l'extraordinaire culot des musulmans de Daesh

Rappel du premier message :

15/7/17

UNE FRANÇAISE QUI AVAIT REJOINT DAECH BLOQUÉE EN IRAK AVEC SES 4 ENFANTS EN BAS ÂGE:

Quatre jours après la libération de Mossoul, une mère de famille française et ses quatre enfants tentent de rentrer en France mais se heurtent au refus des autorités locales... et françaises.

Arrêtée et retenue depuis samedi, avec ses quatre enfants en bas âge, par l’armée irakienne, cette mère de famille avait rejoint les rangs du groupe État islamique avec son mari en 2015. Mais, depuis un an, elle clame qu’elle ne soutient plus l’organisation terroriste et sollicite la France pour rentrer. En vain.

"Les autorités françaises doivent prendre des mesures immédiates pour s'assurer que les enfants sont bien traités et que cette famille puisse retourner en France au plus vite" insiste Me William Bourdon....... "Sinon, c'est une forme d'omission de porter secours à des enfants français en danger".
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on croit rêver en lisant cela.

les autorités irakienne n'ont qu'a garder et juger cette femme qui risque la peine de mort pour ses crimes, ils n'ont qu'a confier les enfants à des familles irakiennes!

Cyril 84 a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

[...] mais pour les enfants je suis d'accord je les metterait dans une famille non musulmane pour reduire le risque pour eux de revivre ce cauchemard.

Venant d'un musulman, cette phrase me désole fortement...

Ecoute ses arguments avant. Je comprend ce que tu veux dire mais peut être que la santé mental passe avant la religion aussi.

Ce n'est donc pas à prendre comme une volonté de protéger l'enfant de l'islam mais de ses souvenirs se rattachant à l'islam.

On pourrait aussi envisager de les placer dans une famille musulmane aimante, pour corriger. Mais ce n'est pas évidant car ça demande à l'enfant un esprit d'analyse et un recul qu'il n'a pas encore en raison de son age.

Un petit ne fonctionne pas de cette façon, il suffit qu'il croise un barbu pour que les souvenirs du méchant loup réapparaissent, même si ce barbu est la plus douce et aimante des personnes.

Les pédopsys sont les seuls à pouvoir donner un avis sur ce sujet.

Cyril 84 a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

[...] mais pour les enfants je suis d'accord je les metterait dans une famille non musulmane pour reduire le risque pour eux de revivre ce cauchemard.

Venant d'un musulman, cette phrase me désole fortement...

Il a raison ,c'est ce qui est prévu ,ne pas les replonger dans une ambiance religieuse polluante.

Pierresuzanne,

Nous ne savons pas si cette femme a commis tous les crimes dont tu l'accuses.

Elle a peut être simplement était naïve d'autant qu'encore aujourd'hui et faut pas chercher loin pour le voir, certains disent que les attentats sont mis en scene par les gouvernements occidentaux.

Donc certains sont parti là bas pensant faire de l'humanitaire, argument que présenta l' EI dans son reseau de recrutement.

C'est complexe, laissons les juges faire leur travail, il y a un équilibre entre pardon et lynchage.

Anaska,

Tu n'as pas bien écouté et tu ne fais pas la difference entre l'origine du conflit et son instrumentalisation.

Par exemple, vu la position américaine sur l'Iran et l'Arabie, nous pouvons craindre à l'instrumentalisation du conflit sunnite vs chiite.

Mais, les USA ne sont pas pour autant les créateurs de ce conflit vieux de plus de 1500 ans.

Tonton a écrit:

Pierresuzanne,

Nous ne savons pas si cette femme a commis tous les crimes dont tu l'accuses.

Elle a peut être simplement était naïve d'autant qu'encore aujourd'hui et faut pas chercher loin pour le voir, certains disent que les attentats sont mis en scene par les gouvernements occidentaux.

Donc certains sont parti là bas pensant faire de l'humanitaire, argument que présenta l' EI dans son reseau de recrutement.

C'est complexe, laissons les juges faire leur travail, il y a un équilibre entre pardon et lynchage.

Non elle est partie en toute connaissance ,son mari était un combattant ,il a été tué ,son dernier enfant est né en Irak ,c'est une idéologue fanatique et on se demande quel est le degré de son implication au sein de daech.

Tonton a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Venant d'un musulman, cette phrase me désole fortement...

Ecoute ses arguments avant. Je comprend ce que tu veux dire mais peut être que la santé mental passe avant la religion aussi.

Ce n'est donc pas à prendre comme une volonté de protéger l'enfant de l'islam mais de ses souvenirs se rattachant à l'islam.

On pourrait aussi envisager de les placer dans une famille musulmane aimante, pour corriger. Mais ce n'est pas évidant car ça demande à l'enfant un esprit d'analyse et un recul qu'il n'a pas encore en raison de  son age.

Un petit ne fonctionne pas de cette façon, il suffit qu'il croise un barbu pour que les souvenirs du méchant loup réapparaissent, même si ce barbu est la plus douce et aimante des personnes.

Les pédopsys sont les seuls à pouvoir donner un avis sur ce sujet.

Cher cyril je m'en doutais que cette phrase allait être mal comprise et subhanallah j'avais preparé une reponse , endirais que Tonton a espionné mon phone et a copié ma reponse. La santé mentale des enfants est la priorité absolu pour moi et je voudrais éliminer au maximum le risque de replonger dans ces souvenirs. Mais il faudrait biensur demander aux spécialistes qu'est-ce qu'ils en pensent.

tous les enfants qui ont vecu la guerre sont traumatisés exemple des enfants gazaouis
mais cette affaire de la femme avec ces enfants me semble que c'est un peut exagerer
car cette femme si elle combattait elle n'avait pas derriere elle ses gosses
donc ce Loïc Garnier n'est pas credible

albania a écrit:

Tonton a écrit:

Pierresuzanne,

Nous ne savons pas si cette femme a commis tous les crimes dont tu l'accuses.

Elle a peut être simplement était naïve d'autant qu'encore aujourd'hui et faut pas chercher loin pour le voir, certains disent que les attentats sont mis en scene par les gouvernements occidentaux.

Donc certains sont parti là bas pensant faire de l'humanitaire, argument que présenta l' EI dans son reseau de recrutement.

C'est complexe, laissons les juges faire leur travail, il y a un équilibre entre pardon et lynchage.

Non elle est partie en toute connaissance ,son mari était un combattant ,il a été tué ,son dernier enfant est né en Irak ,c'est une idéologue fanatique et on se demande quel est le degré de son implication au sein de daech.

Oui, il faut voir les charges avant de juger.

La question à poser est aussi : pourquoi l'allemand landa, honnête travailleur, a t-il fait monter des juifs dans un train ?

Dans les années 70, une experience montre au combien l'homme sous influence peut se montrer cruel.

Cette experience, faisant appel à candidature, mettait en scene 3 personnes. Un medecin et 2 volontaires. Ces 2 là par tirage au sort, devaient soit repondre à des questions soit les poser. Celui qui repond devait s'assoir sur une chaise électrique et l'autre devait envoyer des décharges de plus en plus importante à chaque erreur commise.

Il n'y avait pas de courant, il n'y avait pas de tirage au sort, celui qui repond était un acteur et l'autre, le sujet d'étude. Quand la souffrance était trop grande, le sujet d'étude réagissait. Mais sous l'influence et l'autorité de la blouse blanche, du medecin, l'experience se poursuivait jusqu'à dans 80 % des cas la mort ( fictive ) du supplicié.

80 % des gens honnête sont suceptibles de faire monter des juifs dans un train.

Bcp de jeunes filles, sur internet, se sont laissé séduire par l'image du paladin séduisant, courant au secours de la veuve et de l'orphelin. Tous ça sous un discours, qu'Anaska alimente encore aujourd'hui, en disant que les atrocités commises sont des mises en scenes mensongeres de l'occident.

Sur place, elles se sont trouvées parquées dans des maison pour femmes et mariées de force à un combattant inconnu et coincé par la réalité de l'atrocité d'un état totalitaire.

Pierresuzanne a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Je comprend pas ton message ... tu veux refuser a ces enfants une vie normale dans leur pays de naissance , tu prefere qu'il creve en Irak??

Le mère doit effectivement être jugée en Irak et assumer sa peine en Irak
et
les enfants, si les parents le souhaitent, peuvent être confiés aux services sociaux français,
puis donnés par l'adoption anonyme à un couple français... et de préférence non musulmans.

Si les parents refusent cette solution juste pour les enfants,... hé bien qu'ils les gardent avec eux en prison en Irak !

Le fait d'être parent ne dispense pas d'assumer les conséquences de ses actes surtout quand il s'agit de crimes,
et qu'en plus, on a trahi son pays de naissance.

Cette femme a trahi la France en partant,
la France ne lui doit rien.
Mais dans sa grande mansuétude de pays démocratique de culture chrétienne,
la France peut tout à faire accueillir ses enfants,
les faire suivre par un pédopsychiatre, et les confier ensuite à l'adoption en dehors de leur famille biologique,
qui est indigne.

Tonton a écrit:

Cyril, je ne sais pas comment tu as fait pour garder ton sang froid devant une telle atrocité de propos; Eh bien, je comprend bien au combien les musulmans peuvent être meurtris dans leur chaire et dans leur cœur : erreur interdite; !!!       on laisse rien passer quand passer quand t'es musulman.  

Tonton, ce que tu dis est ridicule.

On s'en moque que cette femme soit musulmane, ce n'est pas sa religion qu'on juge (même si l'islam est responsable de ses fautes),
ce sont ses fautes à elle qu'on juge.
Ce qui compte c'est l'intensité de ses crimes :
qui vont de la trahison de son pays de naissance,
à la mise en danger morale et physique de ses enfants.
Elle a définitivement perdu tout droit parental sur eux.


Les nazis qu'on a pendu à la fin de la seconde guerre mondial avaient aussi des enfants,
et on les a quand même pendu.

Effectivement, il y a des erreurs qui sont tellement grandes,[que prétendre qu'il faille forcement
pardonné,
passé l'éponge,
absoudre
une première faute, car ce serait du droit à l'erreur....
sérieusement, c'est n'importe quoi.

Avec de tels raisonnements stupides,
on libère les assassins pour leur premier meurtre,
les violeurs après leur premier viol et
les tortionnaire après leur premier torturé.

Cette femme doit être punie,
selon les règles internationales de droit,
comme on le fait pour n'importe quel criminel
(et comme DAECH ne l'a pas fait pour ces nombreuses victimes).

23.07.2017 07:30:06
Bonjour,

LES ENFANTS NE ONT PAS RESPONSABLE DES ACTES DE LEURS PARENTS !
Et  sur que cette femme ait agit librement ?
Non !
Serais-tu pour : "Tuez les tous Dieu ferra le tri"
Agirais-tu de la même manière  envers les juifs parce qu'ils ont crucifié Jésus à une certaine époque  ?
La JUSTICE ne fait pas bon ménage avec la vengeance.

DIEU par JESUS pardonne et nous demande d'en aire autant .

"" Pardonnes nous nos offences COMME NOUS PARDONNONS à ceux qui nous ont offensés""
Tous catholiques et chrétiens connaissent cette phrase
Et pardonner n'est en rien signe de faiblesse comme le font croire certains croyant en Dieu.

La vengeance n'est pas un acte divin !
Ce n'est pas à nous de juger à la place de Dieu.
Souviens-toi ce sont des catholiques qui ont brûlé Jeanne d'Arc !

Tonton a écrit:

albania a écrit:

Non elle est partie en toute connaissance ,son mari était un combattant ,il a été tué ,son dernier enfant est né en Irak ,c'est une idéologue fanatique et on se demande quel est le degré de son implication au sein de daech.

Oui, il faut voir les charges avant de juger.

La question à poser est aussi : pourquoi l'allemand landa, honnête travailleur, a t-il fait monter des juifs dans un train ?

Dans les années 70, une experience montre au combien l'homme sous influence peut se montrer cruel.

Cette experience, faisant appel à candidature, mettait en scene 3 personnes. Un medecin et 2 volontaires. Ces 2 là par tirage au sort, devaient soit repondre à des questions soit les poser. Celui qui repond devait s'assoir sur une chaise électrique et l'autre devait envoyer des décharges de plus en plus importante à chaque erreur commise.

Il n'y avait pas de courant, il n'y avait pas de tirage au sort, celui qui repond était un acteur et l'autre, le sujet d'étude. Quand la souffrance était trop grande, le sujet d'étude réagissait. Mais sous l'influence et l'autorité de la blouse blanche, du medecin, l'experience se poursuivait jusqu'à dans 80 % des cas la mort ( fictive ) du supplicié.

80 % des gens honnête sont suceptibles de faire monter des juifs dans un train.

Bcp de jeunes filles, sur internet, se sont laissé séduire par l'image du paladin séduisant, courant au secours de la veuve et de l'orphelin. Tous ça sous un discours, qu'Anaska alimente encore aujourd'hui, en disant que les atrocités commises sont des mises en scenes mensongeres de l'occident.

Sur place, elles se sont trouvées parquées dans des maison pour femmes et mariées de force à un combattant inconnu et coincé par la réalité de l'atrocité d'un état totalitaire.

Oui je connais l'expérience américaine ,c'est une chercheuse qui a dénoncé le déroulement et a mis fin à des pratiques sadiques .Les cobayes étaient consentants et n'ont même pas pensé à se rebeller .
Pour ce qui est de la femme ,elle a entraîné ses enfants dans l'aventure et quand on sait comment sont traités les lionceaux du califat ,ces enfants doivent être "déprogrammés" ,elle est partie par idéologie ,pour un monde religieux ,elle ne peut pas rentrer en France comme si de rien n'était .

Oui Albania quand on sait, on est responsable, mais quand on ne sait pas ?

Normalement ne pas le savoir paraît invraisemblable.

Mais regarde ce que dit Anaska, même si elle en partie raison, je me trompe peut être, mais elle donne l'impression de croire que tt ceci est une mise en scene de l'occident.

Bon, elle ne va jusqu'à dire que l'EI c'est les gentils, mais grâce à leur politique de propagande, l'EI a reéllement reussi à faire croire à certains que c'était.

Tu sais, rien qu'en flattant l'égo, on fait avaler des couleuvres, maître corbeau l'a appris à ses dépends.

Cela dit, ne va pas croire que j'innoncente qui que ce doit. Je n'innocente pas plus que je condamne.

C'est pas mon job, je laisse ceux ont le job faire le boulot en amenant juste un élément du contexte pour montrer que le job est pas facile.

Alors c'est délicat, car on peut aussi berner son monde en mode caliméro. Mais les services de renseignement ont de fin psychiatres à qui il est difficile de [......].

Donc laissons les faire. Car la vindicte populaire, je t'assure, celà ne mène à rien de bon, c'est même dangereux.

Tonton a écrit:

Oui Albania quand on sait, on est responsable, mais quand on ne sait pas ?

Normalement ne pas le savoir paraît invraisemblable.

Mais regarde ce que dit Anaska, même si elle en partie raison, je me trompe peut être, mais elle donne l'impression de croire que tt ceci est une mise en scene de l'occident.

Bon, elle ne va jusqu'à dire que l'EI c'est les gentils, mais grâce à leur politique de propagande, l'EI a reéllement reussi à faire croire à certains que c'était.

Tu sais, rien qu'en flattant l'égo, on fait avaler des couleuvres, maître corbeau l'a appris à ses dépends.

Cela dit, ne va pas croire que j'innoncente qui que ce doit. Je n'innocente pas plus que je condamne.

C'est pas mon job, je laisse ceux ont le job faire le boulot en amenant juste un élément du contexte pour montrer que le job est pas facile.

Alors c'est délicat, car on peut aussi berner son monde en mode caliméro. Mais les services de renseignement ont de fin psychiatres à qui il est difficile de [......].

Donc laissons les faire. Car la vindicte populaire, je t'assure, celà ne mène à rien de bon, c'est même dangereux.

Il ne s'agit pas de vindicte populaire ,la France est encore un pays de droit ,il s'agit de protéger les enfants et de mettre la mère face à ses responsabilités , elle doit en répondre devant la justice ,il me semble qu'elle est partie en 2015 donc elle savait ce qu'il s'y passait ,les faits étaient connus et dénoncés ,elle a entraîné ses petits dans ce fatras religieux nihiliste et psychotique ,elle ne peut pas rentrer au pays sans passer par la justice.

Oui Albania, les professionels se pencheront sur les dossier.

Bon, on a le droit de donner son avis, c'est sûr, c'est le dialogue.

Le mien est de laisser ceux qui doivent prendre des decisions le faire.

Ensuite, si ils ne vont vers ce que toi, tu penses, il faut pour que tu comprennes savoir que depuis pas de temps, des combattants repentis sont tres actifs et utiles pour combattre le terrorisme.

Il faut savoir que certains reviendront sans avoir combattu, soit parce qu'ils ont réussi à échapper à l'EI, une qu'ils ont compris l'erreur, soit parce qu'ils nous baratinent...bon, complexe.

23.07.2017 07:45:4007:45:41
Bonjour,

Face aux anciens de DAECH qui cherchent a sortir de leurs griffes il faut agir comme on agit face aux SECTES ou des gourous se font adoré et manipulent les adeptes pour qu'ils leurs servent de sbires bêlants ayant perdu toute sens de raisonnements.

Il existe certaines sectes qui se disent chrétiennes déviantes et qui ont des gourous aussi dangereux que cet espèce de calife autoproclamé.

Avant de juger choisissons bien nos juges !

Le jugement populaire est très souvent déraisonnable et passionnel !

La raison du vainqueur n'est pas toujours la meilleurs !

Tonton a écrit:

Oui Albania, les professionels se pencheront sur les dossier.

Bon, on a le droit de donner son avis, c'est sûr, c'est le dialogue.

Le mien est de laisser ceux qui doivent prendre des decisions le faire.

Ensuite, si ils ne vont vers ce que toi, tu penses, il faut pour que tu comprennes savoir que depuis pas de temps, des combattants repentis sont tres actifs et utiles pour combattre le terrorisme.

Il faut savoir que certains reviendront sans avoir combattu, soit parce qu'ils ont réussi à échapper à l'EI, une qu'ils ont compris l'erreur, soit parce qu'ils nous baratinent...bon, complexe.

Non il y a très peu de bascule ,nous avons quelques femmes ,qui sont passées par la case prison et qui ont collaboré ,j'ai lu quelques reportages sur les hommes qui restent bien ancrés dans leurs délires religieux,comme vous l'écrivez ,ce sont les autorités qui décident ,le califat étant devenu un avenir fantasmé pour tous ces nihilistes ,nous en avons encore pour quelques années .

ChrisLam a écrit:

23.07.2017  07:45:4007:45:41
Bonjour,

Face aux anciens de DAECH qui cherchent a sortir de leurs griffes il faut agir comme on agit face aux SECTES ou des gourous se font adoré et manipulent les adeptes pour qu'ils leurs servent de sbires bêlants ayant perdu toute sens de raisonnements.

Il existe certaines sectes qui se disent chrétiennes déviantes et qui ont des gourous aussi dangereux que cet espèce de calife autoproclamé.

Avant de juger choisissons bien nos juges !

Le jugement  populaire est très souvent déraisonnable et passionnel !

La raison du vainqueur n'est pas toujours la meilleurs !

C'est à chacun d'entre nous de se méfier mais nous n'avons pas tous les mêmes défenses ,même les gens "éduqués" passent de l'autre côté vers ces gourous charismatiques et dangereux ,les mécanismes sont subtils .
Avons nous le pouvoir de choisir nos juges ,je n'en suis pas sure ,quant au jugement populaire ,ou populacier ,je pense à ces pauvres femmes tondues par des résistants de la dernière heure et j'ai honte pour eux...