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 Législation Coranique (autres miracles du Coran)

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3 participants
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bassir

bassir



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MessageSujet: Législation Coranique (autres miracles du Coran)   Législation Coranique (autres miracles du Coran) EmptySam 29 Oct 2011, 03:00

Salam,

Législation Coranique (autres miracles du Coran)


Parmi les autres grande miracles (non scientifique) de L’Islam et du Coran dont en parlent moine ce sont Les lois Coranique qui commence par le Zéro hiérarchie dans la religion (du jamais vue) passe par les lois civile et fini par les lois commercials et financières .

Je conseil mes frères musulmans à s’intéresser plus a ces lois, car il est peut être plus facile a faire comprendre ça aux non musulmans que de leurs parlé de la création du monde par exemple.

Les musulmans sont les plus pratiquant de leur religion vis-à-vis ou autres religions malgré qu’il existe des musulmans qui ne pratiquent pas l’Islam et ils ne connaissent presque rien sur l’Islam mais il sont vraiment minoritaire par apport au même phénomène chez les chrétiens et d’autre religions, le christianisme se limite dans les églises et les monastères, mais l’Islam se pratique facilement dans chaque maison dans la rue et au travail, et tout les musulman doivent faire les même pratique il n’est y aucune différence entre un saint et un musulman normal (Zéro hiérarchie), pour les musulman sunnite un musulmans normale qui respecte les 5 piliers de l’Islam (prière, ramadan …) et travail pour gagner ça vie sans tricher et s’occupe de sa famille, et il ne fait pas du mal aux autres est des milliers de fois mieux que quelqu’un (un saints) qui reste dans un mosquée a adoré Dieu toute la journée, sans avoir de famille et sans s’impliqué dans la société, car si Dieu a voulu que les humains ne font que l’adoré sans travailler et faire des familles comme il font les saints de presque toute les religion, Dieu aurais crée ce monde différemment ou les humains n’auront besoin de rien comme des anges pour qu’ils puissent l’adoré toute la journée.

Alors un musulmans normale qui respecte les grand principe de l’Islam il est beaucoup mieux qu’un saint, car l’Islam n’est pas que des pratique d’adoration de Dieu mais aussi tout ce qu’un humain peut faire dans la société sans tricher au faire du mal au autres, et dans le cas au un musulman ne fait pas bien ces pratique religieuse, Dieu peu toujours le pardonné car Dieu n’a besoin de rien, les interdit religieuse sont fait pour protéger le musulman de lui-même, des maladies et des autres, et aussi le protéger pour ne pas faire du mal au autres (car ça n’est pas pardonnable, Dieu doit prendre justice de tout le monde pour tout le monde), et de crée une société simple au tout le monde est frères, sans tricherie ni escroquerie. Notre prophète à dit pour être musulman il faut aimés pour les autre ce quant aime pour soi, et ce grand principe est appliqué par tout dans l’Islam, par exemple : prêté de l’argent avec des intérêts est interdit en Islam, car un prêteur aimerait d’emprunté de l’argent sans intérêt si c’était lui l’emprunteur, alors il doit faire la même chose dans le cas au il est prêteur, sans oublier tout les problème que cette méthode d’intérêt cause dans la société, appauvrir et exploité les pauvres et enrichir les riches ça n’a rien de fraternité dans des pays qui prétende la fraternité.

Un jour (peut être après plusieurs siècles) l’humanité va comprendre que prêter de l’argent avec des intérêt est cruel et n’a rien de fraternelle et ça va être interdit dans les payer les plus développés comme l’islam la Déjà fait il a 14 siècle, les lois islamique sont très en avance sur les lois humaine du 21 siècle, pour ce sujet et elle le sont aussi pour plein d’autres sujets.

Parmi les autres grande miracle de L’Islam et du Coran quand en parlent moine ce sont Les lois Islamiques.

Les lois Islamiques dépassent de loin en fraternité. Et en justice les lois les plus démocratique du 21 siècle, il y a beaucoup d’exemples : Je vais parlé ici d’un sujet que les non musulmans le reproche souvent au musulmans, c’est le divorce en Islam
Dans les pays occidentaux (chrétiens en générale) en critique souvent le Divorce comme un des lois islamiques, mais regardons bien les choses logiquement :
L’islam a autorisé le divorce il y a 14 Siècles et il a facilité au maximum, pondant plusieurs siècles après la révélation du Coran et l’application de cette loi de divorce dans les pays islamique, les pays chrétiens interdissent le divorce sauf dans le cas d’adultère, et dire que le faite de divorcé est quelque chose de cruel en critiquant l’Islam, dans l'histoire plusieurs époux tuent leur partenaire pour se sépare car ils ne trouvent pas d'autres solutions.

Mais surprise il leurs fallu plusieurs siècles pour comprendre quand en ne peut pas obliger deux personnes de rester relier par le mariage s’ils décident de divorcé, et en fin au non de la licité les pays occidentaux autorisent le divorce, ainsi le divorce devient un droit humains, mais il sont pas encore tout compris car malgré l’autorisation du divorce il a resté très compliqué, il faut avoir des faute très grave et c’est le juge qui décide s’il accepte le divorce au non, et le dossier peut traîné plusieurs années dans les tribunaux avant de libéré les deux personnes par le divorce. Et dernièrement après 14 siècles que le divorce par consentement mutuel existe dans les lois Islamique la France et d’autre pays applique en fin ce type de divorce en le reconnaissant comme un droit, il sont entrain de copier les lois Islamique qu’elle critiquaient avant, sans le savoir et avec plusieurs siècles de retard, et malgré ça ils sont toujours en retard sur la loi Islamique du divorce mais ce n’est pas grave il sont en route, et il finirent par la copier intégralement dans quelque années ou quelque siècles, car on ne peut pas faire mieux que Dieu.

Ce qui facilite encore le divorce en Islam est le fait que la femme garde son nom après le mariage, la femme n’a pas besoin de changer son nom après le divorce, sachant que cette lois qui oblige la femme de prendre le nom de son mari fait parti des lois de la discrimination des femme hérité de plusieurs siècle, ceux qui demande l’égalité pour les femme vont un jours obtenir le changement de cette loi, car rien n’explique pourquoi la femme prend le nom de son mari et pas le contraire, l’Islam lui à Déjà donnée ce droit a la femme il est en avance de plus que 14 siècles concernant cette loi sur les lois du 21 siècles,

Autre chose très important qui facilite encore le divorce en Islam est le fait que les biens ne sont pas en commun par défaut avec l’acte de mariage, ici aussi l’islam dépasse de plusieurs siècle les lois des payes occidentaux. Car voila l’histoire, depuis 14 siècles, les lois coraniques considère le mariage comme un mariage de séparation de bien par défaut entre les deux époux, je dit par défaut car les époux peuvent décider autrement s’ils le soumettent, et se mariage par séparation de bien n'exclue pas le fait que la femme et son mari peuvent être associer dans des bien, car chaque bien a un acte d’achat au tout le monde peuvent être associer avec un pourcentage donné, mais ça rien avoir avec l’acte de mariage, au divorce le partage des biens est très facile, ce n’est pas le juge qui décide du pourcentage de partage des biens entre les épieux, il y a une séparation de bien par défaut et chacun prend le bien ou le pourcentage du bien qui à son nom dans l’acte d’achat de chaque bien, solution rapide et équitable, l’arnaque des riches avec le mariage ne peut avoir lieu, cette arnaque qu’a fait pondant longtemps et jusqu'à nos jours beaucoup de mal au gens arnaqué par le mariage dans les payer les plus développé du 21 siècle, et en fin au non des droits de l’homme quelque payes occidentaux comme la France autorise le mariage par séparation de bien, mais il n’est pas encore par défaut, il faut que les épieux le décide et inscrit dans l’acte de mariage, il sont encore entrain de copier les lois coranique avec plusieurs siècle de retard, des lois qu’ils voyer comme cruel pondant plusieurs siècles et il y a quelque années , mais l’avenir montre que les lois coranique sont les plus raisonnable et les plus juste.

Et ce n’est pas fini je peux encore parler de d’autre détails concernant la loi du divorce

Ça preuve que les lois coraniques qui sont encore vu comme cruel, il sont juste encore très en avance sur les lois du 21 siècle, et l’avenir va le prouvé, par exemples pour les lois de mariage et de divorce les payer occidentaux sont en route pour copier intégralement les lois coranique. D’autre système financier vont aussi finir par adopter les lois islamiques comme les crédit a taux 0 (sans intérêt), et la fin de la spéculation qu’est entrain de détruire l’économie mondial et appauvrir les plus pauvres et crée de l’argent virtuel, sachant que le Coran la interdit il y a déjà 14 siècle,

Remarque
Quant je dis loi Coranique, je parle des lois citées dans le Coran, et ce n’est pas la « charria » car la « charria » est un ensemble de loi d’état un mélange entre des lois Coranique et des lois humains,

Les lois Coranique se sont des grands miracles du Coran car il dépasse leur époque, seul ces lois peuvent construire une vraie fraternité et une vraie justice dan un etat
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MessageSujet: Re: Législation Coranique (autres miracles du Coran)   Législation Coranique (autres miracles du Coran) EmptySam 29 Oct 2011, 03:45

tu as conscience que ton post est une utopie sur fond de politico-socio-économico-religieux des puissants du monde qui contrôlent géopolitiquement l'endroit où tu te trouves ? Et ce sur fond d'affirmations personnelles, sans tenir compte du voisin qui a une autre conception de sa vie.
Explique moi ou est la spiritualité divine et la philosophie dedans ?
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bassir

bassir



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MessageSujet: Re: Législation Coranique (autres miracles du Coran)   Législation Coranique (autres miracles du Coran) EmptyDim 30 Oct 2011, 11:44

Salam,

Enutrof
Citation :
tu as conscience que ton post est une utopie sur fond de politico-socio-économico-religieux des puissants du monde qui contrôlent géopolitiquement l'endroit où tu te trouves ? Et ce sur fond d'affirmations personnelles, sans tenir compte du voisin qui a une autre conception de sa vie.
Explique moi ou est la spiritualité divine et la philosophie dedans ?

Comme j'ai deja expliqué plut haut l'Islam n'est pas que la partie spirituelle mais il touche la vie en générale, ce forum est dédier au dialogue entre religion et surtout entre l'Islam et christianisme, parler du contenu du Coran et de ces lois civile et autres font partie du Dialogue.

Cordialement

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rosarum

rosarum



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MessageSujet: Re: Législation Coranique (autres miracles du Coran)   Législation Coranique (autres miracles du Coran) EmptyJeu 03 Nov 2011, 12:20

bassir a écrit:
Salam,

Législation Coranique (autres miracles du Coran)


Parmi les autres grande miracles (non scientifique) de L’Islam et du Coran dont en parlent moine ce sont Les lois Coranique qui commence par le Zéro hiérarchie dans la religion (du jamais vue) passe par les lois civile et fini par les lois commercials et financières .
si sur quelques points, la loi coranique a peut être été en avance sur la loi chrétienne (divorce) , par rapport aux lois laiques, elle est en retard sur bien des points et en particulier sur les droits de l'homme. (égalité des sexes)
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bassir

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MessageSujet: Re: Législation Coranique (autres miracles du Coran)   Législation Coranique (autres miracles du Coran) EmptyLun 07 Nov 2011, 19:00

Salut,
Rosarum a écrit
Citation :
« du fait que les droits de l'homme établissent une stricte égalité de droits entre l'homme et la femme, entre toutes les races et toutes les croyances ou non croyance.

Article 2

1.Chacun peut se prévaloir de tous les droits et de toutes les libertés proclamés dans la présente Déclaration, sans distinction aucune, notamment de race, de couleur, de sexe, de langue, de religion, d'opinion politique ou de toute autre opinion, d'origine nationale ou sociale, de fortune, de naissance ou de toute autre situation.


Au contraire, l'islam instaure une hiérarchie entre l'homme et la femme et entre le musulman et le non musulman. »

c’est Joli cette déclaration du droit de l’homme mais est ce que tu peux me donner, les verset coranique qui la contredisent ?
Peut être tu confond avec la bible, car l’hiérarchie entre l'homme et la femme en la trouve dan toute la Bible, et le plus important pour les chrétiens c’est les affirmations de saint Paul,
Voila l’hiérarchi dont tu parle cher rosarum, et je vais te donné plus de versets par la suite qui confirme ça, il existe beaucoup dans la Bible
Corinthiens 1
11.3
Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ.

Rosarum a écrit

Citation :
« idem pour la laicité et la démocratie qui sont incompatibles avec l'islam.(laicité et démocratie => soumission à la loi humaine et non à la loi divine) »
Je n’es jamais dit que les lois de l’Islam sont conforme avec ceux de la laicité, J’ai dit que les lois Coranique sont plus proche aux lois laïc du 21 siècle que c’elle Biblique.

Rosarum a écrit
Citation :
« je parle du christianisme donc des Evangiles et selon les Evangiles, Jesus n'a donné aucune loi mais uniquement des principes tels que charité, pardon, non violence etc.....

la loi se périme avec le temps, quand les sociétés évoluent, les principes sont éternels. »

Ces grands principes se trouvent aussi dans le Coran, et les lois des Coran sont aussi éternels et dépassent les lois laïc du 21 siècle j’ai déjà donné des exemples dans l’ouverture de ce fil.
Par exemple ‘le Divorce dans l’Islam’.
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bassir

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MessageSujet: Re: Législation Coranique (autres miracles du Coran)   Législation Coranique (autres miracles du Coran) EmptyLun 07 Nov 2011, 19:13

Salam

Hiérarchie entre l'homme et la femme

La femme dans le Coran a tout ces droit il ne s’agit de aucune hiérarchie entre l'homme et la femme, l’Islam il y a 14 siècle, a libéré la femme, les droit que l’islam a donnée a la femme de puis 14 siècle dépasse la mentalité de leur époque, il ressemble plus que tout les ancienne lois aux droit de l’homme de la femme du 21 siècle, il les dépasse même dans quelque détails, par exemple sur le fait que la femme grade son nom de jeun fille après le mariage, ce droit que la femme occidentale du 21 siècle ne la pas encore, et je suis sur qu’elle finira pour l’avoir un jour. Sans oublier que l’Islam a donné à la femme le droit d’obtenir le divorce s’il existe un motif pour ça, ce droit la femme chrétiens ne la jamais eu que très rasement avec les lois laïc,

Les Arabe avant l’islam considéraient la femme comme un objet, un fils hérite sa mère après la mort de son père, L’islam a fini avec cette pratique et plus que ça il a donné à la femme le droit d’héritage. Les Arabe avait le droit de tué leur fille (bébé), le Coran a interdit cette pratique, les exemple il y en a plein, mais pourquoi il y a ce préjugé de l’occident qui dit toujours que la femme n’a pas de Droit dan l’Islam ou qu’il y a une hiérarchie entre l'homme et la femme car tout simplement par ce que la plus part des occidentaux vient d’une arrière chrétiens et ils ne connaissent pas l’islam et ils croient que les lois Coranique concernant la femme son comme ceux Biblique au pire, car dans la Bible en trouvent une vrais discrimination de la femme et je ne vais pas parlé de tout cette discrimination qui se trouve dans l’ancien Testament qui commence dé l’histoire de Adam et Ève car les chrétiens vont peut être dire que le nouveaux Testament a changé tout ça, Voila des exemples du nouveaux Testament
dans la Bible La femme est soumise
1Tmothée2:
2.11
Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission.
2.12
Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence.
2.13
Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite;
2.14
et ce n'est pas Adam qui a été séduit, c'est la femme qui, séduite, s'est rendue coupable de transgression.
2.15
Elle sera néanmoins sauvée en devenant mère, si elle persévère avec modestie dans la foi, dans la charité, et dans la sainteté.

Ephésiens
5.22
Femmes, soyez soumises à vos maris, comme au Seigneur;
5.23
car le mari est le chef de la femme, comme Christ est le chef de l'Église, qui est son corps, et dont il est le Sauveur.
5.24
Or, de même que l'Église est soumise à Christ, les femmes aussi doivent l'être à leurs maris en toutes choses.

Hiérarchie entre l'homme et la femme dans la Bible ,
1 Corinthiens
11.3
Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ.

Le voile et la soumission de la femme dans la Bible
1 Corinthiens
11.4
Tout homme qui prie ou qui prophétise, la tête couverte, déshonore son chef.
11.5
Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef: c'est comme si elle était rasée.
11.6
Car si une femme n'est pas voilée, qu'elle se coupe aussi les cheveux. Or, s'il est honteux pour une femme d'avoir les cheveux coupés ou d'être rasée, qu'elle se voile.
11.7
L'homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu'il est l'image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l'homme.
11.8
En effet, l'homme n'a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l'homme;
11.9
et l'homme n'a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l'homme.

Je vais me satisfaire par ces exemples sans commentaire sachant qu’il y en a plein d’autres

Voila et quand les occidentaux sont révoltés sur l’église et ont choisi la laïcité il croyait toujours que les autre religion et l’Islam compris sont comme le Christianisme au pire, mais l’Islam dépasse dans ces lois Coranique ceux Biblique de plusieurs siècles et même les lois laïc.

L’Islam n’a jamais établit une hiérarchie entre la femme et l’homme, il a juste séparé quelque responsabilité qui sont lié a la nature de chacun, il même équité la femme, par exemple puisque c’est la femme qui porte les enfants dan son ventre (Nature humain) qu’est n’est pas facile l’Islam la dégager de toute responsabilité après la naissance du bébé, elle peut même refusé de l’allaité ou demandé une recompose pour ça, c’est l’homme qui prend tout la responsabilité financière pour ces enfants ainsi que de femmes, et même de ça mère si elle est pauvre.

Pour le Divorce l’Islam a donné Ce Droit par défaut à l’homme, mais ce droit peut passe a la femme si les deux époux le décide et l’inscrivent dans l’acte de mariage et voila c’est la femme qu’a ce droit et pas l’homme, et dans tout les cas l’homme ou la femme pour passé par un juge pour obtenir le divorce s’il existe un motif pour ça.

L’islam et le Coran dans ça législation inscrit des droits par défaut (comme dans le Divorce, et en le trouve aussi dans l’héritage…), qui peuvent être modifier en totalité (car du droit de divorce) ou en partie (cas d’héritage), cette technique des droits par défaut est très puissante, car elle permet de ne pas avoir un blocage et avoir une justice rapide (car une justice lente est une injustice), dans notre vie de tout les jour (par exemple : logiciel informatique ou équipement électroniques …) en préfère avoir choix par défaut, car ça fonctionne plus rapidement et en a pas a réfléchir au chercher, et si ces choix sont modifiable c’est encore mieux car parfois on aime bien modifier quelque paramètre. Et c’est le cas des lois Coranique. En voyant la lenteur de la justice de nos jours en peut dire que cette technique Coranique dépasse les Lois laïc du 21 siècle,

L’homme par défaut en Islam est le chef de la famille, mais la femme peut prendre ce rôle, si elle on est capable, et ici et encore plus facile car l’ordre va s’établir naturellement, selon la personnalité de chacun des époux et leurs pouvoir financière. En générale par expérience c’est la personnalité la plus forte qu’a le dernier mot dans les familles musulmanes comme les familles non musulmanes. Mais l’essentielle que à la fin la famille se trouve avec un seul chef mais pas deux, car avoir deux chefs dans la famille et une illusion, une famille et comme une petite entreprise pour ne pas avoir un blocage il faut que quelqu’un tranche et prend la décision si non c’est la faillite assuré, un bateaux ne peut avoir deux capitaines, une armée ne peut avoir deux commandants un payes ne peut avoir de présidents ou deux rois …

Et Dans tout les cas pour l’Islam, un chef de famille ou chef d’armée ou un chef d’état peut être jugé et puni s’il abuse de son pouvoir, puis sûrement Dieu le jugera dans l’autre Monde.
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MessageSujet: Re: Législation Coranique (autres miracles du Coran)   Législation Coranique (autres miracles du Coran) EmptyMar 08 Nov 2011, 00:18

bassir a écrit:
Salam

Hiérarchie entre l'homme et la femme

La femme dans le Coran a tout ces droit il ne s’agit de aucune hiérarchie entre l'homme et la femme, l’Islam il y a 14 siècle, a libéré la femme, les droit que l’islam a donnée a la femme de puis 14 siècle dépasse la mentalité de leur époque, il ressemble plus que tout les ancienne lois aux droit de l’homme de la femme du 21 siècle, il les dépasse même dans quelque détails, par exemple sur le fait que la femme grade son nom de jeun fille après le mariage, ce droit que la femme occidentale du 21 siècle ne la pas encore, et je suis sur qu’elle finira pour l’avoir un jour. Sans oublier que l’Islam a donné à la femme le droit d’obtenir le divorce s’il existe un motif pour ça, ce droit la femme chrétiens ne la jamais eu que très rasement avec les lois laïc,

Les Arabe avant l’islam considéraient la femme comme un objet, un fils hérite sa mère après la mort de son père, L’islam a fini avec cette pratique et plus que ça il a donné à la femme le droit d’héritage. Les Arabe avait le droit de tué leur fille (bébé), le Coran a interdit cette pratique, les exemple il y en a plein, mais pourquoi il y a ce préjugé de l’occident qui dit toujours que la femme n’a pas de Droit dan l’Islam ou qu’il y a une hiérarchie entre l'homme et la femme car tout simplement par ce que la plus part des occidentaux vient d’une arrière chrétiens et ils ne connaissent pas l’islam et ils croient que les lois Coranique concernant la femme son comme ceux Biblique au pire, car dans la Bible en trouvent une vrais discrimination de la femme et je ne vais pas parlé de tout cette discrimination qui se trouve dans l’ancien Testament qui commence dé l’histoire de Adam et Ève car les chrétiens vont peut être dire que le nouveaux Testament a changé tout ça, Voila des exemples du nouveaux Testament
dans la Bible La femme est soumise
1Tmothée2:
2.11
Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission.
2.12
Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence.
2.13
Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite;
2.14
et ce n'est pas Adam qui a été séduit, c'est la femme qui, séduite, s'est rendue coupable de transgression.
2.15
Elle sera néanmoins sauvée en devenant mère, si elle persévère avec modestie dans la foi, dans la charité, et dans la sainteté.

Ephésiens
5.22
Femmes, soyez soumises à vos maris, comme au Seigneur;
5.23
car le mari est le chef de la femme, comme Christ est le chef de l'Église, qui est son corps, et dont il est le Sauveur.
5.24
Or, de même que l'Église est soumise à Christ, les femmes aussi doivent l'être à leurs maris en toutes choses.

Hiérarchie entre l'homme et la femme dans la Bible ,
1 Corinthiens
11.3
Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ.

Le voile et la soumission de la femme dans la Bible
1 Corinthiens
11.4
Tout homme qui prie ou qui prophétise, la tête couverte, déshonore son chef.
11.5
Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef: c'est comme si elle était rasée.
11.6
Car si une femme n'est pas voilée, qu'elle se coupe aussi les cheveux. Or, s'il est honteux pour une femme d'avoir les cheveux coupés ou d'être rasée, qu'elle se voile.
11.7
L'homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu'il est l'image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l'homme.
11.8
En effet, l'homme n'a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l'homme;
11.9
et l'homme n'a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l'homme.

Je vais me satisfaire par ces exemples sans commentaire sachant qu’il y en a plein d’autres

Voila et quand les occidentaux sont révoltés sur l’église et ont choisi la laïcité il croyait toujours que les autre religion et l’Islam compris sont comme le Christianisme au pire, mais l’Islam dépasse dans ces lois Coranique ceux Biblique de plusieurs siècles et même les lois laïc.

L’Islam n’a jamais établit une hiérarchie entre la femme et l’homme, il a juste séparé quelque responsabilité qui sont lié a la nature de chacun, il même équité la femme, par exemple puisque c’est la femme qui porte les enfants dan son ventre (Nature humain) qu’est n’est pas facile l’Islam la dégager de toute responsabilité après la naissance du bébé, elle peut même refusé de l’allaité ou demandé une recompose pour ça, c’est l’homme qui prend tout la responsabilité financière pour ces enfants ainsi que de femmes, et même de ça mère si elle est pauvre.

Pour le Divorce l’Islam a donné Ce Droit par défaut à l’homme, mais ce droit peut passe a la femme si les deux époux le décide et l’inscrivent dans l’acte de mariage et voila c’est la femme qu’a ce droit et pas l’homme, et dans tout les cas l’homme ou la femme pour passé par un juge pour obtenir le divorce s’il existe un motif pour ça.

L’islam et le Coran dans ça législation inscrit des droits par défaut (comme dans le Divorce, et en le trouve aussi dans l’héritage…), qui peuvent être modifier en totalité (car du droit de divorce) ou en partie (cas d’héritage), cette technique des droits par défaut est très puissante, car elle permet de ne pas avoir un blocage et avoir une justice rapide (car une justice lente est une injustice), dans notre vie de tout les jour (par exemple : logiciel informatique ou équipement électroniques …) en préfère avoir choix par défaut, car ça fonctionne plus rapidement et en a pas a réfléchir au chercher, et si ces choix sont modifiable c’est encore mieux car parfois on aime bien modifier quelque paramètre. Et c’est le cas des lois Coranique. En voyant la lenteur de la justice de nos jours en peut dire que cette technique Coranique dépasse les Lois laïc du 21 siècle,

L’homme par défaut en Islam est le chef de la famille, mais la femme peut prendre ce rôle, si elle on est capable, et ici et encore plus facile car l’ordre va s’établir naturellement, selon la personnalité de chacun des époux et leurs pouvoir financière. En générale par expérience c’est la personnalité la plus forte qu’a le dernier mot dans les familles musulmanes comme les familles non musulmanes. Mais l’essentielle que à la fin la famille se trouve avec un seul chef mais pas deux, car avoir deux chefs dans la famille et une illusion, une famille et comme une petite entreprise pour ne pas avoir un blocage il faut que quelqu’un tranche et prend la décision si non c’est la faillite assuré, un bateaux ne peut avoir deux capitaines, une armée ne peut avoir deux commandants un payes ne peut avoir de présidents ou deux rois …

Et Dans tout les cas pour l’Islam, un chef de famille ou chef d’armée ou un chef d’état peut être jugé et puni s’il abuse de son pouvoir, puis sûrement Dieu le jugera dans l’autre Monde.

sa dépend je connais des femmes , marocaines qui ne porte meme pas le voile
et elle sont croyante énormement
moi aussi j'aime pas et je respecte ma religion
mon amie musulmane ma dit (((je suis bien ici au quebec je me relaxe
de ce vetements , mais je suis tres croyante dans mon coeur )))
meme parfois elle viens a l'église avec moi et elle vas moin a la mosquer.
surtout ici je pense que la religion controle moin toute les loies de la société

bounce ,bonne veiller
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Mélanie

Mélanie



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MessageSujet: Re: Législation Coranique (autres miracles du Coran)   Législation Coranique (autres miracles du Coran) EmptyMar 08 Nov 2011, 01:18

Mais qu'en est-il des faient réels qui se passent dans les pays musulmans, vous dites que la femme a le droit de divorcer.
Mais vous savez qu'actuellement plusieurs se battent pour obtenir le divorce dans ces pays pour qui la femme qui se divorce a du mal a le faire. Parce que en découlement de ce qui s'ensuit une femme divorcé est trés mal vu, une femme répudiée par son mari a de la difficulté a garder son honneur. Mal vu et mal percu dans la socièté elle a presque plus de chance au remariage ou au respect des autres.
Et par cela j'ajouterai que le dot qui est légué par son mari est insuffisant pour qu'elle subviennent aux besoin d'elle-meme et de sa famille enfants.
Comme c'est le cas en Égypte des centaines de femmes deviennent étinérante du jour au lendemain a la suite d'un divorce. Elle est non seulement répudiée de son mari mais elle est reniée par sa famille.
N'ayant plus d'honneur ou d'avoir brisé l'honneur de la famille en echouant a son mariage car le mariage en Islam en d'une importance capitale.
Ces femmes se retrouvent souvent a la rue sans ressources de leurs communauté. Elle mendient dans la rue accompagnée de leurs enfant certaines se retrouvent a l'hopital psychiatrique le seul habitat qui les acceuillent.
Malgré le fait qu'elle ont eu le droit de divorce avant celle des catholiques a t'elle eu le droit de garder de la dignité dans cette épreuve... Mon avis non car la mentalité de cette époque qui est encore actuelle dans certains pays Arabe lui font vivre les répercussions d'une décision le divorce avec aucune issu ou presque.

Ce qui m'amène a revenir sur ton premier point le musulman est t'il plus saint que le saint lui meme... Malgré le fait qu'il fait sa prière 5 fois par jour jeune.... et qu'il fait le bien sans de mal a personne...
Mais saviez-vous que les moines et les soeurs qui ont une place pondérante dans la religion Catholique sont actif dans la communaué et a travers le monde. L'islam comme le dit si bien a fait une place egale a la femme comme celle de l'homme... Mais nos sainte soeur qui travaille en compagnie de nos prete et moine ont-ils pas eu un place privilègé par rapport a l'islam!!! Les seules femmes qui peuvent etre actives dans le monde religieux sont nos religieuses chrétienne!!! Elles ont parcouru le monde, aidé les enfants dans le besoins, aidées les horphelins, aidées dans les guerres... aidées dans les Églises... La seule place ou une femme pouvait s'instruire, etre indépendante, etre la personnes qu'elles désiraient, etre la femme de personne ce sont nos religieuse catholiques. Elles dépendée de personnes.
Voulez-vous bien m'énumèrez une association ou un projet humanitaire planétaire dont les musulmans ont bénéficié dans les années passé ou les siècles parce que moi jamais entendu parlé.
La place de la femme en Islam n'a qu'une seule option celle de se marier et d'enfantée.
Et le dot ou le zakat etait bien present dans la religion chretien.
Celui qui donne une pièce et qui est pauvre cest comme s'il avait donné 100 pièce pour celui qui est aisé.
Pour ce qui est des interets je ne suis pas d'accord avec ton avis peut etre sans c'est interet je n'aurais pas un toit au dessus de ma tete mais bien une taule pour m'habriter de la pluie.
Et a en voir pour le printemps Arabe bien des gens ont ete salie,ont du quitter leur maison a cause des systemes de défaillances que les politiciens ont construit et n'ont jamais remis en cause leur déroulement qui s'est repercuté sur leur peuple.
La suite comment les pays Arabe se sortiront de leur politiques qui font d'innocentes victimes.

Alors le systeme islamique est-il plus SAINT que les SAINTS!!!!!!
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rosarum

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MessageSujet: Re: Législation Coranique (autres miracles du Coran)   Législation Coranique (autres miracles du Coran) EmptyMar 08 Nov 2011, 09:12

bassir a écrit:
Salut,
Rosarum a écrit
Citation :
« du fait que les droits de l'homme établissent une stricte égalité de droits entre l'homme et la femme, entre toutes les races et toutes les croyances ou non croyance.

Article 2

1.Chacun peut se prévaloir de tous les droits et de toutes les libertés proclamés dans la présente Déclaration, sans distinction aucune, notamment de race, de couleur, de sexe, de langue, de religion, d'opinion politique ou de toute autre opinion, d'origine nationale ou sociale, de fortune, de naissance ou de toute autre situation.


Au contraire, l'islam instaure une hiérarchie entre l'homme et la femme et entre le musulman et le non musulman. »

c’est Joli cette déclaration du droit de l’homme mais est ce que tu peux me donner, les verset coranique qui la contredisent ?

as tu déjà lu le verset 4-34 ?

Citation :


Peut être tu confond avec la bible, car l’hiérarchie entre l'homme et la femme en la trouve dan toute la Bible, et le plus important pour les chrétiens c’est les affirmations de saint Paul,

St Paul n'est pas Dieu et le christianisme n'est pas resté figé au moyen age
as tu entendu le Pape critiquer les droits de l'homme ou la théorie de l'évolution ?




Dernière édition par rosarum le Mar 08 Nov 2011, 19:02, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Législation Coranique (autres miracles du Coran)   Législation Coranique (autres miracles du Coran) EmptyMar 08 Nov 2011, 09:29

bassir a écrit:
Salam,

Enutrof
Citation :
tu as conscience que ton post est une utopie sur fond de politico-socio-économico-religieux des puissants du monde qui contrôlent géopolitiquement l'endroit où tu te trouves ? Et ce sur fond d'affirmations personnelles, sans tenir compte du voisin qui a une autre conception de sa vie.
Explique moi ou est la spiritualité divine et la philosophie dedans ?

Comme j'ai deja expliqué plut haut l'Islam n'est pas que la partie spirituelle mais il touche la vie en générale, ce forum est dédier au dialogue entre religion et surtout entre l'Islam et christianisme, parler du contenu du Coran et de ces lois civile et autres font partie du Dialogue.

Cordialement


Il est bien là le problème. Quand une religion s'ingère dans l'espace public, dans les affaires privées familiales, voir carrément intimes, ça s'appelle une théocratie.
Certains vantent les mérites d'un système où je serais moi-même châtié, sans que j'ai rien demandé à personne.
Comment être pour ?

Outre le fait que la France par exemple a mis 3 siècles à s'en sortir et que certains veulent tels des conquérants rejeter cette évolution et imposer leur dogme. La théocratie veut bien dire ce qu'elle veut dire.
D'ailleurs je me demande pourquoi la question se pose si ce n'est imposer. Quand on regarde l'histoire du monde arabo-musulman, ça n'a pas été dans la joie et la bonne humeur, mais dans la suppression pure et simple des autres professions de foi Rolling Eyes Je parlais ailleurs des massacres de Damas en 1860 c'est un exemple parmi tant d'autre et ce jusqu'au coptes au XXIème siècle, en passant par la guerre civile au Liban et les chrétiens du Pakistan (j'en passe et des meilleurs sur plus de 1000 ans)
Bon quand on accepte son histoire et qu'on fait son mea culpa on tend déja plus vers une évolution. Nier les faits et l'histoire n'est pas un signe d'évolution.

Mais bon je suis personnellement pour deux systèmes. Code Pénal pour les Républicains, et lois religieuses pour ceux qui la réclament. Ne t'inquiètes pas qu'une bonne partie verraient les choses autrement.

Sans même parler de châtiment corporel pour ce qui touche l'intimité (et donc qui comme son nom l'indique, ne devrait intéresser personne d'autre que soi)
j'aimerais bien connaitre le nombre de millions de musulmanes qui arborent fièrement leur foi musulmane tout en étant contentes, d'avoir l'excuse que la polygamie soit interdite par la loi ambiante.
Personnellement je n'ai connu aucune musulmane qui aurait supporté de partager son homme. Ca existe mais combien de vrai musulmanes sont pour la polygamie dans ce cas ?
ou alors on me l'a pas dit...
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bassir

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MessageSujet: Re: Législation Coranique (autres miracles du Coran)   Législation Coranique (autres miracles du Coran) EmptyMer 09 Nov 2011, 21:10

Salut,
Mélanie a écrit
Citation :
Mais qu'en est-il des faient réels qui se passent dans les pays musulmans, vous dites que la femme a le droit de divorcer.
Mais vous savez qu'actuellement plusieurs se battent pour obtenir le divorce dans ces pays pour qui la femme qui se divorce a du mal a le faire. Parce que en découlement de ce qui s'ensuit une femme divorcé est trés mal vu, une femme répudiée par son mari a de la difficulté a garder son honneur. Mal vu et mal percu dans la socièté elle a presque plus de chance au remariage ou au respect des autres.
Et par cela j'ajouterai que le dot qui est légué par son mari est insuffisant pour qu'elle subviennent aux besoin d'elle-meme et de sa famille enfants.
Comme c'est le cas en Égypte des centaines de femmes deviennent étinérante du jour au lendemain a la suite d'un divorce. Elle est non seulement répudiée de son mari mais elle est reniée par sa famille.
...

Je suis d'accord mais le Problème des musulmans qu''ils s'éloigne de plus en plus des principes de l'Islam.
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Mélanie

Mélanie



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MessageSujet: Re: Législation Coranique (autres miracles du Coran)   Législation Coranique (autres miracles du Coran) EmptyMer 09 Nov 2011, 22:18

Ce que je n'arrive pas a comprendre c'est comment peut ont vendre une religion ou la promouvoir.
Quand le peuple ou les musulmans ne donnent pas l'exemple...
Ou ne suivent pas les préceptes comment vous en etes arriver a vous partager a discuter ce qui doit etre fait ou ne pas etre fait...

Pour ce qui est de mon pays le pays a décidé de diviser la religion du système car la justice regne mieux.
La religion n'est pas légué de mains en mains pour la bafoué la modifier...
Je peux pratiquer ma religion etre croyante...
Sans que mon voisin aille plus ou moins que moi par de la pression religieuse...
Un petit peu plus de justice...

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MessageSujet: Re: Législation Coranique (autres miracles du Coran)   Législation Coranique (autres miracles du Coran) EmptyJeu 10 Nov 2011, 23:34

Salut,
Mélanie a écrit,
Citation :
Ce que je n'arrive pas a comprendre c'est comment peut ont vendre une religion ou la promouvoir.
Quand le peuple ou les musulmans ne donnent pas l'exemple...
Ou ne suivent pas les préceptes comment vous en etes arriver a vous partager a discuter ce qui doit etre fait ou ne pas etre fait...

Pour ce qui est de mon pays le pays a décidé de diviser la religion du système car la justice regne mieux.
La religion n'est pas légué de mains en mains pour la bafoué la modifier...
Je peux pratiquer ma religion etre croyante...
Sans que mon voisin aille plus ou moins que moi par de la pression religieuse...
Un petit peu plus de justice...

est ce que tu veux dire par cela que les 2 milliard de prétendu chrétien suivent vraiment le christianisme, les chrétien de nous jours sont plus athée que chrétien.

Mais le problème de christianisme est plus grand que celui du musulmans, car d’abord les vrais chrétiens qui adore Dieu chaque jour ne sont que les gens des l’Eglises, en peut les appelé des saints et ils ne présentent que 1 ou 2% des prétendu chrétiens, pour le reste il y a 9 ou 10% qui vont régulièrement a l’Eglise le dimanche et respecte un peu les interdit chrétiens, pour les 88% des prétendu chrétiens ne connaissent pas leur religion et ne pratique rien il ne son chrétiens que par l’héritage il sont plus athées que chrétiens, il ne croient même pas que Jésus est Dieu ou fis de Dieu, il y a aussi des musulmans qui sont né musulmans mais ils ne pratique pas l’Islam mais il sont vraiment minoritaire par apport au même phénomène chez les les autre religions.

Sans parlé de toute la pression que les payes occidentaux exercent sur les payes musulman et toute les méthode sont bon pour les dévier des principes et des lois islamique.
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MessageSujet: Re: Législation Coranique (autres miracles du Coran)   Législation Coranique (autres miracles du Coran) EmptyVen 11 Nov 2011, 00:09

cher bassir ,

la plupart des musulamans que je connais une fois qu'ils sont arrivé au canada
me dise hein !!````
dieu existe t'il vraiment !! ````
ou me disent je suis croyants mais pas pratiquant
et ils se mettent a boire de l'alcool avec mes amis quebecois
ps :: je ne vise pas uniquement les nouveaux musulmans arrivés ici
les quebecois aimes lalcool aussi :)

et tout les femmes et les hommes canadiens je conais me dises on crois mais dans notre coeur, on croi en jesus on est croyants , beaucoups pratique a l'église aussi , au moin une centaine de gens je connais meme plus sont croyants a l'interieur d'eux

la priere a la maison n'est t'elle pas accepter en islam (question))
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MessageSujet: Re: Législation Coranique (autres miracles du Coran)   Législation Coranique (autres miracles du Coran) EmptyVen 11 Nov 2011, 00:49

bassir a écrit:
Salut,
Mélanie a écrit,
Citation :
Ce que je n'arrive pas a comprendre c'est comment peut ont vendre une religion ou la promouvoir.
Quand le peuple ou les musulmans ne donnent pas l'exemple...
Ou ne suivent pas les préceptes comment vous en etes arriver a vous partager a discuter ce qui doit etre fait ou ne pas etre fait...

Pour ce qui est de mon pays le pays a décidé de diviser la religion du système car la justice regne mieux.
La religion n'est pas légué de mains en mains pour la bafoué la modifier...
Je peux pratiquer ma religion etre croyante...
Sans que mon voisin aille plus ou moins que moi par de la pression religieuse...
Un petit peu plus de justice...

est ce que tu veux dire par cela que les 2 milliard de prétendu chrétien suivent vraiment le christianisme, les chrétien de nous jours sont plus athée que chrétien.

Mais le problème de christianisme est plus grand que celui du musulmans, car d’abord les vrais chrétiens qui adorent Dieu chaque jour ne sont que les gens des l’Eglises, en peut les appelé des saints et ils ne présentent que 1 ou 2% des prétendu chrétiens, pour le reste il y a 9 ou 10% qui vont régulièrement a l’Eglise le dimanche et respecte un peu les interdit chrétiens, pour les 88% des prétendu chrétiens ne connaissent pas leur religion et ne pratique rien il ne son chrétiens que par l’héritage il sont plus athées que chrétiens, il ne croient même pas que Jésus est Dieu ou fis de Dieu, il y a aussi des musulmans qui sont né musulmans mais ils ne pratique pas l’Islam mais il sont vraiment minoritaire par apport au même phénomène chez les les autre religions.

Sans parlé de toute la pression que les payes occidentaux exercent sur les payes musulman et toute les méthode sont bon pour les dévier des principes et des lois islamique.

le problème non pas avec Dieu mais avec Dieu-l'homme-le-politicien c'est que si on regarde une carte rien qu'en Europe, les pays les moins islamisés sont profondément soit chrétiens (Portugal/Italie/Irlande par exemple) soit sortant d'un dogme communiste (comme Lettonie/Lituanie ect)
Que doit on penser ?
Il faut que les pays culturellement chrétiens soient sous le joug d'une théocratie chrétienne pour pas être dans une théocratie islamique qui sait très bien utiliser la liberté laïc pour s'imposer petit à petit ?
Dieu-l'homme-le-politicien ne laissera t il jamais la pensée démocratique et la liberté laïc tranquille ?
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