La "Catho" de Paris a diplômé ses premiers responsables musulmans

Ce lundi 25 janvier, une vingtaine d’étudiants, responsables d’associations, imams ou aumôniers musulmans ont reçu leur diplôme à l’Institut catholique de Paris


Aucun des 22 diplômés de la promotion 2009 ne se plaint de l’investissement exigé (quatre cents heures de travail, dont deux cent dix de cours le week-end !) par une formation qu’Olivier Bobineau, sociologue, directeur et maître d’œuvre du contenu pédagogique du diplôme, qualifie de « véritable antichoc des civilisations ». Lancée sur une idée de la République française et réalisée paradoxalement par l’Institut catholique de Paris en raison du refus, au nom de la laïcité, des universités publiques de dispenser un programme de mise à niveau à des étudiants de confession musulmane, la formation suscite d’ailleurs un intérêt croissant. .....

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Cette année, une trentaine d’étudiants, dont quatre femmes et, pour la première fois, des Africains, se sont inscrits.



Information donnée par Martine de SAUTO, dans le journal "La Croix" d'aujourdhui

mario-franc_lazur a écrit:

Ce lundi 25 janvier, une vingtaine d’étudiants, responsables d’associations, imams ou aumôniers musulmans ont reçu leur diplôme à l’Institut catholique de Paris


Aucun des 22 diplômés de la promotion 2009 ne se plaint de l’investissement exigé (quatre cents heures de travail, dont deux cent dix de cours le week-end !) par une formation qu’Olivier Bobineau, sociologue, directeur et maître d’œuvre du contenu pédagogique du diplôme, qualifie de « véritable antichoc des civilisations ». Lancée sur une idée de la République française et réalisée paradoxalement par l’Institut catholique de Paris en raison du refus, au nom de la laïcité, des universités publiques de dispenser un programme de mise à niveau à des étudiants de confession musulmane, la formation suscite d’ailleurs un intérêt croissant. .....

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Cette année, une trentaine d’étudiants, dont quatre femmes et, pour la première fois, des Africains, se sont inscrits.



Information donnée par Martine de SAUTO, dans le journal "La Croix" d'aujourdhui

Je répons au deux dernier messages.
Le fait que l'institut catholique ai ouvert ses portes à un enseignement musulmans est une trés bonne chose.
La réciproque serait encore mieux mais ne soyons pas trop exigeant et faisons preuve de modestie.

Pour une discution sur la spiritualité monastique , bien qu'ayant un frère moine , je ne me sens pas en mesure de le faire pour le moment.
Je pense que cela reviendrai plus à mon Fréré de le faire , Je lui en glisserai un mot.

Ma refexion sur les écrituer se fait , pour ma part, en équipe d'A C O.
Chaque mois nous nous réunissons pour réfléchir sur notre vie de militant chrétien dans nos milieux de travail , d'engagement politique ou syndicale, associatifs .
Cette réflexion se fait au regard des écritures, des témoignage de ce que nous vivons la ou nous vivons.
Notre bse de reflexion est :
Voir: C'est à dire faire le point de ce nous vivons , bien souvent en partant d'un théme que nous donne le Journal de l'A C O " Témoignage "
Juger: La est le plus délicat car le voir prend souvent le dessus dans notre débat. Mais le juger est trés important car c'est au regard d'un texte biblique AT ou NT que notre réflexion se fait.
Agir: Là nous prenons les décision de notre action de chrétien avec les copains et les autres pour que dans nos vie nos action la parolle de Dieu passe, ceci sans faire du prosélitisme car la convertion est avant tout une révélation et dépend de celui ou celle qui accepte cette révélation.

Chaque fois que vous ferait un acte pour améliorer l'humanité de l'homme et du plus pauvre , spirituellement ou financiérement voir politiquement c'est à Dieu qu'on le fait.
Car L'homme pour Dieu doit avoir toute sa place dans notre humanité.
La Foi en A CO n'est pas un Foi de bondieuserie mais une Foi dans l'actio et l'engagement dans notre société.
En tant que chrétien ces actes et ces engaments se font au regard de la parole de Dieu.

Il est vrai que ce mouvement est assez mal vu par pas mal de chrétiens car ils ne comprennenet pas que des militants chrétien s'engage politiquement et syndicalement dans des partis et syndicats souvent de gauche.
Ceci me faitdire que nul n'est prophéte en son pays.

Dans les ""luttes ouvriéres"" des Chrétiens, soit JOCISTES soit membre de de L'A-C-O ont eu et ont toujours leurs place pleine et engagée.
J'ai commencé à prendre consience du milieu ouvrier en lisant un livre " Pécheur d'Homme" de Maxence Van Dermech ( orthographe pas sur )
J'avais à l'époque 14 ans et je faisait un apprentissage d'electricien sur le Tas comme on disait à l'époque.
J'ai même réecrit en me servant d'un manuiscrit enj voie d'effacement ce qu'a été l'histoire de la J O C dans les Alpes maritimes de 1933 à 1978.
Cette histoire relate exclusiment les témoignages de Jeunes travailleur Jocistes durant cette époque dans le Diocése des A M.
147 pages ou seul l'expression des jeunes est mentionné.
La Vies des Jeunes engagé dans la JOC .
La Bible n'est-elle pas en grande parti La Vie du peuple Elu avec des hauts est des bas.
Cette vie du peuple élu ne se continue-t-elle pas en 2010.
On constate que cette vie contient bien des bas , mais Dieu est là pour nous faire remonter et LUI ne connait pas les BAS.
De plus on constate dans la bible que Dieu est toujours Fidéle à lui même face aux infidélités de sont peuple.

Je suis sur que le jour de la création Il savait déjà se qui arriverait et l'infidélité des hommes .
Mais Dieu est Dieu , Il est fidéle, Il Aime .
Mise-à part " Dieu" Il nous donne l'ordre d'être Fidélé et D'Aimer , l'Amour cela se partage, sans ce partage il est vain de dire qu'on aime Dieu.
En tout homme Dieu est présent donc si on aime pas son prochain qui est créature de Dieu comme nous même on ment à Dieu quant-on lui dit Seeigneur je t'aime.
De Plus c'est lui qui nous aime en premier . Il l'a souvent prouvé . Le dernier en date c'est Jésus

L'esclave est Fils ou Fille de ROI et quel ROI..............

Merci de m'avoir lu
Bonne Journée
Chrislam

Sur Google " Chrislam" est courant mais attention pour moi il est la compréssion de Christ et Islam
J'ai utilisé ce pseudo il y a quelque temmp sur un site islamique en l'expliquant .
On Ma radié , je n'ai rien perdu au change .

C'est une très belle initiative

CHRISLAM a dit:Le fait que l'institut catholique ai ouvert ses portes à un enseignement musulmans est une trés bonne chose.
La réciproque serait encore mieux mais ne soyons pas trop exigeant et faisons preuve de modestie.
MONSIEUR dans le monde musulman ou vivent les chrétiens des écoles entièrement gérées par les chrétiens eux même sont ouvertes et ce depuis plus d'un millénaire. La nouveauté c'est que la FRANCE les a rejoint non par souci de réciprocité démocratique mais pour contrecarrer l'avancée d'un islam borné et fondamentaliste qui menace la sécurité de l'occident.et pour nous autres musulmans c'est une très bonne chose.C’est donc finalement l’Institut catholique de Paris qui le réalise en raison du refus, au nom de la laïcité, des universités publiques de dispenser un programme de mise à niveau à des étudiants de confession musulmane.

Des cours sur les textes musulmans donnés par des savants musulmans à des personnes de confessions différentes me parait une bonne idée.

Surtout que l'on a moins peur de ce que l'on comprend

LA REPONSE a écrit:

CHRISLAM a dit:Le fait que l'institut catholique ai ouvert ses portes à un enseignement musulmans est une trés bonne chose.
La réciproque serait encore mieux mais ne soyons pas trop exigeant et faisons preuve de modestie.
MONSIEUR dans le monde musulman ou vivent les chrétiens des écoles entièrement gérées par les chrétiens eux même sont ouvertes et ce depuis plus d'un millénaire. La nouveauté c'est que la FRANCE les a rejoint non par souci de réciprocité démocratique mais pour contrecarrer l'avancée d'un islam borné et fondamentaliste qui menace la sécurité de l'occident.et pour nous autres musulmans c'est une très bonne chose.C’est donc finalement l’Institut catholique de Paris qui le réalise en raison du refus, au nom de la laïcité, des universités publiques de dispenser un programme de mise à niveau à des étudiants de confession musulmane.

Si il y a des écoles chrétiennes des églises en pays musulmans , OK,.
Mais on prend soin de ne pas les détruire , de les attaquer au nom de la tolérance.
Pour un musulman, qu'est ce qui le gêne d'avoir un voisin Chrétien qui pratique sa religion . Même en pays musulman?
La tenue, La manière de se montrer, De manger du porc, de ne pas prier en arabe,..................

Si on fait de la laïcité une religion, là! Pas OK
C'est là ou le bas blaisse quant-on parle de Laïcité.
C'est les adeptes intrensigeant de la laïcité pour certains c'est la negation du fait religieux quelqu'il soit.
Là! ce n'est plus de la laïcité mais un dictature anti religieuse envers toutes les religions.

Toutes dictatures qu'elles soient laïcs ou religieuses sont des dictatures et cela ne pas ëtre.

florence_yvonne a écrit:

Des cours sur les textes musulmans donnés par des savants musulmans à des personnes de confessions différentes me parait une bonne idée.

Surtout que l'on a moins peur de ce que l'on comprend

Tu ne peut pas savoir combien tu as raison FLORENCE YVONNE.
Moi même j'ai appris l'islam chez des érudits chrétiens catholiques qui apprennent par coeur le CORAN. Ce n'est pas facile a croire mais nous sommes plusieurs a avoir été élevés de la sorte dans des institutions catholiques.

LA REPONSE a écrit:

CHRISLAM a dit:Le fait que l'institut catholique ai ouvert ses portes à un enseignement musulmans est une trés bonne chose.
La réciproque serait encore mieux mais ne soyons pas trop exigeant et faisons preuve de modestie.
MONSIEUR dans le monde musulman ou vivent les chrétiens des écoles entièrement gérées par les chrétiens eux même sont ouvertes et ce depuis plus d'un millénaire. La nouveauté c'est que la FRANCE les a rejoint non par souci de réciprocité démocratique mais pour contrecarrer l'avancée d'un islam borné et fondamentaliste qui menace la sécurité de l'occident.et pour nous autres musulmans c'est une très bonne chose.C’est donc finalement l’Institut catholique de Paris qui le réalise en raison du refus, au nom de la laïcité, des universités publiques de dispenser un programme de mise à niveau à des étudiants de confession musulmane.

Sans doute il y a un doute dans ton esprit, cher Reponse, sur l'objectivité de l'enseignement dispensé dans cette Faciulté catholique aux futurs imams . Je pense qu'une lecture attentive de cette page pourrait te rassurer :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


dont voici la conclusion :


La formation proposée

La formation proposée s’adresse à tous les cadres religieux, culturels et associatifs de toutes les religions avec une majorité d’élèves composée de musulmans. Le diplôme universitaire est intitulé « Religions, Laïcité, Inter culturalité » . Il compte 400 heures de cours répartis sur 6 mois, avec 4 pôles : Culture Générale (histoire, vie politique) ; Droit (droit français des religions, économie et gestion du culte, droits de l’homme) ; Ouverture au monde religieux (laïcité et sécularisation, ouverture au monde juif, catholique, protestant, orthodoxe, oriental, pratique musulmane au quotidien.) ; Inter culturalité (politique d’intégration…)

Il est donc bien clair que cette formation proposée par l’Institut Catholique de Paris n’a rien à voir à un enseignement théologique. Pour Pierre Cahné, recteur de l’Institut Catholique, « la ligne de conduite est claire : nous avons en face de nous des étrangers qui ont pour destin de vivre ne France, d’y avoir des fonctions socioculturelles éminentes . Notre devoir est de faire en sorte qu’ils puissent accomplir cette charge de la manière la plus efficace, la plus humaine et la moins conflictuelle possible » (La Croix, 29-01-08). Peut-on ajouter qu‘il serait très souhaitable que la relation établie à travers la formation proposée aboutisse à une certaine réciprocité, les responsables religieux catholiques découvrant mieux dans des rencontres sur le terrain, la réalité des communautés musulmanes et de l’Islam en France et les initiatives de leurs responsables religieux, les imams.

mario-franc_lazur a écrit:

LA REPONSE a écrit:

CHRISLAM a dit:Le fait que l'institut catholique ai ouvert ses portes à un enseignement musulmans est une trés bonne chose.
La réciproque serait encore mieux mais ne soyons pas trop exigeant et faisons preuve de modestie.
MONSIEUR dans le monde musulman ou vivent les chrétiens des écoles entièrement gérées par les chrétiens eux même sont ouvertes et ce depuis plus d'un millénaire. La nouveauté c'est que la FRANCE les a rejoint non par souci de réciprocité démocratique mais pour contrecarrer l'avancée d'un islam borné et fondamentaliste qui menace la sécurité de l'occident.et pour nous autres musulmans c'est une très bonne chose.C’est donc finalement l’Institut catholique de Paris qui le réalise en raison du refus, au nom de la laïcité, des universités publiques de dispenser un programme de mise à niveau à des étudiants de confession musulmane.

Sans doute il y a un doute dans ton esprit, cher Reponse, sur l'objectivité de l'enseignement dispensé dans cette Faciulté catholique aux futurs imams . Je pense qu'une lecture attentive de cette page pourrait te rassurer :

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dont voici la conclusion :


La formation proposée

La formation proposée s’adresse à tous les cadres religieux, culturels et associatifs de toutes les religions avec une majorité d’élèves composée de musulmans. Le diplôme universitaire est intitulé « Religions, Laïcité, Inter culturalité » . Il compte 400 heures de cours répartis sur 6 mois, avec 4 pôles : Culture Générale (histoire, vie politique) ; Droit (droit français des religions, économie et gestion du culte, droits de l’homme) ; Ouverture au monde religieux (laïcité et sécularisation, ouverture au monde juif, catholique, protestant, orthodoxe, oriental, pratique musulmane au quotidien.) ; Inter culturalité (politique d’intégration…)

Il est donc bien clair que cette formation proposée par l’Institut Catholique de Paris n’a rien à voir à un enseignement théologique. Pour Pierre Cahné, recteur de l’Institut Catholique, « la ligne de conduite est claire : nous avons en face de nous des étrangers qui ont pour destin de vivre ne France, d’y avoir des fonctions socioculturelles éminentes . Notre devoir est de faire en sorte qu’ils puissent accomplir cette charge de la manière la plus efficace, la plus humaine et la moins conflictuelle possible » (La Croix, 29-01-08). Peut-on ajouter qu‘il serait très souhaitable que la relation établie à travers la formation proposée aboutisse à une certaine réciprocité, les responsables religieux catholiques découvrant mieux dans des rencontres sur le terrain, la réalité des communautés musulmanes et de l’Islam en France et les initiatives de leurs responsables religieux, les imams.

Bonsoir Mon Frère et Ami Mario.

Mais ils faut être au moins bac + 4 pour avoir accès a cette formation? N'est - ce pas excessif pour faire ceci citer plus haut!

Je sait que la religion est un sujet sérieux, mais avoir toutes ces facultés, et cela déboucheras sur quoi et comment Ami Mario? Pour être Prêtre, ou autres fonction au seins de cette Immense Empire qui est la Religion!!!

a+

normalement, apprendre l'islam n'a pas de restriction.

l'un des plus grands savant de l'histoire de l'islam est une femme.

qui est cette femme????

c'était AICHA la femme de notre prophete, et lorsque notre prophete est mort, elle n'avait que 18 ans, pourtant , tout le monde homme et femme venait chez elle pour apprendre,


notre Prophete dit :

« La recherche de la science est une obligation pour chaque Musulman et musulmane »

le prophete ne nous impose pas de connaitre l'islam par coeur, mais nous devrions conaitre certaines choses qui nous concerne.

ainsi, un musulman doit savoir comment prier.
comment jeuner.............

se sont des choses qui concerne tout musulman,

dans ce lien :

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nous lisant l'explication du Hadith que j'ai mis, et je vais recopié ici cette explication :

Citation :

[La recherche de la science] concernant le credo est obligatoire, le plus haut degré réside dans [la compréhension] des piliers de la foi musulmane et des piliers de l’Islam.

Pour connaître ce qu’il lui est obligatoire, l’individu apprend graduellement avec les piliers de l’Islam. Dés qu’une chose paraît comme étant une obligation religieuse dans la religion d’Allah, son apprentissage le devient également afin d’aspirer à son application c’est à dire que dés qu’une personne atteint l’âge de la puberté, elle est dans l’obligation d’apprendre [avant tout] les règles de la prière et du jeûne. [De même] si la personne se trouve dans la possibilité et la capacité d’accomplir le pèlerinage, elle est dans l’obligation d’apprendre [avant tout] les règles concernant le pèlerinage.

La Zakat, si la personne possède une richesse accumulée et qu’à l'expiration de l'année le surplus « Niçab » est demandée, alors la personne est tenu d’apprendre [avant tout] ses règles ; mais pas avant, car ceci n’est une obligation vu que son apprentissage concerne la communauté [fard kifâya] c’est à dire, si certaines personnes l’accomplissent, le reste en est exempté.

Cependant, l’apprentissage des règles de la Zakat devient une obligation propre à tout individu [fard 'ayan] pour celui qui possède une richesse accumulée ayant atteint le seuil de prélèvement « Niçab », après le passage d'une année…[et ainsi de suite]…

Ceci est valable pour toutes les sciences, il est fondamental de s’informer d’une obligation dés lors que celle-ci devient un devoir religieux, à partir du moment où la personne aspire à son application et de se voir exposer à son attachement.

Et à l’évidence, la connaissance du credo est le fondement [de la religion] et la recherche de son apprentissage prime sur tout [toutes les autres sciences].

on a pas besoins d'un niveau pour apprendre l'islam, normalement il doit etre a la porté de tout le monde, et heureusement que les livres de l'exegeses traduit sont en vente partout, et tout le monde peut les consulter.



et il faut avoué une chose, si qq'un lit l'exegese du Coran et le comprend parfaitement, sa science alors dépassera la plupart des musulmans et meme certains imams, d'ailleur l'un des plus grands savants de ce siecle : L'IMAM ALBANI a tout apris chez lui, il n'a suivie aucun enseignement dans une école, et pourtant son savoir a dépassé le savoir des imams du 20 ieme siecle, sans oublié qu'il n'est pas ARABE mais un ALBANAIS qui a apprit l'arabe dans son enfance.

Gilbert a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

LA REPONSE a écrit:

CHRISLAM a dit:Le fait que l'institut catholique ai ouvert ses portes à un enseignement musulmans est une trés bonne chose.
La réciproque serait encore mieux mais ne soyons pas trop exigeant et faisons preuve de modestie.
MONSIEUR dans le monde musulman ou vivent les chrétiens des écoles entièrement gérées par les chrétiens eux même sont ouvertes et ce depuis plus d'un millénaire. La nouveauté c'est que la FRANCE les a rejoint non par souci de réciprocité démocratique mais pour contrecarrer l'avancée d'un islam borné et fondamentaliste qui menace la sécurité de l'occident.et pour nous autres musulmans c'est une très bonne chose.C’est donc finalement l’Institut catholique de Paris qui le réalise en raison du refus, au nom de la laïcité, des universités publiques de dispenser un programme de mise à niveau à des étudiants de confession musulmane.

Sans doute il y a un doute dans ton esprit, cher Reponse, sur l'objectivité de l'enseignement dispensé dans cette Faciulté catholique aux futurs imams . Je pense qu'une lecture attentive de cette page pourrait te rassurer :

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dont voici la conclusion :


La formation proposée

La formation proposée s’adresse à tous les cadres religieux, culturels et associatifs de toutes les religions avec une majorité d’élèves composée de musulmans. Le diplôme universitaire est intitulé « Religions, Laïcité, Inter culturalité » . Il compte 400 heures de cours répartis sur 6 mois, avec 4 pôles : Culture Générale (histoire, vie politique) ; Droit (droit français des religions, économie et gestion du culte, droits de l’homme) ; Ouverture au monde religieux (laïcité et sécularisation, ouverture au monde juif, catholique, protestant, orthodoxe, oriental, pratique musulmane au quotidien.) ; Inter culturalité (politique d’intégration…)

Il est donc bien clair que cette formation proposée par l’Institut Catholique de Paris n’a rien à voir à un enseignement théologique. Pour Pierre Cahné, recteur de l’Institut Catholique, « la ligne de conduite est claire : nous avons en face de nous des étrangers qui ont pour destin de vivre ne France, d’y avoir des fonctions socioculturelles éminentes . Notre devoir est de faire en sorte qu’ils puissent accomplir cette charge de la manière la plus efficace, la plus humaine et la moins conflictuelle possible » (La Croix, 29-01-08). Peut-on ajouter qu‘il serait très souhaitable que la relation établie à travers la formation proposée aboutisse à une certaine réciprocité, les responsables religieux catholiques découvrant mieux dans des rencontres sur le terrain, la réalité des communautés musulmanes et de l’Islam en France et les initiatives de leurs responsables religieux, les imams.

Bonsoir Mon Frère et Ami Mario.

Mais ils faut être au moins bac + 4 pour avoir accès a cette formation? N'est - ce pas excessif pour faire ceci citer plus haut!

Je sait que la religion est un sujet sérieux, mais avoir toutes ces facultés, et cela déboucheras sur quoi et comment Ami Mario? Pour être Prêtre, ou autres fonction au seins de cette Immense Empire qui est la Religion!!!

a+

Frère et ami GILBERT, il s'agit ici d'une formation non-théologique §


Par contre pour être prêtre catholique, avec formation théologique, il faut 6 ans d'études après le bacc.


Tu trouves que c'est trop ???


Pour leur petit salaire, évidemment, on peut troiuver cela excessif !!!!


Mais les séminaristes catholiques le font , non pour l'argent, mais pour DIEU .....

chrisredfeild a écrit:

normalement, apprendre l'islam n'a pas de restriction.

l'un des plus grands savant de l'histoire de l'islam est une femme.

qui est cette femme????

c'était AICHA la femme de notre prophete, et lorsque notre prophete est mort, elle n'avait que 18 ans, pourtant , tout le monde homme et femme venait chez elle pour apprendre,


notre Prophete dit :

« La recherche de la science est une obligation pour chaque Musulman et musulmane »

le prophete ne nous impose pas de connaitre l'islam par coeur, mais nous devrions conaitre certaines choses qui nous concerne.

ainsi, un musulman doit savoir comment prier.
comment jeuner.............

se sont des choses qui concerne tout musulman,

on a pas besoins d'un niveau pour apprendre l'islam, normalement il doit etre a la porté de tout le monde, et heureusement que les livres de l'exegeses traduit sont en vente partout, et tout le monde peut les consulter.

et il faut avoué une chose, si qq'un lit l'exegese du Coran et le comprend parfaitement, sa science alors dépassera la plupart des musulmans et meme certains imams, d'ailleur l'un des plus grands savants de ce siecle : L'IMAM ALBANI a tout apris chez lui, il n'a suivie aucun enseignement dans une école, et pourtant son savoir a dépassé le savoir des imams du 20 ieme siecle, sans oublié qu'il n'est pas ARABE mais un ALBANAIS qui a apprit l'arabe dans son enfance.

Et voilà pourquoi, cher Rachid, l'enseignement dispensé à la Faculté catholique n'est pas un enseignement théologique....

Si la Catho s'est dévouée ou a saisi l'opportunité de délivrer cet enseignement vu le refus des universités du public, c'est bien et elle est surement capable de le faire en toute impartialité.
Il reste que cela aurait eu plus de sens si ce diplome était donné par la Sorbonne, une faculté ayant un poids historique multi centenaire. Cela aurait mieux officialisé la réconciliation da la laïcité avec le fait religieux.

Notnaf a écrit:

Si la Catho s'est dévouée ou a saisi l'opportunité de délivrer cet enseignement vu le refus des universités du public, c'est bien et elle est surement capable de le faire en toute impartialité.
Il reste que cela aurait eu plus de sens si ce diplome était donné par la Sorbonne, une faculté ayant un poids historique multi centenaire. Cela aurait mieux officialisé la réconciliation da la laïcité avec le fait religieux.

Bonsoir, Notnaf, ravi de te lire ...


C'est bien vu, ce que tu écris ! Dommage que la Sorbonne ait cru manquer à ses obligations de laïcité en acceptant de donner ce diplome...

mario-franc_lazur a écrit:

Notnaf a écrit:

Si la Catho s'est dévouée ou a saisi l'opportunité de délivrer cet enseignement vu le refus des universités du public, c'est bien et elle est surement capable de le faire en toute impartialité.
Il reste que cela aurait eu plus de sens si ce diplome était donné par la Sorbonne, une faculté ayant un poids historique multi centenaire. Cela aurait mieux officialisé la réconciliation da la laïcité avec le fait religieux.

Bonsoir, Notnaf, ravi de te lire ...


C'est bien vu, ce que tu écris ! Dommage que la Sorbonne ait cru manquer à ses obligations de laïcité en acceptant de donner ce diplome...

Il ne faut pas desespérer , un jour viendra mais il ne faudra pas imposer la burka au étudiantes

Citation :

Il ne faut pas desespérer , un jour viendra mais il ne faudra pas imposer la burka au étudiantes

Ni imposer le voile islamique, ni refuser la mixité

la laïcité respect les cultes, mais pas les débordements dans la sphère publique qui est du domaine de la Loi républicaine

Le camarguais a écrit:

Citation :

Il ne faut pas desespérer , un jour viendra mais il ne faudra pas imposer la burka au étudiantes

Ni imposer le voile islamique, ni refuser la mixité

EVIDEMMENT, CELA SE SOUS ENTEND

Je ne sais pas s'il existe des imams femmes, mais je sais qu'il n'y a pas de prêtre femme.

florence_yvonne a écrit:

Je ne sais pas s'il existe des imams femmes, mais je sais qu'il n'y a pas de prêtre femme.

Il existe des pateurs femmes.
Et de plus les femmes peuvent trés bien annoncer et commenter les écritures Coran et Bible AT et NT trés correctement.

Toujours cette suprématie machiste au sein des religons et des mâles religieux

Citation :

s'il existe des imams femmes

vu comment est réalisée la prière musulmane (génuflexions ). Ça sera difficile a une femme de diriger la prière dans la mixité



Il y a des pasteurs femmes et a mon avis, les prêtres femmes ça ne saurait tardé, en tout cas, il n y a rien dans les évangiles qui l'interdit

Ceci dit, on ne fait pas des études de théologie que pour être prêtre, j'ai souvent assisté a des conférence en théologie ou c'est des femmes qui intervenaient. Quand je parlais de mixité, c'est sur les bancs de la sorbonne

Le camarguais a écrit:

Citation :

s'il existe des imams femmes

vu comment est réalisée la prière musulmane (génuflexions ). Ça sera difficile a une femme de diriger la prière dans la mixité



Il y a des pasteurs femmes et a mon avis, les prêtres femmes ça ne saurait tardé, en tout cas, il n y a rien dans les évangiles qui l'interdit

Ceci dit, on ne fait pas des études de théologie que pour être prêtre, j'ai souvent assisté a des conférence en théologie ou c'est des femmes qui intervenaient. Quand je parlais de mixité, c'est sur les bancs de la sorbonne

une musulmane doit s'instruire, mais jamais devenir IMAM de MOSQUE.

pour etre IMAM, seul un HOMME doit le fair et non une femme, parcontre la femme peut diriger une priere feminine mais jamais mixte, et une femme peut enseigné, mais IMAM, NON désolé, et ceux qui le font sont dans un égarement évident
je ne voit aucun probleme, les musulmanes pour la plupart n'y voit aucun probleme surtout que le Coran leur donne tout leurs droit contrairement a la bible, et tu l'a bien constaté

chrisredfeild a écrit:

Le camarguais a écrit:

Citation :

s'il existe des imams femmes

vu comment est réalisée la prière musulmane (génuflexions ). Ça sera difficile a une femme de diriger la prière dans la mixité



Il y a des pasteurs femmes et a mon avis, les prêtres femmes ça ne saurait tardé, en tout cas, il n y a rien dans les évangiles qui l'interdit

Ceci dit, on ne fait pas des études de théologie que pour être prêtre, j'ai souvent assisté a des conférence en théologie ou c'est des femmes qui intervenaient. Quand je parlais de mixité, c'est sur les bancs de la sorbonne

une musulmane doit s'instruire, mais jamais devenir IMAM de MOSQUE.

pour etre IMAM, seul un HOMME doit le fair et non une femme, parcontre la femme peut diriger une priere feminine mais jamais mixte, et une femme peut enseigné, mais IMAM, NON désolé, et ceux qui le font sont dans un égarement évident
je ne voit aucun probleme, les musulmanes pour la plupart n'y voit aucun probleme surtout que le Coran leur donne tout leurs droit contrairement a la bible, et tu l'a bien constaté

LA MISOGINIE EST UNE MALADIE CHRONIQUE QUI SE GUÈRRIT!

ChrisLam a écrit:

chrisredfeild a écrit:

Le camarguais a écrit:

Citation :

s'il existe des imams femmes

vu comment est réalisée la prière musulmane (génuflexions ). Ça sera difficile a une femme de diriger la prière dans la mixité



Il y a des pasteurs femmes et a mon avis, les prêtres femmes ça ne saurait tardé, en tout cas, il n y a rien dans les évangiles qui l'interdit

Ceci dit, on ne fait pas des études de théologie que pour être prêtre, j'ai souvent assisté a des conférence en théologie ou c'est des femmes qui intervenaient. Quand je parlais de mixité, c'est sur les bancs de la sorbonne

une musulmane doit s'instruire, mais jamais devenir IMAM de MOSQUE.

pour etre IMAM, seul un HOMME doit le fair et non une femme, parcontre la femme peut diriger une priere feminine mais jamais mixte, et une femme peut enseigné, mais IMAM, NON désolé, et ceux qui le font sont dans un égarement évident
je ne voit aucun probleme, les musulmanes pour la plupart n'y voit aucun probleme surtout que le Coran leur donne tout leurs droit contrairement a la bible, et tu l'a bien constaté

LA MISOGINIE EST UNE MALADIE CHRONIQUE QUI SE GUÈRRIT!

mon frere, c'est la seul chose que vous puissiez dire, et je redit . UNE FEMME ne fait pas IMAM, et c'est tout a fait normal, et une femme ne fait pas POLICIERE et c'est tout a fait normal, et une femme ne fait pas le service militaire et c'est tout a fait normal.


avant de dire se genre de commentaire qui n'est émis que sur ignorance, vérifez ce que dit dabord la bible au sujet des femmes, puis accusé JESUS, PAUL, MOISE d'avoir la MISOGINIE

J'ai bien dit "prêtre"

chrisredfeild a écrit:

ChrisLam a écrit:

chrisredfeild a écrit:

Le camarguais a écrit:

Citation :

s'il existe des imams femmes

vu comment est réalisée la prière musulmane (génuflexions ). Ça sera difficile a une femme de diriger la prière dans la mixité



Il y a des pasteurs femmes et a mon avis, les prêtres femmes ça ne saurait tardé, en tout cas, il n y a rien dans les évangiles qui l'interdit

Ceci dit, on ne fait pas des études de théologie que pour être prêtre, j'ai souvent assisté a des conférence en théologie ou c'est des femmes qui intervenaient. Quand je parlais de mixité, c'est sur les bancs de la sorbonne

une musulmane doit s'instruire, mais jamais devenir IMAM de MOSQUE.

pour etre IMAM, seul un HOMME doit le fair et non une femme, parcontre la femme peut diriger une priere feminine mais jamais mixte, et une femme peut enseigné, mais IMAM, NON désolé, et ceux qui le font sont dans un égarement évident
je ne voit aucun probleme, les musulmanes pour la plupart n'y voit aucun probleme surtout que le Coran leur donne tout leurs droit contrairement a la bible, et tu l'a bien constaté

LA MISOGINIE EST UNE MALADIE CHRONIQUE QUI SE GUÈRRIT!

mon frere, c'est la seul chose que vous puissiez dire, et je redit . UNE FEMME ne fait pas IMAM, et c'est tout a fait normal, et une femme ne fait pas POLICIERE et c'est tout a fait normal, et une femme ne fait pas le service militaire et c'est tout a fait normal.


avant de dire se genre de commentaire qui n'est émis que sur ignorance, vérifez ce que dit dabord la bible au sujet des femmes, puis accusé JESUS, PAUL, MOISE d'avoir la MISOGINIE

Désolé, mais il y a des femmes policière, soldates, et autres

florence_yvonne a écrit:

chrisredfeild a écrit:

ChrisLam a écrit:

chrisredfeild a écrit:

Le camarguais a écrit:

Citation :

s'il existe des imams femmes

vu comment est réalisée la prière musulmane (génuflexions ). Ça sera difficile a une femme de diriger la prière dans la mixité



Il y a des pasteurs femmes et a mon avis, les prêtres femmes ça ne saurait tardé, en tout cas, il n y a rien dans les évangiles qui l'interdit

Ceci dit, on ne fait pas des études de théologie que pour être prêtre, j'ai souvent assisté a des conférence en théologie ou c'est des femmes qui intervenaient. Quand je parlais de mixité, c'est sur les bancs de la sorbonne

une musulmane doit s'instruire, mais jamais devenir IMAM de MOSQUE.

pour etre IMAM, seul un HOMME doit le fair et non une femme, parcontre la femme peut diriger une priere feminine mais jamais mixte, et une femme peut enseigné, mais IMAM, NON désolé, et ceux qui le font sont dans un égarement évident
je ne voit aucun probleme, les musulmanes pour la plupart n'y voit aucun probleme surtout que le Coran leur donne tout leurs droit contrairement a la bible, et tu l'a bien constaté

LA MISOGINIE EST UNE MALADIE CHRONIQUE QUI SE GUÈRRIT!

mon frere, c'est la seul chose que vous puissiez dire, et je redit . UNE FEMME ne fait pas IMAM, et c'est tout a fait normal, et une femme ne fait pas POLICIERE et c'est tout a fait normal, et une femme ne fait pas le service militaire et c'est tout a fait normal.


avant de dire se genre de commentaire qui n'est émis que sur ignorance, vérifez ce que dit dabord la bible au sujet des femmes, puis accusé JESUS, PAUL, MOISE d'avoir la MISOGINIE

Désolé, mais il y a des femmes policière, soldates, et autres

oui, meme en Algerie il y'a ça, mais il y'a quand meme un probleme.

tout le monde qui lit la bible et le coran comprendra que ces 2 livres ordonne a l'homme de protégé la femme et non le contraire.

lorsque nous disons que la femme ne doit etre policiere ou soldat, nous ne somme pas entraine de lui enlever son droit, mais au contraire, c'est a nous de la protéger, c'est notre devoir de le fair, et DIEU nous jugera pour ne pas avoir protéger la femme, mais jamais la femme ne protege les hommes

chrisredfeild a écrit:

florence_yvonne a écrit:

chrisredfeild a écrit:

ChrisLam a écrit:

chrisredfeild a écrit:

Le camarguais a écrit:

Citation :

s'il existe des imams femmes

vu comment est réalisée la prière musulmane (génuflexions ). Ça sera difficile a une femme de diriger la prière dans la mixité



Il y a des pasteurs femmes et a mon avis, les prêtres femmes ça ne saurait tardé, en tout cas, il n y a rien dans les évangiles qui l'interdit

Ceci dit, on ne fait pas des études de théologie que pour être prêtre, j'ai souvent assisté a des conférence en théologie ou c'est des femmes qui intervenaient. Quand je parlais de mixité, c'est sur les bancs de la sorbonne

une musulmane doit s'instruire, mais jamais devenir IMAM de MOSQUE.

pour etre IMAM, seul un HOMME doit le fair et non une femme, parcontre la femme peut diriger une priere feminine mais jamais mixte, et une femme peut enseigné, mais IMAM, NON désolé, et ceux qui le font sont dans un égarement évident
je ne voit aucun probleme, les musulmanes pour la plupart n'y voit aucun probleme surtout que le Coran leur donne tout leurs droit contrairement a la bible, et tu l'a bien constaté

LA MISOGINIE EST UNE MALADIE CHRONIQUE QUI SE GUÈRRIT!

mon frere, c'est la seul chose que vous puissiez dire, et je redit . UNE FEMME ne fait pas IMAM, et c'est tout a fait normal, et une femme ne fait pas POLICIERE et c'est tout a fait normal, et une femme ne fait pas le service militaire et c'est tout a fait normal.


avant de dire se genre de commentaire qui n'est émis que sur ignorance, vérifez ce que dit dabord la bible au sujet des femmes, puis accusé JESUS, PAUL, MOISE d'avoir la MISOGINIE

Désolé, mais il y a des femmes policière, soldates, et autres

oui, meme en Algerie il y'a ça, mais il y'a quand meme un probleme.

tout le monde qui lit la bible et le coran comprendra que ces 2 livres ordonne a l'homme de protégé la femme et non le contraire.

lorsque nous disons que la femme ne doit etre policiere ou soldat, nous ne somme pas entraine de lui enlever son droit, mais au contraire, c'est a nous de la protéger, c'est notre devoir de le fair, et DIEU nous jugera pour ne pas avoir protéger la femme, mais jamais la femme ne protege les hommes

Mais quand la femme dit à l'homme c'est inutile d'aller tuer , trés souvent l'homme l'envois promener .

chrisredfeild a écrit:

florence_yvonne a écrit:

chrisredfeild a écrit:

ChrisLam a écrit:

chrisredfeild a écrit:

Le camarguais a écrit:

Citation :

s'il existe des imams femmes

vu comment est réalisée la prière musulmane (génuflexions ). Ça sera difficile a une femme de diriger la prière dans la mixité



Il y a des pasteurs femmes et a mon avis, les prêtres femmes ça ne saurait tardé, en tout cas, il n y a rien dans les évangiles qui l'interdit

Ceci dit, on ne fait pas des études de théologie que pour être prêtre, j'ai souvent assisté a des conférence en théologie ou c'est des femmes qui intervenaient. Quand je parlais de mixité, c'est sur les bancs de la sorbonne

une musulmane doit s'instruire, mais jamais devenir IMAM de MOSQUE.

pour etre IMAM, seul un HOMME doit le fair et non une femme, parcontre la femme peut diriger une priere feminine mais jamais mixte, et une femme peut enseigné, mais IMAM, NON désolé, et ceux qui le font sont dans un égarement évident
je ne voit aucun probleme, les musulmanes pour la plupart n'y voit aucun probleme surtout que le Coran leur donne tout leurs droit contrairement a la bible, et tu l'a bien constaté

LA MISOGINIE EST UNE MALADIE CHRONIQUE QUI SE GUÈRRIT!

mon frere, c'est la seul chose que vous puissiez dire, et je redit . UNE FEMME ne fait pas IMAM, et c'est tout a fait normal, et une femme ne fait pas POLICIERE et c'est tout a fait normal, et une femme ne fait pas le service militaire et c'est tout a fait normal.


avant de dire se genre de commentaire qui n'est émis que sur ignorance, vérifez ce que dit dabord la bible au sujet des femmes, puis accusé JESUS, PAUL, MOISE d'avoir la MISOGINIE

Désolé, mais il y a des femmes policière, soldates, et autres

oui, meme en Algerie il y'a ça, mais il y'a quand meme un probleme.

tout le monde qui lit la bible et le coran comprendra que ces 2 livres ordonne a l'homme de protégé la femme et non le contraire.

lorsque nous disons que la femme ne doit etre policiere ou soldat, nous ne somme pas entraine de lui enlever son droit, mais au contraire, c'est a nous de la protéger, c'est notre devoir de le fair, et DIEU nous jugera pour ne pas avoir protéger la femme, mais jamais la femme ne protege les hommes

Mais bien sur, il faut protéger la femme, cette pauvre petite chose si fragile.

florence_yvonne a écrit:

chrisredfeild a écrit:

florence_yvonne a écrit:

chrisredfeild a écrit:

ChrisLam a écrit:

chrisredfeild a écrit:

Le camarguais a écrit:

Citation :

s'il existe des imams femmes

vu comment est réalisée la prière musulmane (génuflexions ). Ça sera difficile a une femme de diriger la prière dans la mixité



Il y a des pasteurs femmes et a mon avis, les prêtres femmes ça ne saurait tardé, en tout cas, il n y a rien dans les évangiles qui l'interdit

Ceci dit, on ne fait pas des études de théologie que pour être prêtre, j'ai souvent assisté a des conférence en théologie ou c'est des femmes qui intervenaient. Quand je parlais de mixité, c'est sur les bancs de la sorbonne

une musulmane doit s'instruire, mais jamais devenir IMAM de MOSQUE.

pour etre IMAM, seul un HOMME doit le fair et non une femme, parcontre la femme peut diriger une priere feminine mais jamais mixte, et une femme peut enseigné, mais IMAM, NON désolé, et ceux qui le font sont dans un égarement évident
je ne voit aucun probleme, les musulmanes pour la plupart n'y voit aucun probleme surtout que le Coran leur donne tout leurs droit contrairement a la bible, et tu l'a bien constaté

LA MISOGINIE EST UNE MALADIE CHRONIQUE QUI SE GUÈRRIT!

mon frere, c'est la seul chose que vous puissiez dire, et je redit . UNE FEMME ne fait pas IMAM, et c'est tout a fait normal, et une femme ne fait pas POLICIERE et c'est tout a fait normal, et une femme ne fait pas le service militaire et c'est tout a fait normal.


avant de dire se genre de commentaire qui n'est émis que sur ignorance, vérifez ce que dit dabord la bible au sujet des femmes, puis accusé JESUS, PAUL, MOISE d'avoir la MISOGINIE

Désolé, mais il y a des femmes policière, soldates, et autres

oui, meme en Algerie il y'a ça, mais il y'a quand meme un probleme.

tout le monde qui lit la bible et le coran comprendra que ces 2 livres ordonne a l'homme de protégé la femme et non le contraire.

lorsque nous disons que la femme ne doit etre policiere ou soldat, nous ne somme pas entraine de lui enlever son droit, mais au contraire, c'est a nous de la protéger, c'est notre devoir de le fair, et DIEU nous jugera pour ne pas avoir protéger la femme, mais jamais la femme ne protege les hommes

Mais bien sur, il faut protéger la femme, cette pauvre petite chose si fragile.

oui, la femme est fragile, et ou est le probleme?

parceque je l'insulte en disant ceci?


chrislam

Citation :

Mais quand la femme dit à l'homme c'est inutile d'aller tuer , trés souvent l'homme l'envois promener .

commentaire basé sur la malcompréhension total et sur des préjugés

La femme est plus résistante que l'homme, il a été prouvé que l'homme ne supporterait pas les douleurs d'un accouchement

florence_yvonne a écrit:

La femme est plus résistante que l'homme, il a été prouvé que l'homme ne supporterait pas les douleurs d'un accouchement

DIEU par sa sagesse donne a chacun son ROLE.

je n'ai pas lu cette preuve, je ne vais quand meme pas t'accusé de mensenge, mais si cette recherche s'avere juste (parceque les chercheurs se trompent aussi), sa prouve alors que par la miséricorde de DIEU et par sagesse, il a donné a la femme un ROLE parmi d'autre,

il y'a des ROLS spécifique a la femme que l'homme ne peut fair, ainsi l'islam ( et surment la bible) donne a la femme le droit de la garde des enfants, et suivant ce point, un homme peut crié a la non égalité.

on ne peut mélanger les choses, chacun a des devoirs, et chacun a des droits, ainsi l'islam n'oblige pas a la femme de subvenir au besoin de sa famille, mais oblige l'homme a le fair, et lorsque je dit ça, je veut dire aussi que si l'homme est capable de subvenir au besoin de la famille mais ne le fait pas, DIEU le jugera, alors que la femme n'est pas jugé pour ça.


chacun a ses droits propres a lui, chacun a ses devoirs propres a lui

Personnellement, aucun homme ne m'a jamais dominé, et ce n'est pas demain la veille que cela va commencer. J'ai traversé de lourdes épreuves, j'ai survécu, je suis forte.

florence_yvonne a écrit:

Personnellement, aucun homme ne m'a jamais dominé, et ce n'est pas demain la veille que cela va commencer. J'ai traversé de lourdes épreuves, j'ai survécu, je suis forte.

Tu seras encore plus forte avec un homme a tes cotés.Mais yvonne te rappelle tu de
l’acharnement du pouvoir chretien à brûler de vieilles paysannes dépositaires de ces dits « secrets » de l’hérésie à la vision étroite catholique. Les plus souvent brûlées sont de vieilles femmes plutôt misérables que des jeunes filles.
Sait tu a quel point certains historiens parlent d’un « gynocide » ou encore d’un « sexocide ». La phrase de Michelet extraite de son plaidoyer La Sorcière, illustre bien l’ampleur de la persécution dont elles ont fait l’objet : « pour un sorcier, dix mille sorcières ». Démontrant l’acharnement des inquisiteurs à juger et parfois brûler des femmes plutôt que des hommes, car entre 70 et 80% des condamnés au bûcher étaient des femmes.
De nos jours, les gens pensent que les femmes sont libérées en Occident et que le mouvement de libération des femmes a débuté au vingtième siècle. En fait, le mouvement de libération des femmes n’a pas été initié par des hommes ou des femmes. il a débuté par une révélation de Dieu, au septième siècle, à un homme du nom de Mohammed, connu comme le prophète de l’islam. Le Coran et la sounnah du Prophète (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) sont les sources desquelles chaque femme bénéficie donc de ses droits et obligations.Tous et je dis bien tous les droits lui furent donné par DIEU lui-meme -voir droits de la femme en islam-
Pourtant, même dans notre époque dite de « progrès » se déroulent la multiplication des libres-penseurs et autres libertins poussant la société vers la notion de la femme objet tournée vers le progrès mais également le visage obscurantiste et archaïque de la répression religieuse et de l’hégémonie culturelle.

LA REPONSE a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Personnellement, aucun homme ne m'a jamais dominé, et ce n'est pas demain la veille que cela va commencer. J'ai traversé de lourdes épreuves, j'ai survécu, je suis forte.

Tu seras encore plus forte avec un homme a tes cotés.Mais yvonne te rappelle tu de
l’acharnement du pouvoir chretien à brûler de vieilles paysannes dépositaires de ces dits « secrets » de l’hérésie à la vision étroite catholique. Les plus souvent brûlées sont de vieilles femmes plutôt misérables que des jeunes filles.
Sait tu a quel point certains historiens parlent d’un « gynocide » ou encore d’un « sexocide ». La phrase de Michelet extraite de son plaidoyer La Sorcière, illustre bien l’ampleur de la persécution dont elles ont fait l’objet : « pour un sorcier, dix mille sorcières ». Démontrant l’acharnement des inquisiteurs à juger et parfois brûler des femmes plutôt que des hommes, car entre 70 et 80% des condamnés au bûcher étaient des femmes.
De nos jours, les gens pensent que les femmes sont libérées en Occident et que le mouvement de libération des femmes a débuté au vingtième siècle. En fait, le mouvement de libération des femmes n’a pas été initié par des hommes ou des femmes. il a débuté par une révélation de Dieu, au septième siècle, à un homme du nom de Mohammed, connu comme le prophète de l’islam. Le Coran et la sounnah du Prophète (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) sont les sources desquelles chaque femme bénéficie donc de ses droits et obligations.Tous et je dis bien tous les droits lui furent donné par DIEU lui-meme -voir droits de la femme en islam-
Pourtant, même dans notre époque dite de « progrès » se déroulent la multiplication des libres-penseurs et autres libertins poussant la société vers la notion de la femme objet tournée vers le progrès mais également le visage obscurantiste et archaïque de la répression religieuse et de l’hégémonie culturelle.

On lapide plus de femmes dans l'islam et surtout chez les plus extrémiste.
J'ai une vidéo non truquée car venant d'un appareil ohoto ou l'on vois une jeune femme se faire tabasser pour avoir mis un pentalon .
tabassage jusqu'à ce que mort arrive et en public sous les cris de haines des mâles qui jouissaient du spectacle.
Il ne 'est pas possible de la psser sur ce site car trop volumineuse en Mo
Si c'est cela protéger la femme il a des progrés à faire.
La scène se passe en Iran

ChrisLam a écrit:

LA REPONSE a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Personnellement, aucun homme ne m'a jamais dominé, et ce n'est pas demain la veille que cela va commencer. J'ai traversé de lourdes épreuves, j'ai survécu, je suis forte.

Tu seras encore plus forte avec un homme a tes cotés.Mais yvonne te rappelle tu de
l’acharnement du pouvoir chretien à brûler de vieilles paysannes dépositaires de ces dits « secrets » de l’hérésie à la vision étroite catholique. Les plus souvent brûlées sont de vieilles femmes plutôt misérables que des jeunes filles.
Sait tu a quel point certains historiens parlent d’un « gynocide » ou encore d’un « sexocide ». La phrase de Michelet extraite de son plaidoyer La Sorcière, illustre bien l’ampleur de la persécution dont elles ont fait l’objet : « pour un sorcier, dix mille sorcières ». Démontrant l’acharnement des inquisiteurs à juger et parfois brûler des femmes plutôt que des hommes, car entre 70 et 80% des condamnés au bûcher étaient des femmes.
De nos jours, les gens pensent que les femmes sont libérées en Occident et que le mouvement de libération des femmes a débuté au vingtième siècle. En fait, le mouvement de libération des femmes n’a pas été initié par des hommes ou des femmes. il a débuté par une révélation de Dieu, au septième siècle, à un homme du nom de Mohammed, connu comme le prophète de l’islam. Le Coran et la sounnah du Prophète (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) sont les sources desquelles chaque femme bénéficie donc de ses droits et obligations.Tous et je dis bien tous les droits lui furent donné par DIEU lui-meme -voir droits de la femme en islam-
Pourtant, même dans notre époque dite de « progrès » se déroulent la multiplication des libres-penseurs et autres libertins poussant la société vers la notion de la femme objet tournée vers le progrès mais également le visage obscurantiste et archaïque de la répression religieuse et de l’hégémonie culturelle.

On lapide plus de femmes dans l'islam et surtout chez les plus extrémiste.
J'ai une vidéo non truquée car venant d'un appareil ohoto ou l'on vois une jeune femme se faire tabasser pour avoir mis un pentalon .
tabassage jusqu'à ce que mort arrive et en public sous les cris de haines des mâles qui jouissaient du spectacle.
Il ne 'est pas possible de la psser sur ce site car trop volumineuse en Mo
Si c'est cela protéger la femme il a des progrés à faire.
La scène se passe en Iran

et voila un autre changement de sujet.

mon frere, que tu le veut ou non, la lapidation est prescrite meme dans vos livres, et tout le monde sais et AVEC LES PREUVES que le texte de lapidation qui existe dans l'évangile n'est pas ORIGINAL, et les preuves existent, alors inutils de nous dire que JESUS n'a pas lapider, ce texte n'est qu'invention humaine.


je remarque aussi que nous entendons des gens qui parlent de TOLERANCE, puis nous voyons de la part d'eux meme ce genre de phrase qui montre leur veritable intolérance.


a tu pris au moins le temp de vérifié si ce genre d'agissement est prescrit dans le Coran?

LA REPONSE a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Personnellement, aucun homme ne m'a jamais dominé, et ce n'est pas demain la veille que cela va commencer. J'ai traversé de lourdes épreuves, j'ai survécu, je suis forte.

Tu seras encore plus forte avec un homme a tes cotés.Mais yvonne te rappelle tu de
l’acharnement du pouvoir chretien à brûler de vieilles paysannes dépositaires de ces dits « secrets » de l’hérésie à la vision étroite catholique. Les plus souvent brûlées sont de vieilles femmes plutôt misérables que des jeunes filles.
Sait tu a quel point certains historiens parlent d’un « gynocide » ou encore d’un « sexocide ». La phrase de Michelet extraite de son plaidoyer La Sorcière, illustre bien l’ampleur de la persécution dont elles ont fait l’objet : « pour un sorcier, dix mille sorcières ». Démontrant l’acharnement des inquisiteurs à juger et parfois brûler des femmes plutôt que des hommes, car entre 70 et 80% des condamnés au bûcher étaient des femmes.
De nos jours, les gens pensent que les femmes sont libérées en Occident et que le mouvement de libération des femmes a débuté au vingtième siècle. En fait, le mouvement de libération des femmes n’a pas été initié par des hommes ou des femmes. il a débuté par une révélation de Dieu, au septième siècle, à un homme du nom de Mohammed, connu comme le prophète de l’islam. Le Coran et la sounnah du Prophète (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) sont les sources desquelles chaque femme bénéficie donc de ses droits et obligations.Tous et je dis bien tous les droits lui furent donné par DIEU lui-meme -voir droits de la femme en islam-
Pourtant, même dans notre époque dite de « progrès » se déroulent la multiplication des libres-penseurs et autres libertins poussant la société vers la notion de la femme objet tournée vers le progrès mais également le visage obscurantiste et archaïque de la répression religieuse et de l’hégémonie culturelle.

J'ai un homme à mes coté, mais je me protège toute seule. Je suis une femme libre.

chrisredfeild, si tu assistais à la lapidation d'une femme, ferais-tu parti de ceux qui jettent des pierres ?

florence_yvonne a écrit:

chrisredfeild, si tu assistais à la lapidation d'une femme, ferais-tu parti de ceux qui jettent des pierres ?

???????????


si tu pense que l'islam reserve la lapidation a la femme, alors je te dirais que contrairement a la bible, la lapidation est reserver dans le Coran a la femme et a l'homme.

toute les peines dans le Coran ne font aucun favoritiseme contrairement a ce qu'il y'a dans la bible.

mais pour les pierres, je ne pense pas que j'aurais le courage de le fair, mais je ne fait pas comme les chrétiens qui cachent une réalité ecrite meme dans leur livre.


je vous pose une question.


POURQUOI CHRETIENS NE LA PRATIQUE PLUS???????


(ne me dite pas que sa n'existe pas, nous avons toute une documentation qui prouve que le texte de JEAN est un ajout ultérieur, et qui n'a rien avoir avec l'évangile).

a ma question, la seul réponse que vous puissiez dire : CE SONT DES ACTES BARBARES.


vous oubliez pourtant que c'est DIEU qui les a introduit dans l'ancien testement, et DONC, DIEU aurait introduit une punition BARBARES.


alors ?

je pose une question au chrétiens.


si vous étiez du temps de MOISE voir JESUS , jeteriez vous la pierre sur ceux qui ont commis l'adultere?.


si vous dites NON, expliquez alors nous comment vous prétendez dire que vous croyez alors que vous n'obeissez pas a DIEU?


remarquez , que moi personnellement, je prefere entendre ceux qui disent ; JE NE CROIT PAS A DIEU, qu'a ceux qui disent ; NOUS CROYONS A DIEU , puis commencent a cacher des réalité revelées par leur DIEU

chrisredfeild a écrit:

je pose une question au chrétiens.


si vous étiez du temps de MOISE voir JESUS , jeteriez vous la pierre sur ceux qui ont commis l'adultere?.


si vous dites NON, expliquez alors nous comment vous prétendez dire que vous croyez alors que vous n'obeissez pas a DIEU?


remarquez , que moi personnellement, je prefere entendre ceux qui disent ; JE NE CROIT PAS A DIEU, qu'a ceux qui disent ; NOUS CROYONS A DIEU , puis commencent a cacher des réalité revelées par leur DIEU

Bonsoir rachid.

Non Je ne jetterais aucune Pierre a une femme qui a commis un adultère!

Le Pourquoi c'est bien simple, la Lapidation était possible que si un ou deux témoins était sur place pour constater le ou les faits!

a cette Epoque fallait -il être sûr qu'une femme ou jeune fille était Vierge?

Vous n'allez certainement pas allez voir sous ..... voyez ce que je veut dire!

et depuis les lois ont changer c'est plus simple.

a+