Romains 3

SKIPEER a écrit:

Je trouve un peu déplacée qu un homme de religion justifie le menson.ge pour prêcher la parole divine 
[size=30]Mais si par mon menson.ge la vérité de Dieu a surabondé pour sa gloire, pourquoi, moi aussi, suis-je encore jugé comme pécheur?[/size]


[size=30]Paul de tarse se contredit dans plusieurs de ses lettres et il est à mon sens incredible[/size]

cailloubleu* a écrit:

Il ne justifie pas le men.songe mon cher Skipeer puisqu'il le trouve abominable, je suppose que tu n'as pas lu mon texte.

cailloubleu* a écrit:

C'est normal venant de certains sites islamophobes on peut s'attendre à une mauvaise lecture ,  mais venant de toi et de ton niveau de culture  c'est inattendu.

bon croyant a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Il ne justifie pas le men.songe mon cher Skipeer puisqu'il le trouve abominable, je suppose que tu n'as pas lu mon texte.

Mais chère Cailloubleu ce n'est pas la première fois où Paul se sent accusé de me-nsonge . il l'a réaffirmé tout au long de ses lettres par ses dires et ses actes

Citation :

Ce sont les propos d’un Jésus juif détaché de sa confession et isolé des autres mouvements religieux qui proclama l’imminence du règne de Dieu, appelant ses fidèles à un renversement des structures de pouvoir, qu’elles soient basées sur la politique, la richesse, la classe sociale ou le sexe.

Ce Jésus conduit une véritable révolution dont il connait les risques.

C’est aussi ce Jésus rebelle qui émeut la population et en choqua d’autre en prononçant des bénédictions pour les pauvres, les affamés et les persécutés, et maudit ceux qui ont la richesse, le confort et le pouvoir, tout en appelant les endettés à ne pas payer leur dette et les persécutés à tendre l’autre joue à aimer ses ennemis et à ne pas faire aux autres ce qu’on n’aimerait pas qu’on nous fasse.

C’est ce Jésus plein de sagesse et de compassion qui résuma la vraie religion comme le fait d’aimer Dieu et d’aimer son prochain comme soi-même et non pas de vénérer un Dieu par cupidité ou par opportunisme.

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cailloubleu* a écrit:

Et maintenant continuez de polémiquer et à vous salir mutuellement, chrétiens,  musulmans, musulmans,  chrétiens si cela vous chante, je ne m'en occupe plus.

cailloubleu* a écrit:

Il ne justifie pas le men.songe mon cher Skipeer puisqu'il le trouve abominable, je suppose que tu n'as pas lu mon texte. J'ai expliqué Romain 3 verset par verset, on ne peut dire que Paul justifie le men.songe que si on ne lit pas le contexte.

En fait il dit LE CONTRAIRE.

C'est normal venant de certains sites islamophobes on peut s'attendre à une mauvaise lecture ,  mais venant de toi et de ton niveau de culture  c'est inattendu.

Cailloubleu a écrit:

[size=32]Et maintenant continuez de polémiquer et à vous salir mutuellement, chrétiens,  musulmans, musulmans,  chrétiens si cela vous chante, je ne m'en occupe plus.[/size]

SKIPEER a écrit:

Cailloubleu a écrit:

[size=32]Et maintenant continuez de polémiquer et à vous salir mutuellement, chrétiens,  musulmans, musulmans,  chrétiens si cela vous chante, je ne m'en occupe plus.[/size]

On ne polémique pas chère cailloubleu mais on essaye d exposer des vérités sur le comportement de ce personnage qui a complètement changé la religion qu est venu prêcher Jésus paix bénédiction sur lui et nous le faisons dans le respect des croyances de chacun
D'ailleurs je n est pas par exemple traite Paul d antechrist

Citation :

1- Il est difficile d'admettre que Jésus paix sur lui , soit apparu à Saul, non seulement pour le faire changer d'avis mais aussi pour en faire son principal apotre en nation païenne. Alors qu'à ses douze apôtres Jésus leur avait interdit d'aller chez les païens, ni même en Samarie ( voir Matthieu 10 )

Citation :

2- Paul de tarse fut l'adversaire des apôtres, celui qui prêche un autre évangile, celui du salut par la foi et non par la Loi.  La Loi elle renfermait avant tout le Décalogue, les Commandements de Dieu. Or, Jésus psl n'était pas venu abolir la Loi, mais la parfaire, et l'accomplir ! Paul, lui, prêche contre la Loi .

Citation :

3- Enfin Paul se tarse avoue avoir "dépouillé d'autres églises" à son propre bénéfice ( II Cor. XI 8 )

Cailloubleu a écrit:

Je suis favorable à la vérité historique 

Citation :

[size=31]Dans ( II Cor. XI 8 ) il faut réfléchir 5 minutes. Comment un prédicateur pourrait-il  se vanter d'avoir réellement dépouillé des églises?[/size]
[size=31]Vous voyez Bajrafil ou Iquioussen en train de s'accuser de vol? devant leurs fidèles, vous imaginez le choc?[/size]
[size=31]Et si c'était vrai, faudrait-il être assez stupide pour l'écrire?[/size]

[size=31]Il est évident que Paul faisait de l'ironie avec son verbe "dépouiller". Comme tous les prédicateurs sans le sou, il acceptait un salaire des églises qui l'invitaient pour vivre et souvent il prêchait gratuitement.[/size]

[size=31]Vous faites ce que vous voulez de mon commentaire, il s'agit simplement d'être un lecteur honnête ou pas, cela ne me regarde pas.[/size]

Pétunia a écrit:

Voici mes réponses en tant que catholique :

Citation :

1- Il est difficile d'admettre que Jésus paix sur lui , soit apparu à Saul, non seulement pour le faire changer d'avis mais aussi pour en faire son principal apotre en nation païenne. Alors qu'à ses douze apôtres Jésus leur avait interdit d'aller chez les païens, ni même en Samarie ( voir Matthieu 10 )

Cette interdiction devait être levée, sur l'effusion de l'Esprit à la Pentecôte, les apôtres ont été informés qu'ils devraient être les témoins du Christ d'abord «à Jérusalem, et dans toute la Judée», puis «en Samarie», et enfin, "jusqu'aux extrémités de la terre" (Actes 1:8).

Citation :

2- Paul de tarse fut l'adversaire des apôtres, celui qui prêche un autre évangile, celui du salut par la foi et non par la Loi.  La Loi elle renfermait avant tout le Décalogue, les Commandements de Dieu. Or, Jésus psl n'était pas venu abolir la Loi, mais la parfaire, et l'accomplir ! Paul, lui, prêche contre la Loi .

L’apôtre Paul n’a jamais prêché un autre évangile, ni un évangile différent, ce fut justement lui que Dieu choisit pour mettre les gens en garde contre ce genre de faux enseignement, et de ne pas prononcer une malédiction sur un homme, un ange, ou même un apôtre — « quand nous-mêmes [les apôtres]…annoncerait un autre évangile (1 :8). 

L’apôtre Paul a expliqué que Dieu avait confié aux apôtres la charge de préserver le vrai Évangile. 
Thessaloniciens 2 :4 : « Selon que Dieu nous a jugés dignes de nous confier l’Évangile, ainsi nous parlons, non comme pour plaire à des hommes, mais pour plaire à Dieu, qui sonde nos cœurs. » 

Citation :

3- Enfin Paul se tarse avoue avoir "dépouillé d'autres églises" à son propre bénéfice ( II Cor. XI 8 )

Pour cela, Mario passera pour expliquer.

SKIPEER a écrit:

Je regrette mais il le fait puisque Jésus psl n'était pas venu abolir la Loi, mais la parfaire, et l'accomplir ! Paul, lui, prêche contre la Loi .

cailloubleu* a écrit:

SKIPEER a écrit:

Je regrette mais il le fait puisque Jésus psl n'était pas venu abolir la Loi, mais la parfaire, et l'accomplir ! Paul, lui, prêche contre la Loi .

La loi c'est vaste à quel aspect de la Loi fais-tu allusion?

Ton reproche est flou, pourrais-tu préciser?

SKIPEER a écrit:

cailloubleu* a écrit:

La loi c'est vaste à quel aspect de la Loi fais-tu allusion?

Ton reproche est flou, pourrais-tu préciser?

Paul réjette la loi

3.24 Ainsi la loi a été comme un pédagogue pour nous conduire à Christ, afin que nous fussions justifiés par la foi. 3.25 La foi étant venue, nous ne sommes plus sous ce pédagogue. galates 3.24






Je te rappelle que Jésus psl dans ses paroles dit ne lacher pas un seul  un iota 

Pétunia a écrit:

- Enfin Paul se tarse avoue avoir "dépouillé d'autres églises" à son propre bénéfice ( II Cor. XI 8 )

Pour cela, Mario passera pour expliquer.

gerard2007 a écrit:

SKIPEER a écrit:

cailloubleu* a écrit:

La loi c'est vaste à quel aspect de la Loi fais-tu allusion?

Ton reproche est flou, pourrais-tu préciser?

Paul réjette la loi

3.24 Ainsi la loi a été comme un pédagogue pour nous conduire à Christ, afin que nous fussions justifiés par la foi. 3.25 La foi étant venue, nous ne sommes plus sous ce pédagogue. galates 3.24

Je te rappelle que Jésus psl dans ses paroles dit ne lacher pas un seul  un iota 

Paul ne rejette pas la loi , au contraire , Paul dit que la circoncision est bonne si tu appliques la loi .
Paul ouvre deux voies , celle des juifs qui doivent appliquer la loi , et celle des gentils qui auront droit au paradis par la foi

mario-franc_lazur a écrit:

Pétunia a écrit:

- Enfin Paul se tarse avoue avoir "dépouillé d'autres églises" à son propre bénéfice ( II Cor. XI 8 )

Pour cela, Mario passera pour expliquer.

Quand Paul dit (verset 8) qu'il a dépouillé des Eglises, il emploie un terme destiné à faire honte aux riches Corinthiens qui n'avaient pas pris garde à ses besoins ; (verset 9) car, du reste, sa vraie pensée est expliquée dans verset 9, où il nous apprend que les chrétiens de Macédoine, si généreux en toutes choses, (2Corinthiens 8.1 et suivants) avaient pris soin de lui.

SKIPEER a écrit:

Paul réjette la loi

3.24 Ainsi la loi a été comme un pédagogue pour nous conduire à Christ, afin que nous fussions justifiés par la foi. 3.25 La foi étant venue, nous ne sommes plus sous ce pédagogue. galates 3.24

Citation :

la Loi est le miroir, le révélateur du péché
(...)
Et aussi l‘homme est pécheur

Parce qu’il est pécheur, l’homme va se servir de la Loi de Dieu comme un instrument de mort, qu’il va diriger contre lui (en vivant dans la culpabilité permanente, voire dans la dépression) ou contre les autres (qu’il accuse et condamne au nom de la Loi religieuse, comme s’il était dieu).

Ainsi, loin d’aimer davantage Dieu, son prochain et soi-même, l’homme se ferme et se recroqueville.

Il aime la Loi plus que Dieu, rejette son prochain au nom de la Loi et en vient parfois à se détester.

Skipeer a écrit:

Je te rappelle que Jésus psl dans ses paroles dit ne lacher pas un seul  un iota 

SKIPEER a écrit:

Jésus paix sur lui est clair dans :
mathieu15:17 Ne vous imaginez pas que je sois venu pour abolir ce qui est écrit dans la Loi ou les prophètes ; je ne suis pas venu pour abolir, mais pour accomplir. 18 Oui, vraiment, je vous l'assure : tant que le ciel et la terre resteront en place, ni la plus petite lettre de la Loi, ni même un point sur un i n'en sera supprimé jusqu'à ce que tout se réalise. 19 Par conséquent, si quelqu'un n'obéit pas à un seul de ces commandements même s'il s'agit du moindre d'entre eux et s'il apprend aux autres à faire de même, il sera lui-même considéré comme « le moindre » dans le royaume des cieux. Au contraire, celui qui obéira à ces commandements et qui les enseignera aux autres, sera considéré comme grand dans le royaume des cieux. 20 Je vous le dis : si vous n'obéissez pas à la Loi mieux que les spécialistes de la Loi et les pharisiens, vous n'entrerez pas dans le royaume des cieux.

Gerard a écrit:

Paul dit la même chose , la foi sauve les non juifs et la loi les juifs

SKIPEER a écrit:

Gerard a écrit:

[size=40]Paul dit la même chose , la foi sauve les non juifs et la loi les juifs[/size]

Tu oublie que Paul s est autoproclame apôtre de Jésus paix sur lui et par conséquent il devrait suivre ses directives à la lettre surtout lorsqu il s agit d une question aussi sensible que le fait de rentrer dans le royaume des cieux .

SKIPEER a écrit:

Jésus paix sur lui est clair dans :
mathieu15:17 Ne vous imaginez pas que je sois venu pour abolir ce qui est écrit dans la Loi ou les prophètes ; je ne suis pas venu pour abolir, mais pour accomplir. 18 Oui, vraiment, je vous l'assure : tant que le ciel et la terre resteront en place, ni la plus petite lettre de la Loi, ni même un point sur un i n'en sera supprimé jusqu'à ce que tout se réalise. 19 Par conséquent, si quelqu'un n'obéit pas à un seul de ces commandements même s'il s'agit du moindre d'entre eux et s'il apprend aux autres à faire de même, il sera lui-même considéré comme « le moindre » dans le royaume des cieux. Au contraire, celui qui obéira à ces commandements et qui les enseignera aux autres, sera considéré comme grand dans le royaume des cieux. 20 Je vous le dis : si vous n'obéissez pas à la Loi mieux que les spécialistes de la Loi et les pharisiens, vous n'entrerez pas dans le royaume des cieux.

cailloubleu* a écrit:

Jusque à aujourd'hui Paul m'était indifférent je ne l'avais jamais vraiment lu. Maintenant grâce à l'obsession de bon croyant j'ai cherché à  connaître Paul et je lui dis MERCI! (à Paul)

Skander a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Jusque à aujourd'hui Paul m'était indifférent je ne l'avais jamais vraiment lu. Maintenant grâce à l'obsession de bon croyant j'ai cherché à  connaître Paul et je lui dis MERCI! (à Paul)

J'espère que bon croyant réfléchira à ce que tu as écrit ici, je n'ai eu de cesse de l'exhorter à se consacrer au Coran au lieu de la Bible qu'il manipule si mal et je comprends mieux maintenant pourquoi le Prophète Mohammed avait blâmé Omar Ibn'l Khatab qui lisait un extrait de la Thora, le risque de déformer un message incomplet est grand et a des conséquences funestes, il n'est pas donné à tout le monde de faire l'exégèse d'une religion autre que la sienne.

Skander a écrit:

J'espère que bon croyant réfléchira à ce que tu as écrit ici, je n'ai eu de cesse de l'exhorter à se consacrer au Coran au lieu de la Bible qu'il manipule si mal et je comprends mieux maintenant pourquoi le Prophète Mohammed avait blâmé Omar Ibn'l Khatab qui lisait un extrait de la Thora, le risque de déformer un message incomplet est grand et a des conséquences funestes, il n'est pas donné à tout le monde de faire l'exégèse d'une religion autre que la sienne.

cailloubleu* a écrit:

En continuant plus avant on pourra aussi observer que les autres croyances du dogme, ne sont pas du fait de Paul mais sont venus peu à peu au cours du 2ème et 3ème siècle, l'eucharistie avec présence réelle de la chair de  Jésus, trinité, Noël, virginité de Marie, Paul n'a rien à voir à-dedans. Je le dis de mémoire seulement, je n'ai pas le détail de qui l'a fait.

cailloubleu a écrit:

[size=32]Paul est un homme qui a beaucoup réfléchi sur la Loi, il a gardé tout le BIEN  de la Loi et il a supprimé le NOCIF de la Loi.[/size]

L'histoire elle nous apprend  qu' au sein de la communauté chretienne il avait ceux qui suivaient les enseignements de Jésus psl en tant que Christ (Messie) annoncé, d'une part le "judéo-christianisme" et d'autre part le "christianisme paulinien". Le "judéo-christianisme" était ce que les compagnons de Jésus psl vivaient. Le "christianisme paulinien", lui, eut comme particularité la croyance que le sacrifice de Jésus psl sur la croix a entraîné la fin de la Loi. Alors qu'au début c'est le premier courant qui était dominant, le rapport s'inversa totalement à partir de la moitié du second siècle chrétien.

cailloubleu* a écrit:

cailloubleu* a écrit:

En continuant plus avant on pourra aussi observer que les autres croyances du dogme, ne sont pas du fait de Paul mais sont venus peu à peu au cours du 2ème et 3ème siècle, l'eucharistie avec présence réelle de la chair de  Jésus, trinité, Noël, virginité de Marie, Paul n'a rien à voir à-dedans. Je le dis de mémoire seulement, je n'ai pas le détail de qui l'a fait.

Ici j'ai reçu par mp une correction d'une personne d'une grande connaissance. Elle m'a donné toutes les références prouvant que la Trinité était un concept Juif à l'origine, qu'ils ont abandonné par la suite pour ne pas être amalgamés aux chrétiens.
Le Docteur Juif Benjamin Sommer, dans sa conférence au sujet des corps de Dieu affirme que les Juifs ont tort de se moquer des chrétiens trinitaires puisque cette doctrine tire son origine du judaïsme antique.

C'est à réfléchir, une info passionnante.

SKIPEER a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Ici j'ai reçu par mp une correction d'une personne d'une grande connaissance. Elle m'a donné toutes les références prouvant que la Trinité était un concept Juif à l'origine, qu'ils ont abandonné par la suite pour ne pas être amalgamés aux chrétiens.
Le Docteur Juif Benjamin Sommer, dans sa conférence au sujet des corps de Dieu affirme que les Juifs ont tort de se moquer des chrétiens trinitaires puisque cette doctrine tire son origine du judaïsme antique.

C'est à réfléchir, une info passionnante.

Je ne peux te blâmer chère cailloubeu car tu vis dans un environnement qui te renforce chaque jour dans tes croyances.tu ne peux d'ailleurs  remettre en cause ces croyances que si tu essayes de voir  l autre avis avec un esprit impartial .
Qu'Allah exalté soit-il te  guide à Lui Amine

Skipeer a écrit:

Je ne peux te blâmer chère cailloubeu car tu vis dans un environnement qui te renforce chaque jour dans tes croyances.tu ne peux d'ailleurs  remettre en cause ces croyances que si tu essayes de voir  l autre avis avec un esprit impartial .
Qu'Allah exalté soit-il te  guide à Lui Amine

SKIPEER a écrit:

Jésus paix sur lui est clair dans :
mathieu15:17 Ne vous imaginez pas que je sois venu pour abolir ce qui est écrit dans la Loi ou les prophètes ; je ne suis pas venu pour abolir, mais pour accomplir. 18 Oui, vraiment, je vous l'assure : tant que le ciel et la terre resteront en place, ni la plus petite lettre de la Loi, ni même un point sur un i n'en sera supprimé jusqu'à ce que tout se réalise. 19 Par conséquent, si quelqu'un n'obéit pas à un seul de ces commandements même s'il s'agit du moindre d'entre eux et s'il apprend aux autres à faire de même, il sera lui-même considéré comme « le moindre » dans le royaume des cieux. Au contraire, celui qui obéira à ces commandements et qui les enseignera aux autres, sera considéré comme grand dans le royaume des cieux. 20 Je vous le dis : si vous n'obéissez pas à la Loi mieux que les spécialistes de la Loi et les pharisiens, vous n'entrerez pas dans le royaume des cieux.

mario-franc_lazur a écrit:

SKIPEER a écrit:

Jésus paix sur lui est clair dans :
mathieu15:17 Ne vous imaginez pas que je sois venu pour abolir ce qui est écrit dans la Loi ou les prophètes ; je ne suis pas venu pour abolir, mais pour accomplir. 18 Oui, vraiment, je vous l'assure : tant que le ciel et la terre resteront en place, ni la plus petite lettre de la Loi, ni même un point sur un i n'en sera supprimé jusqu'à ce que tout se réalise. 19 Par conséquent, si quelqu'un n'obéit pas à un seul de ces commandements même s'il s'agit du moindre d'entre eux et s'il apprend aux autres à faire de même, il sera lui-même considéré comme « le moindre » dans le royaume des cieux. Au contraire, celui qui obéira à ces commandements et qui les enseignera aux autres, sera considéré comme grand dans le royaume des cieux. 20 Je vous le dis : si vous n'obéissez pas à la Loi mieux que les spécialistes de la Loi et les pharisiens, vous n'entrerez pas dans le royaume des cieux.

5, 17 et non 15, 17, mon cher SKIPEER : Jésus ne veut rien abolir, abroger (grec délier, dissoudre, détruire, verset 19), mais tout accomplir. Et il l'a fait de toutes manières.

1° Il a enseigné, révélé le sens complet et spirituel de la loi divine, que le pharisaïsme avait matérialisée par sa doctrine des observances extérieures. (versets 20,21 et suivants)

2° Il a lui-même accompli parfaitement la loi par sa vie sainte.

3° Il a réalisé, par toute son œuvre et surtout par sa mort, l'idée complète de l'ancienne alliance, avec ses types, ses figures, ses sacrifices, ses promesses et ses espérances. Romains 10.4 ; Hébreux 10.1 ; voir surtout Jean 19.30

Cet accomplissement, dans un sens plus élevé, plus parfait, l'Evangile de Christ l'opère à son tour dans le cœur des croyants. Romains 3.31 Ainsi Jésus a accompli la loi et les prophètes d'une manière organique et vivante, comme la fleur accomplit le bouton, comme le fruit acco

SKIPEER a écrit:

........................................
Quant à ta réponse je trouve qu elle revêt beaucoup plus un caractère spirituelle

mario-franc_lazur a écrit:

SKIPEER a écrit:

........................................
Quant à ta réponse je trouve qu elle revêt beaucoup plus un caractère spirituelle

Pour bien comprendre ce qu'est la Loi accomplie  dont parle Jésus, il faut lire la suite, mon cher SKIPEER.

5.22 Mais moi, je vous dis que quiconque se met en colère contre son frère, sera punissable par le jugement ; et celui qui aura dit à son frère : Raca ! sera punissable par le sanhédrin, et celui qui lui dira fou, sera punissable par la géhenne du feu.

Ce commandement, ainsi que tous les autres, peut être violé dans le cœur par les passions : la colère, la haine, le mépris ; et cette violation mérite, devant la justice divine, le même châtiment que le meurtre proprement dit.

Le Sauveur établit une gradation dans la transgression, et aussi dans la peine qu'elle fait encourir. D'abord la colère contre un frère qu'il faudrait aimer ; puis l'expression de cette colère par des paroles de haine ou de mépris. Raca terme injurieux qui signifie en hébreu araméen tête vide, homme de rien, canaille. Fou, dans un sens moral, signifie impie, athée. Psaumes 14.1 C'est une sorte de malédiction inspirée par la haine.

- Quant à la peine également graduée qui correspond à ces violations de la loi, Jésus l'indique par des images tirées de la justice pénale de son temps et de son peuple. En effet, il ne veut pas dire que celui qui manifeste ces mauvais sentiments du cœur doive être puni par les divers tribunaux qu'il va nommer, mais qu'il est aussi coupable que ceux qu'on y amène.

Le jugement désigne le tribunal inférieur mentionné au verset 21.


Fraternellement.

SKIPEER a écrit:

Cher Mario
Mon interprétation est  différente de la tienne car moi j'ai plus de liberté que toi  puisque tu as adheres corps et ame a  tes croyances  et tu manques un peu moins de liberté que moi  En plus de ça j abordé ta croyance en utilisant seulement  la logique et la raison 
Plusieurs passages bibliques confirment que la loi n'a jamais ete aboli par Jésus paix sur lui mais encore faut il une fois  lire le passage avec raison et  Sans aucune  passion.

Cordialement

Cailloubleu a écrit:

[size=32]Par contre les Musulmans et les Juifs ont une motivation commune: la Loi pour la Loi, quelle que soit son sens.[/size]

SKIPEER a écrit:

Cailloubleu a écrit:

[size=32]Par contre les Musulmans et les Juifs ont une motivation commune: la Loi pour la Loi, quelle que soit son sens.[/size]

Je corrige si tu permets en disant que la loi dans l'islam à pour but la justice entre toutes les personnes qui ils soient  musulmans ou non musulmans et même entre les animaux au point où Allah swt dit que le jour du jugement dernier même les animaux se feront justice entre eux . Elle est aussi considérée comme une vertu morale et une qualité, comme c’est le cas dans la tradition occidentale
Dailleurs l’établissement de la justice a été l’objectif de toutes les révélations et de toutes les Écritures envoyées à l’humanité.


DIEU est clair dans le CORAN 
 
CORAN 57:25 Nous avons effectivement envoyé Nos messagers avec des preuves évidentes, et Nous avons révélé, par leur intermédiaire, l’Écriture et la Balance, afin que les gens établissent la justice. »

cailloubleu* a écrit:

Certes mon cher Skipeer,  mais où mets-tu la justice dans l'interdit du porc ou pour les Juifs dans l'interdit des fruits de mer?
Ou bien dans l'obligation de prier vers la Mecque, de se livrer à des ablutions, et pour la circoncision?

Il y a quand même des règles qui ne sont là que pour prouver sa soumission.