Tuer des innocents

Rappel du premier message :

21/10/2019

En lisant les versets du Coran ci dessous, on est en droit de penser que le Coran condamne fermement le meurtre ou l'assassinat de n'importe quel humain sur terre, qu'il soit croyant ou non.

Sur quoi se base certains Musulmans pour tuer au nom de Dieu, allant semble t'il à l'encontre du livre de Dieu ?


« Quiconque tue intentionnellement un croyant, sa rétribution sera l’enfer, il y demeurera éternellement, et Dieu le frappe de sa colère, le maudit et il aura un châtiment énorme. »
Coran 4:93


«Venez, je vais réciter ce que votre Seigneur vous a interdit: ne Lui associez rien; et soyez bienfaisants envers vos parents. Ne tuez pas vos enfants pour cause de pauvreté. Nous vous pourvoyons tout comme eux. N'approchez pas des ignominies explicitement ou implicitement. Ne tuez pas, injustement, la vie que Dieu a faite sacrée. Voilà ce que Dieu vous a enjoint; peut-être comprendrez-vous.»
Coran 6:51


« Et si l’un des non-musulmans te sollicite la paix, rends-la lui jusqu’à ce qu’il rentre chez lui en toute sécurité.»
Coran 9:6



.

cailloubleu* a écrit:

gerard2007 a écrit:

Ça colle pas , pourquoi pas les indiens d'Amérique , les aborigènes , et j'en passe des centaines .
Voir les juifs , ils pourraient mettre des bombes partout , avec cette excuse .
Ça colle pas .
Quand tu fais d'un homme qui a brûlé vivant des humains , violé des milliers de femmes un héros , en lui érigeant des écoles et des noms de rue .
Il arrive ce qu'il doit arriver , Deach qui brûle dans des cages et qui violent .
Tu penses que c'est le fait du hasard que Deach a brûlé un homme vif ? Où c'est une réplique de Walid le héros .
Faut ouvrir les yeux .
Tant que certaines sources ne sera pas condamné , il en sortira des fous pour s'identifier
C'est mon avis , tu peux le critiquer , mais pas le vomir , en me traitant de tous les noms d'oiseaux

Où étaient ceux que tu décris il y 70 ans?
Nulle part, à leur place il y avait des Allemands et des Autrichiens  encore plus s*****niques que ceux que tu décris avec une idéologie venue de nulle part et qui coupaient les cheveux aux juifs pour les tisser, faisaient du savon avec leur graisse et des abats-jours avec leur peau.

Aujourd'hui les allemands sont champions de la démocratie et des droits de l'homme.

Ce qui est effrayant c'est la nature humaine qui peut basculer dans la folie si on lui donne une cause convaincante.

La cause complotiste convaincante d'après les vidéos d' internet c'est que l'occident a juré la perte des musulmans, si tu regardes les guerres des vingt dernières années on peut comprendre leur point de vue, il y a des guerres bien réelles auxquelles on rajoute le complotisme.
Tu prends un peuple qui manifeste contre son gouvernement pour une histoire de taxe et tu auras cent mille eteop qui diront que c'est la faute des sionistes.
Si Erdogan écrase les Kurdes ce n'est pas la faute d'Erdogan c'est la faute des sionistes.

Il y a surtout des causes politiques à ce terrorisme que tu décris, mais ton idéologie, Gérard, est le pendant de leur idéologie.
Et tu nous tires une balle dans le pied en affaiblissant les arguments de gens qui sont à fond contre le terrorisme avec ta rhétorique. Si tu es sincère tu devrais soutenir Thedj, Salamsam Raidicar et Cie.
Certains jours je me demande pour qui tu travailles car je ne vois pas de différence entre toi et daech. tu es le meilleur défenseur de daech.

Et je pèse mes mots.

J'ai l'impression de parler à un mur .
Ok cailloubleue , défendons les horreurs commise par les successeurs du prophète , et tout ira mieux .tu es incapable de comdaner les horreurs commise par ces hommes , de peur d'offenser le musulman sunnite .
Les chiites les condamnes , les coraniste ," les vrais" ne veulent pas en entendre parler , les soufiste , sont dans le spirituel .
Une éducation courageuse , dès le plus jeune âge , rejetant les horreurs du passé , est la seule solution .
Mais bon laisse tomber

gerard2007 a écrit:

cailloubleu* a écrit:

gerard2007 a écrit:

Ça colle pas , pourquoi pas les indiens d'Amérique , les aborigènes , et j'en passe des centaines .
Voir les juifs , ils pourraient mettre des bombes partout , avec cette excuse .
Ça colle pas .
Quand tu fais d'un homme qui a brûlé vivant des humains , violé des milliers de femmes un héros , en lui érigeant des écoles et des noms de rue .
Il arrive ce qu'il doit arriver , Deach qui brûle dans des cages et qui violent .
Tu penses que c'est le fait du hasard que Deach a brûlé un homme vif ? Où c'est une réplique de Walid le héros .
Faut ouvrir les yeux .
Tant que certaines sources ne sera pas condamné , il en sortira des fous pour s'identifier
C'est mon avis , tu peux le critiquer , mais pas le vomir , en me traitant de tous les noms d'oiseaux

Où étaient ceux que tu décris il y 70 ans?
Nulle part, à leur place il y avait des Allemands et des Autrichiens  encore plus s*****niques que ceux que tu décris avec une idéologie venue de nulle part et qui coupaient les cheveux aux juifs pour les tisser, faisaient du savon avec leur graisse et des abats-jours avec leur peau.

Aujourd'hui les allemands sont champions de la démocratie et des droits de l'homme.

Ce qui est effrayant c'est la nature humaine qui peut basculer dans la folie si on lui donne une cause convaincante.

La cause complotiste convaincante d'après les vidéos d' internet c'est que l'occident a juré la perte des musulmans, si tu regardes les guerres des vingt dernières années on peut comprendre leur point de vue, il y a des guerres bien réelles auxquelles on rajoute le complotisme.
Tu prends un peuple qui manifeste contre son gouvernement pour une histoire de taxe et tu auras cent mille eteop qui diront que c'est la faute des sionistes.
Si Erdogan écrase les Kurdes ce n'est pas la faute d'Erdogan c'est la faute des sionistes.

Il y a surtout des causes politiques à ce terrorisme que tu décris, mais ton idéologie, Gérard, est le pendant de leur idéologie.
Et tu nous tires une balle dans le pied en affaiblissant les arguments de gens qui sont à fond contre le terrorisme avec ta rhétorique. Si tu es sincère tu devrais soutenir Thedj, Salamsam Raidicar et Cie.
Certains jours je me demande pour qui tu travailles car je ne vois pas de différence entre toi et daech. tu es le meilleur défenseur de daech.

Et je pèse mes mots.

J'ai l'impression de parler à un mur .
Ok cailloubleue , défendons les horreurs commise par les successeurs du prophète , et tout ira mieux .tu es incapable de comdaner les horreurs commise par ces hommes , de peur d'offenser le musulman sunnite .
Les chiites les condamnes , les coraniste ," les vrais" ne veulent pas en entendre parler , les soufiste , sont dans le spirituel .
Une éducation courageuse , dès le plus jeune âge , rejetant les horreurs du passé , est la seule solution .
Mais bon laisse tomber

Gérard nous sommes sur un forum de dialogue et non de monologue où tu es autorisé à répéter en boucle les mêmes caricatures de l'islam.

Il y a 99,9% des musulmans qui ne sont pas ce que tu décris, alors il faut se calmer un peu et mettre un frein à ta campagne d'islamophobie.

cailloubleu* a écrit:

Où étaient ceux que tu décris il y 70 ans?
Nulle part, à leur place il y avait des Allemands et des Autrichiens  encore plus s*****niques que ceux que tu décris avec une idéologie venue de nulle part et qui coupaient les cheveux aux juifs pour les tisser, faisaient du savon avec leur graisse et des abats-jours avec leur peau.

Aujourd'hui les allemands sont champions de la démocratie et des droits de l'homme.

Ce qui est effrayant c'est la nature humaine qui peut basculer dans la folie si on lui donne une cause convaincante.

Tu as entièrement raison Couilloubleu  

Ceci dit il y a une petite différence entre les allemands et les terroristes islamiques, qui nous choque profondément à nous occidentaux, leurs actes sont horribles et même pire coté allemand, c'est que cette idéologie terroriste se sert d'une religion pour commettre des actes horribles. certains arrivent même à expliquer qu'ils suivent scrupuleusement cette religion.
Personnellement c'est plus de ce coté là que c'est flippant.



.

Poisson vivant a écrit:

Ceci dit il y a une petite différence entre les allemands et les terroristes islamiques, qui nous choque profondément à nous occidentaux, leurs actes sont horribles et même pire coté allemand, c'est que cette idéologie terroriste se sert d'une religion pour commettre des actes horribles. certains arrivent même à expliquer qu'ils suivent scrupuleusement cette religion.
Personnellement c'est plus de ce coté là que c'est flippant.

.

Oui je suis d'accord mais la raison est simple, mon cher Poisson Vivant,  le but est politique et l'outil est religieux. Avec un public musulman essentiellement croyant à 99%, tu ne peux manipuler personne si tu n'y mets pas une bonne dose de religion.
La propagande islamiste va donc utiliser uniquement les versets ambigus.

Ce serait possible aussi avec le christianisme sauf qu'il y a trop d'athées aujourd'hui pour être motivés par la bible.
Mais prends une région du monde croyante à 99% comme les USA dans les années 30 à 60, et sans surprise tu verras que les blancs utilisaient la bible pour imposer la ségrégation et lyncher les noirs

Citation :

Entre 1890 et 1920, environ 3 000 Noirs sont tués par des foules, principalement en représailles de supposés crimes contre des Blancs. Les partisans du lynchage justifient la pratique comme un moyen d'assurer la domination sur les Afro-Américains, à qui ils attribuent une nature criminelle2.

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Citation :

Comme l'esclavage avant elle, cette ségrégation raciale est fondée, idéologiquement, sur une interprétation de la Genèse 9:25 (le Deep South fait partie de la Bible Belt) ainsi que sur les doctrines raciales de l'anthropologie du XIXe siècle, et pratiquement sur l'intimidation des Noirs par la violence

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cailloubleu* a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Ceci dit il y a une petite différence entre les allemands et les terroristes islamiques, qui nous choque profondément à nous occidentaux, leurs actes sont horribles et même pire coté allemand, c'est que cette idéologie terroriste se sert d'une religion pour commettre des actes horribles. certains arrivent même à expliquer qu'ils suivent scrupuleusement cette religion.
Personnellement c'est plus de ce coté là que c'est flippant.

.

Oui je suis d'accord mais la raison est simple, le but est politique et l'outil est religieux. Avec un public musulman essentiellement croyant à 99%, tu ne peux manipuler personne si tu n'y mets pas une bonne dose de religion.
La propagande islamiste va donc utiliser uniquement les versets ambigus.

Ce serait possible aussi avec le christianisme sauf qu'il y a trop d'athées aujourd'hui pour être motivés par la bible.
Mais prends une région du monde croyante à 99% comme les USA dans les années 30 à 60, et sans surprise tu verras que les blancs utilisaient la bible pour imposer la ségrégation et lyncher les noirs

Citation :

Entre 1890 et 1920, environ 3 000 Noirs sont tués par des foules, principalement en représailles de supposés crimes contre des Blancs. Les partisans du lynchage justifient la pratique comme un moyen d'assurer la domination sur les Afro-Américains, à qui ils attribuent une nature criminelle2.

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Et même encore aujourd'hui, certains états du sud, ont encore une forte représentation d'esclavagistes.

Je peux me tromper mais aujourd'hui en 2019, il me semble difficile de terroriser des personnes en se servant de l’Évangile. le premier qui oserait faire ça, serait remis en place pacifiquement par des tas de personnes.


.

Poisson vivant a écrit:

Et même encore aujourd'hui, certains états du sud, ont encore une forte représentation d'esclavagistes.

Je peux me tromper mais aujourd'hui en 2019, il me semble difficile de terroriser des personnes en se servant de l’Évangile. le premier qui oserait faire ça, serait remis en place pacifiquement par des tas de personnes.

C'est vrai qu'avec l'Evangile il faudrait une loupe, mais l'Ancien Testament offre des possibilités et les Eglises américaines ustilisent l'ensemble de la bible.

Comme je le disais en France la question ne se pose plus

eteop a écrit:

HORS SUJET

   

Je te rappelle que la modération se discute en privé.

Poisson vivant a écrit:

21/10/2019

En lisant les versets du Coran ci dessous, on est en droit de penser que le Coran condamne fermement le meurtre ou l'assassinat de n'importe quel humain sur terre, qu'il soit croyant ou non.

Sur quoi se base certains Musulmans pour tuer au nom de Dieu, allant semble t'il à l'encontre du livre de Dieu ?


« Quiconque tue intentionnellement un croyant, sa rétribution sera l’enfer, il y demeurera éternellement, et Dieu le frappe de sa colère, le maudit et il aura un châtiment énorme. »
Coran 4:93


«Venez, je vais réciter ce que votre Seigneur vous a interdit: ne Lui associez rien; et soyez bienfaisants envers vos parents. Ne tuez pas vos enfants pour cause de pauvreté. Nous vous pourvoyons tout comme eux. N'approchez pas des ignominies explicitement ou implicitement. Ne tuez pas, injustement, la vie que Dieu a faite sacrée. Voilà ce que Dieu vous a enjoint; peut-être comprendrez-vous.»
Coran 6:51


« Et si l’un des non-musulmans te sollicite la paix, rends-la lui jusqu’à ce qu’il rentre chez lui en toute sécurité.»
Coran 9:6

Dans le Coran, sur 6300 versets, cinq contiennent un appel à tuer
– Le Coran contient des passages violents. Cela signifie-t-il que l’islam est violent?
Le Coran compte quelque 6300 versets au total, dont 300 contiennent des mots tels que «combattre» ou «tuer». Cinq versets, en tout, sont une injonction à tuer. La question est de savoir comment lire le texte.
ma question a mes amis chretienset Jugez par vous-même……Je vous présente la Bible le livre le moins violent de ma bibliothèque
-(Deutéronome 20:10–17).Ce verset avait prédit la colonisation,,,,,,,une prophétie biblique parfaitement réalisée...
-(Nombres 31:17–18).« Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui; mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n’ont point connu la couche d’un homme »
-[Juges 21:10], [Josué 6:21], [Exode 21:20-21], [2 Rois 2:23-24],

je me demande comment peut-on méditer sur un livre porteur de telles paroles attribuées à Dieu?

la bible,nombre 31:17-18, [Exode 21:20-21]
Je pense que beaucoup de chretiens ignorent que l'histoire du christianisme colle parfaitement avec de telles paroles.
J'affirme et j'atteste que la bible est beaucoup plus violente que le Coran n'est pas un livre violent,,,,,car tous les versets consernés sont liés à la légitime défense, les islamistes les sortent de leur contexte pour les utiliser à des fins idéologiques au nom de Dieu,,,,,,ce qui n'est pas acceptable.....le seul endroit où tu trouveras un Dieu demander de tuer les enfants de sexe masculin les femmes, les ânes, les boeufs,,,,,,c'est dans la Bible.

Tonton a écrit:

eteop a écrit:

HORS SUJET

   

Je te rappelle que la modération se discute en privé.

oui je l'ai fait
et je ne veux pas qu'on me cite lorsqu'on commente avec une autre personne si j'ai pas droit à repondre
on a parler de cette expression deux poids deux mesures

Elmakoudi a écrit:

Poisson vivant a écrit:

21/10/2019

En lisant les versets du Coran ci dessous, on est en droit de penser que le Coran condamne fermement le meurtre ou l'assassinat de n'importe quel humain sur terre, qu'il soit croyant ou non.

Sur quoi se base certains Musulmans pour tuer au nom de Dieu, allant semble t'il à l'encontre du livre de Dieu ?


« Quiconque tue intentionnellement un croyant, sa rétribution sera l’enfer, il y demeurera éternellement, et Dieu le frappe de sa colère, le maudit et il aura un châtiment énorme. »
Coran 4:93


«Venez, je vais réciter ce que votre Seigneur vous a interdit: ne Lui associez rien; et soyez bienfaisants envers vos parents. Ne tuez pas vos enfants pour cause de pauvreté. Nous vous pourvoyons tout comme eux. N'approchez pas des ignominies explicitement ou implicitement. Ne tuez pas, injustement, la vie que Dieu a faite sacrée. Voilà ce que Dieu vous a enjoint; peut-être comprendrez-vous.»
Coran 6:51


« Et si l’un des non-musulmans te sollicite la paix, rends-la lui jusqu’à ce qu’il rentre chez lui en toute sécurité.»
Coran 9:6

Dans le Coran, sur 6300 versets, cinq contiennent un appel à tuer
– Le Coran contient des passages violents. Cela signifie-t-il que l’islam est violent?
Le Coran compte quelque 6300 versets au total, dont 300 contiennent des mots tels que «combattre» ou «tuer». Cinq versets, en tout, sont une injonction à tuer. La question est de savoir comment lire le texte.
ma question a mes amis chretienset Jugez par vous-même……Je vous présente la Bible le livre le moins violent de ma bibliothèque
-(Deutéronome 20:10–17).Ce verset avait prédit la colonisation,,,,,,,une prophétie biblique parfaitement réalisée...
-(Nombres 31:17–18).« Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui; mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n’ont point connu la couche d’un homme »
-[Juges 21], [Josué 6], [Exode 21-21], [2 Rois 2:23-24],

je me demande comment peut-on méditer sur un livre porteur de telles paroles attribuées à Dieu?

la bible,nombre 31:17-18, [Exode 21-21]
Je pense que beaucoup de chretiens ignorent que l'histoire du christianisme colle parfaitement avec de telles paroles.
J'affirme et j'atteste que la bible est beaucoup plus violente que le Coran n'est pas un livre violent,,,,,car tous les versets consernés sont liés à la légitime défense, les islamistes les sortent de leur contexte pour les utiliser à des fins idéologiques au nom de Dieu,,,,,,ce qui n'est pas acceptable.....le seul endroit où tu trouveras un Dieu demander de tuer les enfants de sexe masculin les femmes, les ânes, les boeufs,,,,,,c'est dans la Bible.

voila mon cher Elmakoudi l'ancien testament est tres violant mais les ctholique te repondront que le nouveau testament vient annuler l'ancien
Jesus n'est pas violent d'apres les chretiens

eteop a écrit:

Tonton a écrit:

eteop a écrit:

HORS SUJET

   

Je te rappelle que la modération se discute en privé.

oui je l'ai fait
et je ne veux pas qu'on me cite lorsqu'on commente avec une autre personne si j'ai pas droit à repondre
on a parler de cette expression deux poids deux mesures

Je pense que cette mention de ton nom a duré 5 minutes et je l'ai ôté de moi même.

cailloubleu* a écrit:

eteop a écrit:

Tonton a écrit:

eteop a écrit:

HORS SUJET

   

Je te rappelle que la modération se discute en privé.

oui je l'ai fait
et je ne veux pas qu'on me cite lorsqu'on commente avec une autre personne si j'ai pas droit à repondre
on a parler de cette expression deux poids deux mesures

Je pense que cette mention de ton nom a duré 5 minutes et je l'ai ôté de moi même.

merci madame

eteop a écrit:

voila mon cher Elmakoudi l'ancien testament est tres violant mais les ctholique te repondront que le nouveau testament vient annuler l'ancien
Jesus n'est pas violent d'apres les chretiens 

Jésus a dit :  Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.


Matthieu 5-17

eteop a écrit:

Elmakoudi a écrit:

Poisson vivant a écrit:

21/10/2019

En lisant les versets du Coran ci dessous, on est en droit de penser que le Coran condamne fermement le meurtre ou l'assassinat de n'importe quel humain sur terre, qu'il soit croyant ou non.

Sur quoi se base certains Musulmans pour tuer au nom de Dieu, allant semble t'il à l'encontre du livre de Dieu ?


« Quiconque tue intentionnellement un croyant, sa rétribution sera l’enfer, il y demeurera éternellement, et Dieu le frappe de sa colère, le maudit et il aura un châtiment énorme. »
Coran 4:93


«Venez, je vais réciter ce que votre Seigneur vous a interdit: ne Lui associez rien; et soyez bienfaisants envers vos parents. Ne tuez pas vos enfants pour cause de pauvreté. Nous vous pourvoyons tout comme eux. N'approchez pas des ignominies explicitement ou implicitement. Ne tuez pas, injustement, la vie que Dieu a faite sacrée. Voilà ce que Dieu vous a enjoint; peut-être comprendrez-vous.»
Coran 6:51


« Et si l’un des non-musulmans te sollicite la paix, rends-la lui jusqu’à ce qu’il rentre chez lui en toute sécurité.»
Coran 9:6

Dans le Coran, sur 6300 versets, cinq contiennent un appel à tuer
– Le Coran contient des passages violents. Cela signifie-t-il que l’islam est violent?
Le Coran compte quelque 6300 versets au total, dont 300 contiennent des mots tels que «combattre» ou «tuer». Cinq versets, en tout, sont une injonction à tuer. La question est de savoir comment lire le texte.
ma question a mes amis chretienset Jugez par vous-même……Je vous présente la Bible le livre le moins violent de ma bibliothèque
-(Deutéronome 20:10–17).Ce verset avait prédit la colonisation,,,,,,,une prophétie biblique parfaitement réalisée...
-(Nombres 31:17–18).« Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui; mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n’ont point connu la couche d’un homme »
-[Juges 21], [Josué 6], [Exode 21-21], [2 Rois 2:23-24],

je me demande comment peut-on méditer sur un livre porteur de telles paroles attribuées à Dieu?

la bible,nombre 31:17-18, [Exode 21-21]
Je pense que beaucoup de chretiens ignorent que l'histoire du christianisme colle parfaitement avec de telles paroles.
J'affirme et j'atteste que la bible est beaucoup plus violente que le Coran n'est pas un livre violent,,,,,car tous les versets consernés sont liés à la légitime défense, les islamistes les sortent de leur contexte pour les utiliser à des fins idéologiques au nom de Dieu,,,,,,ce qui n'est pas acceptable.....le seul endroit où tu trouveras un Dieu demander de tuer les enfants de sexe masculin les femmes, les ânes, les boeufs,,,,,,c'est dans la Bible.

voila mon cher Elmakoudi l'ancien testament est tres violant mais les ctholique te repondront que le nouveau testament vient annuler l'ancien
Jesus n'est pas violent d'apres les chretiens

C'est pas d’après les chrétiens, c'est d’après les évangiles, car Jésus ne se montre violent qu'une seule fois, c'est dans le temple à cause du commerce qui s'y fait. Et ça s'explique.

Tonton a écrit:

eteop a écrit:

Elmakoudi a écrit:

Poisson vivant a écrit:

21/10/2019

En lisant les versets du Coran ci dessous, on est en droit de penser que le Coran condamne fermement le meurtre ou l'assassinat de n'importe quel humain sur terre, qu'il soit croyant ou non.

Sur quoi se base certains Musulmans pour tuer au nom de Dieu, allant semble t'il à l'encontre du livre de Dieu ?


« Quiconque tue intentionnellement un croyant, sa rétribution sera l’enfer, il y demeurera éternellement, et Dieu le frappe de sa colère, le maudit et il aura un châtiment énorme. »
Coran 4:93


«Venez, je vais réciter ce que votre Seigneur vous a interdit: ne Lui associez rien; et soyez bienfaisants envers vos parents. Ne tuez pas vos enfants pour cause de pauvreté. Nous vous pourvoyons tout comme eux. N'approchez pas des ignominies explicitement ou implicitement. Ne tuez pas, injustement, la vie que Dieu a faite sacrée. Voilà ce que Dieu vous a enjoint; peut-être comprendrez-vous.»
Coran 6:51


« Et si l’un des non-musulmans te sollicite la paix, rends-la lui jusqu’à ce qu’il rentre chez lui en toute sécurité.»
Coran 9:6

Dans le Coran, sur 6300 versets, cinq contiennent un appel à tuer
– Le Coran contient des passages violents. Cela signifie-t-il que l’islam est violent?
Le Coran compte quelque 6300 versets au total, dont 300 contiennent des mots tels que «combattre» ou «tuer». Cinq versets, en tout, sont une injonction à tuer. La question est de savoir comment lire le texte.
ma question a mes amis chretienset Jugez par vous-même……Je vous présente la Bible le livre le moins violent de ma bibliothèque
-(Deutéronome 20:10–17).Ce verset avait prédit la colonisation,,,,,,,une prophétie biblique parfaitement réalisée...
-(Nombres 31:17–18).« Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui; mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n’ont point connu la couche d’un homme »
-[Juges 21], [Josué 6], [Exode 21-21], [2 Rois 2:23-24],

je me demande comment peut-on méditer sur un livre porteur de telles paroles attribuées à Dieu?

la bible,nombre 31:17-18, [Exode 21-21]
Je pense que beaucoup de chretiens ignorent que l'histoire du christianisme colle parfaitement avec de telles paroles.
J'affirme et j'atteste que la bible est beaucoup plus violente que le Coran n'est pas un livre violent,,,,,car tous les versets consernés sont liés à la légitime défense, les islamistes les sortent de leur contexte pour les utiliser à des fins idéologiques au nom de Dieu,,,,,,ce qui n'est pas acceptable.....le seul endroit où tu trouveras un Dieu demander de tuer les enfants de sexe masculin les femmes, les ânes, les boeufs,,,,,,c'est dans la Bible.

voila mon cher Elmakoudi l'ancien testament est tres violant mais les ctholique te repondront que le nouveau testament vient annuler l'ancien
Jesus n'est pas violent d'apres les chretiens

C'est pas d’après les chrétiens, c'est d’après les évangiles, car Jésus ne se montre violant qu'une seule fois, c'est dans le temple à cause du commerce qui s'y fait. Et ça s'explique.

je ne parle pas du comportement de Jesus et je trouve son action au temple tres juste
des fois jesus est en colere comme vous dites il est 100 pour 100 homme
Jesus en temsp que 100 pour 100 Dieu a-il ordonne à combattre les romains par exemple

Elmakoudi a écrit:

Je pense que beaucoup de chretiens ignorent que l'histoire du christianisme colle parfaitement avec de telles paroles.
J'affirme et j'atteste que la bible est beaucoup plus violente que le Coran n'est pas un livre violent,,,,,car tous les versets consernés sont liés à la légitime défense, les islamistes les sortent de leur contexte pour les utiliser à des fins idéologiques au nom de Dieu,,,,,,ce qui n'est pas acceptable.....le seul endroit où tu trouveras un Dieu demander de tuer les enfants de sexe masculin les femmes, les ânes, les boeufs,,,,,,c'est dans la Bible.

Tu as raison. Les livres religieux sont violents, et reconnaître ou pas cette violence est une question de lecture, d'interprétation et de parti pris car souvent on lit son livre de façon positive en écartant tout idée de violence lorsqu'il s'agit de sa propre religion et on lit celui de l'autre religion avec sévérité en ne retenant que des formules hors contexte.

Elmakoudi a écrit:

Poisson vivant a écrit:

21/10/2019

En lisant les versets du Coran ci dessous, on est en droit de penser que le Coran condamne fermement le meurtre ou l'assassinat de n'importe quel humain sur terre, qu'il soit croyant ou non.

Sur quoi se base certains Musulmans pour tuer au nom de Dieu, allant semble t'il à l'encontre du livre de Dieu ?


« Quiconque tue intentionnellement un croyant, sa rétribution sera l’enfer, il y demeurera éternellement, et Dieu le frappe de sa colère, le maudit et il aura un châtiment énorme. »
Coran 4:93


«Venez, je vais réciter ce que votre Seigneur vous a interdit: ne Lui associez rien; et soyez bienfaisants envers vos parents. Ne tuez pas vos enfants pour cause de pauvreté. Nous vous pourvoyons tout comme eux. N'approchez pas des ignominies explicitement ou implicitement. Ne tuez pas, injustement, la vie que Dieu a faite sacrée. Voilà ce que Dieu vous a enjoint; peut-être comprendrez-vous.»
Coran 6:51


« Et si l’un des non-musulmans te sollicite la paix, rends-la lui jusqu’à ce qu’il rentre chez lui en toute sécurité.»
Coran 9:6

Dans le Coran, sur 6300 versets, cinq contiennent un appel à tuer
– Le Coran contient des passages violents. Cela signifie-t-il que l’islam est violent?
Le Coran compte quelque 6300 versets au total, dont 300 contiennent des mots tels que «combattre» ou «tuer». Cinq versets, en tout, sont une injonction à tuer. La question est de savoir comment lire le texte.
ma question a mes amis chretienset Jugez par vous-même……Je vous présente la Bible le livre le moins violent de ma bibliothèque
-(Deutéronome 20:10–17).Ce verset avait prédit la colonisation,,,,,,,une prophétie biblique parfaitement réalisée...
-(Nombres 31:17–18).« Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui; mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n’ont point connu la couche d’un homme »
-[Juges 21], [Josué 6], [Exode 21-21], [2 Rois 2:23-24],

je me demande comment peut-on méditer sur un livre porteur de telles paroles attribuées à Dieu?

la bible,nombre 31:17-18, [Exode 21-21]
Je pense que beaucoup de chretiens ignorent que l'histoire du christianisme colle parfaitement avec de telles paroles.
J'affirme et j'atteste que la bible est beaucoup plus violente que le Coran n'est pas un livre violent,,,,,car tous les versets consernés sont liés à la légitime défense, les islamistes les sortent de leur contexte pour les utiliser à des fins idéologiques au nom de Dieu,,,,,,ce qui n'est pas acceptable.....le seul endroit où tu trouveras un Dieu demander de tuer les enfants de sexe masculin les femmes, les ânes, les boeufs,,,,,,c'est dans la Bible.

Il y a une légère différence , la bible parle d'une communauté qui n'existe plus aujourd'hui .
Le coran parle des polythéistes ou des gens du livre qui existeront toujours .

Non Etop, Jésus n'a jamais demandé de combattre les romains, puisqu'il lutte contre l’obscurantisme religieux.

Il dit : " rendez à César ce qui appartient à César et à Dieu ce qui appartient à Dieu " car justement que ce soit l'impérialisme romain ou l'impérialisme de l'obscurantisme religieux, le résultat est le même : des conflits, des guerres et une dominance par la gouvernance d'hommes sur d'autres hommes.

Alors bien sûr que Jésus n'écarte pas le jugement, mais quand il y fait référence, dans ses paraboles, il n'est question que du jugement de Dieu et pas des hommes.

Puis il affirme aussi voir à travers ce centurion romain, bien plus de foi que ce qu'il rencontre lui même dans son peuple.

cailloubleu* a écrit:

Le terorisme islamique n'est pas  pour moi  une conséquence de l'islam comme tu le dis, je  rapproche la mentalité de ces allumés de la mentalité nazie, ou bien de celle des khmers rouges.

Ma chère Cailloubleue, tu devrais regarder cette vidéo.

Adlo Sterone nous fait la lecture d'un grand maître du Fiqh hanbalite, présenté très positivement
par le formidable wikipedia

Tu changeras d'avis, sois-en sûre !

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Raziel a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Le terorisme islamique n'est pas  pour moi  une conséquence de l'islam comme tu le dis, je  rapproche la mentalité de ces allumés de la mentalité nazie, ou bien de celle des khmers rouges.

Ma chère Cailloubleue, tu devrais regarder cette vidéo.

Adlo Sterone nous fait la lecture d'un grand maître du Fiqh hanbalite, présenté très positivement
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Jamais cailloubleue regardera cette vidéo jusqu'au bout .
Elle est dans le déni total .
Thed14 viendra tel un sauveur défendre ces égouts de l'humanité .
Et dire qu'il venait nous dire que l'esclavage était abolit ... Bon dieu ..
Et ce genre de livre non traduit , et dans les mosquées les tribunaux , les universités ..

1h de vidéo, merci bien 

Pétunia a écrit:

1h de vidéo, merci bien 

Quand l'on veut comprendre sans faire d'effort , on reste dans l'ignorance

gerard2007 a écrit:

Pétunia a écrit:

1h de vidéo, merci bien 

Quand l'on veut comprendre sans faire d'effort , on reste dans l'ignorance

Aldo je le connais par coeur, il présente la lecture salafiste. Je ne la nie pas, mais elle ne repésente pas l'islam dans sa totalité, elle représente la frange la moins cultivée de l'islam.
Tu ne peux pas classer Salamsam, Skander, Thedj et Anoushirvan dans cette lecture, ni Albatar, ni Cyril, ni Jassy, et je suis sûre que même s'il est christianophobe Arrachidi n'a pas envie d'égorger tous les chrétiens.

cailloubleu* a écrit:

gerard2007 a écrit:

Pétunia a écrit:

1h de vidéo, merci bien 

Quand l'on veut comprendre sans faire d'effort , on reste dans l'ignorance

Aldo je le connais par coeur, il présente la lecture salafiste. Je ne la nie pas, mais elle ne repésente pas l'islam dans sa totalité, elle représente la frange la moins cultivée de l'islam.
Tu ne peux pas classer Salamsam, Skander, Thedj et Anoushirvan dans cette lecture,  ni Albatar, ni Cyril, ni Jassy, et je suis sûre que même s'il est christianophobe Arrachidi n'a pas envie d'égorger tous les chrétiens.

Qui t'a dit que l'on pouvait classer thed Skander Salamsam Cyril dans cette lecture ?
Pour le sunnite , ça fait parti de sa littérature , et pour d'autres , leur livre de chevet .
Mais il ne faut pas nier que ces savants sont respectés et on un impact sur les plus fragiles .
Et les fous d'Allah sont les plus fragiles jusqu'à nouvel ordre .
Certains sunnite vont lire , et passer , d'autres se dire , suis je réellement un bon musulman ?
Des livres dans se style , il y en a beaucoup chez les sunnites , et c'est ce que je condamne au risque de me faire traiter d'islamophobe .
Plutôt que de palabrer sur le voile , c'est l'interdiction pure et simple de se genre de littérature qu'il faut prôner .
Mais je sais , pas touche ....

gerard2007 a écrit:

Pétunia a écrit:

1h de vidéo, merci bien 

Quand l'on veut comprendre sans faire d'effort , on reste dans l'ignorance

et celui qui veut apporter connaissance, tiens compte des dispositions de celui qu'il veut qu'il l'écoute.

Le soucis mon cher Gérard, est que tu ne tiens pas compte que tout homme et toute femme est influençable. Toi compris.

C'est celui qui pense ne pas avoir de préjugé qui en a le plus, car c'est une fragilité en nous. Ce n'est pas que nous soyons bon ou mauvais, c'est plutôt que parfois nous sommes bien influencés et parfois mal influencés.

il est possible de manipuler un esprit humain, sans forcement passer par l'hypnose, c'est une question de moyen, pas seulement pour convaincre, mais aussi parce que tout flatteur vit au dépend de celui qui l'écoute.

Avec un peu de psychologie, tu peux faire passer des [......].onges pour des vérités.

Exemple : nos ancêtres les gaulois, or si on parle de la France, nos ancêtres sont plutôt les francs, donc des germains. Puisque ce sont les Francs qui ont établie le premier royaume de France. Pourtant, même un guadeloupéen apprendra à l'école : nos ancêtres les gaulois.

La Gaule, ou plutôt les Gaules sont un concept au départ romain. Et longtemps faute d'autres écrits que ceux des romains, nous avons penser que les gaulois n'étaient pas très civilisé. Or depuis la loi sur l'archéologie préventive, depuis début des années 2 000; on sait que les celtes avaient construit un vaste empire ( mais de coalition ) et que leurs savoirs, y compris technologique ( comme le plaqué or ) montrent qu'ils étaient loin d'être les " barbares " que les romains ont décrit pour justifier leur impérialisme.

Maintenant, qui sont nos ancêtres les gaulois ? les bretons, les helvètes, les belges, les alvernes, etc... ? C'est tous des celtes, tout comme les francs. Du centre de l'Europe, au sud de l'Allemagne, en passant par le royaume unis et le nord de l'Espagne, nos ancêtres, en France, sont les celtes. Du moins nos régions ont été au départ d'un premier empire; celtiques.

Mais voilà, comme au début de la 3e république, il y avait de l'eau dans le gaz entre le gouvernement français et le gouvernement allemand, pas question d'enseigner que nous avons des ancêtres communs.




Maintenant, on peut faire plus simple, sans passer par des études d'histoires, en partant d'un enfant. Tu peux si tu veux demander un enfant si il se souvient qu'il a été petit au parc Astérix avec toi. Il te dira non, qu'il n'a jamais été. Mais si tu lui présentes des photos truquées, lui montrant que si, alors il dira qu'il a été mais s'en souviens plus.