L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ?

Teoma . a écrit:

Bon bah vous avez raison, y a pas de gabriel c'est un fou qui a cru voir un ange c'est bien le raisonnement kto ...

Teoma . a écrit:

Bon bah vous avez raison, y a pas de gabriel c'est un fou qui a cru voir un ange c'est bien le raisonnement kto ...

Mucem a écrit:

Cet ange a un comportement bizarre la première fois qu’il rencontre Mohamed il l’a serré de façon agressive et la réaction du prophète est la terreur.
Les autres rencontres d’un ange avec un important message étaient ordinairement courtoises et majestueuses.
Pourquoi ce contact corporel et cette brutalité?

NicoIndonesie a écrit:

Teoma . a écrit:

Bon bah vous avez raison, y a pas de gabriel c'est un fou qui a cru voir un ange c'est bien le raisonnement kto ...

Dis-moi, ça te fatigue tant que ça de taper "Catholique"? Parce que je ne te vois pas faire d'abréviation pour quoi que ce soit d'autre, un peu de respect s'il te plait.

Et je n'ai dit nulle part que c'était un fou qui a cru voir un ange, je dis que ce n'était pas Gabriel, grosse nuance.

Jack a écrit:

Teoma . a écrit:

Bon bah vous avez raison, y a pas de gabriel c'est un fou qui a cru voir un ange c'est bien le raisonnement kto ...

S'il vous reste un atome de logique, accepter que Gabriel dans le Coran est vraiment un ange , dites moi pourquoi vous êtes chrétien

Mayeul a écrit:

Teoma . a écrit:

Dieu se manifeste en toute entité également ou encore avec l'apparition en l'occurrence de St Gabriel au Prophète Daniel ...

Le Coran nie la divinité de Jésus, ça c'est un erratum qui est issu du cerveau malade de Muhammad, un être sanguinaire comme Constantin d'ailleurs qui n'est pas mieux que l'autre ...



Il n'y a aucune violence dans l'approchement de St Gabriel vis à vis de Muhammad SWS, car elle suppose une approche autoritaire afin de galvaniser l'esprit du Prophète Msws bien entendu, raison pour laquelle l'Ange Gabriel est en réalité la force de Dieu tout comme St Michael est ; Qui comme Dieu etc, selon la thèse des septénaires Hébraiques  .

Dieu s'est adressé au prophète Daniel en songes....

cailloubleu* a écrit:

Teoma . a écrit:

Bon bah vous avez raison, y a pas de gabriel c'est un fou qui a cru voir un ange c'est bien le raisonnement kto ...

Cet épisode provient d'un hadith classé ahad, c'est à dire qu'il est unique et non corroboré par d'autres.
Ce n'est pas dans le Coran.
Et il y a beaucoup de doutes soulevés,  non par un KTO mais par un musulman, voir ci-dessous:

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Teoma . a écrit:

NicoIndonesie Bonjour :

Ca y est je suis à peine arrivé que déjà vous m'interpellez  ???

Je suis Unitarien Universaliste c'est à dire Chrétien progressiste, donc j'admet que les Musulmans ont raison de croire à St Gabriel ... Je pose des questions et des avis je n'attaque personne contrairement à vous .
Donc vous, vous interpellez les Musulmans du forum en leur disant qu'ils se trompent sur l'identité de St Gabriel pour vous ils sont à côté de la plaque ?



 

Teoma . a écrit:

Jack Bonjour :

Vous êtes donc islamophobe si j'ai bien compris vous et vos acolytes du forum ??? Ca va se savoir les Musulmans de ce forum auront tout compris sur votre attitude vis à vis du Coran .

Teoma . a écrit:

Les Catholiques ne croient pas au Coran inspiré par St Gabriel, c'est une évidence, alors assumez vos idées .

Teoma . a écrit:

Quoi quel rapport ? avec " mes idées " ? Je pose la question ; " St gabriel est-il réel dans le Coran ? "  .

Teoma . a écrit:

Quoi quel rapport ? avec " mes idées " ? Je pose la question ; " St gabriel est-il réel dans le Coran ? "  .

cailloubleu* a écrit:

Teoma . a écrit:

Quoi quel rapport ? avec " mes idées " ? Je pose la question ; " St gabriel est-il réel dans le Coran ? "  .

Si tu demandes à un athée si Gabriel a dicté le Coran à Mohammed il dira non. Sinon il n'est pas athée, si tu demandes à un agnostique il te dira p'tet ben qu'oui, p'tet ben qu'non.

Moi je suis chrétienne mais pas très dogmatique et je ne crois pas aux anges ni aux archanges donc je ne crois pas que Gabriel ait dicté le Coran à Mohammed.

Il l'a sans doute cru, mais je n'en déduis pas la réalité de Gabriel ni dans la Bible ni dans le Coran.

SKIPEER a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Si tu demandes à un athée si Gabriel a dicté le Coran à Mohammed il dira non. Sinon il n'est pas athée, si tu demandes à un agnostique il te dira p'tet ben qu'oui, p'tet ben qu'non.

Moi je suis chrétienne mais pas très dogmatique et je ne crois pas aux anges ni aux archanges donc je ne crois pas que Gabriel ait dicté le Coran à Mohammed.

Il l'a sans doute cru, mais je n'en déduis pas la réalité de Gabriel ni dans la Bible ni dans le Coran.

Chère cailloubleu 

Pourquoi toi en tant que chretienne croie tu fermement que l ange Gabriel a parlé a Marie mere de Jesus paix sur lui dans Luc 1:31 et ne pas croire qu il a aussi parlé   au prophète Mohammed Paix sur lui ainsi qu aux autres prophètes se Dieu ???
Nous savons par les evangiles dit canoniques qu Il a parle à au moins 03 personnes  : au prophète Daniel Daniel 8:16 , au prêtre Zacharie pour lui annoncer la naissance miraculeuse de Jean-Baptiste Luc 1:19  et à  Marie pour lui dire qu'elle serait enceinte et aurait un fils Luc 1:26-38 

cailloubleu* a écrit:

Teoma . a écrit:

Quoi quel rapport ? avec " mes idées " ? Je pose la question ; " St gabriel est-il réel dans le Coran ? "  .

Si tu demandes à un athée si Gabriel a dicté le Coran à Mohammed il dira non. Sinon il n'est pas athée, si tu demandes à un agnostique il te dira p'tet ben qu'oui, p'tet ben qu'non.

Moi je suis chrétienne mais pas très dogmatique et je ne crois pas aux anges ni aux archanges donc je ne crois pas que Gabriel ait dicté le Coran à Mohammed.

Il l'a sans doute cru, mais je n'en déduis pas la réalité de Gabriel ni dans la Bible ni dans le Coran.

Teoma . a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Si tu demandes à un athée si Gabriel a dicté le Coran à Mohammed il dira non. Sinon il n'est pas athée, si tu demandes à un agnostique il te dira p'tet ben qu'oui, p'tet ben qu'non.

Moi je suis chrétienne mais pas très dogmatique et je ne crois pas aux anges ni aux archanges donc je ne crois pas que Gabriel ait dicté le Coran à Mohammed.

Il l'a sans doute cru, mais je n'en déduis pas la réalité de Gabriel ni dans la Bible ni dans le Coran.

Caillou bonjour :

Et si tu demandes à un unitarien universaliste comme moi il te dira que toutes les religions mènent à Dieu ...

Teoma . a écrit:

Caillou bonjour :

Et si tu demandes à un unitarien universaliste comme moi il te dira que toutes les religions mènent à Dieu ...

Teoma . a écrit:

Bah oui tout homme fait le salut universel ... en l'honneur de Dieu ... car ils croient en lui ... que ce soit un Catholique un Protestant ou Orthodoxe ou Musulman, Hindouiste et même Bouddhiste le salut est le même ne juge ou n'analyse personne sur ce qu'il dit mais sur ce qu'il fait .

Alors là on bifurque sur la noble voie octuple de Bouddha ... Pensée parole action effort attention conscience moyen d'existence contemplation juste ...

SKIPEER a écrit:

Teoma . a écrit:

Bah oui tout homme fait le salut universel ... en l'honneur de Dieu ... car ils croient en lui ... que ce soit un Catholique un Protestant ou Orthodoxe ou Musulman, Hindouiste et même Bouddhiste le salut est le même ne juge ou n'analyse personne sur ce qu'il dit mais sur ce qu'il fait .

Alors là on bifurque sur la noble voie octuple de Bouddha ... Pensée parole action effort attention conscience moyen d'existence contemplation juste ...

Je pense qu il ne faut pas aller au delà de certaines choses qui sont impossibles à dire ou à réaliser et il ne faut pas se men tir à soit même 
La question du salut universelle ne devrait pas être posé ni par les juifs ni par les chrétiens ou encore moins par les musulmans puisque chacune des religions a un dogme différent de l autre et condamné le plus souvent ceux qui ne croient pas en leurs croyance 
Par contre ce qui est demande dabord a nos forumeurs puis aux autres croyants c est d être tolérant et respectueux vis à vis des autres croyances et si on arrive à ce stade on aura gagné

Jack a écrit:

SKIPEER a écrit:

Je pense qu il ne faut pas aller au delà de certaines choses qui sont impossibles à dire ou à réaliser et il ne faut pas se men tir à soit même 
La question du salut universelle ne devrait pas être posé ni par les juifs ni par les chrétiens ou encore moins par les musulmans puisque chacune des religions a un dogme différent de l autre et condamné le plus souvent ceux qui ne croient pas en leurs croyance 
Par contre ce qui est demande dabord a nos forumeurs puis aux autres croyants c est d être tolérant et respectueux vis à vis des autres croyances et si on arrive à ce stade on aura gagné

Rien que le fait de penser qu'un chrétien puisse regarder un musulman, la larme a l'oeil, en se disant qu'il est voué à l'enfer éternel, ou qu'un musulman puisse regarder la larme à l'oeil un chrétien en se disant qu'il sera voué à l'enfer éternel, Idem pour les autres religions, est d'une absurdité sans nom.

SKIPEER a écrit:

Jack a écrit:

Rien que le fait de penser qu'un chrétien puisse regarder un musulman, la larme a l'oeil, en se disant qu'il est voué à l'enfer éternel, ou qu'un musulman puisse regarder la larme à l'oeil un chrétien en se disant qu'il sera voué à l'enfer éternel, Idem pour les autres religions, est d'une absurdité sans nom.

Je croie avoir parlé de tolérance !!
Allah guidera les plus sincères ne t i quiete pas 
Il est le juste 

Jack a écrit:

SKIPEER a écrit:

Je croie avoir parlé de tolérance !!
Allah guidera les plus sincères ne t i quiete pas 
Il est le juste 

Désolé, mais j'ai du mal à voir de la justice chez Allah.
24.[size=35] et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété[/size]

SKIPEER a écrit:

Jack a écrit:

Désolé, mais j'ai du mal à voir de la justice chez Allah.
24.[size=35] et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété[/size]

 tu peux pas me l à faire à moi mon cher Jack 

Tu me donnes un verset en le faisant sortir de son contexte ?!
D'ailleurs je pourrai faire la même chose avec les évangiles mais ce serai dans ce cas de la malhonnêteté intellectuelle

SKIPEER a écrit:

Jack a écrit:

Désolé, mais j'ai du mal à voir de la justice chez Allah.
24.[size=35] et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété[/size]

 tu peux pas me l à faire à moi mon cher Jack 

Tu me donnes un verset en le faisant sortir de son contexte ?!
D'ailleurs je pourrai faire la même chose avec les évangiles mais ce serai dans ce cas de la malhonnêteté intellectuelle

Jack a écrit:

SKIPEER a écrit:

 tu peux pas me l à faire à moi mon cher Jack 

Tu me donnes un verset en le faisant sortir de son contexte ?!
D'ailleurs je pourrai faire la même chose avec les évangiles mais ce serai dans ce cas de la malhonnêteté intellectuelle

Le contexte :

[size=42]Abou Sa’id Al-Khoudri a rapporté:
« Dans une de nos expéditions nous avons eu, parmi le butin, des femmes de Awtas qui avaient des époux. Comme nous répugnions de les cohabiter, nous demandâmes l’Envoyé de Dieu (saw) à leur sujet.
Dieu alors fit descendre ce verset:
« Il vous est interdit d’épouser les femmes déjà engagées dans le mariage, à moins que ce soient des captives »[/size]
[size=42]Et par la suite nous eûmes des rapports avec elles.[/size]
[size=42]Cher skipper, avant l'islam le code d'honneur était de respecter les femmes mariées prisent de guerres (butin) .[/size]
[size=42]L'islam a casser ce code d'honneur, pour faire revenir l'homme a ses pires instincts .[/size]

SKIPEER a écrit:

Jack a écrit:

Le contexte :

[size=42]Abou Sa’id Al-Khoudri a rapporté:
« Dans une de nos expéditions nous avons eu, parmi le butin, des femmes de Awtas qui avaient des époux. Comme nous répugnions de les cohabiter, nous demandâmes l’Envoyé de Dieu (saw) à leur sujet.
Dieu alors fit descendre ce verset:
« Il vous est interdit d’épouser les femmes déjà engagées dans le mariage, à moins que ce soient des captives »[/size]
[size=42]Et par la suite nous eûmes des rapports avec elles.[/size]
[size=42]Cher skipper, avant l'islam le code d'honneur était de respecter les femmes mariées prisent de guerres (butin) .[/size]
[size=42]L'islam a casser ce code d'honneur, pour faire revenir l'homme a ses pires instincts .[/size]

Pour te répondre à toi et à Apollonios dans ce topic je vais faire des HS et je suis très respectueux de la chartre car encore une fois j etais modérateur avant et je sais que c est aggacant de faire à chaque fois le ménage derrière les mêmes forumeurs
Sinon j ai beaucoup à dire sur ce que tu dis avant

Jack a écrit:

Le contexte :

Abou Sa’id Al-Khoudri a rapporté:
« Dans une de nos expéditions nous avons eu, parmi le butin, des femmes de Awtas qui avaient des époux. Comme nous répugnions de les cohabiter, nous demandâmes l’Envoyé de Dieu (saw) à leur sujet.
Dieu alors fit descendre ce verset:
« Il vous est interdit d’épouser les femmes déjà engagées dans le mariage, à moins que ce soient des captives »
Et par la suite nous eûmes des rapports avec elles.
Cher skipper, avant l'islam le code d'honneur était de respecter les femmes mariées prisent de guerres (butin) .
L'islam a casser ce code d'honneur, pour faire revenir l'homme a ses pires instincts .

cailloubleu* a écrit:

Jack a écrit:

Le contexte :

Abou Sa’id Al-Khoudri a rapporté:
« Dans une de nos expéditions nous avons eu, parmi le butin, des femmes de Awtas qui avaient des époux. Comme nous répugnions de les cohabiter, nous demandâmes l’Envoyé de Dieu (saw) à leur sujet.
Dieu alors fit descendre ce verset:
« Il vous est interdit d’épouser les femmes déjà engagées dans le mariage, à moins que ce soient des captives »
Et par la suite nous eûmes des rapports avec elles.
Cher skipper, avant l'islam le code d'honneur était de respecter les femmes mariées prisent de guerres (butin) .
L'islam a casser ce code d'honneur, pour faire revenir l'homme a ses pires instincts .

Ce sont des choses malheureusement courantes encore aujourd'hui. Cela fait partie des horreurs de la guerre. Ce qui fait problème c'est de l'évoquer dans un livre religieux.

Un livre religieux est là pour refréner les bas instincts pas pour les codifier.

Et puis comment prétendre avoir un message universel si on lit qu'il suffit suffit d'être vaincu pour perdre ses droits aux yeux de Dieu?


Et puis
Mais où est donc parti l'ange Gabriel?

Teoma . a écrit:

En résumé le catholique convaincu et fondamentaliste ne croit pas à St Gabriel mais il croit au récit qui affirme qu'Adam et Eve sont conçus avec de l'argile ???
Et le tout sans preuves ... bien que certaines preuves résident en soi comme par exemple l'existence de Dieu ...

Teoma . a écrit:

En résumé le catholique convaincu et fondamentaliste ne croit pas à St Gabriel mais il croit au récit qui affirme qu'Adam et Eve sont conçus avec de l'argile ???
Et le tout sans preuves ... bien que certaines preuves résident en soi comme par exemple l'existence de Dieu ...

Teoma . a écrit:

En résumé le catholique convaincu et fondamentaliste ne croit pas à St Gabriel mais il croit au récit qui affirme qu'Adam et Eve sont conçus avec de l'argile ???
Et le tout sans preuves ... bien que certaines preuves résident en soi comme par exemple l'existence de Dieu ...

Luc 1:26-38 

Pétunia a écrit:

Comment ça que les catholiques ne croient pas à l'ange Gabriel ?[/size]

Teoma . a écrit:

Pétunia a écrit:

Comment ça que les catholiques ne croient pas à l'ange Gabriel ?[/size]

Désolé mais ils ne croient pas à St Gabriel dans le Coran ...

Apollonios a écrit:

Teoma . a écrit:

Désolé mais ils ne croient pas à St Gabriel dans le Coran ...

Où est le rapport ?

Apollonios a écrit:

Jack a écrit:

C'est un modéré

Oui

À+