textes ayant inspiré l'auteur du Coran

Rappel du premier message :

liste des textes ayant inspiré l'auteur du Coran                 25.08.2018

je propose dans ce fil de lister les textes ayant inspiré l'auteur du Coran que ces textes soient d'origine judeo chrétienne ou pas et en donnant les sources pour chacun d'eux.

Instant a écrit:

On peut retrouver des thèmes identiques, des histoires analogues, parce que le support culturel était ce qui était connu dans la région par tout le monde, déformé ou pas, c'est juste une matière,  ça ne concerne pas l'inspiration proprement dite, sinon on devrait dire que c'est juste une copie, or la perspective peut être différente ou non, et dans le cas de l'islam la narration reprend certains histoires antérieures, pas du mot à mot d'ailleurs, des histoires de sagesse qui sont toujours vraies et édifiantes, et ne s'en cache pas, et donne de nouvelles ouvertures.
Analogiquement : je prends la même histoire, je la donne disons à Balzac, à Céline ou à un auteur contemporain, chacun va en tirer une oeuvre différente, toujours originale et conforme à sa vision du monde. La trame va être ressemblante, mais le regard sera différent, voire même opposé.

On pourrait dire qu'il y a une copie, lorsque tout porte disons sur l'intrigue, sur la narration chronologique, mais le Coran n'est pas conçu ainsi, on connait les histoires, on sait comment elles se déroulent et comment elles finissent et il y a très peu d'histoires chronologiques dans le Coran (à part l'histoire de Joseph), le reste ce sont des allusions, des rappels brefs.

Ce serait plutôt des supports occasionnels, comme il y a d'autres supports occasionnels dans les hadiths, comme il contiennent aussi des éléments qu'on ne trouve pas ailleurs,  ou des histoires propres aux arabes et à leurs moeurs.
Quant au voile c'est un vêtement propre à la sphère méditerranéenne ou a d'autres régions, il y a en plus des raisons propres à l'islam.
Mais ce sont des vêtements différents selon les régions, on parle maintenant d'abayas, qui sont des vêtements d'Arabie, à une époque on parlait de tchador (Iran) ou burqa (Afghanistan), aucun de ces vêtements ne correspond à ce qui était porté en Algérie ou au Maroc par ex.
Si le caractère commun était de voiler plus ou moins le visage, particulièrement la chevelure, c'était aussi grosso modo la tenue des femmes occidentales jusqu'à il y a peu, pas trop le voile sauf pour les religieuses, mais les coiffures oui.

Le drame de l'islam est d'avoir sacralisé comme volonté divine ce qui n'était que coutume et usage local.
je ne sais pas quand les musulmans vont sortir de cette ornière dans laquelle ils semblent se complaire.
certains y travaillent comme Reda Benkirane et d'autres.

Instant a écrit:

On peut retrouver des thèmes identiques, des histoires analogues, parce que le support culturel était ce qui était connu dans la région par tout le monde, déformé ou pas, c'est juste une matière,  ça ne concerne pas l'inspiration proprement dite, sinon on devrait dire que c'est juste une copie, or la perspective peut être différente ou non, et dans le cas de l'islam la narration reprend certains histoires antérieures, pas du mot à mot d'ailleurs, des histoires de sagesse qui sont toujours vraies et édifiantes, et ne s'en cache pas, et donne de nouvelles ouvertures.
Analogiquement : je prends la même histoire, je la donne disons à Balzac, à Céline ou à un auteur contemporain, chacun va en tirer une oeuvre différente, toujours originale et conforme à sa vision du monde. La trame va être ressemblante, mais le regard sera différent, voire même opposé.

Tout à fait d'accord avec ton  analyse

Ceci étant, le Coran est truffé de références judéo chrétiennes et la question se pose de savoir pourquoi.
en l'état actuel de mes réflexions, je vois 2 options
- soit comme le pensent certains islamologues, l'islam est né dans un milieu judeo-chrétien et s'en est ensuite écarté pour des raisons politiques. Il fallait bien justifier la domination des arabes sur les peuples conquis, qui étaient majoritairement chrétiens et donc déconsidérer les juifs, les chrétiens et la Bible
- soit l'islam s'est christianisé au fil des conquêtes en intégrant certains aspects des peuples conquis.

Je pense que les références culturelles populaires provenaient à la fois du fond moyen-oriental, dont une grande partie était juive et chrétienne, plus ce qui relevait proprement de l'Arabie, la bédouinité, la poésie, les rapports particuliers aux tribus, le culte de la parole etc, en tout cas un milieu assez différent de celui de Jésus.
Après il y eu dans les faits une succession d'adaptations, le contact avec la Perse, sa langue et son approche intellectuelle différente.
Quant à la "christianisation" je vois les choses différemment, je sais que des chrétiens ont écrit sur "l'islam christianisé", la véritable doctrine se trouve dans Ibn Arabi, le verbe christique fait partie des verbes prophétiques, mais le traitement est différent de la théologie chrétienne, des théologies chrétiennes, comme le verbe d'Adam,  si on regarde  les théories de la kabbale ou même du judaïsme extérieur, on voit qu'il y a de nombreuses analogies, l'Adam islamique est plus proche de l'Adam juif que de l'Adam chrétien.
Ces analogies ne relèvent pas d'un copiage, mais d'une source unique d'inspiration pour l'intériorité,  selon ma formation entre autres guénonienne et selon ce que j'ai expérimenté,  si on trouve un symbolisme analogue entre bien d'autres exemples entre la Franc-Maçonnerie et la tradition chinoise, ce n'est pas par imitation extérieure, qui serait bien difficile à établir, mais parce que ce sont des représentations de réalités universelles. D'une part unité des sources d'inspiration et là c'est le Coran qui le dit, et d'autre part exploitation du fond culturel local, ce que les chrétiens appellent l'acculturation ou l'inculturation.
On a à la fois une assimilation d'éléments externes à l'Arabie en même temps que l'arabité est une source de prestige, ainsi dans les pays éloignés les familles vont revendiquer une ascendance arabe, vraie ou imaginaire, parce que cette arabité est une garantie de noblesse et  d'authenticité de leur islam.
Là je parle des éléments symboliques, mais les histoires ou historiettes sont toujours parlantes si elles contiennent de la sagesse, au prix de quelques adaptations.
Les musulmans se méfiaient aussi de ce qu'ils appelaient les "israïliates", les histoires tirées du judaïsme non validées par les hadiths ou le Coran.
On peut discuter de la domination, mais par ex les Egyptiens ont bien été contents de la victoire islamique, parce que la domination musulmane a été plus douce que la domination de la Byzance chrétienne qui avait un système d'imposition bien plus lourd.
Quant aux Juifs, ils n'avaient pas d'état et ont été mieux traités dans les pays musulmans que dans les pays chrétiens.
On peut dire aussi que l'islam s'est acculturé avec le monde perse, avec la philosophie grecque, et plus loin,  les musulmans chinois  ont assimilé les arts martiaux chinois, de même qu'en Inde il y a une culture islamo hindoue dans la musique par ex.

Inspiration cela peut vouloir dire deux choses au moins : à propos de quoi on crée ou Dieu crée, l'intrigue ou le sujet du tableau, il faut bien une matière quelconque, et il faut que cette matière soit connue ou acceptable par le "public", et ce que j'appelle le souffle, profane ou sacré, souffle qui vient d'en haut pour les croyants ou du génie de l'artiste pour les autres. Si une religion est vivante, le souffle se renouvelle constamment, sinon ce n'est qu'une répétition morte de formules.

Supposons que nous ayons affaire à des auteurs humains, qui veulent instruire, distraire, avoir un prestige artistique,  regardons les auteurs profanes français, quelle est leur source d'inspiration le plus souvent ? Ce sont bien des histoires qui relèvent de leur Histoire, de leur vécu.
Entre parenthèses on peut se demander comment la culture du Western et les moeurs américaines ont pu s'imposer au public européen, qui avait ses propres ressources, en ignorant tout jusqu'à une époque récente du point de vue et de la narration propre aux peuples autochtones.
Ce qui prouve bien que ce ne sont pas les faits eux-mêmes qui comptent mais la manière de les raconter, de mettre en avant tel ou tel type de personnage, dans le cas du cinéma c'est la puissance économique (aussi les économies d'échelle par rapport aux peuples européens dispersés),  la maitrise des circuits de distribution.
D'une manière pas tout à fait similaire il se peut que le monde musulman de par sa puissance à l'époque se soit approprié les trames narratives chrétiennes ou juives, et les ait "mis en scène" de la manière qui convenait à l'islam, juives et chrétiennes, on se focalise là dessus parce que c'est ce qui saute au yeux d'un européen, mais il faut tenir compte de tout le reste à l'Est.
Ce n'est plus alors un suivisme, mais selon les points de vue, une appropriation,  une relecture ou une intégration.