Tenons nous prêts

28-02-2018

Première Epitre de Paul aux  Thessaloniciens  05

Code:

Première Epitre de Paul aux  Thessaloniciens  05

1 "Pour ce qui est des temps et des moments, vous n'avez pas besoin, frères, qu'on vous en écrive.
2 Car vous savez bien vous-mêmes que le jour du Seigneur viendra comme un voleur dans la nuit.
3 Quand les hommes diront: Paix et sûreté! alors une ruine soudaine les surprendra, comme les douleurs de l'enfantement surprennent la femme enceinte, et ils n'échapperont point.
4 Mais vous, frères, vous n'êtes pas dans les ténèbres, pour que ce jour vous surprenne comme un voleur;
5 vous êtes tous des enfants de la lumière et des enfants du jour. Nous ne sommes point de la nuit ni des ténèbres.
6 Ne dormons donc point comme les autres, mais veillons et soyons sobres.
7 Car ceux qui dorment dorment la nuit, et ceux qui s'enivrent s'enivrent la nuit.
8 Mais nous qui sommes du jour, soyons sobres, ayant revêtu la cuirasse de la foi et de la charité, et ayant pour casque l'espérance du salut.
9 Car Dieu ne nous a pas destinés à la colère, mais à l'acquisition du salut par notre Seigneur Jésus-Christ,
10 qui est mort pour nous, afin que, soit que nous veillions, soit que nous dormions, nous vivions ensemble avec lui.
11 C'est pourquoi exhortez-vous réciproquement, et édifiez-vous les uns les autres, comme en réalité vous le faites.
12 Nous vous prions, frères, d'avoir de la considération pour ceux qui travaillent parmi vous, qui vous dirigent dans le Seigneur, et qui vous exhortent.
13 Ayez pour eux beaucoup d'affection, à cause de leur oeuvre. Soyez en paix entre vous.
14 Nous vous en prions aussi, frères, avertissez ceux qui vivent dans le désordre, consolez ceux qui sont abattus, supportez les faibles, usez de patience envers tous.
15 Prenez garde que personne ne rende à autrui le mal pour le mal; mais poursuivez toujours le bien, soit entre vous, soit envers tous.
16 Soyez toujours joyeux.
17 Priez sans cesse.
18 Rendez grâces en toutes choses, car c'est à votre égard la volonté de Dieu en Jésus-Christ.
19 N'éteignez pas l'Esprit.
20 Ne méprisez pas les prophéties.
21 Mais examinez toutes choses; retenez ce qui est bon;
22 abstenez-vous de toute espèce de mal.
23 Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur Jésus-Christ!
24 Celui qui vous a appelés est fidèle, et c'est lui qui le fera.
25 Frères, priez pour nous.
26 Saluez tous les frères par un saint baiser.
27 Je vous en conjure par le Seigneur, que cette lettre soit lue à tous les frères.
28 Que la grâce de notre Seigneur Jésus-Christ soit avec vous!"

Explication de cette épitre dans le message suivant

Tout homme, sans l’avoir lu, doit pouvoir comprendre que Paul parle du futur dit Paul

Car déjà tous le savent, le Seigneur viendra subitement

Quand les hommes ne s’y attendront pas, ils seront surpris du chaos monumental qui adviendra

Mais des hommes se tiennent déjà prêts, ils sont dans la quiétude, leur conscience est irréprochable

Ceux qui perçoivent les paroles de Paul sont les enfants de la lumière et les enfants du jour en opposition à ceux qui sont dans les ténèbres.

Commentaire personnel : Si Paul s’adresse à la cantonade, il n’y a vraiment que ceux qui prêteront attention à ses paroles qui seront réceptifs donc fin prêts, quant aux autres, ils tergiversent, ils partent en conjecture, ils s’égarent, ils ne veulent pas reconnaître, ils proclament et inventent, ils font parler leur déraison au lieu de leur cœur et leur raison etc…. Ils prêchent un autre Evangile qui n’est pas du Christ. Ceux qui prêchent l’Evangile du Christ savent que le Seigneur arrivera dans un futur et se tiennent eux prêts, quant aux autres, ils ne le sont pas…


Nous nous ne dormons pas comme les autres mais veillons et soyons sobres dit Paul ce qui signifie que nous veillons au grain, nous maintenons notre condition d’hommes exemptés de péchés, nous nous efforçons de marcher chaque jour dans les pas du Christ

Ceux qui s’enivrent sont ceux qui n’objectent pas leur conscience et la soumette à l’épreuve de l’inconscience comme si rien ne leur pendait au nez
Mais nous dit Paul nous sommeillons sans boire la nuit et le matin nous sommes frais et dispos, car nous sommes protégés par la foi et la charité ainsi que coiffés du casque de l’espérance du Salut, nous sommes « fin prêts »

Parce que le chaos monumental à nous ne fait pas peur dit Paul car nous avons compris pourquoi il advient ce chaos monumental, donc aucune colère que tout se termine, au contraire, une chance de Salut pour les âmes pécheresses

Une chance de Salut pour les âmes pécheresses grâce à Jésus qui est mort pour nous, quand bien même il y a parmi nous des hommes qui dorment, ou des hommes qui veillent, ou autrement dit, les morts précèderont les vivants quand la fin du monde adviendra

Il faut s’entraider mutuellement en se donnant les informations, et il faut que chacun veille à élever son prochain pour qu’il se sente prêt pour supporter la fin
Il faut avoir de la considération pour ceux qui s’investissent à parler c’est un travail parmi les hommes, ils dirigent dans le Seigneur, et encouragent à mettre au premier plan ce qui est primordial, se préparer à la fin du monde

Aimez les ceux qui avertissent.

Il faut avertir ceux qui n’ont pas les idées clarifiées, il faut consoler les personnes dans le désarroi, il faut porter à bout de bras les personnes fragiles, il faut être patients en toutes circonstances

Il faut veiller à ce que personne ne rende le mal pour le mal, et il faut poursuivre le bien, entre nous, envers tous

Soyons heureux tout le temps

Prions sans discontinuer

Rendons grâces au Seigneur en toutes choses, quelle que soit la dureté de l’évènement, car c’est le destin que Dieu a choisi pour nous par Jésus Christ que Dieu a envoyé

Il faut rester vigilant

Il ne faut pas rejeter les prophéties

Il faut tout voir tout analyser mais ne garder que l’essentiel

Il faut écarter le mal

Il faut être gardé sans tâche le jour de l’Avènement de notre Seigneur Jésus Christ car il ne faut pas se donner l’occasion d’échapper au Salut par le blasphème contre l’Esprit Saint, c’est ce qu’il faut retenir

C’est Dieu qui nous sanctifiera en rendant pur notre esprit si toutefois à notre mort il est entaché du péché

Il faut prier et faire une chaine humaine d’amour et fidélité pour Dieu que nous aimons

Paul insiste il faut que cette lettre soit lue universellement

aquilas a écrit:

Tout homme, sans l’avoir lu, doit pouvoir comprendre que Paul parle du futur dit Paul

Nostradamus aussi .

Aquilas** a écrit:

28-02-2018

Première Epitre de Paul aux  Thessaloniciens  05

Code:

Première Epitre de Paul aux  Thessaloniciens  05

1 "Pour ce qui est des temps et des moments, vous n'avez pas besoin, frères, qu'on vous en écrive.
2 Car vous savez bien vous-mêmes que le jour du Seigneur viendra comme un voleur dans la nuit.
3 Quand les hommes diront: Paix et sûreté! alors une ruine soudaine les surprendra, comme les douleurs de l'enfantement surprennent la femme enceinte, et ils n'échapperont point.
4 Mais vous, frères, vous n'êtes pas dans les ténèbres, pour que ce jour vous surprenne comme un voleur;
5 vous êtes tous des enfants de la lumière et des enfants du jour. Nous ne sommes point de la nuit ni des ténèbres.
6 Ne dormons donc point comme les autres, mais veillons et soyons sobres.
7 Car ceux qui dorment dorment la nuit, et ceux qui s'enivrent s'enivrent la nuit.
8 Mais nous qui sommes du jour, soyons sobres, ayant revêtu la cuirasse de la foi et de la charité, et ayant pour casque l'espérance du salut.
9 Car Dieu ne nous a pas destinés à la colère, mais à l'acquisition du salut par notre Seigneur Jésus-Christ,
10 qui est mort pour nous, afin que, soit que nous veillions, soit que nous dormions, nous vivions ensemble avec lui.
11 C'est pourquoi exhortez-vous réciproquement, et édifiez-vous les uns les autres, comme en réalité vous le faites.
12 Nous vous prions, frères, d'avoir de la considération pour ceux qui travaillent parmi vous, qui vous dirigent dans le Seigneur, et qui vous exhortent.
13 Ayez pour eux beaucoup d'affection, à cause de leur oeuvre. Soyez en paix entre vous.
14 Nous vous en prions aussi, frères, avertissez ceux qui vivent dans le désordre, consolez ceux qui sont abattus, supportez les faibles, usez de patience envers tous.
15 Prenez garde que personne ne rende à autrui le mal pour le mal; mais poursuivez toujours le bien, soit entre vous, soit envers tous.
16 Soyez toujours joyeux.
17 Priez sans cesse.
18 Rendez grâces en toutes choses, car c'est à votre égard la volonté de Dieu en Jésus-Christ.
19 N'éteignez pas l'Esprit.
20 Ne méprisez pas les prophéties.
21 Mais examinez toutes choses; retenez ce qui est bon;
22 abstenez-vous de toute espèce de mal.
23 Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur Jésus-Christ!
24 Celui qui vous a appelés est fidèle, et c'est lui qui le fera.
25 Frères, priez pour nous.
26 Saluez tous les frères par un saint baiser.
27 Je vous en conjure par le Seigneur, que cette lettre soit lue à tous les frères.
28 Que la grâce de notre Seigneur Jésus-Christ soit avec vous!"

Explication de cette épitre dans le message suivant

tous les hommes qui ont entendu ces paroles sont mort il y a 2000 ans , et is n'ont rien vu
ca doit leur faire une belle gambe
Mohamed a dit les memes salade , attendez et vous verrez , deja 1400 ans qu'ils attendent , et ils sont tous enterrés

Red1 a écrit:

aquilas a écrit:

Tout homme, sans l’avoir lu, doit pouvoir comprendre que Paul parle du futur dit Paul

Nostradamus aussi .

Je suis croyante, c'est pour cela que je lis, j'écoute Dieu. Toi si tu ne veux pas croire en Dieu ni écouter, c'est ton libre arbitre qui parle.

Peut être que Nostradamus a dit des choses, un peu dans l'imbroglio de son mystérieux discours tendancieux, mais lui n'était pas croyant mais spéculateur, il aimait se faire voir, un Jet seter des premières heures, un homme à l'image de Brad Pitt mais lui Nostradamus il n'a pas connu le grand écran, mais la petite lorgnette.

Bon écoute, moi j'éxécute mon travail, le chapitre dit qu'il faut m'aimer, alors aime moi.

Paul est Dieu ?

gerard2007 a écrit:

Aquilas** a écrit:

28-02-2018

Première Epitre de Paul aux  Thessaloniciens  05

Code:

Première Epitre de Paul aux  Thessaloniciens  05

1 "Pour ce qui est des temps et des moments, vous n'avez pas besoin, frères, qu'on vous en écrive.
2 Car vous savez bien vous-mêmes que le jour du Seigneur viendra comme un voleur dans la nuit.
3 Quand les hommes diront: Paix et sûreté! alors une ruine soudaine les surprendra, comme les douleurs de l'enfantement surprennent la femme enceinte, et ils n'échapperont point.
4 Mais vous, frères, vous n'êtes pas dans les ténèbres, pour que ce jour vous surprenne comme un voleur;
5 vous êtes tous des enfants de la lumière et des enfants du jour. Nous ne sommes point de la nuit ni des ténèbres.
6 Ne dormons donc point comme les autres, mais veillons et soyons sobres.
7 Car ceux qui dorment dorment la nuit, et ceux qui s'enivrent s'enivrent la nuit.
8 Mais nous qui sommes du jour, soyons sobres, ayant revêtu la cuirasse de la foi et de la charité, et ayant pour casque l'espérance du salut.
9 Car Dieu ne nous a pas destinés à la colère, mais à l'acquisition du salut par notre Seigneur Jésus-Christ,
10 qui est mort pour nous, afin que, soit que nous veillions, soit que nous dormions, nous vivions ensemble avec lui.
11 C'est pourquoi exhortez-vous réciproquement, et édifiez-vous les uns les autres, comme en réalité vous le faites.
12 Nous vous prions, frères, d'avoir de la considération pour ceux qui travaillent parmi vous, qui vous dirigent dans le Seigneur, et qui vous exhortent.
13 Ayez pour eux beaucoup d'affection, à cause de leur oeuvre. Soyez en paix entre vous.
14 Nous vous en prions aussi, frères, avertissez ceux qui vivent dans le désordre, consolez ceux qui sont abattus, supportez les faibles, usez de patience envers tous.
15 Prenez garde que personne ne rende à autrui le mal pour le mal; mais poursuivez toujours le bien, soit entre vous, soit envers tous.
16 Soyez toujours joyeux.
17 Priez sans cesse.
18 Rendez grâces en toutes choses, car c'est à votre égard la volonté de Dieu en Jésus-Christ.
19 N'éteignez pas l'Esprit.
20 Ne méprisez pas les prophéties.
21 Mais examinez toutes choses; retenez ce qui est bon;
22 abstenez-vous de toute espèce de mal.
23 Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur Jésus-Christ!
24 Celui qui vous a appelés est fidèle, et c'est lui qui le fera.
25 Frères, priez pour nous.
26 Saluez tous les frères par un saint baiser.
27 Je vous en conjure par le Seigneur, que cette lettre soit lue à tous les frères.
28 Que la grâce de notre Seigneur Jésus-Christ soit avec vous!"

Explication de cette épitre dans le message suivant

tous les hommes qui ont entendu ces paroles sont mort il y a 2000 ans , et is n'ont rien vu
ca doit leur faire une belle gambe
Mohamed a dit les memes salade , attendez et vous verrez , deja 1400 ans qu'ils attendent , et ils sont tous enterrés

Je suis désolée Gérard, il s'agit du futur.

La fin du monde est advenue ?

Non

Donc à dater de là, il faut s'y attendre à tout moment.

Est ce que la tempête s'annonce toujours ?

Non

Alors le calme ne prédit pas toujours un climat de paix.

Red1 a écrit:

Paul est Dieu ?

Oui, Paul est investi par Dieu, c'est Dieu qui parle à travers Paul.

Si tu veux le chapitre qui le dit, je te le fournis sur demande.

Aquilas** a écrit:

Red1 a écrit:

Paul est Dieu ?

Oui, Paul est investi par Dieu, c'est Dieu qui parle à travers Paul.

Si tu veux le chapitre qui le dit, je te le fournis sur demande.

J'en veux pas .

Aquilas** a écrit:

gerard2007 a écrit:

tous les hommes qui ont entendu ces paroles sont mort il y a 2000 ans , et is n'ont rien vu
ca doit leur faire une belle gambe
Mohamed a dit les memes salade , attendez et vous verrez , deja 1400 ans qu'ils attendent , et ils sont tous enterrés

Je suis désolée Gérard, il s'agit du futur.

La fin du monde est advenue ?

Non

Donc à dater de là, il faut s'y attendre à tout moment.

Est ce que la tempête s'annonce toujours ?

Non

Alors le calme ne prédit pas toujours un climat de paix.

6 Ne dormons donc point comme les autres, mais veillons et soyons sobres.
7 Car ceux qui dorment dorment la nuit, et ceux qui s'enivrent s'enivrent la nuit.
8 Mais nous qui sommes du jour, soyons sobres, ayant revêtu la cuirasse de la foi et de la charité, et ayant pour casque l'espérance du salut.

ils ont veuilles , ils n'ont pas dormis , ils sont mort et n'ont rien vu

Red1 a écrit:

Aquilas** a écrit:

Oui, Paul est investi par Dieu, c'est Dieu qui parle à travers Paul.

Si tu veux le chapitre qui le dit, je te le fournis sur demande.

J'en veux pas .

t'en veux pas parce que Paul detruit ton coran et annonce un autre evangile qui doit etre anatheme
en fait paul ne t'arrange pas , donc tu 'elimine

Tu as un grave problème .
Toi aussi tu es devin , tu arrives à lire dans les esprits ?

Red1 a écrit:

Tu as un grave problème .
Toi aussi tu es devin , tu arrives à lire dans les esprits ?

je suis bien humain , t'inquiète pas , mais je sais bien que Paul dérange les musulmans
puisque paul interdit un autre evangile que celui de Jésus , et qu'il dit que tous les livres a venir seront maudit .

Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!

i va plus loin en disant que cet homme aime les femmes , et sous l'apparence d'un agneau c'est un loup

donc paul n'a aucune chance avec toi

gerard2007 a écrit:

Red1 a écrit:

Tu as un grave problème .
Toi aussi tu es devin , tu arrives à lire dans les esprits ?

je suis bien humain , t'inquiète pas , mais je sais bien que Paul dérange les musulmans
puisque paul interdit un autre evangile que celui de Jésus , et qu'il dit que tous les livres a venir seront maudit .

Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!

i va plus loin en disant que cet homme aime les femmes , et sous l'apparence d'un agneau c'est un loup

donc paul n'a aucune chance avec toi

Entre nous tu as du avoir des problèmes à l’ecole ,tu ne dois pas être doué en maths.
Paul est un homme comme tu le dis , sa parole n’engage que lui .
Sa parole n’est pas vérité absolue .

Red1 a écrit:

gerard2007 a écrit:

je suis bien humain , t'inquiète pas , mais je sais bien que Paul dérange les musulmans
puisque paul interdit un autre evangile que celui de Jésus , et qu'il dit que tous les livres a venir seront maudit .

Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!

i va plus loin en disant que cet homme aime les femmes , et sous l'apparence d'un agneau c'est un loup

donc paul n'a aucune chance avec toi

Entre nous tu as du avoir des problèmes à l’ecole ,tu ne dois pas être doué en maths.
Paul est un homme comme tu le dis , sa parole n’engage que lui .
Sa parole n’est pas vérité absolue .

allez on commence a attaquer la personne , RED s'irrite .
parce que Mohamed , n'est pas un homme ? le coran ne sort pas de sa bouche ?
ah .. c'est vrais il a dit que c'est l'ange gabriel qui lui a dictée , mais faut le croire ... puis l'ange gabriel n'est pas dieu ..
ah il a dit que c'est dieu qui a dit a l'ange de dictée ...
et si ton homme etait tout simplement un illuminé ..
grosse probabilité non ?

Red1 a écrit:

gerard2007 a écrit:

je suis bien humain , t'inquiète pas , mais je sais bien que Paul dérange les musulmans
puisque paul interdit un autre evangile que celui de Jésus , et qu'il dit que tous les livres a venir seront maudit .

Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!

i va plus loin en disant que cet homme aime les femmes , et sous l'apparence d'un agneau c'est un loup

donc paul n'a aucune chance avec toi

Entre nous tu as du avoir des problèmes à l’ecole ,tu ne dois pas être doué en maths.
Paul est un homme comme tu le dis , sa parole n’engage que lui .
Sa parole n’est pas vérité absolue .

et toi tu penses que le coran pourrait provenir de dieu ?
tu penses que dieu pourrait dire une telle ânerie , a savoir combattez ceux qui ne croient pas au messager .
envoyant sa communauté au casse pipe ? et pourtant c'est noir sur blanc dans ton coran

gerard2007 a écrit:

Red1 a écrit:

Entre nous tu as du avoir des problèmes à l’ecole ,tu ne dois pas être doué en maths.
Paul est un homme comme tu le dis , sa parole n’engage que lui .
Sa parole n’est pas vérité absolue .

allez on commence a attaquer la personne , RED  s'irrite .
parce que Mohamed , n'est pas un homme ? le coran ne sort pas de sa bouche ?
ah .. c'est vrais il a dit que c'est l'ange gabriel qui lui a dictée , mais faut le croire ... puis l'ange gabriel n'est pas dieu ..
ah il a dit que c'est dieu qui a dit a l'ange de dictée ...
et si ton homme etait tout simplement un illuminé ..
grosse probabilité non ?

Ben oui , c'est une probabilité .
C'est la définition même de croyance et de conviction .

gerard2007 a écrit:

Red1 a écrit:

Entre nous tu as du avoir des problèmes à l’ecole ,tu ne dois pas être doué en maths.
Paul est un homme comme tu le dis , sa parole n’engage que lui .
Sa parole n’est pas vérité absolue .

et toi tu penses que le coran pourrait provenir de dieu ?
tu penses que dieu pourrait dire une telle ânerie , a savoir combattez ceux qui ne croient pas au messager .
envoyant sa communauté au casse pipe ? et pourtant c'est noir sur blanc dans ton coran

Ben oui , je crois que le coran est une révélation venant de Dieu .

Mettez vous d'accord tous les deux.

Paul dit que celui qui annonce un autre Evangile que celui là soit anathème.

Or le Coran n'annonce pas un autre Evangile, donc il n'y a rien qui ne soit cause de dispute entre vous deux.

Gérard
La fin du monde n'a pas eu lieu parce que l'élément déterminant qui doit te le faire dire est que "le séjour des morts n'a pas encore été jeté dans l'étang de feu" donc tu ne peux pas dire que la fin du monde a déjà eu lieu.

Red1
Le Coran n'est pas l'essentiel dans l'approche d'une heure fatidique, tu seras bien désemparé si tu n'as pas pris connaissance des circonstances qui ont poussé le monde à sa perte et comment tu dois te préparer pour cela. Le Coran ne t'est d'aucun secours et toutes les préoccupations dérisoires terrestres que vous proclamez à longueur de journée sont bien ridicules à côté d'une explosion planétaire.

Le chapitre dit bien de se préparer et de laisser de côté tout ce qui est inutile.

Maintenant tu ne veux rien entendre de Paul, soit, mais la fin du monde tu n'y échapperas pas pour autant, sauf que tu veux rester dans les ténèbres comme ce chapitre le dit, tu fermes tes yeux, tu voiles ton coeur, et cette opiniatreté tu la paieras en remords, donc c'est pour ton bien que j'en parle car à ce moment là, beaucoup auront des remords ou grincements de dents comme pour se dire "pourquoi ai je fait la forte tête" !!

Red1 a écrit:

gerard2007 a écrit:

et toi tu penses que le coran pourrait provenir de dieu ?
tu penses que dieu pourrait dire une telle ânerie , a savoir combattez ceux qui ne croient pas au messager .
envoyant sa communauté au casse pipe ? et pourtant c'est noir sur blanc dans ton coran

Ben oui , je crois que le coran est une révélation venant de Dieu .

alors tu es loin d'etre doué d'intelligence , c'est meme une insulte a l'inteligence
vous croyez un homme qui a dit croyez moi , dieu me parle , personne le voit sauf moi , mais croyez moi ..
mourrez dans le sentier de dieu , et vous aurez le paradis .. pauvre de nous ..
question :
pourquoi tu crois cet homme et pas les autres , qu'a t'il de spécial ?
après lui est venu d'autre prophete , pourquoi lui ...

gerard2007 a écrit:

Red1 a écrit:

Ben oui , je crois que le coran est une révélation venant de Dieu .

alors tu es loin d'etre doué d'intelligence , c'est meme une insulte a l'inteligence
vous croyez un homme qui a dit croyez moi , dieu me parle , personne le voit sauf moi , mais croyez moi ..
mourrez dans le sentier de dieu , et vous aurez le paradis .. pauvre de nous ..
question :
pourquoi tu crois cet homme et pas les autres , qu'a t'il de spécial ?
après lui est venu d'autre prophete , pourquoi lui ...  

Parce que selon toi être doué d’intelligencz C’est d’avoir la même conception que toi ?
Après ce que tu fais dire au coran , c’est ce qui ressort de ta réflexion ,et rien d’autre .
Et si ton souhait est de comprendre , il te faudra éviter de fusionner ta compréhension avec celle des autres .

Red1 a écrit:

gerard2007 a écrit:

alors tu es loin d'etre doué d'intelligence , c'est meme une insulte a l'inteligence
vous croyez un homme qui a dit croyez moi , dieu me parle , personne le voit sauf moi , mais croyez moi ..
mourrez dans le sentier de dieu , et vous aurez le paradis .. pauvre de nous ..
question :
pourquoi tu crois cet homme et pas les autres , qu'a t'il de spécial ?
après lui est venu d'autre prophete , pourquoi lui ...  

Parce que selon toi être doué d’intelligencz C’est d’avoir la même conception que toi ?
Après ce que tu fais dire au coran , c’est ce qui ressort de ta réflexion ,et rien d’autre .
Et si ton souhait est de comprendre , il te faudra éviter de fusionner ta compréhension avec celle des autres .

c'est être logique , mais le mot logique n'est pas dans ton dictionnaire évidement .
la logique veut que si dieu te dit de combattre ceux qui ne croient pas en Mohamed , c'est d'obeir immédiatement sans discussion
mais comme tu as un doute , que dieu puisse dire une telle sottise , tu essai de tourner et virer pour pour eviter de comprendre .
si dieu a ecrit un livre , la logique voudrait qu'il ne fasse pas s'entretuer des peuples pour un homme
homme a qui il a donné pas mal de faveur
femmes , esclaves , fille de son fils adoptif , des ses tante oncles et j'en passe

et quand dieu donne des faveur a un homme , moi je croie .. attention .. tous les gourous venu avant ou après ont eu des faveurs .
mais bon ...

gerard a écrit:

c'est être logique

Tu ne l'es pas .
Je crois que tu ne sais même ce que c'est , tellement tu en es loin .

Crois tu que juger un livre sur un verset , en délaissant tout le reste soit cohérent ?

Crois tu que dire que dieu ferait comme ci ou comme ça est du ressort de la logique ?

J'ai l'impression de parler à un enfant .

Red1 a écrit:

gerard a écrit:

c'est être logique

Tu ne l'es pas .
Je crois que tu ne sais même ce que c'est , tellement tu en es loin .

Crois tu que juger un livre sur un verset , en délaissant tout le reste soit cohérent ?

Crois tu que dire que dieu ferait comme ci ou comme ça est du ressort de la logique ?

J'ai l'impression de parler à un enfant .

ALORS JUGE LE SUR PLUSIEURS VERSETS

que vois tu a par haine des paiens des juifs et des chretiens , et suprematie de la religion l'islam
on te demande meme de hair ta propre famille si elle est non croyante
analyse bien ces 11 versets , c'est que haine encore haine toujours haine
alors soit il y a des contradiction , et tu jete tout , soit ces verset abroge les autres , et reste le mauvais
dans les 2 cas , tout est a jeter

9.21. Leur Seigneur leur annonce, à titre d'heureuse nouvelle, miséricorde et agrément, ainsi que des Jardins où ils jouiront d'un délice permanent,
9.22. et où ils séjourneront éternellement, car Dieu dispose de récompenses sans limites !
9.23. Ô vous qui croyez ! Ne prenez pas pour confidents vos pères et vos frères s'ils préfèrent l'impiété à la foi. Ceux d'entre vous qui en feraient des confidents seraient eux les injustes.
9.24. Dis : «Si vos pères, vos enfants, vos frères, vos conjoints, vos proches, les biens que vous avez acquis, le commerce dont vous redoutez le déclin, les demeures où vous vous prélassez, vous sont plus chers que Dieu, Son Prophète et la lutte pour Sa Cause, alors attendez que vienne s'instaurer l'Ordre du Seigneur ! Car Dieu ne guide pas les gens pervers.»
9.25. Dieu vous a déjà assistés en maints endroits, notamment lors de la bataille de Hunayn où, abusés par votre grand nombre qui ne vous a servi à rien, vous n'avez pas tardé à sentir que la terre, pourtant si vaste, était devenue trop étroite et vous avez tourné le dos en fuyant.
9.26. C'est alors que Dieu apaisa Son Envoyé et les croyants en faisant descendre Sa quiétude, ainsi que des armées invisibles. Il châtia les négateurs et telle a été leur rétribution.
9.27. Après quoi, Dieu accueillera le repentir de qui Il voudra, car Dieu est Clément et Compatissant.
9.28. Ô vous qui croyez ! Les païens sont une véritable souillure. Interdisez-leur donc, à l'expiration de cette année, l'accès à la Mosquée sacrée ! Si vous craignez un manque à gagner, Dieu y pourvoira par Sa grâce, s'Il veut, car Il est Omniscient et Sage.
9.29. Combattez ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jour dernier , ceux qui ne s'interdisent pas ce que Dieu et Son Prophète ont déclaré interdit , ceux qui, parmi les gens d'Écriture, ne pratiquent pas la vraie religion. Combattez-les jusqu'à ce qu'ils versent directement la capitation en toute humilité !
9.30. Les juifs disent : «Uzayr est fils de Dieu !» et les chrétiens disent : «Le Messie est fils de Dieu !» Telles sont les paroles qui sortent de leurs bouches, répétant ainsi ce que les négateurs disaient avant eux. Puisse Dieu les maudire pour s'être ainsi écartés de la Vérité !
9.31. Ils ont élevé au rang de divinités en dehors de Dieu leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Messie, fils de Marie, alors qu'ils avaient reçu ordre de n'adorer que Dieu l'Unique, en dehors duquel il n'y a point de divinité. Gloire à Lui ! Il est infiniment au-dessus de ce qu'ils prétendent Lui associer.
9.32. Ils veulent par leurs mensonges éteindre la Lumière de Dieu, mais Dieu tient à parachever Sa Lumière, n'en déplaise aux négateurs !
9.33. C'est Lui qui a envoyé Son Prophète, avec la bonne direction et la religion de la Vérité, pour la faire prévaloir sur toute autre religion, n'en déplaise aux idolâtres !

Tu as raison Gérard . Si c’est ce que tu comprends du Coran , alors oui jette le , le coran n’est pas pour toi .

Red1 a écrit:

Tu as raison Gérard . Si c’est ce que tu comprends du Coran , alors oui jette le , le coran n’est pas pour toi .

entre le 21 et le 33 tu comprend quoi toi .. amour et tolérance entre les religions ?
lis et analyse , et dis moi

gerard2007 a écrit:

Red1 a écrit:

Tu as raison Gérard . Si c’est ce que tu comprends du Coran , alors oui jette le , le coran n’est pas pour toi .

entre le 21 et le 33 tu comprend quoi toi .. amour et tolérance entre les religions ?
lis et analyse , et dis moi

la 33 resume le tout

9.33. C'est Lui qui a envoyé Son Prophète, avec la bonne direction et la religion de la Vérité, pour la faire prévaloir sur toute autre religion, n'en déplaise aux idolâtres !

Je comprends pas ton objectif ?
Tu souhaites convaincre les musulmans ?
Je croyais que tu n’approuvais pas ces hommes qui imposaient leur croyance ?
Tu veux savoir ce que disent les musulmans ?
Cela fait plus de 10 ans que tu traînent dans des forums inter religieux avec des musulmans qui disent des choses .
En 10 ans tu n’as jamais rencontré un musulman qui a la même compréhension que toi au sujet de ces versets et en 10 ans tu n’as jamais changé d’avis sur les musulmans qui selon toi sont dénués de raison. Seul explication possible toujours selon toi .
Étant donné que je le sais , tu crois que je vais m’amuser a balayer la plage ou à remplir un tonneau troué ?

Le Coran a un gout de prévalence parce qu'il bouscule les habitudes.

Ce que les Musulmans doivent savoir c'est qu'il n'est pas dit qu'il faille qu'ils apostasient l'Islam pour rendre hommage à Dieu, juste qu'ils soient sensibles à tous égards à l'investissement de Dieu, l'immense investissement de Dieu qui a sacrifié Jésus pourvu que les hommes connaissent le Salut.

Ce qui semble incompréhensible est que tout homme est garni de sentiments d'honneur, et pourquoi vous les Musulmans faites preuve d'insensibilité à l'égard de Jésus qui plus est, est présent dans le Coran.

Si Jésus n'apparaissait pas dans le Coran vous auriez pu dire que vous vous en laviez les mains, mas là... ce n'est pas le cas.

C'est certain que d'avoir en face des gens qui salissent le Coran donne l'envie de répondre par la haine puisque c'est la haine qui se distribue au lieu du discours paisible du chrétien donneur d'amour, comme un chrétien doit être tout simplement.

Mais il ne faut pas se fier à l'apparence, des hommes ont des prétentions, mais sont ils vraiment ce qu'ils disent être ?

En tout cas vous reconnaitrez les chrétiens à leurs fruits, ils seront, à l'image de Tonton par exemple, doux calme patient et toujours à donner de lui pour expliquer, et cela depuis si longtemps.

Donc écartez les hommes, retenez Jésus qui n'est pour rien LUI.

Ouais ouais , les chretiens sont les plus gentils , les chretiens sont les seuls qui se rapprochent de Dieu .
Le reste c’est à jeter à la poubelle ,bla bla bla .

On est complètement HS , reste dans donc dans ton sujet !

Red1 a écrit:

Ouais ouais , les chretiens sont les plus gentils , les chretiens sont les seuls qui se rapprochent de Dieu .
Le reste c’est à jeter à la poubelle ,bla bla bla .

On est complètement HS , reste dans donc dans ton sujet !

Pourquoi n'y a t il pas des saints en Islam ?

Qu'est ce qui vous est arrivé ?

Nous on a Thérèse de Lisieux entre autres et vous ?

Tiens tiens comme c'est bizarre....

gerard2007 a écrit:

Red1 a écrit:

J'en veux pas .

t'en veux pas parce que Paul detruit ton coran et annonce un autre evangile qui doit etre anatheme
en fait paul ne t'arrange pas , donc tu 'elimine

Quelle erreur historique,théologique  souvent répété! quand Paul évoque l’Évangile anathème il vise l’Évangile de l'église de Jacques ,l'église officielle des apôtres ,il était conflit avec cette église  quand il fait cette déclaration! puis tu aurais du savoir qu'a son époque le Coran n'a pas été révélé et le prophète Muhammad n'était pas de ce monde ,le Coran ne se nomme point Évangile ,le Coran ne s'est jamais revendiqué ainsi ,ALLAH fait la distinction entre les deux révélations donc il faut faire l’effort d'apprendre Gérard.

Paul est un non événement pour l'Islam car le Messie c'est Jésus c'est lui qu'ALLAH a désigné comme son envoyé et celui qui a reçu sa révélation nommer "Évangile,Paul est évoqué dans nos débats car il est une figure centrale du christianisme ,tu ne peux pas reprocher a un musulman sur un forum ou des chrétiens débattent de parler de Paul quand ses derniers le cite .Paul selon les critères islamique est un imposteur car il a déclaré avoir reçu la révélation de l'évangile alors qu'ALLAH révèle que seul Jésus a reçu cette révélation et celui qui lui a révélé c'est ALLAH .Paul enseigne que Jésus lui a révélé l’Évangile du ciel  ,selon les critères islamique c'est un faux prophète .

Aquilas** a écrit:

Red1 a écrit:

Ouais ouais , les chretiens sont les plus gentils , les chretiens sont les seuls qui se rapprochent de Dieu .
Le reste c’est à jeter à la poubelle ,bla bla bla .

On est complètement HS , reste dans donc dans ton sujet !

Pourquoi n'y a t il pas des saints en Islam ?

Qu'est ce qui vous est arrivé ?  

Nous on a Thérèse de Lisieux entre autres et vous ?  

Tiens tiens comme c'est bizarre....

Tu montres que tu es inculte ,et le pire c’est que tu te crois maline , parce que les musulmans n’en tirent aucune gloire .
Les œuvres ne sont elles pas rendus mauvaises car elles sont causes de glorification ?
Es tu chretienne ?

Aquilas** a écrit:

Red1 a écrit:

Ouais ouais , les chretiens sont les plus gentils , les chretiens sont les seuls qui se rapprochent de Dieu .
Le reste c’est à jeter à la poubelle ,bla bla bla .

On est complètement HS , reste dans donc dans ton sujet !

Pourquoi n'y a t il pas des saints en Islam ?

Qu'est ce qui vous est arrivé ?  

Nous on a Thérèse de Lisieux entre autres et vous ?  

Tiens tiens comme c'est bizarre....

qui t'a dis qu'en Islam il y avait pas de saints? la différence c'est qu'en Islam c'est le peuple qui fait d'un musulman un saint au vue de sa grande piété ,un saint homme ou une sainte femme n'est qu'une personne qui a dédié sa vie a Dieu ,une personne de sage,pieuse ,humble,faisant le bien autour de soi ,etc etc,il arrive que Dieu directement dans le Coran nomme des saints ou saintes comme Marie par exemple  ...vous c'est l'église qui décrète qui est saint ou non pas en Islam ... il y a bien plus de saint et sainte en Islam que dans ton église c'est juste qu'en Islam il n y a pas de canonisation ,on le crie pas sur les toits.Tu peux trouver une personne sainte dans presque chaque famille musulmane surtout chez les anciens grand parents etc

Il n'y a que les fruits du christianisme qui sont bons .

Avez vous remarqué les fruits d'aujourd'hui ? Dans les centres commerciaux , les fruits sont d'une couleur vive , beau , aucun défaut .
La pomme a une belle forme , une belle couleur .

Lorsque je vais au bled , les fruits sont moches , leur forme est moche et leur couleur n'est pas vive .

Avez vous déjà gouté ces fruits , la différence dans le gout , le jus c'est incroyable .

Red1 a écrit:

Il n'y a que les fruits du christianisme qui sont bons .

Avez vous remarqué les fruits d'aujourd'hui ? Dans les centres commerciaux , les fruits sont d'une couleur vive , beau , aucun défaut .
La pomme a une belle forme , une belle couleur .

Lorsque je vais au bled , les fruits sont moches , leur forme est moche et leur couleur n'est pas vive .

Avez vous déjà gouté ces fruits , la différence dans le gout , le jus c'est incroyable .

Oui c'est vrai.

Peut être veux tu dire qu'à partir du moment où une religion se couvre de trop d'apparences, elle perd de sa saveur ?

Je le pense aussi. Mais il n'empêche que l'on peut éplucher tous les fruits qu'ils soient beaux ou laids, pour en découvrir la saveur.

la foi, aussi petite soit elle, garde la saveur de la foi, même si il y a plus d'épluchures que de fruit.

Red1 a écrit:

gerard2007 a écrit:

je suis bien humain , t'inquiète pas , mais je sais bien que Paul dérange les musulmans
puisque paul interdit un autre evangile que celui de Jésus , et qu'il dit que tous les livres a venir seront maudit .

Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!

i va plus loin en disant que cet homme aime les femmes , et sous l'apparence d'un agneau c'est un loup

donc paul n'a aucune chance avec toi

Entre nous tu as du avoir des problèmes à l’ecole ,tu ne dois pas être doué en maths.
Paul est un homme comme tu le dis , sa parole n’engage que lui .
Sa parole n’est pas vérité absolue .

mais sa parole s'est réalisée ;-)

Red1 a écrit:

Je comprends pas ton objectif ?
Tu souhaites convaincre les musulmans ?
Je croyais que tu n’approuvais pas ces hommes qui imposaient leur croyance ?
Tu veux savoir ce que disent les musulmans ?
Cela fait plus de 10 ans que tu traînent dans des forums inter religieux avec des musulmans qui disent des choses .
En 10 ans tu n’as jamais rencontré un musulman qui a la même compréhension que toi au sujet de ces versets et en 10 ans tu n’as jamais changé d’avis sur les musulmans qui selon toi sont dénués de raison. Seul explication possible toujours selon toi .
Étant donné que je le sais , tu crois que je vais m’amuser a balayer la plage ou à remplir un tonneau troué ?

tu parles trop vite , j'ai bien sur dialogué avec des musulmans qui abondaient dans mon sens , ils ont tous été éjectés .
ici il n'y a place que pour les musulmans qui ont une vue tolérante et bizounours de leur religion .
mais crois moi j'ai eu des discussion en privé assez effrayante

snorky a écrit:

Aquilas** a écrit:

Pourquoi n'y a t il pas des saints en Islam ?

Qu'est ce qui vous est arrivé ?  

Nous on a Thérèse de Lisieux entre autres et vous ?  

Tiens tiens comme c'est bizarre....

qui t'a dis qu'en Islam il y avait pas de saints? la différence c'est qu'en Islam c'est le peuple qui fait d'un musulman un saint au vue de sa grande piété ,un saint homme ou une sainte femme n'est qu'une personne qui a dédié sa vie a Dieu ,une personne de sage,pieuse ,humble,faisant le bien autour de soi ,etc etc,il arrive que Dieu directement dans le Coran nomme des saints ou saintes comme Marie par exemple  ...vous c'est l'église qui décrète qui est saint ou non pas en Islam ... il y a bien plus de saint et sainte en Islam que dans ton église c'est juste qu'en Islam il n y a pas de canonisation ,on le crie pas sur les toits.Tu peux trouver une personne sainte dans presque chaque famille musulmane surtout chez les anciens grand parents etc

D'après ce que j'ai compris, dans l'église catholique la canonisation est donnée sous condition, entre autre avoir accompli " un miracle ".

Sinon, je suis globalement d'accord avec toi quand tu dis que dans l'islam il y a des " saints " mais sous réserve d'une signification commune, différente des critères de canonisation de l'église catholique.

Quant au nombre ? qui tient les comptes ? Dieu peut être ? mais pour quoi faire ?

tonton a écrit:

Oui c'est vrai.

Peut être veux tu dire qu'à partir du moment où une religion se couvre de trop d'apparences, elle perd de sa saveur ?

Je le pense aussi. Mais il n'empêche que l'on peut éplucher tous les fruits qu'ils soient beaux ou laids, pour en découvrir la saveur.

la foi, aussi petite soit elle, garde la saveur de la foi, même si il y a plus d'épluchures que de fruit.

Non je dis que le manque de défaut apparent cache souvent un gros défaut .
Alors que souvent des défauts apparents cachent souvent d'énormes qualités .

titixbl a écrit:

mais sa parole s'est réalisée ;-)

Tu crois que sa parole s'est réalisée .
Je n'y crois pas .

gerard a écrit:

tu parles trop vite , j'ai bien sur dialogué avec des musulmans qui abondaient dans mon sens , ils ont tous été éjectés .
ici il n'y a place que pour les musulmans qui ont une vue tolérante et bizounours de leur religion .
mais crois moi j'ai eu des discussion en privé assez effrayante

Ok !
Donc tu te focalises sur l'islam de l'ombre , sur ce qui se dit dans l'ombre à l'abri des autorités .
Et par le plus grand des hasards , ces discussions sont en privé . Et nous on doit te croire sur parole .
tu ne trouves pas que c'est un peu gros ?

Ce que je constate c'est que tu rejettes la grande majorité des musulmans pour te focaliser sur une minorité , qui est dans l'ombre , pour discréditer le tout .
Tu nous parles ensuite de logique ?
Quoi qu'il en soit , il y a des bibliothèques pour se forger un avis . Et prétendre que des musulmans appellent à tuer tout ceux qui ne croient pas en Dieu et en Mohamed est une ineptie monumentale .
Aucun exégète , même parmi les exégètes les plus radicaux , même parmi les théoriciens du jihad n'ont jamais dit une telle chose .
Ce que tu dis est absurde .
Mais je ne m'attends pas à ce qu'une personne qui discute avec des musulmans depuis plus de dix ans , et qui n'a jamais changé d'avis , puisse changer d'avis aujourd'hui .

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Ce sujet date de 2008 !