Est-ce nous qui trouvons Dieu ou dieu qui se révèle à nous?

Est-ce nous qui trouvons Dieu ou Dieu qui se révèle à nous?

ChrisLam a écrit:

Est-ce nous qui trouvons Dieu ou Dieu qui se révèle à nous?

si Dieu existe, je suis pour le premier choix à 100%.

rosarum a écrit:

ChrisLam a écrit:

Est-ce nous qui trouvons Dieu ou Dieu qui se révèle à nous?

si Dieu existe, je suis pour le premier choix à 100%.

je complète ma réponse par la justification de ce choix.

si ce sont les hommes qui trouvent Dieu, comme Dieu est infini, chaque homme qui le trouve ne peut pas le concevoir dans son intégralité et n'en appréhende qu'une partie . c'est pourquoi Dieu est décrit de façons différentes selon les religions.
c'est le thème de la fable "les aveugles et l'éléphant"

si c'est dieu qui se révèle aux hommes, cette révélation devrait être la même pour tous, or ce n'est pas le cas.

rosarum a écrit:

rosarum a écrit:

si Dieu existe, je suis pour le premier choix à 100%.

je complète ma réponse par la justification de ce choix.

si ce sont les hommes qui trouvent Dieu, comme Dieu est infini, chaque homme qui le trouve ne peut pas le concevoir dans son intégralité et n'en appréhende qu'une partie . c'est pourquoi Dieu est décrit de façons différentes selon les religions.
c'est le thème de la fable "les aveugles et l'éléphant"

si c'est dieu qui se révèle aux hommes, cette révélation devrait être la même pour tous, or ce n'est pas le cas.

L'homme ne conçoit que certaines facettes de Dieu
Dieu ne montre que certaines facettes de ce qu'il est aux hommes

Dans les deux cas la connaissance de Dieu est incomplettes pour les hommes.

Dieu est maître de lui même c'est au moins la définition que donne toutes les religions monothéistes.

on ne connait de Dieu que ce qu'il veut bien nous montrer.
Mais les yeux d'hommes ne peuvent le voir ici bas.
Même pas les prophétes.

Sauf Jésus car il est le Verbe incarné de Dieu et de même nature que Dieu ( chrétien qui parle)
Seuls les chrétiens peuvent parler ainsi de jésus.

Dieu se revelle plus souvent qu'on ne le pense mais l'homme est aveugle , pire il ferme les yeux et son coeur.

J'irai même plus loin : Dieu c'est toi, moi, nous, tous. Du chat qui réclame des caresses en passant par le patron intransigeant qui exige un meilleur travail... Je ne sais plus quel philosophe disait que chaque organisme vivant renferme la mémoire du monde. Toutes les facettes rencontrées durant l'existence pourraient former un tout indicible. Ca me rappelle le travail remarquable d'un cinéaste américain réputé qui s'appelle Terrence Malick, élevé à l'école de Heidegger et Spinoza. Le "One Big Soul ", l'unicité transcendante.

Je vous conseille La Ligne Rouge et Tree of Life, des chef-d'oeuvres...

Eliza a écrit:

Nass' a écrit:

J'irai même plus loin : Dieu c'est toi, moi, nous, tous. Du chat qui réclame des caresses en passant par le patron intransigeant qui exige un meilleur travail... Je ne sais plus quel philosophe disait que chaque organisme vivant renferme la mémoire du monde. Toutes les facettes rencontrées durant l'existence pourraient former un tout indicible. Ca me rappelle le travail remarquable d'un cinéaste américain réputé qui s'appelle Terrence Malick, élevé à l'école de Heidegger et Spinoza. Le "One Big Soul ", l'unicité transcendante.

Je vous conseille La Ligne Rouge et Tree of Life, des chef-d'oeuvres...

Bonjour , selon moi mais je ne suis pas théologienne nous pouvons aspirer à rencontrer Dieu , mais c'est uniquement lui qui vient à notre rencontre selon sa sainte volonté .

Je crois ( cela n'engage que moi) que la rencontre de Dieu est un démarche réciproque.
Pour rencontrer il faut au moins être deux.
Comme on dit : "Qui cherche trouve"
nous sommes en fin de compte tous des cheurcheur de Dieu.
Mais nous oublions qui'l est pas silon que cela car il est en chacun d'entre nous et Nous! nous sommes si prochent les uns des autres qu'on passe bien souvent à coté.
Nous ne sommes pas Dieu mais Dieu est en nous.

Jésus est celui par qui Tout a été fait un fois pour toute.
il est l'exemple parfait de ce que nous devons être , je dis devons être.
Jésus nous pécéde, nous guide, nous aide, nous coneil, nous porte, souffre avec nous, est heureux avec nous, il pleure comme nous, il est mort comme nous mais Dieu la ressicité comme Dieu nous ressucitera un jour.
Oui Jésus est pleinement humain et plainement Dieu ( n'en déplaise à la logique de certains car la logique de Dieu n'est pas humaine et elle semble ilogique pour ces certains humains)

Jésus nous à montrer ce que doit être la vrai relation avec Dieu.
La pure priére qu'Il nous a enseignée "Notre Pére" en est l'exemple parfait , je dirai même PLUS que parfait.
Cette priére ne peut pas être dite comme une litanie répétitive qui pert son sens profond au fil du temps qui passe en la répétant par habitude sans réféchir au sens des mots qui la compose.

" un péroquet est-il musulman ou chrétien si on lui apprend à répéter des phrases du coran ou des évangiles?"

"Le Croyant est essentiellement celui qui met en pratique réciproque ce que lui enseigne le message d'Amour de Dieu"

Cela nous demande à tous de sérieux efforts car c'est pas facile .
Dieu est exigeant , c'est Ecrit.

Dieu Juge les Âmes et sur L'Amour.

De rosarum

Citation :

si Dieu existe, je suis pour le premier choix à 100%.

Mais Dieu a-t-il besoin d’exister pour être ?
Il me suffit qu’Il soit.

Et dans la Bible bien plus que dans le texte coranique, comme dans maintes religions brahmane ou polythéistes autres, Dieu ne s ‘est jamais révélé qu’à des peuples Le cherchant. On nous parle des textes fondateurs en omettant que les religions ont fondé leurs textes au moins autant que les textes ne les ont fondées.

La Révélation de lDieu nique a été très laborieuse chez les Hébreux, qui sans associer ont adoré YHWH ou Elohim en le représentant, pour compenser son absence dans le monde visible, par des statuettes qui n’étaient pas des idoles : l’interdit de telles représentations comme le veau d’or (Moïse ne revenant pas) est très tardif.
Il a ainsi fallu aux juifs des siècles d’errance pour recevoir la Révélation… (et la transcrire)
Mais même dans le cas d’une Révélation descendue du ciel prétendument comme une pluie chacun en reçoit ce qu’il perçoit, et adieu l’universalité de la pensée unique.
Autre fable illustrative : la Vérité, comme une immense verrière tombée à terre, brisée en mille morceaux. Chacun en brandit un morceau tel une arme en disant "Je tiens la Vérité."
Quelle prétention !
Quel que soit le mode, le résultat est le même, chacun comme chaque religion n’a "reçu" ou n’a "trouvé" qu’une parcelle de la Vérité, de la Réalité ultime, insondable.

Faouzi Skali dans un entretien à la Tv parlait de cette "étincelle de Dieu" qui est en chaque homme.(si vacillante fût-elle)
Alors pourquoi chercher en vain Dieu dans toutes ses dimensions insondables quand on peut déjà en découvrir une étincelle dans la rencontre de l’Autre ?

Mais Dieu a-t-il besoin d’exister pour être ?
Il me suffit qu’Il soit.

Mais si tu dis qu'il soit c'est que tu es toi aussi.
Si nous n'étions pas qui parlerai de Dieu?

Dieu EST et nous savons qu'il EST parce que nous sommes.

Le mystére de Dieu "Je suis" " Je sui celui qui EST" nous le savons parce que Dieu l'a révélé aux homme.
A qui l'aurit-il révélé s'il nous avait pas créé?

Dieu est un mystére pour l'homme et ce mystére ne s'explique pas physiquement ou mathématiquement.

rosarum a écrit:

rosarum a écrit:

si Dieu existe, je suis pour le premier choix à 100%.

je complète ma réponse par la justification de ce choix.

si ce sont les hommes qui trouvent Dieu, comme Dieu est infini, chaque homme qui le trouve ne peut pas le concevoir dans son intégralité et n'en appréhende qu'une partie . c'est pourquoi Dieu est décrit de façons différentes selon les religions.
c'est le thème de la fable "les aveugles et l'éléphant"

si c'est dieu qui se révèle aux hommes, cette révélation devrait être la même pour tous, or ce n'est pas le cas.

Mais cette idée d'un destin individuel pour chaun de nous est un acquis qui nous vient de la Révélation biblique.

La plupart des autres religions croient en la métempsycose !!!

Ce qui prouverait que Dieu S'est révélé en priorité à un groupe d'hommes ...

Cordialement et à +

a mon humble avis je pense que c'est les deux a la fois, le Seigneur nous envoie des signes a travers d'évènements ou des personnes afin d'aller vers, il nous laisse le choix de chercher sa face. certains signes sont claires d'autres moins evident mais il faut savoir les regarder.

thuillier a écrit:

.................................... il faut savoir les regarder.

Il nous faut regarder

Il nous faut regarder
Ce qu´il y a de beau
Le ciel gris ou bleuté
Les filles au bord de l´eau
{x2}
L´ami qu´on sait fidèle
Le soleil de demain
Le vol d´une hirondelle
Le bateau qui revient

signé : Jacques BREL ...

Pardonne-moi, l'ami, je n'ai pu m'en empecher !!!

pinson a écrit:

thuillier a écrit:

.................................... il faut savoir les regarder.

Il nous faut regarder

Il nous faut regarder
Ce qu´il y a de beau
Le ciel gris ou bleuté
Les filles au bord de l´eau
{x2}
L´ami qu´on sait fidèle
Le soleil de demain
Le vol d´une hirondelle
Le bateau qui revient

signé : Jacques BREL ...

Pardonne-moi, l'ami, je n'ai pu m'en empecher !!!

il n'y a rien a pardonner l'ami :)