Islam ou Islam de/en France ?

Rappel du premier message :

De par mes conversations avec beaucoup de Musulmans depuis tout jeune, je dirai qu'une grande majorité de Musulmans est pour un Islam de France alors qu'une minorité d'entre eux seraient pour l'Islam qu'il soit vécu en France ou en terre islamique. l'Islam ne doit pas changer selon le pays ou on vit

L'histoire de l'Islam semble nous montrer que cette religion a su s'adapter aux contrées et à la population qu'elle a conquis. le rapport de force étant de son coté, c'était forcément plus facile.

Qu'en est il quand l'Islam et les Musulmans sont en état "d'infériorité" ?

Que dit l'Islam majoritaire (les anciens savants) la dessus ?

Jusqu’où peut on aller dans l'acceptabilité des lois d'un pays ?




.

Baruc a écrit:

BERNARD a écrit:

Ou sont les différences entres les prescriptions d'Allah et Dieu.
Dieu donne à l'humanité dix commandements il doivent être appliqué par toute l'humanité.
Sommes nous dans cette réalité ?

Rien empêche un croyant juif, chrétien, musulman d'appliquer les dix commandements !
Pourquoi nous ne le faisons pas ?

Je signale au passage que les dix commandements ne parle pas de bouffe, de fringue ou de langue spécifique pour honorer Dieu.

Appliquons les deux premiers commandements sans réserve on sera déjà sur le bon chemin .

Qui sème la zizanie dans nos communautés et entre nous ?
Faut-il tuer pour appliquer sa Foi en Dieu ?
Ou est-ce écrit, ordonné ?

N'oublions jamais que Satan a pour mission essentielle de semer la zizanie entre les Hommes .
C'est sa marque de fabrique.

Et de grâce foutons dehors de notre esprit le fatalisme engrais que Satan utilise pour mieux nous éloigner de Dieu et nous détruire.

Pourquoi tout mélangé, ici on parle d'un conflit, deux peuples qui se discutent un territoire.  j'ai juste te suggerer que la solution était dans le livre d'Allah.
Allah déclare qu'il a donné la terre aux enfants d'Irsael. C'est très simple tous ceux qui croient au coran n'ont aucune excuse pour reconnaître que  la terre promise appartient à Irsael

Dans le livre et dans les parole d'Allah il y a dix commandements.
La solution pour plaire et rendre grâce à Dieu ou Allah et d'observer ces dix commandements.
Surtout le deuxième car on ne peut pas appliquer le premier si on n'applique pas le deuxième.
Tu connais JESUS plus fort que Mohammed car il est le verbe de Dieu incarné et cela tu refuse de le reconnaitre par orgueil.

Qui est ton prochain ? Mon Prochain c'est toi.
Pour vivre cela pas besoin de fringues spécifiques, de langue spécifique, de bouffe spécifique.
Nos querelles son exclusivement basée sur nos orgueils personnels.
Ce n'est pas la volonté d'Allah ou de Dieu.
Si on œuvre chacun pour la paix et surtout ensemble Dieu ou Allah sera honoré et aimé.
La FOI en Dieu n'est pas une dictature mais une volonté librement consenti de reconnaitre que Dieu est UN même s'il ce présente sous la forme de plusieurs essence.
Nous sommes tous autant que nous sommes créature de Dieu donc nous sommes tous frères et nous devons partager tous ensemble l'Amour parfait et infini de Dieu entre nous.
Cela ne ce fait pas les armes à la main mais en ce serrant la mains.
Pas facile quand l'orgueil passe en premier dans nos esprits mesquins basé sur la haine de l'autre parce qu'il n'est pas comme toi ou moi.
Et de Grace on ne mélange pas politique et Foi en Dieu.
Ou est l'unité au sein de la douma musulmane?
Ou est l'unité au sein du christianisme ?
Qui est parfait ? pour s'en venter ?
Mon prochain c'est toi ton prochain c'est moi !

BERNARD a écrit:

Baruc a écrit:

Pourquoi tout mélangé, ici on parle d'un conflit, deux peuples qui se discutent un territoire.  j'ai juste te suggerer que la solution était dans le livre d'Allah.
Allah déclare qu'il a donné la terre aux enfants d'Irsael. C'est très simple tous ceux qui croient au coran n'ont aucune excuse pour reconnaître que  la terre promise appartient à Irsael

Dans le livre et dans les parole d'Allah il y a dix commandements.
La solution pour plaire et rendre grâce à Dieu ou Allah et d'observer ces dix commandements.

Ce n'est pas vrai, dans le coran, les dix commandements n'y sont pas

BERNARD a écrit:

Surtout le deuxième car on ne peut pas appliquer le premier si on n'applique pas le deuxième.
Tu connais JESUS plus fort que Mohammed car il est le verbe de Dieu incarné et cela tu refuse de le reconnaitre par orgueil.

Dans l'Islam Mohammed est le plus grand des prophètes

BERNARD a écrit:

La FOI en Dieu n'est pas une dictature mais une volonté librement consenti de reconnaitre que Dieu est UN même s'il ce présente sous la forme de plusieurs essence.

Ca démontre que tu connais pas bien l'Islam. En Islam Allah n'est pas present sous forme de plusieurs essences.

BERNARD a écrit:

Nous sommes tous autant que nous sommes créature de Dieu donc nous sommes tous frères et nous devons partager tous ensemble l'Amour parfait et infini de Dieu entre nous.
Cela ne ce fait pas les armes à la main mais en ce serrant la mains.
Pas facile quand l'orgueil passe en premier dans nos esprits mesquins basé sur la haine de l'autre parce qu'il n'est pas comme toi ou moi.
Et de Grace on ne mélange pas politique et Foi en Dieu.
Ou est l'unité au sein de la douma musulmane?
Ou est l'unité au sein du christianisme ?
Qui est parfait ? pour s'en venter ?
Mon prochain c'est toi ton prochain c'est moi !

Dans mon précédent post, j'ai attiré ton attention sur le fait qu'il est écrit dans le Coran que c'est Allah lui même qui a donné le territoire aux enfants d'Irsael. les enfants d'Irsael ont donc le droit de prendre la territoire que Allah leur a donné en héritage.

Baruc a écrit:

BERNARD a écrit:

Surtout le deuxième car on ne peut pas appliquer le premier si on n'applique pas le deuxième.
Tu connais JESUS plus fort que Mohammed car il est le verbe de Dieu incarné et cela tu refuse de le reconnaitre par orgueil.

Dans l'Islam Mohammed est le plus grand des prophètes
.

Mon cher BERNARD, tu as une drôle de façon de t'adresser à notre frère BARUC qui est chrétien, tout comme toi !

BERNARD a écrit:

Baruc a écrit:

Pourquoi tout mélangé, ici on parle d'un conflit, deux peuples qui se discutent un territoire.  j'ai juste te suggerer que la solution était dans le livre d'Allah.
Allah déclare qu'il a donné la terre aux enfants d'Irsael. C'est très simple tous ceux qui croient au coran n'ont aucune excuse pour reconnaître que  la terre promise appartient à Irsael

Dans le livre et dans les parole d'Allah il y a dix commandements.
La solution pour plaire et rendre grâce à Dieu ou Allah et d'observer ces dix commandements.
Surtout le deuxième car on ne peut pas appliquer le premier si on n'applique pas le deuxième.
Tu connais JESUS plus fort que Mohammed car il est le verbe de Dieu incarné et cela tu refuse de le reconnaitre par orgueil.

Qui est ton prochain ? Mon Prochain c'est toi.
Pour vivre cela pas besoin de fringues spécifiques, de langue spécifique, de bouffe spécifique.
Nos querelles son exclusivement basée sur nos orgueils personnels.
Ce n'est pas la volonté d'Allah ou de Dieu.
Si on œuvre chacun pour la paix et surtout ensemble Dieu ou Allah sera honoré et aimé.
La FOI en Dieu n'est pas une dictature mais une volonté librement consenti de reconnaitre que Dieu est UN même s'il ce présente sous la forme de plusieurs essence.
Nous sommes tous autant que nous sommes créature de Dieu donc nous sommes tous frères et nous devons partager tous ensemble l'Amour parfait et infini de Dieu entre nous.
Cela ne ce fait pas les armes à la main mais en ce serrant la mains.
Pas facile quand l'orgueil passe en premier dans nos esprits mesquins basé sur la haine de l'autre parce qu'il n'est pas comme toi ou moi.
Et de Grace on ne mélange pas politique et Foi en Dieu.
Ou est l'unité au sein de la douma musulmane?
Ou est l'unité au sein du christianisme ?
Qui est parfait ? pour s'en venter ?
Mon prochain c'est toi ton prochain c'est moi !

Deja a l'époque de Mohamed, il y avait concensus pour dire que la terre d'Israël appartenait aux juifs
L'archéologie prouve que les juifs étaient là bien avant que l'islam existe .
Aujourd'hui on nie cette évidence .
Bien sur juifs et arabes coxeistaient ensemble .
Un partage était la solution la plus saine .
Le Mufti de Jérusalem a refusé l'immigration des juifs sur une partie de la terre de leur ancêtres , alors qu'ils étaient exterminés en Europe ..
Et après vous voulez que tout se passe bien ?

mario-franc_lazur a écrit:

Baruc a écrit:

Dans l'Islam Mohammed est le plus grand des prophètes
.

Mon cher BERNARD, tu as une drôle de façon de t'adresser à notre frère BARUC qui est chrétien, tout comme toi !

J'ai écrit ainsi parce que je sais que les messages sont lu par tous en particulier les musulmans.
Si les dix commandement ne sont pas dans le Coran il y a là un sérieux oubli.
(Pour ce qui est des essences de dieu c'est un autre sujet je le concède)
On est père, fils, frère fille, mère, sœur, )
J'espère entrer au paradis et je souhaite que tous les lecteurs de ce message y entrent eux aussi !)


Qui a intérêt à ce que le conflit arabo-israélien perdure ?
Certainement pas DIEU.
L'Israël moderne peut-il être comparé au peuple Hébreux du temps d'Abraham et Moïse....?
Qu'elle la définition du peuple de Dieu en 2021 ?
Ai-je le droit de dire que seuls les chrétiens entrerons au paradis ? Je ne pense pas .

Si je dis Mohammed est prophète uniquement pour les musulmans ai-je le droit de le dire ?
Qui reviendra pour nous juger ? Mohamed ou Jésus ?
(J'ai entendu dire :" Que Jésus aurait des comptes à rendre à Mohammed" Et si cela était le contraire ?)
Au paradis qui sera le premier ?
- Le chrétien qui suit JESUS !
- Le Juif qui suit Moïse !
- Le Musulman qui suit Mohammed !
Une fois au paradis nos querelles existeront elles toujours ?
Je me réjouirai si un juif, un chrétien, un musulman entraient au Paradis de Dieu en ce donnant la Main.

gerard2007 a écrit:

OUZOUD a écrit:

Non pas anéantir un peuple, mais se libérer de l'occupation britannique. La propagande siioniste a fait le reste concernant les responsabilités du grand mufti.

En octobre 2015 et alors qu'il s'adresse au congrès sioniste à Jérusalem, le Premier ministre israélien Benyamin Netanyahou soutient que "Hitler ne voulait pas exterminer les Juifs à l'époque, il voulait seulement les expulser, mais que c'est le mufti qui l'aurait persuadé de les exterminer car il ne voulait pas les voir arriver en Palestine (Netanyahu: Hitler Didn't Want to Exterminate the Jews, Haaretz, 21 octobre 201). Cette prise de position entraîne immédiatement de vives polémiques dans lesquelles les propos de Netanyahou sont fermement condamnés ou vivement défendus. Au bout d'une semaine et face aux critiques qu'ont suscitées ses propos il se rétracte, expliquant qu'il n'a aucunement l'intention de dédouaner les Allemands. Il insiste néanmoins qu'il ne faut pas minimiser le rôle qu'Husseini a joué.

Cette thèse n'est pas nouvelle dans la bouche de Netanyahou. Dans une étude publiée en 2005, l'historienne Idith Zertal fait référence à des propos similaires tenus en 1993 tandis que des négociations étaient engagées entre Israël et l'OLP de Yasser Arafat. Netanyahou affirma à l'époque que le mufti "joua un rôle dans la décision d'exterminer les Juifs d'Europ" et qu'il "proposa à plusieurs reprises (...) à Hitler, Ribbentrop et Himmler [leur] extermination. Idith Zertal explique que la "démonisation du Mufti" vise à l'époque Arafat et son organisation qui seraient, selon Netanyahou des "descendants spirituels et politiques du mufti de Jérusalem" ( Idith Zertal, Israel's Holocaust and the Politics of Nationhood, Cambridge University Press, 2005, p. 175.). Elle rappelle que "cette affirmation n'a pas - et n'a jamais eu - aucune base historique, et qu'elle retire une part de responsabilité importante aux vrais perpétrateurs de la solution finale".


Fraternellement.

Se débarrasser de l'occupation anglaise oui ...
Mais ça n'empêche pas que ...

Comme le souligne Le Point, l’antisémitisme du Grand Mufti et ses liens avec le nazisme sont indéniables. Ainsi, «en 1929, il inspire le premier grand pogrom à Jérusalem et se rapproche dans les années 1930 des nazis qui le financent. À partir de 1939, il installe au sud de Berlin une radio qui émet en arabe vers le Proche-Orient, diffusant des programmes antisémites et en 1941, il suscite le putsch pro-allemand en Irak. En 1940, dans un brouillon, il écrit: «L'Allemagne et l'Italie reconnaissent aux pays arabes le droit de résoudre le problème juif.» Il ne cesse de souligner les points communs entre islam et nazisme… En 1943, lorsque Himmler veut échanger 20 000 prisonniers allemands contre 5 000 enfants juifs qui auraient émigré en Palestine, le grand mufti combat avec succès ce projet, de même qu'il empêche plusieurs milliers d'enfants juifs bulgares, roumains et hongrois, d'émigrer au Proche-Orient. Il est donc responsable de la mort de milliers de juifs…».

Avec un peu d'imagination et de [......] des concepts, on peut raconter tout et n'importe quoi. Laisser entendre que les Allemands et les Arabes partageaient la même idéologie exterminatrice est une altération cynique de l'histoire.

Les élites arabes n’étaient pas au fait des projets d'Hitler et de Mussolini.
l faut garder à l'esprit que jusqu'au stade final de la seconde guerre mondiale, l'Orient arabe n'avait pas de subjectivité internationale, à l'exception du Royaume du Yémen et celui d'Arabie saoudite (l'indépendance de l'Égypte et de l'Irak n'était que déclarative). Les musulmans étaient affaiblis q sous la domination coloniale sous mandat de la Grande-Bretagne et de la France (la seule exception était l'Algérie, qui avait le statut de province française d'outre mer).

Dans les possessions britanniques, avant même déclenchement de la guerre, des sentiments nationalistes et anticoloniaux prévalaient parmi de larges couches de la population. En Palestine, ils ont été catalysés par le fait que les Arabes qui y vivaient croyaient que les Britanniques ouvraient la voie à la création d'un Etat juif.

La position anti-juive adoptée par lles nationalistes arabes était entièrement le résultat de la tentative juive de s'emparer de la Palestine. Ils espéraient naïvement que l'Allemagne chasserait les Britanniques du Moyen-Orient et par là même les colonies sionistes qu'ils considéraient comme un agent de l'impérialisme britannique.


Et j'espère qu'un jour tu nous raconteras l'histoire de tout ces "Schindler" musulmans qui ont risqué leur vie pour sauver des juifs voués à l'extermination...

OUZOUD a écrit:

BERNARD a écrit:

Parce que tu crois que les allemands de 2021 sont responsable des actes du caporal Hitler !
Suis-je responsable des croisades ?
Spolier un juif c'est bien spolier un musulman c'est mal peut être?
La spoliation est un faute grave pour qui commet cet acte.

En moment, mon ami, ce sont les Juifs israéliens qui spolient les terres palestiniennes et tu ne dis rien!


Salam

Malheureusement, la réalité est que certains ont la mémoire sélective et surtout, qui souffre de cette amnésie, c'est le gouvernement d'Israël et ceux qui financent et soutiennent les rouages de l'État d'Israël. L'incroyable réalité est que ce qui est arrivé aux Juifs européens pendant la Seconde Guerre mondiale ressemble étrangement à ce qui arrive à la minorité Rohingya au Myanmar, où Israël soutient l'armée du Myanmar.

gerard2007 a écrit:

BERNARD a écrit:

Parce que tu crois que les allemands de 2021 sont responsable des actes du caporal Hitler !
Suis-je responsable des croisades ?
Spolier un juif c'est bien spolier un musulman c'est mal peut être?
La spoliation est un faute grave pour qui commet cet acte.

Tu me vois attaquer les italiens parce que Jules césar à envahie la Gaule ?
Rendons les terres aux berbères, au indiens, ....

Avant que Mohammed soit conçu par sa mère il y a eu un homme nommé Moïse qui a reçu 10 commandements directement de Dieu.
L'un d' eux dit ceci : Tu ne convoitera pas les biens d'autrui   c'est valable pour les juif, les chrétiens et les musulmans .
Il serait souhaitable de s'en rappeler.

Les querelles actuelles sur la terre du moyen orient sont exclusivement politique.
Si les juifs ont été chassé de leur terre en 70 ce n'est pas une raison pour que d'autre en prennent possession et ce l'approprie.
La Palestine aurait du garder son nom de Palestine .
Ismaël et Isaac sont deux frères Sémites.
Leurs descendants pensent-ils un jour cesser leurs caprices de gamins irresponsables ?

Qui a une paix honorable à proposer dans la région ?
Vous me préviendrai quand vous y serez arrivés . Qu'on fête cela tous ensemble.
N'écoutons pas les semeurs de zizanies patentés qui ne souhaite que la mort.

Si toutes les religions appliquaient les 10 commandements , ce serait super ..
: Tu ne convoitera pas les biens d'autrui
Aucune ne la fait ,  le Coran et la Bible vont même jusqu'à dire le contraire ..

Ce qui nous montre bien que tu ne lis ni la bible ni le coran.

Bonne continuation à tous.

Jean Phi a écrit:

gerard2007 a écrit:

Se débarrasser de l'occupation anglaise oui ...
Mais ça n'empêche pas que ...

Comme le souligne Le Point, l’antisémitisme du Grand Mufti et ses liens avec le nazisme sont indéniables. Ainsi, «en 1929, il inspire le premier grand pogrom à Jérusalem et se rapproche dans les années 1930 des nazis qui le financent. À partir de 1939, il installe au sud de Berlin une radio qui émet en arabe vers le Proche-Orient, diffusant des programmes antisémites et en 1941, il suscite le putsch pro-allemand en Irak. En 1940, dans un brouillon, il écrit: «L'Allemagne et l'Italie reconnaissent aux pays arabes le droit de résoudre le problème juif.» Il ne cesse de souligner les points communs entre islam et nazisme… En 1943, lorsque Himmler veut échanger 20 000 prisonniers allemands contre 5 000 enfants juifs qui auraient émigré en Palestine, le grand mufti combat avec succès ce projet, de même qu'il empêche plusieurs milliers d'enfants juifs bulgares, roumains et hongrois, d'émigrer au Proche-Orient. Il est donc responsable de la mort de milliers de juifs…».

Avec un peu d'imagination et de [......] des concepts, on peut raconter tout et n'importe quoi. Laisser entendre que les Allemands et les Arabes partageaient la même idéologie exterminatrice est une altération cynique de l'histoire.

Les élites arabes n’étaient pas au fait des projets d'Hitler et de Mussolini.
l faut garder à l'esprit que jusqu'au stade final de la seconde guerre mondiale, l'Orient arabe n'avait pas de subjectivité internationale, à l'exception du Royaume du Yémen et celui d'Arabie saoudite (l'indépendance de l'Égypte et de l'Irak n'était que déclarative). Les musulmans étaient affaiblis q sous la domination coloniale sous mandat de la Grande-Bretagne et de la France (la seule exception était l'Algérie, qui avait le statut de province française d'outre mer).

Dans les possessions britanniques, avant même déclenchement de la guerre, des sentiments nationalistes et anticoloniaux prévalaient parmi de larges couches de la population. En Palestine, ils ont été catalysés par le fait que les Arabes qui y vivaient croyaient que les Britanniques ouvraient la voie à la création d'un Etat juif.

La position anti-juive adoptée par lles nationalistes arabes était entièrement le résultat de la tentative juive de s'emparer de la Palestine. Ils espéraient naïvement que l'Allemagne chasserait les Britanniques du Moyen-Orient et par là même les colonies sionistes qu'ils considéraient comme un agent de l'impérialisme britannique.


Et j'espère qu'un jour tu nous raconteras l'histoire de tout ces "Schindler" musulmans qui ont risqué leur vie pour sauver des juifs voués à l'extermination...

Cela fait plaisir de lire les explications historiques d'une personne qui s'y connaît! Merci mon ami.


Salam.

Jean Phi a écrit:

gerard2007 a écrit:

Se débarrasser de l'occupation anglaise oui ...
Mais ça n'empêche pas que ...

Comme le souligne Le Point, l’antisémitisme du Grand Mufti et ses liens avec le nazisme sont indéniables. Ainsi, «en 1929, il inspire le premier grand pogrom à Jérusalem et se rapproche dans les années 1930 des nazis qui le financent. À partir de 1939, il installe au sud de Berlin une radio qui émet en arabe vers le Proche-Orient, diffusant des programmes antisémites et en 1941, il suscite le putsch pro-allemand en Irak. En 1940, dans un brouillon, il écrit: «L'Allemagne et l'Italie reconnaissent aux pays arabes le droit de résoudre le problème juif.» Il ne cesse de souligner les points communs entre islam et nazisme… En 1943, lorsque Himmler veut échanger 20 000 prisonniers allemands contre 5 000 enfants juifs qui auraient émigré en Palestine, le grand mufti combat avec succès ce projet, de même qu'il empêche plusieurs milliers d'enfants juifs bulgares, roumains et hongrois, d'émigrer au Proche-Orient. Il est donc responsable de la mort de milliers de juifs…».

Avec un peu d'imagination et de [......] des concepts, on peut raconter tout et n'importe quoi. Laisser entendre que les Allemands et les Arabes partageaient la même idéologie exterminatrice est une altération cynique de l'histoire.

Les élites arabes n’étaient pas au fait des projets d'Hitler et de Mussolini.
l faut garder à l'esprit que jusqu'au stade final de la seconde guerre mondiale, l'Orient arabe n'avait pas de subjectivité internationale, à l'exception du Royaume du Yémen et celui d'Arabie saoudite (l'indépendance de l'Égypte et de l'Irak n'était que déclarative). Les musulmans étaient affaiblis q sous la domination coloniale sous mandat de la Grande-Bretagne et de la France (la seule exception était l'Algérie, qui avait le statut de province française d'outre mer).

Dans les possessions britanniques, avant même déclenchement de la guerre, des sentiments nationalistes et anticoloniaux prévalaient parmi de larges couches de la population. En Palestine, ils ont été catalysés par le fait que les Arabes qui y vivaient croyaient que les Britanniques ouvraient la voie à la création d'un Etat juif.

La position anti-juive adoptée par lles nationalistes arabes était entièrement le résultat de la tentative juive de s'emparer de la Palestine. Ils espéraient naïvement que l'Allemagne chasserait les Britanniques du Moyen-Orient et par là même les colonies sionistes qu'ils considéraient comme un agent de l'impérialisme britannique.


Et j'espère qu'un jour tu nous raconteras l'histoire de tout ces "Schindler" musulmans qui ont risqué leur vie pour sauver des juifs voués à l'extermination...

Pourquoi tu penses que je généralise .
Le roi du Maroc a été un Schindler disant que personne ne touchera a ses juifs ..
Le Mufti de Jérusalem c'est un autre débat .

Comme le souligne Le Point, l’antisémitisme du Grand Mufti et ses liens avec le nazisme sont indéniables. Ainsi, «en 1929, il inspire le premier grand pogrom à Jérusalem et se rapproche dans les années 1930 des nazis qui le financent. À partir de 1939, il installe au sud de Berlin une radio qui émet en arabe vers le Proche-Orient, diffusant des programmes antisémites et en 1941, il suscite le putsch pro-allemand en Irak. En 1940, dans un brouillon, il écrit: «L'Allemagne et l'Italie reconnaissent aux pays arabes le droit de résoudre le problème juif.» Il ne cesse de souligner les points communs entre islam et nazisme… En 1943, lorsque Himmler veut échanger 20 000 prisonniers allemands contre 5 000 enfants juifs qui auraient émigré en Palestine, le grand mufti combat avec succès ce projet, de même qu'il empêche plusieurs milliers d'enfants juifs bulgares, roumains et hongrois, d'émigrer au Proche-Orient. Il est donc responsable de la mort de milliers de juifs…».

gerard2007 a écrit:

Jean Phi a écrit:

Et j'espère qu'un jour tu nous raconteras l'histoire de tout ces "Schindler" musulmans qui ont risqué leur vie pour sauver des juifs voués à l'extermination...

Pourquoi tu penses que je généralise .
Le roi du Maroc a été un Schindler disant que personne ne touchera a ses juifs ..
Le Mufti de Jérusalem c'est un autre débat .
.

Sam Edery, ingénieur à Montréal, possède une menorah en cuivre particulière qui lui a été transmise par son grand-père, qui était le bijoutier de la cour du Roi Mohammed V du Maroc durant la Deuxième Guerre mondiale.

Edery explique que son grand-père avait fabriqué la menorah alors que le souverain rencontrait des représentants de la France de Vichy et de l’Allemagne nazie pour débattre de la question juive.
Mohammed V aurait déclaré aux nazis : « Il n’y a pas de citoyens juifs, il n’y a pas de citoyens musulmans : il n’y a que des Marocains ».

« Pour mon grand-père, cela a été comme un miracle. Et je pense qu’un miracle est arrivé parce que le roi a refusé de coopérer », ajoute Edery.

Et en effet, les Juifs du Maroc ont été sauvés. Même si le Maroc était un protectorat français et que le régime de Vichy était complice du meurtre des Juifs français, pas un seul Juif vivant au Maroc n’a été envoyé dans un camp de concentration.

Les Juifs du Maroc n’ont également jamais porté l’étoile jaune, leurs biens n’ont jamais été saisis et ils n’ont jamais été dépouillés de leur citoyenneté.


Salam

OUZOUD a écrit:

gerard2007 a écrit:

Pourquoi tu penses que je généralise .
Le roi du Maroc a été un Schindler disant que personne ne touchera a ses juifs ..
Le Mufti de Jérusalem c'est un autre débat .
.

Sam Edery, ingénieur à Montréal, possède une menorah en cuivre particulière qui lui a été transmise par son grand-père, qui était le bijoutier de la cour du Roi Mohammed V du Maroc durant la Deuxième Guerre mondiale.

Edery explique que son grand-père avait fabriqué la menorah alors que le souverain rencontrait des représentants de la France de Vichy et de l’Allemagne nazie pour débattre de la question juive.
Mohammed V aurait déclaré aux nazis : « Il n’y a pas de citoyens juifs, il n’y a pas de citoyens musulmans : il n’y a que des Marocains ».

« Pour mon grand-père, cela a été comme un miracle. Et je pense qu’un miracle est arrivé parce que le roi a refusé de coopérer », ajoute Edery.

Et en effet, les Juifs du Maroc ont été sauvés. Même si le Maroc était un protectorat français et que le régime de Vichy était complice du meurtre des Juifs français, pas un seul Juif vivant au Maroc n’a été envoyé dans un camp de concentration.

Les Juifs du Maroc n’ont également jamais porté l’étoile jaune, leurs biens n’ont jamais été saisis et ils n’ont jamais été dépouillés de leur citoyenneté.


Salam

Tu confirmes se que je dis .
Mais le roi du Maroc n'est pas le Mufti de jerusalem

OUZOUD a écrit:

Jean Phi a écrit:

Avec un peu d'imagination et de [......] des concepts, on peut raconter tout et n'importe quoi. Laisser entendre que les Allemands et les Arabes partageaient la même idéologie exterminatrice est une altération cynique de l'histoire.

Les élites arabes n’étaient pas au fait des projets d'Hitler et de Mussolini.
l faut garder à l'esprit que jusqu'au stade final de la seconde guerre mondiale, l'Orient arabe n'avait pas de subjectivité internationale, à l'exception du Royaume du Yémen et celui d'Arabie saoudite (l'indépendance de l'Égypte et de l'Irak n'était que déclarative). Les musulmans étaient affaiblis q sous la domination coloniale sous mandat de la Grande-Bretagne et de la France (la seule exception était l'Algérie, qui avait le statut de province française d'outre mer).

Dans les possessions britanniques, avant même déclenchement de la guerre, des sentiments nationalistes et anticoloniaux prévalaient parmi de larges couches de la population. En Palestine, ils ont été catalysés par le fait que les Arabes qui y vivaient croyaient que les Britanniques ouvraient la voie à la création d'un Etat juif.

La position anti-juive adoptée par lles nationalistes arabes était entièrement le résultat de la tentative juive de s'emparer de la Palestine. Ils espéraient naïvement que l'Allemagne chasserait les Britanniques du Moyen-Orient et par là même les colonies sionistes qu'ils considéraient comme un agent de l'impérialisme britannique.


Et j'espère qu'un jour tu nous raconteras l'histoire de tout ces "Schindler" musulmans qui ont risqué leur vie pour sauver des juifs voués à l'extermination...

Cela fait plaisir de lire les explications historiques d'une personne qui s'y connaît! Merci mon ami.


Salam.

Tu comprendras mieux .
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