On aurait pu assassiner Jésus pourquoi préférer le crucifier ?

Le Coran , lui aussi atteste cette volonté ferme des juifs pour le crucifier.


la question c'est quel serait le but de le crucifier au lieu de le liquider facilement en l'assassinant ?

bon croyant a écrit:

Le Coran , lui aussi atteste cette volonté ferme des juifs pour le crucifier.


la question c'est quel serait le but de le crucifier au lieu de le liquider facilement en l'assassinant ?

Peut-être un élément de réponse, il y a d'une part les plans divins qui s’exécutent quoique l'homme fasse, puis aussi la crucifixion étant un supplice romain montrent que toute l'humanité entière est coupable dans ce crime. Dans la Bible, il y a les Juifs d'une part et les non-Juifs d'autres part (appelés nations). Ce sont les Juifs qui ont livré Jésus et les nations non-juives qui l'ont mis à mort = tous coupables.

rje64 a écrit:

bon croyant a écrit:

Le Coran , lui aussi atteste cette volonté ferme des juifs pour le crucifier.


la question c'est quel serait le but de le crucifier au lieu de le liquider facilement en l'assassinant ?

Peut-être un élément de réponse, il y a d'une part les plans divins qui s’exécutent quoique l'homme fasse, puis aussi la crucifixion étant un supplice romain montrent que toute l'humanité entière est coupable dans ce crime. Dans la Bible, il y a les Juifs d'une part et les non-Juifs d'autres part (appelés nations). Ce sont les Juifs qui ont livré Jésus et les nations non-juives qui l'ont mis à mort = tous coupables.

Cher rje c'est faux

car si c'était vrai que selon les écritures le Christ devait être crucifié , les juifs ne seraient jamais cons pour le gratifier en le tuant de cette manière.


la vérité est tout autre , la logique s'impose, c'est que la crucifixion servait à le discréditer .

bon croyant a écrit:

rje64 a écrit:

Peut-être un élément de réponse, il y a d'une part les plans divins qui s’exécutent quoique l'homme fasse, puis aussi la crucifixion étant un supplice romain montrent que toute l'humanité entière est coupable dans ce crime. Dans la Bible, il y a les Juifs d'une part et les non-Juifs d'autres part (appelés nations). Ce sont les Juifs qui ont livré Jésus et les nations non-juives qui l'ont mis à mort = tous coupables.

Cher rje c'est faux

car si c'était vrai que selon les écritures le Christ devait être crucifié , les juifs ne seraient jamais cons pour le gratifier en le tuant de cette manière.


la vérité est tout autre , la logique s'impose,  c'est que  la crucifixion servait à le discréditer .

En tout cas il y a des musulmans qui sont contre la théorie du sosie tué a la place de Jésus
Vu sur un forum:

« Quand je parle de crucifixion, en fait je dis bien que Jésus (paix sur lui) n'a pas été crucifié, mais qu'il est "mort" (pas la mort véridique) sur la croix, ce qui n'est pas du tout pareil, c'est Allah ta'ala qui l'a fait "mourir" (tawafa, dans le verset "moutawafika"), on pourrait comparer cela à une sorte de coma, comme une anesthésie général, ensuite Allah l'a fait revivre, ce n'est pas comme une résurrection, c'est comme quand on dort et on se réveille, l'âme voyage, et qu'ensuite il a été élevé vers Son Seigneur (rafa'a, dans le verset "rafi'ouka), c'est le complot dont a déjoué Allah ta'al
Dans la Bible on peut voir que Jésus "meurt" bien avant les deux bandits crucifié en même temps que lui, on comprend donc que ce n'est pas la crucifixion qui l'a fait "mourir", mais c'est Allah ta'ala, comme le précise le Coran sourate 3 verset 55, et c'est donc cela le faux semblant, il leur a parût qu'ils l'avaient tué, mais Allah ta'ala a déjoué ce complot par ce stratagème, et vu que Jésus (paix sur lui) est un prophète et le modèle pour ses disciples, il avait le devoir de montrer l'exemple en cas de persécution, et son invocation a été exaucé, il a été épargné de la crucifixion. »

Jésus était peut être sur la Croix mais au dernier moment Allah l’a élevé vers lui et sa « résurrection » et ses apparitions aux disciples ne furent que d’un Jesus qui était déjà allé au Ciel

L’idée c’est que Jésus a peut être vécu la Passion (torturé et flagelle) et la mise sur La Croix
Et après juste avant de « mourir » une illusion aux opposants de Jésus

Salam

bon croyant a écrit:

rje64 a écrit:

Peut-être un élément de réponse, il y a d'une part les plans divins qui s’exécutent quoique l'homme fasse, puis aussi la crucifixion étant un supplice romain montrent que toute l'humanité entière est coupable dans ce crime. Dans la Bible, il y a les Juifs d'une part et les non-Juifs d'autres part (appelés nations). Ce sont les Juifs qui ont livré Jésus et les nations non-juives qui l'ont mis à mort = tous coupables.

Cher rje c'est faux

car si c'était vrai que selon les écritures le Christ devait être crucifié , les juifs ne seraient jamais cons pour le gratifier en le tuant de cette manière.


la vérité est tout autre , la logique s'impose,  c'est que  la crucifixion servait à le discréditer .

C'était les lois Romaine , il n'était pas seul à être crucifié , ils étaient 3.
Il fallait que les prophéties se réalisent , notamment celle d'  Esai

Simon a écrit:

En tout cas il y a des musulmans qui sont contre la théorie du sosie tué a la place de Jésus

Les textes de l'évangile eux attestent la théorie du sosie

lis le texte de Luc: " je t'adjure par le saint nom de Dieu es tu le messie le fils de Dieu béni ? et le prisonnier répondit " c'est vous qui le dites"


comment comprends tu ce texte ?

gerard2007 a écrit:

C'était les lois Romaine , il n'était pas seul à être crucifié , ils étaient 3.
Il fallait que les prophéties se réalisent , notamment celle d'  Esai

Les juifs connaissaient bien leurs livres . c'est impensable qu'ils affirmaient par cet acte qu'il serait le messie

bon croyant a écrit:

Simon a écrit:

En tout cas il y a des musulmans qui sont contre la théorie du sosie tué a la place de Jésus

Les textes de l'évangile eux attestent la théorie du sosie

lis le texte de Luc: " je t'adjure par le saint nom de Dieu es tu le messie le fils de Dieu béni ? et le prisonnier répondit " c'est vous qui le dites"

Tu ne comprends pas le français, ça dit le contraire.

cailloubleu* a écrit:

bon croyant a écrit:

Les textes de l'évangile eux attestent la théorie du sosie

lis le texte de Luc: " je t'adjure par le saint nom de Dieu es tu le messie le fils de Dieu béni ? et le prisonnier répondit " c'est vous qui le dites"

Tu ne comprends pas le français, ça dit le contraire.

SI !Je comprend bien le français . ça signifie que je ne reconnais pas etre Jésus le messie vous vous qui le dites . ça n'engage que votre responsabilité


si tu as le courage et tu vas t'enquérir auprès de tous les juges du monde ils te diront le prisonnier n'a pas reconnu etre Jésus. il fallait ien s'assurer de l'identité du prisonnier mais hélas ce n'était pas le cas

bon croyant a écrit:

Simon a écrit:

En tout cas il y a des musulmans qui sont contre la théorie du sosie tué a la place de Jésus

Les textes de l'évangile eux attestent la théorie du sosie

lis le texte de Luc: " je t'adjure par le saint nom de Dieu es tu le messie le fils de Dieu béni ? et le prisonnier répondit " c'est vous qui le dites"


comment comprends tu ce texte ?

gerard2007 a écrit:

C'était les lois Romaine , il n'était pas seul à être crucifié , ils étaient 3.
Il fallait que les prophéties se réalisent , notamment celle d'  Esai

Les juifs connaissaient bien leurs livres . c'est impensable qu'ils affirmaient par cet acte qu'il serait le messie

Et pourtant c'est une masse de juifs considérable qui l'on suivit .
Tous les apôtres étaient juifs  .

bon croyant a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Tu ne comprends pas le français, ça dit le contraire.

SI !Je comprend bien le français . ça signifie que je ne reconnais pas etre Jésus le messie vous vous qui le dites . ça n'engage que votre responsabilité


si tu as le courage et tu vas t'enquérir auprès de tous les juges du monde ils te diront le prisonnier n'a pas reconnu etre Jésus. il fallait ien s'assurer de l'identité du prisonnier mais hélas ce n'était pas le cas

C'est ton droit le plus absolu de ne pas reconnaître Jésus comme Messie .
Il te reste plus qu'à te convertir au judaïsme , tu penses comme eux ...
Bon croyant un bon juif ....

gerard2007 a écrit:

bon croyant a écrit:

SI !Je comprend bien le français . ça signifie que je ne reconnais pas etre Jésus le messie vous vous qui le dites . ça n'engage que votre responsabilité


si tu as le courage et tu vas t'enquérir auprès de tous les juges du monde ils te diront le prisonnier n'a pas reconnu etre Jésus. il fallait ien s'assurer de l'identité du prisonnier mais hélas ce n'était pas le cas

C'est ton droit le plus absolu de ne pas reconnaître Jésus comme Messie .
Il te reste plus qu'à te convertir au judaïsme , tu penses comme eux ...
Bon croyant un bon juif ....

Ou de rester musulman
Car Jésus est le Messie dans le Coran

bon croyant a écrit:

SI !Je comprend bien le français . ça signifie que je ne reconnais pas etre Jésus le messie vous vous qui le dites . ça n'engage que votre responsabilité

Je suis d'accord avec Gérard, tu as le droit de ne pas reconnaître la crucifixion de Jésus car ce n'est pas ta religion. Tu peux croire que Jésus n'est pas Jésus et tout ce que tu veux

- Tu n'as besoin d'apporter des preuves ta conviction suffit et ta foi dans le Coran. C'est ton opinion, et nous avons droit à notre liberté d'opinion.

- Mais si tu veux à toute force apporter des preuves tu dois en apporter de crédibles, et les bons critiques de la Bible en trouvent.
TOUS les textes sacrés sont discutables, aucun n'est parfait.

Mais ton  c'est vous qui le dites est loufoque et tu le comprends de travers.

cailloubleu* a écrit:

bon croyant a écrit:

SI !Je comprend bien le français . ça signifie que je ne reconnais pas etre Jésus le messie vous vous qui le dites . ça n'engage que votre responsabilité

Je suis d'accord avec Gérard, tu as le droit de ne pas reconnaître la crucifixion de Jésus car ce n'est pas ta religion. Tu peux croire que Jésus n'est pas Jésus et tout ce que tu veux

- Tu n'as besoin d'apporter des preuves ta conviction suffit et ta foi dans le Coran. C'est ton opinion, et nous avons droit à notre liberté d'opinion.

- Mais si tu veux à toute force apporter des preuves tu dois en apporter de crédibles, et les bons critiques de la Bible en trouvent.
TOUS les textes sacrés sont discutables, aucun n'est parfait.

Mais ton  c'est vous qui le dites est loufoque et tu le comprends de travers.

Ce n'est nullement une conviction coranique ; le Coran n'a jamais donné de clé à cet énigme. tous ce savent les musulmans c'est que Issa n'a pas subit le crucifix.


" c'est vous qui le dites" c'est un texte exclusivement évangélique .

comme je te l'ai déjà dit expose des faits pareils à n'importe quel juge de la France ou d'ailleurs il te dira cette personne n'a pas reconnu les faits

et moi je te dirai il est de ton droit de faire l’autruche. personne ne t'en demande compte sauf Dieu et ton for intérieur

cailloubleu* a écrit:

bon croyant a écrit:

SI !Je comprend bien le français . ça signifie que je ne reconnais pas etre Jésus le messie vous vous qui le dites . ça n'engage que votre responsabilité

Je suis d'accord avec Gérard, tu as le droit de ne pas reconnaître la crucifixion de Jésus car ce n'est pas ta religion. Tu peux croire que Jésus n'est pas Jésus et tout ce que tu veux

- Tu n'as besoin d'apporter des preuves ta conviction suffit et ta foi dans le Coran. C'est ton opinion, et nous avons droit à notre liberté d'opinion.

- Mais si tu veux à toute force apporter des preuves tu dois en apporter de crédibles, et les bons critiques de la Bible en trouvent.
TOUS les textes sacrés sont discutables, aucun n'est parfait.

Mais ton  c'est vous qui le dites est loufoque et tu le comprends de travers.

L'analyse de Bon Croyant va a l'encontre des musulmans eux même .
Je n'avais jamais entendu dire que le Messie était Mohamed , sauf dans la bouche de bon croyant .
Ni les musulmans ni les chrétiens sont en phase avec lui ..

bon croyant a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Je suis d'accord avec Gérard, tu as le droit de ne pas reconnaître la crucifixion de Jésus car ce n'est pas ta religion. Tu peux croire que Jésus n'est pas Jésus et tout ce que tu veux

- Tu n'as besoin d'apporter des preuves ta conviction suffit et ta foi dans le Coran. C'est ton opinion, et nous avons droit à notre liberté d'opinion.

- Mais si tu veux à toute force apporter des preuves tu dois en apporter de crédibles, et les bons critiques de la Bible en trouvent.
TOUS les textes sacrés sont discutables, aucun n'est parfait.

Mais ton  c'est vous qui le dites est loufoque et tu le comprends de travers.

Ce n'est nullement une conviction coranique ; le Coran n'a jamais donné de clé à cet énigme. tous ce savent les musulmans c'est que Issa n'a pas subit le crucifix.


" c'est vous qui le dites" c'est un texte exclusivement évangélique .

comme je te l'ai déjà dit expose des faits pareils à n'importe quel juge de la France ou d'ailleurs il te dira cette personne n'a pas reconnu les faits

et moi je te dirai il est de ton droit de faire l’autruche. personne ne t'en demande compte sauf Dieu et ton for intérieur

Les témoignages contemporain a Jésus le disent par plusieurs témoins .
Mohamed dit le contraire 6 siècles après .
Une juge t'enverrai directement en asile psychiatrique

gerard2007 a écrit:

Les témoignages contemporain a Jésus le disent par plusieurs témoins .
Mohamed dit le contraire 6 siècles après .
Une juge t'enverrai directement en asile psychiatrique

D'accord vous tenez vos enseignements des pharisiens et des romains.

mais il est solide que les premiers disciples et l'histoire confirment le contraire

gerard2007 a écrit:

L'analyse de Bon Croyant va a l'encontre des musulmans eux même .
Je n'avais jamais entendu dire que le Messie était Mohamed , sauf dans la bouche de bon croyant .
Ni les musulmans ni les chrétiens sont en phase avec lui ..

Mais ne fais pas d'amalgame. ce n'est pas notre sujet. d'accord mais tous les musulmans sont unanimes que Jésus n'a pas été crucifié.

Simon a écrit:

Car Jésus est le Messie dans le Coran

messie dans le Coran n'est qu'un nom propre. il n'a jamais reconnu l'etre.

le Messie ne devait pas  annoncer le dernier prophète[/quote]

bon croyant a écrit:

gerard2007 a écrit:

Les témoignages contemporain a Jésus le disent par plusieurs témoins .
Mohamed dit le contraire 6 siècles après .
Une juge t'enverrai directement en asile psychiatrique

D'accord vous tenez vos enseignements des pharisiens et des romains.

mais il est solide que les premiers disciples et l'histoire confirment le contraire

gerard2007 a écrit:

Mais ne fais pas d'amalgame. ce n'est pas notre sujet. d'accord mais tous les musulmans sont unanimes que Jésus n'a pas été crucifié.

cette confusion démontre que tu es mal à l'aise




messie dans le Coran n'est qu'un nom propre. il n'a jamais reconnu l'etre.

le Messie ne devait pas  annoncer le dernier prophète

Qui dit que Jésus n'a jamais été crucifié .
Qui peut être plus solide que ds Marc Jean , et les témoignages des premiers chrétiens ?
Comment peux tu remonter 2000 ans d'histoire en étant aussi sur de toi .
Aujourd'hui un crime n'est pas facile à élucider , pense a une histoire d'il y a 2000 ans ?
Tu ne sais même pas comment Mohamed est mort , assassiné par une juive , ou par ses proches pour récupérer le pouvoir .
Savais tu qu'il avait subit 2 tentatives d'assassinat quelques mois avant sa mort ? 
Qu'il avait beaucoup d'ennemis au sein de son groupe et par d'autres clans ?
Bon ok le sujet n'est pas Mohamed , mais Dieu les a tous lâché , tous morts de façon affreuse , et indigne d'un prophète aimé de dieu , sauf que pour Jésus et les chrétiens, c'était un plan divin ..

bon croyant a écrit:

gerard2007 a écrit:

Les témoignages contemporain a Jésus le disent par plusieurs témoins .
Mohamed dit le contraire 6 siècles après .
Une juge t'enverrai directement en asile psychiatrique

D'accord vous tenez vos enseignements des pharisiens et des romains.

mais il est solide que les premiers disciples et l'histoire confirment le contraire

gerard2007 a écrit:

Mais ne fais pas d'amalgame. ce n'est pas notre sujet. d'accord mais tous les musulmans sont unanimes que Jésus n'a pas été crucifié.

cette confusion démontre que tu es mal à l'aise




messie dans le Coran n'est qu'un nom propre. il n'a jamais reconnu l'etre.

le Messie ne devait pas  annoncer le dernier prophète

Le Messie est un titre
Oint
L’onction
Jésus est oint dans le Coran
Voilà pourquoi il revient à la fin des temps
Sa mission n’est pas finie
Et cette fois ci il sera l’instrument du Jugement du Jugement Parfait d’Allah azawajel
Par la permission d’Allah azawajel

Simon a écrit:

bon croyant a écrit:

D'accord vous tenez vos enseignements des pharisiens et des romains.

mais il est solide que les premiers disciples et l'histoire confirment le contraire

Le Messie est un titre
Oint
L’onction
Jésus est oint dans le Coran
Voilà pourquoi il revient à la fin des temps
Sa mission n’est pas finie
Et cette fois ci il sera l’instrument du Jugement du Jugement Parfait d’Allah azawajel
Par la permission d’Allah azawajel

Le Coran c'est autre chose. ça n'existe pas de notion d'onction chez les musulmans. le Coran mentionne tous les prophètes roi parmi eux ne figure pas Issa (PSL).

le Coran confirme à plusieurs verset que Jésus n'avait de fonction que celle d'envoyé de Dieu.

bon croyant a écrit:

Simon a écrit:

Le Messie est un titre
Oint
L’onction
Jésus est oint dans le Coran
Voilà pourquoi il revient à la fin des temps
Sa mission n’est pas finie
Et cette fois ci il sera l’instrument du Jugement du Jugement Parfait d’Allah azawajel
Par la permission d’Allah azawajel

Le Coran c'est autre chose. ça n'existe pas de notion d'onction chez les musulmans. le Coran mentionne tous les prophètes roi parmi eux ne figure pas Issa (PSL).

le Coran confirme à plusieurs verset que Jésus n'avait de fonction que celle d'envoyé de Dieu.

A chacun son livre

Bouddha ne parle ni de Jésus ni de Mohammed.

Les Indiens d'Amérique n'avaient entendu parler ni de Bouddha, ni de Jésus ni de Mohammed, mais ils croyaient en Dieu.

bon croyant a écrit:

Simon a écrit:

Le Messie est un titre
Oint
L’onction
Jésus est oint dans le Coran
Voilà pourquoi il revient à la fin des temps
Sa mission n’est pas finie
Et cette fois ci il sera l’instrument du Jugement du Jugement Parfait d’Allah azawajel
Par la permission d’Allah azawajel

Le Coran c'est autre chose. ça n'existe pas de notion d'onction chez les musulmans. le Coran mentionne tous les prophètes roi parmi eux ne figure pas Issa (PSL).

le Coran confirme à plusieurs verset que Jésus n'avait de fonction que celle d'envoyé de Dieu.

Quand tu auras compris que Jésus est bien Parole de Dieu, nommé Messie, esprit de vérité dans le Coran, crée par le souffle divin et ayant fait des miracles comme aucun autre prophète (ressusciter des morts) alors tu seras touché par le Sermon sur la Montagne.
C’est tout ce que je te souhaite

Et tu comprendras pourquoi c’est lui Jesus qui revient en Islam
Ce n est pas un hasard
Et à chacun son ijtihad

cailloubleu* a écrit:

bon croyant a écrit:

Le Coran c'est autre chose. ça n'existe pas de notion d'onction chez les musulmans. le Coran mentionne tous les prophètes roi parmi eux ne figure pas Issa (PSL).

le Coran confirme à plusieurs verset que Jésus n'avait de fonction que celle d'envoyé de Dieu.

A chacun son livre

Bouddha ne parle ni de Jésus ni de Mohammed.

Les Indiens d'Amérique n'avaient entendu parler ni de Bouddha, ni de Jésus ni de Mohammed, mais ils croyaient en Dieu.

Je ne te permet pas de t'esquiver

Dieu est Un . et son message est Un.

les livres hindous parlent de Muhammed (SAW) nomément

Simon a écrit:

Quand tu auras compris que Jésus est bien Parole de Dieu, nommé Messie, esprit de vérité dans le Coran, crée par le souffle divin et ayant fait des miracles comme aucun autre prophète (ressusciter des morts) alors tu seras touché par le Sermon sur la Montagne.
C’est tout ce que je te souhaite

Et tu comprendras pourquoi c’est lui Jesus qui revient en Islam
Ce n est pas un hasard
Et à chacun son ijtihad

là dessus je suis tout à fait d'accord .


mais le Coran , l'evangile et l'histoire sainte sont unanimes qu'il n'était qu'un prophète envoyé de Dieu dans sa première vie


quand il sera revenu  il assumera la fonction de gouverneur , un calife sur la base de la nouvelle loi ( le Coran et la Sunna)

bon croyant a écrit:

Simon a écrit:

Quand tu auras compris que Jésus est bien Parole de Dieu, nommé Messie, esprit de vérité dans le Coran, crée par le souffle divin et ayant fait des miracles comme aucun autre prophète (ressusciter des morts) alors tu seras touché par le Sermon sur la Montagne.
C’est tout ce que je te souhaite

Et tu comprendras pourquoi c’est lui Jesus qui revient en Islam
Ce n est pas un hasard
Et à chacun son ijtihad

là dessus je suis tout à fait d'accord .


mais le Coran , l'evangile et l'histoire sainte sont unanimes qu'il n'était qu'un prophète envoyé de Dieu dans sa première vie


quand il sera revenu  il assumera la fonction de gouverneur , un calife sur la base de la nouvelle loi ( le Coran et la Sunna)

Mais qu’il soit qu’un prophète tout à fait d’accord
Il n’est ni fils de Dieu
Ni Dieu lui même
Car nous sommes tous créatures d’Allah
Gloire à Allah et à Lui Seul

bon croyant a écrit:

Simon a écrit:

Quand tu auras compris que Jésus est bien Parole de Dieu, nommé Messie, esprit de vérité dans le Coran, crée par le souffle divin et ayant fait des miracles comme aucun autre prophète (ressusciter des morts) alors tu seras touché par le Sermon sur la Montagne.
C’est tout ce que je te souhaite

Et tu comprendras pourquoi c’est lui Jesus qui revient en Islam
Ce n est pas un hasard
Et à chacun son ijtihad

là dessus je suis tout à fait d'accord .


mais le Coran , l'evangile et l'histoire sainte sont unanimes qu'il n'était qu'un prophète envoyé de Dieu dans sa première vie


quand il sera revenu  il assumera la fonction de gouverneur , un calife sur la base de la nouvelle loi ( le Coran et la Sunna)

Si c'est ton avis, voir ton rêve de voir revenir Jésus en Calife pour appliquer le Coran et la sunna , nous n'y pouvons rien .
Mais sache que la grande majorité des humains y vois un cauchemar , et espère que les ténèbres ne s'abattront pas sur l'humanité .
Personne n'en veut de ton Calife , même pas les musulmans qui prennent des barques de Fortune au risque de leur vie pour quitter ces terres ou l'injustice règne depuis des décennies .

gerard2007 a écrit:

bon croyant a écrit:

là dessus je suis tout à fait d'accord .


mais le Coran , l'evangile et l'histoire sainte sont unanimes qu'il n'était qu'un prophète envoyé de Dieu dans sa première vie


quand il sera revenu  il assumera la fonction de gouverneur , un calife sur la base de la nouvelle loi ( le Coran et la Sunna)

Si c'est ton avis, voir ton rêve de voir revenir Jésus en Calife pour appliquer le Coran et la sunna , nous n'y pouvons rien .
Mais sache que la grande majorité des humains y vois un cauchemar , et espère que les ténèbres ne s'abattront pas sur l'humanité .
Personne n'en veut de ton Calife , même pas les musulmans qui prennent des barques de Fortune au risque de leur vie pour quitter ces terres ou l'injustice règne depuis des décennies .

Jésus appliquera peut être Inchallah la Charia
Oui mais la Charia qui ne veut dire pas dire la Loi mais la Voie
La Voie qui mène à l’eau
A la plus belle Fontaine celle de l’Amour

Mais après avoir détruit le Dajjal
Et ses partisans
Et là il sera l’instrument du Jugement
Du Jugement d’Allah azawajel

bon croyant a écrit:

quand il sera revenu  il assumera la fonction de gouverneur , un calife sur la base de la nouvelle loi ( le Coran et la Sunna)

La Sunna certainement pas les hadiths sont des balivernes Mohamed ne les a jamais dites et Jésus est trop intelligent pour les appliquer.

cailloubleu* a écrit:

bon croyant a écrit:

quand il sera revenu  il assumera la fonction de gouverneur , un calife sur la base de la nouvelle loi ( le Coran et la Sunna)

La Sunna certainement pas les hadiths sont des balivernes  Mohamed ne les a jamais dites et Jésus est trop intelligent pour les appliquer.

La Charia veut dire la Loi?

Non

Charia veut dire la Voie

En arabe, « charia » vient de la racine šaraʿa, qui signifie « ouvrir, devenir clair ». Pour la militante des droits des femmes Lily Zakiyah Munir, « charia » dérive de la racine šarʿ, qui signifie à l'origine « la voie qui mène à l'eau », ce qui peut être interprété comme « la voie qui mène à la source de la vie »

Ne dites plus « coupons la main aux voleurs! »
Ne dites plus « lapidons la femme adultère! »
Ne dites plus « tuons lʼapostat! »
Car tel Issa qui nʼa pas voulu jeter la première pierre vous de même soyez miséricordieux. Cʼest cela la vrai Charia!
Celle du Cœur! Celle de lʼAmour!
Car l’Amour est la source de la vie

Salam

Simon a écrit:

La Charia veut dire la Loi?

Non

Charia veut dire la Voie

En arabe, « charia » vient de la racine šaraʿa, qui signifie « ouvrir, devenir clair ». Pour la militante des droits des femmes Lily Zakiyah Munir, « charia » dérive de la racine šarʿ, qui signifie à l'origine « la voie qui mène à l'eau », ce qui peut être interprété comme « la voie qui mène à la source de la vie »

Ne dites plus « coupons la main aux voleurs! »
Ne dites plus « lapidons la femme adultère! »
Ne dites plus « tuons lʼapostat! »
Car tel Issa qui nʼa pas voulu jeter la première pierre vous de même soyez miséricordieux. Cʼest cela la vrai Charia!
Celle du Cœur! Celle de lʼAmour!
Car l’Amour est la source de la vie

Salam

Pour dire cela tu es obligé d'écarter des hadiths qui prêchent la lapidation et qui tuent l'apostat. Cela suppose un tri des hadiths par des autorités religieuses.
Le premier pas vers la charia selon ton coeur c'est une purge des hadiths. Aussi longtemps qu'ils sont reconnus tu auras des fanatiques qui seront libres de nuire.

cailloubleu* a écrit:

Simon a écrit:

La Charia veut dire la Loi?

Non

Charia veut dire la Voie

En arabe, « charia » vient de la racine šaraʿa, qui signifie « ouvrir, devenir clair ». Pour la militante des droits des femmes Lily Zakiyah Munir, « charia » dérive de la racine šarʿ, qui signifie à l'origine « la voie qui mène à l'eau », ce qui peut être interprété comme « la voie qui mène à la source de la vie »

Ne dites plus « coupons la main aux voleurs! »
Ne dites plus « lapidons la femme adultère! »
Ne dites plus « tuons lʼapostat! »
Car tel Issa qui nʼa pas voulu jeter la première pierre vous de même soyez miséricordieux. Cʼest cela la vrai Charia!
Celle du Cœur! Celle de lʼAmour!
Car l’Amour est la source de la vie

Salam

Pour dire cela tu es obligé d'écarter des hadiths qui prêchent la lapidation et qui tuent l'apostat. Cela suppose un tri des hadiths par des autorités religieuses.
Le premier pas vers la charia selon ton coeur c'est une purge des hadiths. Aussi longtemps qu'ils sont reconnus tu auras des fanatiques qui seront libres de nuire.

Le Mahdi fera autorité.
Car la miséricorde de toute façon est mise en avant dans le Coran.

« Mais si vous pardonnez, si vous êtes indulgents et si vous manifestez de la compassion, sachez qu’Allah est Celui qui pardonne et qui est miséricordieux » (Coran, XLIV, 14).


« Quant à celui qui s’est montré constant et qui est enclin au pardon, celui-là se conforme véritablement aux bons usages » (Coran, XLII, 43).

« Mais quiconque pardonne et se montre conciliant, son salaire relève de Dieu. » (Coran 42: 40)

« Qu’ils pardonnent et se montrent indulgents. Ne souhaitez-vous pas vous-mêmes que Dieu vous pardonne? Dieu est Pardonneur et Miséricordieux. » (Coran 24:22)

« Et en vérité, quiconque sait se montrer patient et pardonner fait preuve de résolution et de détermination dans ses affaires. » (Coran 42:43)

« (ceux) qui contrôlent leur colère et qui pardonnent à autrui. En vérité, Dieu aime les bienfaisants. » (Coran 3:134)

Salam

Simon a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Pour dire cela tu es obligé d'écarter des hadiths qui prêchent la lapidation et qui tuent l'apostat. Cela suppose un tri des hadiths par des autorités religieuses.
Le premier pas vers la charia selon ton coeur c'est une purge des hadiths. Aussi longtemps qu'ils sont reconnus tu auras des fanatiques qui seront libres de nuire.

Le Mahdi fera autorité.
Car la miséricorde de toute façon est mise en avant dans le Coran.

Le Mahdi c'est un lointain futur, que faire dans le présent?

cailloubleu* a écrit:

Simon a écrit:

Le Mahdi fera autorité.
Car la miséricorde de toute façon est mise en avant dans le Coran.

Le Mahdi c'est un lointain futur, que faire dans le présent?

Pas obligatoirement lointain
Peut être même assez proche
Le Mahdi attend peut être pour s’annoncer officiellement
Ptet bien qu’oui
Ptet bien qu’non
Foi de normand

Simon a écrit:

cailloubleu* a écrit:

La Sunna certainement pas les hadiths sont des balivernes  Mohamed ne les a jamais dites et Jésus est trop intelligent pour les appliquer.

La Charia veut dire la Loi?

Non

Charia veut dire la Voie

En arabe, « charia » vient de la racine šaraʿa, qui signifie « ouvrir, devenir clair ». Pour la militante des droits des femmes Lily Zakiyah Munir, « charia » dérive de la racine šarʿ, qui signifie à l'origine « la voie qui mène à l'eau », ce qui peut être interprété comme « la voie qui mène à la source de la vie »

Ne dites plus « coupons la main aux voleurs! »
Ne dites plus « lapidons la femme adultère! »
Ne dites plus « tuons lʼapostat! »
Car tel Issa qui nʼa pas voulu jeter la première pierre vous de même soyez miséricordieux. Cʼest cela la vrai Charia!
Celle du Cœur! Celle de lʼAmour!
Car l’Amour est la source de la vie

Salam

Simon malgré tout tes efforts bien louables pour concilier paroles de Jésus et Sunna du prophète , voir le Coran , ces trois paroles Coran sunna évangiles, sont malheureusement incompatible .
Un monde les sépares .
Quand le Coran dira de fouetter de 100 coups de fouets la femme adultère sans être pris de pitié , c'est a dire la mettre en lambeaux de chair , Jésus dira que Celui qui n'a jamais pêche, donne le premier coup de fouet ?.
Une parole sera annulée pour n'en laisser qu'une , celle de l'amour inconditionnel .
Il n'y aura plus de Coran ni de sunna , mais uniquement les évangiles comme repère pour le croyant ..
A la voleuse et au voleur coupez leur la main , que dira Jésus ?
Celui qui vit par l'épée mourra par l'épée ?
Tout sera contredit , sunna et une  partie du Coran.
A vos esclaves et prise de guerre qui même marié vous sont licite .
Que dira Jésus , que celui qui regarde une autre femme que la sienne a déjà commis l'adultère ?
Non Cher Simon , il faudra faire un choix

gerard2007 a écrit:

Simon a écrit:

La Charia veut dire la Loi?

Non

Charia veut dire la Voie

En arabe, « charia » vient de la racine šaraʿa, qui signifie « ouvrir, devenir clair ». Pour la militante des droits des femmes Lily Zakiyah Munir, « charia » dérive de la racine šarʿ, qui signifie à l'origine « la voie qui mène à l'eau », ce qui peut être interprété comme « la voie qui mène à la source de la vie »

Ne dites plus « coupons la main aux voleurs! »
Ne dites plus « lapidons la femme adultère! »
Ne dites plus « tuons lʼapostat! »
Car tel Issa qui nʼa pas voulu jeter la première pierre vous de même soyez miséricordieux. Cʼest cela la vrai Charia!
Celle du Cœur! Celle de lʼAmour!
Car l’Amour est la source de la vie

Salam

Simon malgré tout tes efforts bien louables pour concilier paroles de Jésus et Sunna du prophète , voir le Coran , ces trois paroles Coran sunna évangiles, sont malheureusement incompatible .
Un monde les sépares .
Quand le Coran dira de fouetter de 100 coups de fouets la femme adultère sans être pris de pitié , c'est a dire la mettre en lambeaux de chair , Jésus dira que Celui qui n'a jamais pêche, donne le premier coup de fouet ?.
Une parole sera annulée pour n'en laisser qu'une , celle de l'amour inconditionnel .
Il n'y aura plus de Coran ni de sunna , mais uniquement les évangiles comme repère pour le croyant ..
A la voleuse et au voleur coupez leur la main , que dira Jésus ?
Celui qui vit par l'épée mourra par l'épée ?
Tout sera contredit , sunna et une  partie du Coran.
A vos esclaves et prise de guerre qui même marié vous sont licite .
Que dira Jésus , que celui qui regarde une autre femme que la sienne a déjà commis l'adultère ?
Non Cher Simon , il faudra faire un choix

Sur la fornication et adultère

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Sur les mains coupés par le voleur
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Celui qui vit par l’épée mourra par l’épée oui
Mais pas pour celui qui a dit cette phrase
Jésus prendra peut être l’épée contre les partisans du Dajjal car il sera l’instrument du Jugement d’Allah
Jésus aura droit InchAllah

Esclaves et prises de guerre?
Contexte à l’époque prophétique oui
Comme le contexte de Josué et de Moïse avec prise de butin prise de captives
Sinon il ne faut pas croire que c’est le même Dieu entre l’AT et le NT

Quel choix entre l’Evangile le Coran et la Sunna?

Le choix du Mahdi

Salam

Simon a écrit:

gerard2007 a écrit:

Simon malgré tout tes efforts bien louables pour concilier paroles de Jésus et Sunna du prophète , voir le Coran , ces trois paroles Coran sunna évangiles, sont malheureusement incompatible .
Un monde les sépares .
Quand le Coran dira de fouetter de 100 coups de fouets la femme adultère sans être pris de pitié , c'est a dire la mettre en lambeaux de chair , Jésus dira que Celui qui n'a jamais pêche, donne le premier coup de fouet ?.
Une parole sera annulée pour n'en laisser qu'une , celle de l'amour inconditionnel .
Il n'y aura plus de Coran ni de sunna , mais uniquement les évangiles comme repère pour le croyant ..
A la voleuse et au voleur coupez leur la main , que dira Jésus ?
Celui qui vit par l'épée mourra par l'épée ?
Tout sera contredit , sunna et une  partie du Coran.
A vos esclaves et prise de guerre qui même marié vous sont licite .
Que dira Jésus , que celui qui regarde une autre femme que la sienne a déjà commis l'adultère ?
Non Cher Simon , il faudra faire un choix

Sur la fornication et adultère

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Celui qui vit par l’épée mourra par l’épée oui
Mais pas pour celui qui a dit cette phrase
Jésus prendra peut être l’épée contre les partisans du Dajjal car il sera l’instrument du Jugement d’Allah
Jésus aura droit InchAllah

Esclaves et prises de guerre?
Contexte à l’époque prophétique oui
Comme le contexte de Josué et de Moïse avec prise de butin prise de captives
Sinon il ne faut pas croire que c’est le même Dieu entre l’AT et le NT

Quel choix entre l’Evangile le Coran et la Sunna?

Le choix du Mahdi

Salam

Tu n'as pas lu ma réponse .
Dans un hadith célèbre le prophète de l'islam dit que c'est le seul prophète qui a été autorisé au butin et razzias .
Ni David si Salomon , c'est Mohamed qui te contredit

gerard2007 a écrit:

Simon a écrit:

Sur la fornication et adultère

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Celui qui vit par l’épée mourra par l’épée oui
Mais pas pour celui qui a dit cette phrase
Jésus prendra peut être l’épée contre les partisans du Dajjal car il sera l’instrument du Jugement d’Allah
Jésus aura droit InchAllah

Esclaves et prises de guerre?
Contexte à l’époque prophétique oui
Comme le contexte de Josué et de Moïse avec prise de butin prise de captives
Sinon il ne faut pas croire que c’est le même Dieu entre l’AT et le NT

Quel choix entre l’Evangile le Coran et la Sunna?

Le choix du Mahdi

Salam

Tu n'as pas lu ma réponse .
Dans un hadith célèbre le prophète de l'islam dit que c'est le seul prophète qui a été autorisé au butin et razzias .
Ni David si Salomon , c'est Mohamed qui te contredit

Les razzias c’est possible.
Le butin non.
Dans la Torah ils se partagent les biens des villes qu’ils prennent d’assaut pendant la conquête de la Terre promise.
Et même David et Salomon ont du butin de guerre.
Les razzias sont bien possible une spécificité arabe.
Mais Jésus lui est dans l’ascèse et n’a pas le même fonctionnement dans l’Evangile.
Il est à part

Simon a écrit:

gerard2007 a écrit:

Tu n'as pas lu ma réponse .
Dans un hadith célèbre le prophète de l'islam dit que c'est le seul prophète qui a été autorisé au butin et razzias .
Ni David si Salomon , c'est Mohamed qui te contredit

Les razzias c’est possible.
Le butin non.
Dans la Torah ils se partagent les biens des villes qu’ils prennent d’assaut pendant la conquête de la Terre promise.
Et même David et Salomon ont du butin de guerre.
Les razzias sont bien possible une spécificité arabe.
Mais Jésus lui est dans l’ascèse et n’a pas le même fonctionnement dans l’Evangile.
Il est à part

[size=33]Autrefois, invasion faite sur un territoire ennemi ou étranger pour enlever les troupeaux, les grains, faire du butin[/size]


[size=32]Pourtant il avait été clair .[/size]
[size=32]Il n'a écrit que 10 commendements .[/size]
[size=32]Tu ne volera point .[/size]
[size=32]10 lois que peut on respecte .[/size]
[size=32]Les hommes ont détournés la véritable parole de dieu a leur avantage ...[/size]
[size=32]Dommage[/size]

gerard2007 a écrit:

Simon a écrit:

Les razzias c’est possible.
Le butin non.
Dans la Torah ils se partagent les biens des villes qu’ils prennent d’assaut pendant la conquête de la Terre promise.
Et même David et Salomon ont du butin de guerre.
Les razzias sont bien possible une spécificité arabe.
Mais Jésus lui est dans l’ascèse et n’a pas le même fonctionnement dans l’Evangile.
Il est à part

[size=33]Autrefois, invasion faite sur un territoire ennemi ou étranger pour enlever les troupeaux, les grains, faire du butin[/size]


[size=32]Pourtant il avait été clair .[/size]
[size=32]Il n'a écrit que 10 commendements .[/size]
[size=32]Tu ne volera point .[/size]
[size=32]10 lois que peut on respecte .[/size]
[size=32]Les hommes ont détournés la véritable parole de dieu a leur avantage ...[/size]
[size=32]Dommage[/size]

Les 10 commandements c’était entre les juifs.
Car sinon c’est pas compatible avec toutes les guerres de l’Ancien Testament.
Mais après oui les 10 commandements très bien.
Aimer surtout.
Aimer son prochain
C’est pas dans les 10 commandements.
Mais c’est le plus beau des commandements

Simon a écrit:

gerard2007 a écrit:

[size=43]Autrefois, invasion faite sur un territoire ennemi ou étranger pour enlever les troupeaux, les grains, faire du butin[/size]


[size=32]Pourtant il avait été clair .[/size]
[size=32]Il n'a écrit que 10 commendements .[/size]
[size=32]Tu ne volera point .[/size]
[size=32]10 lois que peut on respecte .[/size]
[size=32]Les hommes ont détournés la véritable parole de dieu a leur avantage ...[/size]
[size=32]Dommage[/size]

Les 10 commandements c’était entre les juifs.
Car sinon c’est pas compatible avec toutes les guerres de l’Ancien Testament.
Mais après oui les 10 commandements très bien.
Aimer surtout.
Aimer son prochain
C’est pas dans les 10 commandements.
Mais c’est le plus beau des commandements

Aimer c'est dans les 10 commandements par déduction .
Si tu vole pas ton prochain , si tu convoite pas ses biens , si tu le tue pas , si tu ne fais pas de faux témoignage , et si tu commet pas l'adultère , c'est que tu aimes ton prochain .
Ils ont tout corrompus