapitre 15: Verset 26

Le Saint Esprit existait bien avant Jésus. Il existait dans les disciples avant le départ du maître. Mieux, il a été témoin de la création des cieux et de la terre et a supporté les fils d'israël pendant longtemps. « où est celui qui mit en lui son esprit saint ? » Esaïe Chapitre 63: Verset 11. Le Saint Esprit a joué un rôle dans la naissance de Jésus, « Voici de quelle manière arriva la naissance de Jésus Christ. Marie, sa mère, ayant été fiancée à Joseph, se trouva enceinte, par la vertu du Saint Esprit, avant qu'ils eussent habité ensemble. » Matthieu Chapitre1: Verset 18 et cela prouve son existence bien avant que Jésus a annoncé la venue du Paraclet. Il était présent le jour du baptême de Jésus. « et le Saint Esprit descendit sur lui sous une forme corporelle, comme une colombe.» Luc Chapitre 3: Verset 22 ll existait avant la naissance du fils de Marie et durant la vie de celui-ci, ce qui n'est pas le cas du Paraclet puisque Jésus a dit « si je ne pars pas, celui qui doit vous venir en aide ne viendra pas à vous. » . Jean chapitre 15: Verset 26 parce qu'il n'est pas le Saint Esprit du vivant de Jésus, le prophète attendu, chef de ce monde, n'était pas encore venu dans la version des moines jésuites, il est écrit : « parce que le maître de ce monde va venir, il n'a pas d'autorité sur moi » la preuve que le Paraclet est de nature humaine c'est qu'il est de la même nature que Jésus. Ce dernier était un homme et il a dit « Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, » Jean Chapitre 14: Verset 17 Si nous disons, à partir de ce passage, qu'il s'agit d'un autre messager, notre point de vue sera logique. Cette logique s'évaporera si l'on dit qu'il est question de l'autre Esprit Saint. Or l'Esprit Saint est un et non pas plusieurs.

Le prophète attendu risque d'être démenti par les juifs et par certains pseudo disciples et c'est la raison pour laquelle Jésus ne cessa jamais de recommander de croire en lui et en ses fidèles il a dit : « celui qui retient mes commandements et leur obéit, voilà celui qui m'aime » Jean chapitre 14: Verset 21 « Et maintenant je vous ai dit ces choses avant qu'elles arrivent, afin que, lorsqu'elles arriveront, vous croyiez.» Jean Chapitre 14: Verset 29 « Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. » Jean Chapitre 16: Verset 13

Ces conseils n'auront aucun sens si le prophète attendu était le Saint Esprit puisque ce dernier s'est manifesté aux disciples sous forme de langues de feu. Il leur inculqua des parlers divers langues. Les hommes n'auront pas besoin de conseils pour obéir et pour croire en la sincérité d'une telle créature. Le cœur du croyant ne peut le nier ou le dé[......].

Le Saint Esprit est l'un des trois éléments de la trinité. Les chrétiens sont obligés de croire en lui, pourquoi alors leur conseille–t-on de croire en lui? il est, toujours selon leur doctrine, un Dieu et égal au Père dans sa divinité. Il a alors la possibilité de parler en son propre chef, tandis que l'Esprit de la vérité « Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. »Jean Chapitre 16: Verset 13

L'Évangile de Jean a souligné le retard de l'apparition du Paraclet. Jésus a dit « j'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les supporter maintenant. quand viendra l'esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité. » Jean chapitre 14: Verset 29. Jésus avait des informations à donner à ses disciples mais il ne l'a pas fait parce qu'ils ne pouvaient pas les concevoir car, à cette époque l'humanité n'était pas aussi mature. Il laissa donc le soin au prophète promis de le faire à sa place, à savoir l'explication de la religion monothéiste, réelle et complète qui touche les différents aspects de la vie. Notons que la capacité des disciples à comprendre ne pouvait changer en l'espace de dix jours après l'ascension de Jésus au ciel, d'ailleurs aucun texte biblique ne parle de ce changement. On dit même que ces disciples après la descente de l'esprit sur eux, ont aboli de nombreux articles de la loi. Ils ont permis ce qui était illicite. La suppression de ces articles est plus facile, à leurs yeux, que les choses qu'ils ne pouvaient pas assimiler du vivant du fils de Marie. Le Paraclet apportera une loi qui sera dure à supporter pour les personnes dont la personnalité est faible. « Nous allons te révéler des paroles lourdes de sens.» Sourate 73: Veret 5

Jean a informé que Jésus a révélé à ses disciples la description du Paraclet. Elle ne correspond pas à celle de l'Esprit Saint qui est descendu sur les disciples le jour de la pentecôte. Il sera un autre témoin et son témoignage sera ajouté à celui de ses disciples. Jean a écrit : «, il rendra témoignage de moi; et vous aussi, vous rendrez témoignage,» Jean Chapitre 15: Verset 26-27. Où l'Esprit Saint a-t-il témoigné à en faveur de Jésus et de quoi a-t-il témoigné?

Notre Prophète a réellement témoigné en faveur du fils de Marie et il l'a innocenté. Il a attesté qu'il était loin de la mécréance qu'il n'avait jamais réclamé le fait d'être un Dieu ni celui d'être le fils de Dieu. Notre prophète a également réhabilité sa mère des calomnies grossières de la part des juifs.

Le fils de Marie a prédit que le prophète attendu le glorifiera et a dit dans ce sens « Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.» Jean Chapitre16: 14. Personne, en effet, n'a fait autant d'éloge au prophète Jésus après sa disparition comme l'a fait Mohammed. Ce dernier l'a magnifié et a démontré sa supériorité par rapport à tous les hommes. Par contre, aucun des livres du Nouveau Testament, ne nous renseigne que l'Esprit Saint l'a célébré le jour de la pentecôte, quand il est descendu sous forme de langues de feu.

Enfin, Jésus a assuré que la religion et la législation du Paraclet seront éternelles alors que les capacités octroyées par l'Esprit Saint aux disciples le jour de la pentecôte – si cela était vrai – ont disparu après leurs morts. Notre prophète, qui ne sera plus suivi par un autre prophète ou une mission révélé, restera à jamais connu par la probité de sa religion et par la mission qu'il a propagée.

Le Paraclet « Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit. » Jean Chapitre 14: Verset 26. Mais est-ce que les disciples avaient besoin de rafraîchir leurs mémoires dix jours après la disparition du maître. Il n'existe aucune trace dans le Nouveau Testament de ce rappel. Par contre certains copistes ont, avec le temps, omis, volontairement ou involontairement, dans leurs écrits et leurs lettres, des détails que d'autres collègues avaient consignés. Notre prophète, lui, a remémoré aux gens tous les ordres divins qu'ils avaient négligés et que Dieu avait révélés à tous ses messagers, dont Jésus.

Le Paraclet a d'autres fonctions que l'Esprit Saint n'a pas concrétisées le jour de la pentecôte. « Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement:» jean Chapitre16: Verset 8. L'Esprit Saint n'a blâmé personne le jour de la pentecôte contrairement à notre prophète qui a grondé la partie mécréante de l'humanité.

Le Prophète attendu a blâmé satan qui désobéit aux ordres divins révélés. « le jugement, parce que le prince de ce monde est jugé. » Jean Chapitre 16: Verset 11

Normalement, les chrétiens ne doivent pas considérer la crucifixion de Jésus sur la croix comme un malheur qui entraîne la présentation de condoléances puisqu'ils croient fermement que l'assassinat de Jésus est la cause du salut et du bonheur éternels de l'humanité. Ce massacre doit être leur joie la plus grande. La conviction des chrétiens que les disciples avaient besoin d'être consolés par l'Esprit Saint annule l'idée du sacrifice et du salut.

Il ressort de ce qui a été noté plus haut que l'Esprit saint n'est pas le Paraclet. Toutes les qualités de ce dernier sont celles d'un prophète qui viendra après Jésus. : «Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. » Jean Chapitre 16: Verset 13 Nous remarquons dans ce passage que le Paraclet les conduira dans toute la vérité. Or les apôtres connaisaient déjà la vérité puisqu'ils étaient souvent avec Jésus. Ce qui prouve encore plus que ceux qui vont recevoir le message, ce sont des gens qui ne connaissent pas la vérité.

Toutes les qualités attribuées au Paraclet ont des équivalents dans le Saint Coran. Le Prophète Mohammad (Prière et salut sur lui) est le témoin de Jésus et celui qui nous a informé sur certains aspects de l'avenir. Il n'y aura pas d'envoyé après lui et la religion qu'il a répandue est celle que Le Souverain Absolu a jugée être la meilleure pour ses créatures jusqu'au jour de la résurrection.

Wa Salam

Obad a écrit:

Au nom de d'Allah, Le Tout Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin

Bonjour petero

Que le sens du mot le Paraclet soit consolateur ou ahmed, il n'empêche pas que les qualités qui lui sont décernées par Jésus ne peuvent, en aucun cas, être celles du Saint Esprit. Elles attestent que le Paraclet est un être humain à qui Dieu a révélé une mission. Cette réalité est très claire pour toute personne qui lit attentivement le passage concernant cette personnalité privilégiée, dans l'Évangile de Jean.

Jean, à propos du Paraclet, a employé des verbes se rapportant au comportement humain (parler, entendre, convaincre, blâmer……) comme il le précise « Car il ne parlera pas de son propre chef, mais il dira ce qu'il entendra et il vous communiquera tout ce qui doit venir. » le Saint Esprit inspire au cœur des intuitions, la parole est une qualité humaine mais pas spirituelle.

Remarquez également que le mode de communication du Paraclet qui est explicité, je dis bien, dans les versets ci-dessus s’articule sur deux verbes : entendre et communiquer : Cette phrase correspond et définit une communication pure et simple car le Paraclet ne parlera pas de son propre chef mais il sera communiquer par des oganes de parole. Généralement, c’est ce qui se passa avec chaques Prophètes. Si vraiment il s'agissait Du Saint Esprit, Jésus aurait dit qu'il vous inspirera. Pourquoi n'a t-il pas dit il vous inspirera ? me semble que cela aurait été beaucoup plus claire.

Les premiers chrétiens ont compris, à partir de ce que Jean a écrit, que le Paraclet est une annonce d'un être humain. Pendant le deuxième siècle, exactement en 187, Mountounousse a prétendu être le Paraclet attendu. Durant le quatrième siècle, Manî l'imita et se déclara être le Paraclet. Il usa de façon à ressembler à Jésus. Il sélectionna douze disciples et soixante dix évêques et les envoya en orient pour divulguer sa religion. S'ils avaient compris que le paraclet est le troisième membre de la trinité, ils n'auraient pas osé jouer ce tour.

Le Paraclet - prophète promis – n'apparaîtra qu'après la disparition de ce monde de Jésus. Ils ne pourront être contemporains. Cela prouve, encore une autre fois, que le Paraclet ne peut être le Saint Esprit qui a supporté et aidé Jésus durant toute sa présence sur terre. « si je ne pars pas, celui qui doit vous venir en aide ne viendra pas à vous ». Jean Chapitre 15: Verset 26

Le Saint Esprit existait bien avant Jésus. Il existait dans les disciples avant le départ du maître. Mieux, il a été témoin de la création des cieux et de la terre et a supporté les fils d'israël pendant longtemps. « où est celui qui mit en lui son esprit saint ? » Esaïe Chapitre 63: Verset 11. Le Saint Esprit a joué un rôle dans la naissance de Jésus, « Voici de quelle manière arriva la naissance de Jésus Christ. Marie, sa mère, ayant été fiancée à Joseph, se trouva enceinte, par la vertu du Saint Esprit, avant qu'ils eussent habité ensemble. » Matthieu Chapitre1: Verset 18 et cela prouve son existence bien avant que Jésus a annoncé la venue du Paraclet. Il était présent le jour du baptême de Jésus. « et le Saint Esprit descendit sur lui sous une forme corporelle, comme une colombe.» Luc Chapitre 3: Verset 22 ll existait avant la naissance du fils de Marie et durant la vie de celui-ci, ce qui n'est pas le cas du Paraclet puisque Jésus a dit « si je ne pars pas, celui qui doit vous venir en aide ne viendra pas à vous. » . Jean chapitre 15: Verset 26 parce qu'il n'est pas le Saint Esprit du vivant de Jésus, le prophète attendu, chef de ce monde, n'était pas encore venu dans la version des moines jésuites, il est écrit : « parce que le maître de ce monde va venir, il n'a pas d'autorité sur moi » la preuve que le Paraclet est de nature humaine c'est qu'il est de la même nature que Jésus. Ce dernier était un homme et il a dit « Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, » Jean Chapitre 14: Verset 17 Si nous disons, à partir de ce passage, qu'il s'agit d'un autre messager, notre point de vue sera logique. Cette logique s'évaporera si l'on dit qu'il est question de l'autre Esprit Saint. Or l'Esprit Saint est un et non pas plusieurs.

Le prophète attendu risque d'être démenti par les juifs et par certains pseudo disciples et c'est la raison pour laquelle Jésus ne cessa jamais de recommander de croire en lui et en ses fidèles il a dit : « celui qui retient mes commandements et leur obéit, voilà celui qui m'aime » Jean chapitre 14: Verset 21 « Et maintenant je vous ai dit ces choses avant qu'elles arrivent, afin que, lorsqu'elles arriveront, vous croyiez.» Jean Chapitre 14: Verset 29 « Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. » Jean Chapitre 16: Verset 13

Ces conseils n'auront aucun sens si le prophète attendu était le Saint Esprit puisque ce dernier s'est manifesté aux disciples sous forme de langues de feu. Il leur inculqua des parlers divers langues. Les hommes n'auront pas besoin de conseils pour obéir et pour croire en la sincérité d'une telle créature. Le cœur du croyant ne peut le nier ou le dé[......].

Le Saint Esprit est l'un des trois éléments de la trinité. Les chrétiens sont obligés de croire en lui, pourquoi alors leur conseille–t-on de croire en lui? il est, toujours selon leur doctrine, un Dieu et égal au Père dans sa divinité. Il a alors la possibilité de parler en son propre chef, tandis que l'Esprit de la vérité « Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. »Jean Chapitre 16: Verset 13

L'Évangile de Jean a souligné le retard de l'apparition du Paraclet. Jésus a dit « j'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les supporter maintenant. quand viendra l'esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité. » Jean chapitre 14: Verset 29. Jésus avait des informations à donner à ses disciples mais il ne l'a pas fait parce qu'ils ne pouvaient pas les concevoir car, à cette époque l'humanité n'était pas aussi mature. Il laissa donc le soin au prophète promis de le faire à sa place, à savoir l'explication de la religion monothéiste, réelle et complète qui touche les différents aspects de la vie. Notons que la capacité des disciples à comprendre ne pouvait changer en l'espace de dix jours après l'ascension de Jésus au ciel, d'ailleurs aucun texte biblique ne parle de ce changement. On dit même que ces disciples après la descente de l'esprit sur eux, ont aboli de nombreux articles de la loi. Ils ont permis ce qui était illicite. La suppression de ces articles est plus facile, à leurs yeux, que les choses qu'ils ne pouvaient pas assimiler du vivant du fils de Marie. Le Paraclet apportera une loi qui sera dure à supporter pour les personnes dont la personnalité est faible. « Nous allons te révéler des paroles lourdes de sens.» Sourate 73: Veret 5

Jean a informé que Jésus a révélé à ses disciples la description du Paraclet. Elle ne correspond pas à celle de l'Esprit Saint qui est descendu sur les disciples le jour de la pentecôte. Il sera un autre témoin et son témoignage sera ajouté à celui de ses disciples. Jean a écrit : «, il rendra témoignage de moi; et vous aussi, vous rendrez témoignage,» Jean Chapitre 15: Verset 26-27. Où l'Esprit Saint a-t-il témoigné à en faveur de Jésus et de quoi a-t-il témoigné?

Notre Prophète a réellement témoigné en faveur du fils de Marie et il l'a innocenté. Il a attesté qu'il était loin de la mécréance qu'il n'avait jamais réclamé le fait d'être un Dieu ni celui d'être le fils de Dieu. Notre prophète a également réhabilité sa mère des calomnies grossières de la part des juifs.

Le fils de Marie a prédit que le prophète attendu le glorifiera et a dit dans ce sens « Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.» Jean Chapitre16: 14. Personne, en effet, n'a fait autant d'éloge au prophète Jésus après sa disparition comme l'a fait Mohammed. Ce dernier l'a magnifié et a démontré sa supériorité par rapport à tous les hommes. Par contre, aucun des livres du Nouveau Testament, ne nous renseigne que l'Esprit Saint l'a célébré le jour de la pentecôte, quand il est descendu sous forme de langues de feu.

Enfin, Jésus a assuré que la religion et la législation du Paraclet seront éternelles alors que les capacités octroyées par l'Esprit Saint aux disciples le jour de la pentecôte – si cela était vrai – ont disparu après leurs morts. Notre prophète, qui ne sera plus suivi par un autre prophète ou une mission révélé, restera à jamais connu par la probité de sa religion et par la mission qu'il a propagée.

Le Paraclet « Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit. » Jean Chapitre 14: Verset 26. Mais est-ce que les disciples avaient besoin de rafraîchir leurs mémoires dix jours après la disparition du maître. Il n'existe aucune trace dans le Nouveau Testament de ce rappel. Par contre certains copistes ont, avec le temps, omis, volontairement ou involontairement, dans leurs écrits et leurs lettres, des détails que d'autres collègues avaient consignés. Notre prophète, lui, a remémoré aux gens tous les ordres divins qu'ils avaient négligés et que Dieu avait révélés à tous ses messagers, dont Jésus.

Le Paraclet a d'autres fonctions que l'Esprit Saint n'a pas concrétisées le jour de la pentecôte. « Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement:» jean Chapitre16: Verset 8. L'Esprit Saint n'a blâmé personne le jour de la pentecôte contrairement à notre prophète qui a grondé la partie mécréante de l'humanité.

Le Prophète attendu a blâmé satan qui désobéit aux ordres divins révélés. « le jugement, parce que le prince de ce monde est jugé. » Jean Chapitre 16: Verset 11

Normalement, les chrétiens ne doivent pas considérer la crucifixion de Jésus sur la croix comme un malheur qui entraîne la présentation de condoléances puisqu'ils croient fermement que l'assassinat de Jésus est la cause du salut et du bonheur éternels de l'humanité. Ce massacre doit être leur joie la plus grande. La conviction des chrétiens que les disciples avaient besoin d'être consolés par l'Esprit Saint annule l'idée du sacrifice et du salut.

Il ressort de ce qui a été noté plus haut que l'Esprit saint n'est pas le Paraclet. Toutes les qualités de ce dernier sont celles d'un prophète qui viendra après Jésus. : «Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. » Jean Chapitre 16: Verset 13 Nous remarquons dans ce passage que le Paraclet les conduira dans toute la vérité. Or les apôtres connaisaient déjà la vérité puisqu'ils étaient souvent avec Jésus. Ce qui prouve encore plus que ceux qui vont recevoir le message, ce sont des gens qui ne connaissent pas la vérité.

Toutes les qualités attribuées au Paraclet ont des équivalents dans le Saint Coran. Le Prophète Mohammad (Prière et salut sur lui) est le témoin de Jésus et celui qui nous a informé sur certains aspects de l'avenir. Il n'y aura pas d'envoyé après lui et la religion qu'il a répandue est celle que Le Souverain Absolu a jugée être la meilleure pour ses créatures jusqu'au jour de la résurrection.

Wa Salam

Salam Obad ,

Merci pour cette exposé , La question que je me pose et qui me vient à l’esprit , si les évangiles ont mis du temps à être écrit toute suite après la mort de Jésus ( 50 ans voir plus ) , est ce que les chrétiens (apôtres et disciples ) Croyait attendre Le PARACLET !!?

Obad a écrit:

Au nom de d'Allah, Le Tout Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin

Bonjour petero

Bonjour Obab. Serait-il possible que tu écrives des messages un peu moins long ? Merci.

Que le sens du mot le Paraclet soit consolateur ou ahmed, il n'empêche pas que les qualités qui lui sont décernées par Jésus ne peuvent, en aucun cas, être celles du Saint Esprit. Elles attestent que le Paraclet est un être humain à qui Dieu a révélé une mission. Cette réalité est très claire pour toute personne qui lit attentivement le passage concernant cette personnalité privilégiée, dans l'Évangile de Jean.

Jean, à propos du Paraclet, a employé des verbes se rapportant au comportement humain (parler, entendre, convaincre, blâmer……) comme il le précise « Car il ne parlera pas de son propre chef, mais il dira ce qu'il entendra et il vous communiquera tout ce qui doit venir. » le Saint Esprit inspire au cœur des intuitions, la parole est une qualité humaine mais pas spirituelle.[/quote]

Désolé, mais Dieu lorsqu'il fait entendre sa Parole, il parle :

9 1 Yahvé dit à Moïse : "Va trouver Pharaon et dis-lui : Ainsi parle Yahvé, le Dieu des Hébreux : Laisse partir mon peuple, qu'il me serve.

1 2 Cieux écoutez, terre, prête l'oreille, car Yahvé parle. J'ai élevé des enfants, je les ai fait grandir, mais ils se sont révoltés contre moi.

Et je peux te donner plein d'autres versets où il est dit que Dieu parle.

La seule différence avec l'homme, avant la venue de Jésus, c'est que Dieu parlait au coeur avec des paroles que notre esprit reçoit. Dieu ne donne pas des intuitions, il parle à notre esprit, il nous inspire ; il fait entendre sa Parole, ce qu'il veut nous dire, à notre esprit.

Jésus annonce d'ailleurs à ses Apôtres, et cela d'une façon claire, que c'est bien l'Esprit de Dieu, l'Esprit du Père, son propre Esprit qui parlera en eux :

10 19 Mais, lorsqu'on vous livrera, ne cherchez pas avec inquiétude comment parler ou que dire : ce que vous aurez à dire vous sera donné sur le moment, 10 20 car ce n'est pas vous qui parlerez, mais l'Esprit de votre Père qui parlera en vous. (Matthieu)

Obad a écrit:

Remarquez également que le mode de communication du Paraclet qui est explicité, je dis bien, dans les versets ci-dessus s’articule sur deux verbes : entendre et communiquer : Cette phrase correspond et définit une communication pure et simple car le Paraclet ne parlera pas de son propre chef mais il sera communiquer par des oganes de parole.

C'est vous qui à cause de votre croyance qui dites que ce que le Paraclet annoncera, sera communiquer par des organes de parole ; Jésus ne dit absolument pas cela. Jésus dit que ce que le Paraclet fera entendre aux Apôtres en leur parlant dans le coeur, l'esprit, c'est ce que Jésus dira ; car Jésus va communiquer avec ses Apôtres en passant par son Esprit, l'Esprit Saint, l'Esprit de Dieu. C'est exactement de cette manière que Dieu le Père communiquait avec son Fils Jésus, en lui parlant par son Esprit. Jésus pensait et les pensées qu'il avait, c'était celle de Dieu.

Eh bien, les pensées que les Apôtres auront, lorsqu'ils repenseront à tout ce que Jésus leur a dit, ce seront ses pensées à Lui, qu'il leur fera entendre dans leur propre esprit. C'est son Esprit à Lui, l'Esprit Saint qui leur parlera en leur communiquant les pensées de Jésus.

Obad a écrit:

Généralement, c’est ce qui se passa avec chaques Prophètes. Si vraiment il s'agissait Du Saint Esprit, Jésus aurait dit qu'il vous inspirera. Pourquoi n'a t-il pas dit il vous inspirera ? me semble que cela aurait été beaucoup plus claire.

Mais c'est très claire pour nous. C'est à vous musulmans que cela pose un problème que l'Esprit de Dieu parle à l'esprit des hommes ; que l'Esprit de Dieu parle par les hommes.

Obad a écrit:

Les premiers chrétiens ont compris, à partir de ce que Jean a écrit, que le Paraclet est une annonce d'un être humain. Pendant le deuxième siècle, exactement en 187, Mountounousse a prétendu être le Paraclet attendu. Durant le quatrième siècle, Manî l'imita et se déclara être le Paraclet. Il usa de façon à ressembler à Jésus. Il sélectionna douze disciples et soixante dix évêques et les envoya en orient pour divulguer sa religion. S'ils avaient compris que le paraclet est le troisième membre de la trinité, ils n'auraient pas osé jouer ce tour.

Des chrétiens qui n'ont pas voulu croire que le Paraclet c'était l'Esprit Saint, il y en a eu certainement, comme il y en a eu aussi qui n'ont pas crus en la divinité de Jésus. Ils se sont alors séparé des 12 Apôtres et leurs successeurs qui ont annoncés depuis le jour de la Pentecôte que Jésus avait fait don de son Esprit Saint à son Eglise, à ses Apôtres. Ils ne sont pas restés fidèles à l'enseignement qu'au Nom de Jésus, avec l'autorité de Jésus, ces Apôtres ont annoncés.

Obad a écrit:

Le Paraclet - prophète promis – n'apparaîtra qu'après la disparition de ce monde de Jésus. Ils ne pourront être contemporains. Cela prouve, encore une autre fois, que le Paraclet ne peut être le Saint Esprit qui a supporté et aidé Jésus durant toute sa présence sur terre. « si je ne pars pas, celui qui doit vous venir en aide ne viendra pas à vous ». Jean Chapitre 15: Verset 26

Le Saint Esprit ne pouvait pas venir dans les Apôtres pour leur rappeler et dire tout ce que Jésus a dit, si Jésus n'était pas retourné chez son Père pour se rendre présent d'une autre manière, dans ses Apôtres, par son Esprit Saint.

Obad a écrit:

Le Saint Esprit existait bien avant Jésus. Il existait dans les disciples avant le départ du maître. Mieux, il a été témoin de la création des cieux et de la terre et a supporté les fils d'israël pendant longtemps. « où est celui qui mit en lui son esprit saint ? » Esaïe Chapitre 63: Verset 11. Le Saint Esprit a joué un rôle dans la naissance de Jésus, « Voici de quelle manière arriva la naissance de Jésus Christ. Marie, sa mère, ayant été fiancée à Joseph, se trouva enceinte, par la vertu du Saint Esprit, avant qu'ils eussent habité ensemble. » Matthieu Chapitre1: Verset 18 et cela prouve son existence bien avant que Jésus a annoncé la venue du Paraclet. Il était présent le jour du baptême de Jésus. « et le Saint Esprit descendit sur lui sous une forme corporelle, comme une colombe.» Luc Chapitre 3: Verset 22 ll existait avant la naissance du fils de Marie et durant la vie de celui-ci, ce qui n'est pas le cas du Paraclet puisque Jésus a dit « si je ne pars pas, celui qui doit vous venir en aide ne viendra pas à vous. » . Jean chapitre 15: Verset 26 parce qu'il n'est pas le Saint Esprit du vivant de Jésus, le prophète attendu, chef de ce monde, n'était pas encore venu dans la version des moines jésuites, il est écrit : « parce que le maître de ce monde va venir, il n'a pas d'autorité sur moi » la preuve que le Paraclet est de nature humaine c'est qu'il est de la même nature que Jésus. Ce dernier était un homme et il a dit « Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, » Jean Chapitre 14: Verset 17 Si nous disons, à partir de ce passage, qu'il s'agit d'un autre messager, notre point de vue sera logique. Cette logique s'évaporera si l'on dit qu'il est question de l'autre Esprit Saint. Or l'Esprit Saint est un et non pas plusieurs.

C'est ce que vous êtes obligés de croire à cause de votre croyance, mais à partir de ce que dit Jésus, on comprends, nous, que le Paraclet annoncé, c'est bien l'Esprit Saint c'est bien l'Esprit de Dieu, l'Esprit du Père. Il n'y a aucun doute.

Il n'y a aucun doute non plus qu'il ne peut s'agir de Mohamed qui va naître 500 ans après que Jésus ai annoncé à ses 12 Apôtres que l'Esprit Saint viendrait en eux, qui parlerai par eux, qu'il serait avec eux pour toujours, que l'Esprit Saint deviendra leur Esprit, l'Esprit du nouveau corps qu'ils vont former avec Jésus.

azdan a écrit:

Merci pour cette exposé , La question que je me pose et qui me vient à l’esprit , si les évangiles ont mis du temps à être écrit toute suite après la mort de Jésus ( 50 ans voir plus ) , est ce que les chrétiens (apôtres et disciples ) Croyait attendre Le PARACLET !!?

Les Apôtres ont fait ce que Jésus leur a demandé, ils vont demeurer à Jérusalem jusqu'à la venue du Paraclet que leur avait promis Jésus :

24 49 "Et voici que moi, je vais envoyer sur vous ce que mon Père a promis. Vous donc, demeurez dans la ville jusqu'à ce que vous soyez revêtus de la force d'en haut." (Luc)

1 8 Mais vous allez recevoir une force, celle de l'Esprit Saint qui descendra sur vous. Vous serez alors mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée et la Samarie, et jusqu'aux extrémités de la terre... 5 9 Alors Pierre : "Comment donc avez-vous pu vous concerter pour mettre l'Esprit du Seigneur à l'épreuve?" (Actes)

Et Pierre rajoute qu'eux et l'Esprit Saint (le Paraclet) sont témoins. Ils parlent vraiment de l'Esprit Saint comme d'une personne qui est témoin avec eux.

5 32 Nous sommes témoins de ces choses, nous et l'Esprit Saint que Dieu a donné à ceux qui lui obéissent."

15 26 Lorsque viendra le Paraclet, que je vous enverrai d'auprès du Père, l'Esprit de vérité, qui vient du Père, il me rendra témoignage. 15 27 Mais vous aussi, vous témoignerez, parce que vous êtes avec moi depuis le commencement.

Les Apôtres vont attendre que ce Nouveau Paraclet leur soit donné, leur soit envoyé, pour partir témoigner à toutes les nations, en commençant par la nation d'Israël. Les premiers à qui ils vont annoncés la Bonne Nouvelle de Jésus ressuscité, ce sont à tous ceux qui seront présents, venus de toutes les nations, à Jérusalem, le jour de la Pentecôte.

2 4 Tous furent alors remplis de l'Esprit Saint 2 33 Et maintenant, exalté par la droite de Dieu, il a reçu du Père l'Esprit Saint, objet de la promesse, et l'a répandu. C'est là ce que vous voyez et entendez.(Actes)

Pour les Apôtres, il n'était plus question d'attendre l'Esprit Saint promis, le Paraclet, car il était là, avec eux et la preuve ce que dit l'Apôtre Pierre :

5 3 "Ananie, lui dit alors Pierre, pourquoi Satan a-t-il rempli ton coeur, que tu mentes à l'Esprit Saint et détournes une partie du prix du champ?

Pierre accuse Ananie d'avoir menti à l'Esprit Saint, à ce Paraclet qui accompagnait les Apôtres.

Ils ne décideront rien sans l'Esprit Saint, le Paraclet :

15 28 L'Esprit Saint et nous-mêmes avons décidé de ne pas vous imposer d'autres charges que celles-ci, qui sont indispensables

l'Esprit Saint que les Apôtres ont attendu comme Jésus le leur avait demandé, ils l'ont reçu en eux le jour de la Pentecôte et à partir de ce jour, c'est Lui qui les a accompagnés, qui est devenu leur Nouveau Paraclet, protecteur, révélateur.

Au nom de Dieu, Le Tout Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin

Bonjour petero

Continuons ensemble cette étude pour la recherche de la Vérité sur le Paraclet

Tout mon argumentation est tiré de texte de la bible lui- même.

« Le Christ a dit : Si vous m'aimez, vous vous appliquerez à observer mes commandements; moi, je prierai le Père: il vous donnera un autre Paraclet qui restera avec vous pour toujours. » Jean 14 : Verset 15- 16

Si cela ne constitue pas une obligations, pourquoi leur dit-il d'appliquer à observer ses commandemants? ou peut-être que pour les chrétiens c'est sans importance ?" Je ne crois pas que Jésus s'est donné de peine à annoncé des prophéties qu'ont doit regardé avec indifférence. Il est bien évident que croire en ce paraclet constitut une obligation absolue et inévitable. Remarqué que Jésus a introduit la venu du Paraclet en disant: "Si vous m'aimez, vous vous appliquerez à observer mes commandements" Car Jésus savait qu'il y aurait des gens qui, avec beaucoup de désinvolture et de froideur, ne tien draient pas compte de sa parole.

Jésus dit plus loin: « il vous conduira dans toute la vérité; » Jean Chapitre 16: Verset 13

Donc, pour quiconque veut être conduit dans toute la Vérité, cela implique l'obligation de SUIVRE le Paraclet.

Quand on fait l'analyse d'un texte biblique, on se tient au texte biblique.

Encore est-il nécessaire d’attirer l’attention sur le fait que la venu du Paraclet dépendait aussi de la capacité des gens à supporter le « beaucoup de choses » et « toute la vérité » qu’allait apporter se dernier. S’il s’agissait du Saint Esprit alors ce dernier ne devait pas venir d’aussi tôt (dimanche après Pâques : résurrection du Christ). Il aurait fallut qu’il attende un assez long moment voir des siècles pour que les gens soient capables de supporter à recevoir toute la vérité qu’allait apporter le Paraclet. Quelques jours ou Sept semaines ne sont guère suffisantes pour une telle évolution.

« Le Paraclet, l'Esprit Saint que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses et vous fera ressouvenir de tout ce que je vous ai dit. » Jean14: Verset 26

Je repose la même question; Quelles sont les choses que l'Esprit Saint a rappeler de TOUT CE QUE JESUS a déjà dit auparavant ?

Les Évangiles affirme que le Saint esprit était déjà descendu sur les apôtres: « Des qu'Elisabeth entendit la salutation de Marie, son enfant tressaillit dans son sein, et elle fut remplie du Saint Esprit.» Luc Chapitre 1: Verset 41

Zacharie, son père, fut rempli du Saint Esprit, et il prophétisa, en ces mots: Luc Chapitre 1: Verset 67

« Jésus, rempli du Saint Esprit, revint du Jourdain, et il fut conduit par l'Esprit dans le désert, » Luc chapitre 4: Verset 1

En outre, le Saint esprit que les chrétiens prétendent être le consolateur, était bel et bien présent avant le départ du Christ, l’aidant et le soutenant, pourquoi donc Christ dit-il si je ne m’en vais pas, il ne viendra pas ? ce qui exclut bien entendu qu’il s’agit d’un Esprit, mais plutôt d’un humain sans aucun doute et dans ce cas là, il ne peut être autre que MOHAMED (Prière et salut sur lui ), le seul et unique à avoir succédé au Christ !!

D'après les Évangiles, seulement l’Esprit Saint était déjà connu, mais l’Esprit de Vérité et le Paraclet étaient des notions tout à fait nouvelles et désignaient autre chose que le Saint Esprit.

D'après le Coran, les évènements se rapporte à la fin des temps. Il a informé de tous les évènements précurseurs à l’Apocalypse, de la Résurrection, du Jugement, des œuvres des hommes pesées sur la Balance, de l’Enfer et de ses différents châtiments. Le Coran se caractérise pour décrire en détail les événements de la vie future, le Paradis, l’Enfer. Tous ces détails ne s’avèrent pas dans la Thora ni dans les Evangiles, conformément à la prophétie de Jésus .


Fraternellement Obad

Obad a écrit:

Bonjour petero

Continuons ensemble cette étude pour la recherche de la Vérité sur le Paraclet

Tout mon argumentation est tiré de texte de la bible lui- même.

NON, de l'interprétation que tu fait de la bible en la lisant avec l'esprit du Coran ; ton interprétation est orientée par ta croyance musulmane, elle n'est pas objective, mais subjective.

Obad a écrit:

« Le Christ a dit : Si vous m'aimez, vous vous appliquerez à observer mes commandements; moi, je prierai le Père: il vous donnera un autre Paraclet qui restera avec vous pour toujours. » Jean 14 : Verset 15- 16

Mohamed est-il resté pour toujours présent au milieu des Apôtres de Jésus ? Mohamed est-il venu au milieu des Apôtres de Jésus ? NON et NON. Mohamed n'a pas été envoyé aux Apôtres de Jésus ; Mohamed n'a pas éclairé les Apôtres de Jésus ; il n'a pas conduit les Apôtres de Jésus vers la Vérité toute entière.

[quote="Obad"]Si cela ne constitue pas une obligations, pourquoi leur dit-il d'appliquer à observer ses commandements ?|/quote]

Parce que pour pouvoir accueillir en soi l'Esprit Saint, pour que l'Esprit Saint nous unisse à Jésus, il faut que nous mettions en pratique tout ce que Jésus nous a commandé de faire, notamment :

. se faire baptiser au Nom du Père, du Fils et du Saint Esprit,
. manger son Pain de Vie en communiant à sa chair et à son sang, faire mémoire de sa Pâques,
. aimer ses ennemis
. vivre les nouveaux préceptes qu'il nous a donné dans le discours sur les béatitudes.

Si on garde ses Paroles, ses commandements en les mettant en pratique, alors l'Esprit Saint pourra établir en nous sa demeure avec le Père et le Fils ; Dieu Trinité pourra demeurer chez nous, en notre coeur ; son Esprit pourra devenir notre propre Esprit et son Coeur, notre propre Coeur. Nous pourrons être un seul Coeur et un seul Esprit avec le Christ Jésus, avec Dieu.

Obad a écrit:

" Je ne crois pas que Jésus s'est donné de peine à annoncé des prophéties qu'ont doit regardé avec indifférence.

je ne crois pas que Jésus ai annoncé ces prophéties pour annoncer la venue de Mohamed qui lui-même n'a pas revendiqué ce titre de "Paraclet". Ce sont ses disciples qui usurpent la place de l'Esprit de Dieu pour y mettre leur prophète, pour essayer de donner du poids à leur prophète ; pour faire croire que leur prophète a bien été envoyé par Dieu.

Obad a écrit:

Il est bien évident que croire en ce paraclet constitut une obligation absolue et inévitable. Remarqué que Jésus a introduit la venu du Paraclet en disant: "Si vous m'aimez, vous vous appliquerez à observer mes commandements" Car Jésus savait qu'il y aurait des gens qui, avec beaucoup de désinvolture et de froideur, ne tien draient pas compte de sa parole.

Jésus dit plus loin: « il vous conduira dans toute la vérité; » Jean Chapitre 16: Verset 13

Donc, pour quiconque veut être conduit dans toute la Vérité, cela implique l'obligation de SUIVRE le Paraclet.

De faire confiance à l'Esprit de Dieu donné à l'Eglise de Jésus, par le Père et au Nom de jésus, comme Nouveau Paraclet.

Obad a écrit:

Quand on fait l'analyse d'un texte biblique, on se tient au texte biblique.

Encore est-il nécessaire d’attirer l’attention sur le fait que la venu du Paraclet dépendait aussi de la capacité des gens à supporter le « beaucoup de choses » et « toute la vérité » qu’allait apporter se dernier. S’il s’agissait du Saint Esprit alors ce dernier ne devait pas venir d’aussi tôt (dimanche après Pâques : résurrection du Christ). Il aurait fallut qu’il attende un assez long moment voir des siècles pour que les gens soient capables de supporter à recevoir toute la vérité qu’allait apporter le Paraclet. Quelques jours ou Sept semaines ne sont guère suffisantes pour une telle évolution.

Jésus ne dit pas que tout la Vérité va tomber sur les Apôtres le même jour. Il dit que l'Esprit Saint CONDUIRA vers la Vérité toute entière. Ce qui veut dire que cela va se faire doucement, au fur et à mesure que les Apôtres se laisseront transformer par l'Esprit. La Vérité toute entière sera donné graduellement. Les Apôtres ne découvriront pas tous les mystères du royaume, du jour au lendemain et on le voit bien dans l'histoire de l'Eglise.

Obad a écrit:

« Le Paraclet, l'Esprit Saint que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses et vous fera ressouvenir de tout ce que je vous ai dit. » Jean14: Verset 26

Je repose la même question; Quelles sont les choses que l'Esprit Saint a rappeler de TOUT CE QUE JESUS a déjà dit auparavant ?

Les choses essentielles et dans la compréhension desquelles l'Esprit Saint fera doucement entrer les Apôtres.

Obad a écrit:

Les Évangiles affirme que le Saint esprit était déjà descendu sur les apôtres: « Des qu'Elisabeth entendit la salutation de Marie, son enfant tressaillit dans son sein, et elle fut remplie du Saint Esprit.» Luc Chapitre 1: Verset 41

Zacharie, son père, fut rempli du Saint Esprit, et il prophétisa, en ces mots: Luc Chapitre 1: Verset 67

la Vierge Marie, Elisabeth, Zacharie, Jean-Baptiste, Siméon, n'étaient pas Apôtres de Jésus. Quand ils ont reçu l'Esprit Saint, c'était juste pour un moment, pas pour toujours. Le don total de l'Esprit sera donné le jour de la Pentecôte.

Obad a écrit:

En outre, le Saint esprit que les chrétiens prétendent être le consolateur, était bel et bien présent avant le départ du Christ, l’aidant et le soutenant, pourquoi donc Christ dit-il si je ne m’en vais pas, il ne viendra pas ?

Il ne viendra pas EN EUX. Il était avec eux, à côté d'eux, en Jésus, mais pas encore présent en eux ; l'Esprit Saint n'avait pas encore établi sa demeure en Eux, comme il l'avait établi dans l'humanité de jésus.

Obad a écrit:

ce qui exclut bien entendu qu’il s’agit d’un Esprit, mais plutôt d’un humain sans aucun doute et dans ce cas là, il ne peut être autre que MOHAMED (Prière et salut sur lui ), le seul et unique à avoir succédé au Christ !!

NON. Ceux qui ont succédés aux Christ, les prophètes qui ont été envoyés par Dieu, par Jésus après son départ, ce sont ses Apôtres :

23 34 C'est pourquoi, voici que j'envoie vers vous des prophètes, des sages et des scribes : vous en tuerez et mettrez en croix, vous en flagellerez dans vos synagogues et pourchasserez de ville en ville

Petero, Jésus ne nous a t'il pas laissé en tout et pour tout 2 commandements et plusieurs enseignements comme le baptême par exemple ?




.

Au nom de d'Allah, Le Tout Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin

Bonjour petero

Le Paraclet fera ressouvenir tout ce que Jésus a dit

Le Christ dit: « le Paraclet, l'Esprit Saint que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses et vous fera ressouvenir de tout ce que je vous ai dit. » . Jean Chapitre 14 : Verset 26

Le Paraclet n’est autre que Mohammed, le Messager (Paix et bénédictions sur lui) qu’Allah a envoyé aux hommes après Jésus. Il est celui qui enseigna toute chose aux hommes. Effectivement le Coran est venu rappeler ce que les chrétiens ont oublié.

Le Saint Coran dit: Traduction relative et rapprochée : « Et de ceux qui disent: "Nous sommes chrétiens", Nous avons pris leur engagement. Mais ils ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé.» Sourate 5: Verset 14

Voici quelques éléments que notre Prophète Mohammad (Paix et bénédictions sur lui)à rappeler:

Le Prophéte Mohammad (Paix et bénédictions sur lui) enseignait à ses disciples à offrir les salutations de tout comme Jésus « paix » (Luc 10:5), et donnait lui-même l’exemple : « Que la Paix soit avec vous » (Luc 24:36, Jean 20:19, Jean 20:21, Jean 20:26). Qui perpétue cette pratique de nos jours? Les chrétiens ou les musulmans? « Que la paix soit avec vous » est la traduction exacte de la salutation islamique « Assalam Alaikom ».

Le Prophéte Mohammad (Paix et bénédictions sur lui) interdit de manger la viande pas de porc, respectant en cela la loi de l’Ancien Testament (Lévitique 11:7 et Deutéronome 14:8).

Le Prophéte Mohammad (Paix et bénédictions sur lui) ne payait ni ne recevait d’intérêts usuraires, en conformité avec l’interdiction de l’Ancien Testament à ce sujet (Exode 22:25).

Le Prophéte Mohammad (Paix et bénédictions sur lui) priait en se prosternant face contre terre comme faisait Jésus (Que la paix soit sur lui) (Matthieu 26:39) tout comme le faisaient les autres prophètes (voir Néhémie 8:6 en référence à Esdras et au peuple, Josué 5:14 en référence à Josué.

Il y a aussi par exemple : l'unicité de Dieu, bonté envers les parents, la chasteté, , aimer pour son prochain ce qu'on aime pour soit-même. etc...

Contrairement à ce que certains prétendent, l'Islam n'est pas une religion nouvelle ni inventée par les hommes.

Il est plutôt venu avec la Vérité et il a confirmé les messagers (précédents). Coran Sourate 37: Verset 37

Traduction relative et rapprochée : « Ce Coran n'est nullement à être forgé en dehors d'Allah mais c'est la confirmation de ce qui existait déjà avant lui, et l'exposé détaillé du Livre en quoi il n'y a pas de doute, venu du Seigneur de l'Univers. » Sourate 10 : Verset 37

L’Islam annonce la purification de ce message éternel de Dieu, des additions et corruptions de l’homme, au fil des temps, pour le ramener vers sa pureté originelle. Ceux qui suivent l'islam ne font que suivre le véritable message de Jésus, en Islam.

Wa Salam

Obad a écrit:

Les premiers chrétiens ont compris, à partir de ce que Jean a écrit, que le Paraclet est une annonce d'un être humain. Pendant le deuxième siècle, exactement en 187, Mountounousse a prétendu être le Paraclet attendu. Durant le quatrième siècle, Manî l'imita et se déclara être le Paraclet. Il usa de façon à ressembler à Jésus. Il sélectionna douze disciples et soixante dix évêques et les envoya en orient pour divulguer sa religion. S'ils avaient compris que le paraclet est le troisième membre de la trinité, ils n'auraient pas osé jouer ce tour.

"Mountounousse"... J'adore !
...A l'occasion, pensez à vous informer plus précisément sur le Montanisme et le Manichéisme, au lieu de faire du copier-coller à partir de sources déformées...
Je vous propose ce lien pour le manichéisme : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
(je n'ai pas encore lancé celui qui traiterait du Montanisme, mais peut-être cet été - si Dieu le veut ?)

Obad a écrit:

Le Saint Coran dit: [i]Traduction relative et rapprochée........................


« Que la paix soit avec vous » est la traduction exacte de la salutation islamique « Assalam Alaikom ».

Quelle différence tu fais entre "traduction relative et rapprochée" et "traduction exacte"?

Pourquoi ne pas faire de la traduction exacte avec chacun des versets du Coran? Si la traduction n'est pas exacte, comment est-il possible de comprendre correctement le Coran?

Citation :

Le Prophéte Mohammad (Paix et bénédictions sur lui) interdit de manger la viande pas de porc, respectant en cela la loi de l’Ancien Testament (Lévitique 11:7 et Deutéronome 14:8).

Mais il autorise à manger d'autres animaux qui sont pourtant interdits par le Lévitique. Donc il ne respecte pas la loi de l'AT.

Citation :

Contrairement à ce que certains prétendent, l'Islam n'est pas une religion nouvelle

On ne peut te croire seulement si tu nous prouves que l'islam existait avant le 7ème siècle.
Il y avait une religion avant l'islam qui lui ressemblait beaucoup: on l'appelle le judaïsme, religion du peuple juif.