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 DAESH...& cie

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benopat




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MessageSujet: DAESH...& cie   DAESH...& cie EmptyJeu 21 Juil 2016, 21:31

21 juillet 2016

On entend beaucoup parler de DAESH, mais savez-vous combien il y a de groupes djihadistess de connus actuellement?

Voici a liste:
AFRIQUE:
- Al-Mourabitoun
- Ansar al-Charia
- Ansar Dine
- Al-Qaïda au Maghreb islamique
- Boko Haram
- Chebabs

ASIE
- Abou Sayyaf
- Al-Qaïda
- Émirat du Caucase
- Jemaah Islamiyah
- Lashkar-e-Toiba
- Mouvement islamique d'Ouzbékistan
- Mouvement islamique du Turkestan oriental
- Talibans

MOYEN-ORIENT
- Al-Qaïda dans la péninsule arabique
- Ansar Beït al-Maqdess
- Daech
- Front al-Nosra

Je n'ai pas nommé les anciens groupes djihadistes du passé.  C'est beaucoup de personnes qui ne raisonnent pas je trouve en écoutant les musulmans modérés parler.  
Plusieurs diront c'est l'Amérique qui a créé Daesh, Al-Quaïda ou d'autres groupes...  Ils sont incroyables ces Américains!!!  
Je trouve que c'est diminuer l'intellect de l'homme musulman.  Moi je crois plutôt que l'homme puise cette violence quelque part et ce qu'il y a de particulier c'est que chacun commet des actes en citant des versets du Coran ou des hadiths qu'ils n'ont pas compris.  Ça en fait du monde ignorant.  Il y a des médecins, des ingénieurs, d'anciens voleurs, des chefs religieux, etc.  Il y a quelque chose qui cloche!!!
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Jacques2008

Jacques2008


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MessageSujet: Re: DAESH...& cie   DAESH...& cie EmptyJeu 21 Juil 2016, 22:28

Difficile de se dire ce qu'il se passe dans la tête d'un radicalisé.

Je pourrais copier coller cette information récente qui ne fait qu'accroitre notre méconnaissance, indignation, et exprimer ma perplexité devant ce problème que nous rencontrons chez tous ces hommes dont tu as dressé la liste.

Des habitants de la ville d'Alep (nord) et le principal groupe de l'opposition syrienne ont exprimé leur indignation après la décapitation d'un enfant par des rebelles, dénonçant un "acte haineux" dans un pays meurtri par les horreurs de la guerre.

Le meurtre brutal, filmé et diffusé mardi sur les réseaux sociaux, a été perpétré par des rebelles islamistes qui ont accusé le garçon de se battre auprès des troupes du régime syrien de Bachar al-Assad.

"Comment peuvent-ils massacrer un enfant de cette façon?", se demande Bassel Zein, un coiffeur de 25 ans habitant dans le quartier d'al-Kalassé d'Alep tenu par les insurgés. La deuxième ville de Syrie est divisée entre quartiers rebelles à l'est et zones contrôlées par le régime à l'ouest.

"Il aurait dû être jugé d'une manière juste et peut-être échangé contre des rebelles détenus par le régime au lieu de (subir) cet acte haineux", ajoute-t-il.


... pour la suite http  :slash slash    3w.  msn.  com/fr - fr/actualite/monde/syrie-indignation-apr%C3%A8s-la-d%C3%A9capitation-dun-enfant-par-des-rebelles/ar-BBuyOns?li=AA4RHx&ocid=spartanntp

(je ne peux pas encore mettre de lien, lequel doit être recomposé)
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benopat




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MessageSujet: Re: DAESH...& cie   DAESH...& cie EmptyVen 22 Juil 2016, 13:30

Jacques2008 a écrit:
Difficile de se dire ce qu'il se passe dans la tête d'un radicalisé.

Je pourrais copier coller cette information récente qui ne fait qu'accroitre notre méconnaissance, indignation, et exprimer ma perplexité devant ce problème que nous rencontrons chez tous ces hommes dont tu as dressé la liste.

Des habitants de la ville d'Alep (nord) et le principal groupe de l'opposition syrienne ont exprimé leur indignation après la décapitation d'un enfant par des rebelles, dénonçant un "acte haineux" dans un pays meurtri par les horreurs de la guerre.

Le meurtre brutal, filmé et diffusé mardi sur les réseaux sociaux, a été perpétré par des rebelles islamistes qui ont accusé le garçon de se battre auprès des troupes du régime syrien de Bachar al-Assad.

"Comment peuvent-ils massacrer un enfant de cette façon?", se demande Bassel Zein, un coiffeur de 25 ans habitant dans le quartier d'al-Kalassé d'Alep tenu par les insurgés. La deuxième ville de Syrie est divisée entre quartiers rebelles à l'est et zones contrôlées par le régime à l'ouest.

"Il aurait dû être jugé d'une manière juste et peut-être échangé contre des rebelles détenus par le régime au lieu de (subir) cet acte haineux", ajoute-t-il.


... pour la suite [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
C'est triste, enfant , homme, femme tués par conviction religieuse. C'est malheureux. Même leur groupe djihadiste ne tolère pas ce geste et vont faire enquête selon les écrits si ce n'est pas déjà fait. Mais pour les autres ils ne feront pas d'enquête et un enfant ou un homme ça reste des âmes à sauver comme celle des radicaux.
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Jacques2008

Jacques2008


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MessageSujet: Re: DAESH...& cie   DAESH...& cie EmptyVen 22 Juil 2016, 14:33

Effectivement, et malheureusement cette pauvre victime qui fait partie de la longue liste de pauvres victimes alors qu'il n'est qu'un enfant doit pouvoir nous dire que ce fanatique religieux qui est le radicalisé a un problème de discernement tel que nous pouvons dire de lui qu'il est un fou en puissance.

Puisqu'il s'agit de folie, tous les actes le prouvent, il faut pouvoir colliger le "portrait" de ce fanatique.

Puisque la liste est longue, le profil de ce fanatique est généralisé.

Pourrais t on parler d'endoctrinement ayant atteint un seuil que nous pourrions tout à fait le comparer au nazi.

Le nazi a prouvé par son action propagandiste qu'il a su rassembler des millions de jeunes qui, auparavant, ne montraient pas les signes de folie.

Est ce qu'il ne faut pas par conséquent faire l'approche psychologique du fanatique religieux, qui, déjà dans la dénomination, montre ce qu'il est.

Est ce que la folie s'est propagée au point de convertir tant d'hommes sur une doctrine religieuse ou ne pourrait t on pas penser à contrario que la folie existait déjà et le Coran a été le moteur qui a poussé la marche criminelle de ces gens.

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benopat




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MessageSujet: Re: DAESH...& cie   DAESH...& cie EmptyVen 22 Juil 2016, 17:32

Jacques2008 a écrit:
Effectivement, et malheureusement cette pauvre victime qui fait partie de la longue liste de pauvres victimes alors qu'il n'est qu'un enfant doit pouvoir nous dire que ce fanatique religieux qui est le radicalisé a un problème de discernement tel que nous pouvons dire de lui qu'il est un fou en puissance.

Puisqu'il s'agit de folie, tous les actes le prouvent, il faut pouvoir colliger le "portrait" de ce fanatique.

Puisque la liste est longue, le profil de ce fanatique est généralisé.

Pourrais t on parler d'endoctrinement ayant atteint un seuil que nous pourrions tout à fait le comparer au nazi.

Le nazi a prouvé par son action propagandiste qu'il a su rassembler des millions de jeunes qui, auparavant, ne montraient pas les signes de folie.

Est ce qu'il ne faut pas par conséquent faire l'approche psychologique du fanatique religieux, qui, déjà dans la dénomination, montre ce qu'il est.

Est ce que la folie s'est propagée au point de convertir tant d'hommes sur une doctrine religieuse ou ne pourrait t on pas penser à contrario que la folie existait déjà et le Coran a été le moteur qui a poussé la marche criminelle de ces gens.

C'est intéressant ce que tu dis.  Les jeunes sont les plus malléables dans cette histoire.  Un adulte avec de mauvaises intentions peut endoctriner aisément un jeune.  L'histoire le démontre comme tu le dis dans ton exemple.  C'est drôle de dire ça comme ça, mais un adulte avec de bonnes intentions peut endoctriner aussi aisément.  Un ne va pas sans l'autre.  Alors un pieux peut importe la religion peut très bien dans son propre raisonnement penser avoir de bonnes intentions.  Et c'est ce que je remarque des radicaux.  Beaucoup de personnes comme moi et toi pensent qu'ils sont mal intentionnées, mais je suis sûr qu'ils pensent le contraire.  C'est là que le raisonnement fait place.  Mais encore, le raisonnement peut très bien être biaisé, bonne ou un peu des deux, mais toujours en fonction de nos paradigme de pensées, de nos apprentissages.  C'est pas facile tout ça.
1 TIMOTHÉE 34:12 Que personne ne méprise ta jeunesse; mais sois un modèle pour les fidèles, en PAROLE, EN CONDUITE, EN CHARITÉ, EN FOI, EN PURETÉ.
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Jacques2008

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MessageSujet: Re: DAESH...& cie   DAESH...& cie EmptyVen 22 Juil 2016, 18:12

Malheureusement, et c'est la raison pour laquelle nous voyons fréquemment à la télé des jeunes en apprentissage, armes à la main, formés au combat.

Un article dit : le lien est : lefigaro.fr/actualite-france/2015/02/18/01016-20150218ARTFIG00378-islamisme-le-delicat-suivi-des-enfants-embrigades-ou-radicalises.php



Islamisme : le délicat suivi des enfants embrigadés ou radicalisés

La cinquantaine de jeunes suivis par la Protection judiciaire de la jeunesse pour des dérives vers l'islam radical présentent des profils très variés, ce qui complique leur prise en charge.


De confession musulmane ou subitement convertis, filles ou garçons entre quinze et dix-sept ans: la cinquantaine de jeunes placés sous la vigilance de la protection judiciaire de la jeunesse pour dérives inquiétantes vers l'islam radical sont loin d'obéir à une typologie unique. Quatre d'entre eux, originaires de région parisienne et du sud-est de la France, sont officiellement incarcérés pour faits ou complicité de terrorisme.

Pour les spécialistes de la Protection judiciaire de la jeunesse (PJJ), ce sont les cas les plus difficiles car le milieu carcéral brouille plus qu'il ne favorise la prise en charge. Surtout chez de jeunes sujets. «Comment savoir si cette attitude ne tient pas à la nécessité de se mettre sous la protection d'un grand frère, d'une attitude suiviste ou s'il s'agit d'un engagement réfléchi au long cours. La prison a toujours été un temps suspendu pour les éducateurs», affirme un proche du dossier. «Il va falloir attendre la sortie de détention pour juger de leur dangerosité ou pas. Il faudra aussi proposer des alternatives à leur retour dans leur environnement précédent.»

Pour ces adolescents, la PJJ avoue marcher sur des œufs. «Le radicalisme est rarement un phénomène qui s'enkyste, il y a des passages à l'acte extrêmement rapides, difficiles à maîtriser. Ce qui est sûr, c'est que nous n'avons pas encore l'habitude de travailler avec des juridictions spécialisées comme celles de l'antiterrorisme. Il va falloir apprendre», affirme Alain Dru, secrétaire général de la CGT-PJJ.

Une vingtaine de cas suivis en milieu ouvert ont été répertoriés par la PJJ dans le sillage des attentats. Ces jeunes se sont notamment illustrés en refusant de respecter la minute de silence. «Les premiers passages devant le juge révèle plus de provocation face à l'autorité que d'engagement réel dans une quelconque dérive fondamentaliste. Nous sommes face à des gamins, en grande difficulté scolaire, en rupture ou en opposition avec leur famille. Certains viennent de la bonne bourgeoisie de province», souligne Alain Dru.

Faire intervenir les imams

La problématique est encore différente pour la douzaine d'adolescents qui font l'objet de mesures de placement en foyer, dont certains dans le cadre d'un suivi pénal. Parmi les profils jugés inquiétants, une jeune fille, cas rare pour la PJJ. En décembre dernier, deux adolescents placés ont tenté de partir en Syrie via Budapest et ont été récupérés in extremis. Le plus convaincu des deux est un converti, l'autre «est un jeune d'origine maghrébine, plus enclin à la fugue qu'au djihad». De manière générale, aucun de ces jeunes n'est un exégète du Coran ou connaisseur du fait religieux. Certains ont été arrêtés à Roissy avec, dans leurs bagages L'Islam pour les nuls.


Certains ont été arrêtés à Roissy avec, dans leurs bagages «L'Islam pour les nuls»

Un tiers de ces jeunes suivis par la PJJ sont des convertis. «Nous n'avons aucune prise sur eux. Ce sont des formes de radicalité qui partent de rien et vont nulle part. Sans contexte identitaire il est difficile de travailler. Quand il existe, nous pouvons actionner les leviers de la communauté, de la famille, faire intervenir des imams. C'est le cas pour les départements du Nord et de l'Est, mais beaucoup moins pour les jeunes issus de la région de Toulouse, de Nîmes ou de Perpignan», souligne Alain Dru. Le suivi est d'autant plus difficile que la PJJ travaille dans l'urgence car les mesures de placement excèdent rarement six mois. Un temps très court pour établir «un bilan d'étude de situation», toujours fondé sur l'oralité et le comportement et formuler une réponse adaptée.

Cette question de la temporalité est encore plus complexe au sujet de la vingtaine de mineurs suivis dans le cadre de l'assistance éducative, parce que leurs parents, radicalisés, sont partis ou en partance pour la Syrie. Il s'agit de très jeunes enfants - un seul est âgé de 13 ans - que l'on tente d'extraire du milieu familial. «Nous tentons toujours de les faire accueillir par des membres de la famille. Car c'est rarement tout un clan qui est radicalisé.» «Nous avons eu le cas d'une femme arrêtée alors qu'elle s'apprêtait à partir en Syrie avec ses quatre enfants, relate Marc Trévidic, juge d'instruction au pôle antiterroriste de Paris. Le procureur a rendu une ordonnance de placement provisoire. Mais elle ne vaut que pour huit jours. Elle permet généralement d'éviter le départ des parents. Elle doit ensuite être confirmée par le juge des enfants. Mais cela dépend des tribunaux et des parquets locaux».

Une dernière remarque qui rappelle que si un quart des mineurs suivis viennent de région parisienne, les autres sont répartis sur l'ensemble du territoire, - à l'exception de la Bretagne - avec une concentration dans le Nord, l'Est, le Sud-Est et les régions lyonnaise et toulousaine.


Ceci en France, mais en Syrie, les enfants sont ouvertement formés pour commettre la pire des choses qui soit.
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Algorab

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MessageSujet: Re: DAESH...& cie   DAESH...& cie EmptyVen 22 Juil 2016, 19:17

Citation :
Certains ont été arrêtés à Roissy avec, dans leurs bagages L'Islam pour les nuls.


Tout est dit là... quelle bêtise... Ils comptaient aller en Syrie avec ça en mains...

L'islam pour les Nuls remplace le Coran, les hadiths mtnt ?
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Jacques2008

Jacques2008


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MessageSujet: Re: DAESH...& cie   DAESH...& cie EmptyVen 22 Juil 2016, 19:52

Algorab a écrit:
Citation :
Certains ont été arrêtés à Roissy avec, dans leurs bagages L'Islam pour les nuls.


Tout est dit là... quelle bêtise... Ils comptaient aller en Syrie avec ça en mains...

L'islam pour les Nuls remplace le Coran, les hadiths mtnt ?

Il faut demander aux endoctrineurs je pense.


Je pensais à une blague, mais non apparemment [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Il faudrait donc dire à l'écrivain et à l'éditeur du "coran pour les nuls" qu'ils sont des contrevenants au Coran car :

79. Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc , à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent!
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albania




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MessageSujet: Re: DAESH...& cie   DAESH...& cie EmptyVen 22 Juil 2016, 20:13

Jacques2008 a écrit:
Il faudrait donc dire à l'écrivain et à l'éditeur du "coran pour les nuls" qu'ils sont des contrevenants au Coran car :

79. Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc , à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent!

C'est aussi vrai pour les traducteurs .
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Jacques2008

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MessageSujet: Re: DAESH...& cie   DAESH...& cie EmptyVen 22 Juil 2016, 20:20

albania a écrit:
Jacques2008 a écrit:
Il faudrait donc dire à l'écrivain et à l'éditeur du "coran pour les nuls" qu'ils sont des contrevenants au Coran car :

79. Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc , à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent!

C'est aussi vrai pour les traducteurs .

lol!

et aussi aux librairies qui ont accepté de les vendre....

malheur à eux !!!
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Invité
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MessageSujet: Re: DAESH...& cie   DAESH...& cie EmptySam 23 Juil 2016, 06:19

C'est fou comme vous ne comprenez pas ce verset et transformer un dire par un autre pourtant je pense que vous etes cultiver et ameme de bien comprendre ...

Serais ce de la mauvais.e foi?

De l'ironie mal placer?

Entre vendre un livre 200 euros histoires d’être un escroc

Entre vendre un livre chere ou pas chere en transformant le texte

Entre vendre a prix honnete , un livre religieux pour que l'etre humains lambda découvre la foi.

Coran vendu qui plus est avec un exégèse , alors a votre avis qui sera mal vu au yeux de Dieu vous qui parler blablabla

ou celui qui a fait l'effort et le travail de fournir le coran traduit expliquer , si un athé découvre l'amour pour le divin je peux vous garantir que les éditeurs seront récompenser par le créateur.

Vendu aussi dans des livrairie musulmane 9.99 euros prix le plus bas

Le Coran pour les nuls, de Malek Chebel, Sohaib Sultan

Entrez dans le Livre saint des musulmans

Vous vous posez des questions sur le Coran ? Vous souhaitez découvrir ou approfondir votre connaissance du Livre saint ? Vous êtes intéressé par les débats de société abordés par les médias et vous ne savez pas quelle est la position du Coran sur ces sujets ? Voici l'ouvrage qu'il vous faut.

Le Coran est au centre de la vie et de la culture musulmanes depuis plus de 1 400 ans. Toute interprétation de l'islam et de son rôle dans le monde doit, pour être légitime aux yeux des musulmans, s'enraciner dans les textes de l'Écriture sainte. Le Coran est ainsi pour les musulmans le Livre par excellence, que Malek Chebel décrypte ici pour les lecteurs de tous horizons, musulmans ou non.

Avec les Nuls, affinez votre regard sur la foi musulmane et vos connaissances des traditions islamiques !

Découvrez comment :Connaître l'histoire et les étapes de la Révélation. Comprendre l'importance que revêt l'interprétation . Mettre en pratique les enseignements du Livre saint . Vivre selon les principes du Coran dans le monde d'aujourd'hui . Traduire les termes coraniques ... et bien plus encore !

A propos des auteurs: Malek Chebel, Sohaib Sultan

Malek Chebel: Anthropologue, historien et écrivain, spécialiste de réputation internationale, Malek Chebel est né en Algérie en 1953. Penseur d'une religion moderne et intégrée dans la République, Malek Chebel plaide pour un islam des Lumières. Ses publications tendent toutes vers un but commun : expliquer et faire comprendre sa culture et sa religion au plus grand nombre, y compris les jeunes. Aux éditions First, il est notamment l'auteur de Le Coran pour les Nuls (18 000 exemplaires vendus, 2009).

Sohaib Sultan: Islamologue aux États-Unis.

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A quand Le soufisme pour les nul ca serais cool..

&

juste comme ca a tu lu le livre ?

Si tu la lus , tu as peut-être mal lu le livre,

Et relu avec le même mal.

Parce qu'il n'y a pas plus difficile comme rencontre entre auteur et lecteur... Écriture et lecture... Inspiration et respiration...

Il faut retenir son souffle, avant d'accueillir celui d'un autre.

Avoir les mains vides pour prendre... Et quelques rides pour comprendre.

Pour lire le livre, il faut être complètement disponible.

Libre pour lire...

Lire pour rester libre...

Parce qu'il ne s'agit pas de n'importe quel livre... Mais du livre qui délivre... Avec un contenu à vivre.

En partant du très bas, en arrivant au très haut.

Qui dit qu'il n'y a que la vérité qui libère

Que la liberté qui éclaire

Sur ce qu'il y a dedans ou derrière :

C'est l'absolu nous dit-on

Sans lequel rien ne peut être résolu.

L'avez-vous lu ?

Entr'aperçu à travers votre lecture ?

C'est le commencement et la fin de toute littérature

Il est UN, Unique, Universel...

Entre l'essence et l'existence, il y a un ciel... Essentiel, existentiel.

Qui nous fait sentir ce qui n'est pas sensible

Et comprendre ce qui n'est pas compréhensible

L'absurde fossé entre le fini et l'infini...

On le retrouve dans le livre... Entre les lignes parmi les virgules

On y parle de guerre, on y parle de paix

Guerre contre nos propres désirs

Paix par rapport aux désirs des autres.

Car point de paix sans respect... des uns et des autres

On y parle d'amour, on y parle de proximité

Amour du prochain, proximité du plus lointain...

On y parle du bien, on y parle de la bonté

Car seule la bonté sait distinguer entre le bien de l'un et le bien de l'autre

La différence étant le seul bien commun

On y parle de Dieu, on y parle de conscience

Dieu comme niveau de conscience...

Qu'il faut cesser de l'attendre

Et essayer de l'atteindre...

Laisse toi tenter par le Coran pour les nuls. DAESH...& cie 766225
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Jacques2008

Jacques2008


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MessageSujet: Re: DAESH...& cie   DAESH...& cie EmptySam 23 Juil 2016, 11:07

@ Allbatar

Tu es un gentil garçon, je t'aime bien, mais je voudrais dire que les gens se font peut être bernés par une interprétation hasardeuse, car dire "le Coran pour les nuls" c'est un livre pour les gens qui veulent comprendre, et si des Versets sont mal interprétés, cela fait quoi, des gens qui sont dans l'erreur, et c'est bien pour cela que Allah ne veut aucun livre, rien, aucune interprétation parce qu'Allah connaît les dégâts de l'interprétation, Allah voit ce qu'il se passe dans le monde à cause de l'interprétation et c'est pour ça qu'Allah a dit par un autre Verset :

"7. C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : "Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur! " Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent."


Alors il vaut mieux rien dire que de dire des bêtises qui ravagent.

Si nous sommes respectueux de Dieu il faut l'écouter et non pas arranger à sa sauce ce que l'on veut SOI.
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Eliane

Eliane


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MessageSujet: Re: DAESH...& cie   DAESH...& cie EmptyDim 24 Juil 2016, 18:44

Que d'horreur, quand cela changera-t-il ?
Nous avons prié à la messe pour la conversion des croyants du moyen orient,
on n'a pas dit qu'on priait pour que les musulmans se convertissent aussi franchement, mais c'était sous-entendu.
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Pierresuzanne

Pierresuzanne


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MessageSujet: Re: DAESH...& cie   DAESH...& cie EmptyDim 24 Juil 2016, 18:48

Citation :
Certains ont été arrêtés à Roissy avec, dans leurs bagages L'Islam pour les nuls.

Algorab a écrit:

Tout est dit là... quelle bêtise... Ils comptaient aller en Syrie avec ça en mains...

L'islam pour les Nuls remplace le Coran, les hadiths mtnt ?

Il est vrai que le Coran est préférable, et suffisant pour être un bon djihadiste :
« Le paiement de ceux qui font la guerre contre Dieu et Son messager et qui s'efforcent au désordre sur la terre, c'est qu’ils soient tués ou crucifiés, ou que leur soient coupées la main et la jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés de la terre » (Sourate 5, 33).
« Ô vous qui croyez ! Combattez (tuez) ceux des incrédules qui sont auprès de vous. Qu’ils vous trouvent durs. » (S. 9, 123).


Quant aux hadiths, c'est indispensables : surtout les salih, les authentiques :
« Aïcha a raconté que le prophète l'a prise pour épouse alors qu'elle n'était âgée que de six ans et qu'il a consommé son mariage avec elle quand elle eut neuf ans. » (Hadith Sahih al-Bukhārī Vol. 7, 64).
« Le prophète ordonna de faire descendre de leurs fortins les Banū Qurayza et de les enfermer… ils étaient 600 à 700 hommes... ; et le prophète ne cessa de les égorger jusqu’à leur extermination totale. » (Sīra II ; 240, 24).

« Dieu a envoyé Mohamed et lui a révélé le Livre; et parmi ce qu'il lui a révélé, il y a le verset de la lapidation. Nous l'avons récité, connu et bien compris. Et l'envoyé de Dieu a lapidé, et nous avons lapidé après lui ». (Sīra d'Ibn Ishāq /Ibn Hisām, IV, 337).

Apprendre à suivre le Beau modèle (Sourate 37, 38), avec le Coran pour les nuls
pfuit ! rien ne vaut un beau hadith.

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rosarum

rosarum


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MessageSujet: Re: DAESH...& cie   DAESH...& cie EmptyDim 24 Juil 2016, 18:54

Algorab a écrit:
Citation :
Certains ont été arrêtés à Roissy avec, dans leurs bagages L'Islam pour les nuls.


Tout est dit là... quelle bêtise... Ils comptaient aller en Syrie avec ça en mains...

L'islam pour les Nuls remplace le Coran, les hadiths mtnt ?

il ne faut pas prendre quelques cas particuliers pour une généralité
l'immense majorité de ceux qui rallient daech viennent des pays musulmans
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Pierresuzanne

Pierresuzanne


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MessageSujet: Re: DAESH...& cie   DAESH...& cie EmptyDim 24 Juil 2016, 18:56

Jacques2008 a écrit:
Il faudrait donc dire à l'écrivain et à l'éditeur du "coran pour les nuls" qu'ils sont des contrevenants au Coran car :
79. Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc , à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent!

albania a écrit:
C'est aussi vrai pour les traducteurs .

Jacques2008 a écrit:

lol!

et aussi aux librairies qui ont accepté de les vendre....

malheur à eux !!!

Tu plaisantes ?

Tu es en train de dire que ceux qui gagnent de l'argent en publiant des livres sur le Coran devraient être châtiés ?

Tu délires ?

Te rends-tu compte qu'on a pas le droit de dire n'importe quoi. Tu peux être lue par des détraqués qui prendraient ton interprétation de ce verset du Coran comme toi.
essaie d'être raisonnable,
ceci n'est pas un jeu.
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Jacques2008

Jacques2008


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MessageSujet: Re: DAESH...& cie   DAESH...& cie EmptyDim 24 Juil 2016, 19:15

Pierresuzanne a écrit:
Jacques2008 a écrit:
Il faudrait donc dire à l'écrivain et à l'éditeur du "coran pour les nuls" qu'ils sont des contrevenants au Coran car :
79. Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc , à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent!

albania a écrit:
C'est aussi vrai pour les traducteurs .

Jacques2008 a écrit:

lol!

et aussi aux librairies qui ont accepté de les vendre....

malheur à eux !!!

Tu plaisantes ?

Tu es en train de dire que ceux qui gagnent de l'argent en publiant des livres sur le Coran devraient être châtiés ?

Tu délires ?

Te rends-tu compte qu'on a pas le droit de dire n'importe quoi. Tu peux être lue par des détraqués qui prendraient ton interprétation de ce verset du Coran comme toi.
essaie d'être raisonnable,
ceci n'est pas un jeu.

Nous plaisantions.
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: DAESH...& cie   DAESH...& cie EmptyLun 25 Juil 2016, 00:48

Pierresuzanne a écrit:
Il est vrai que le Coran est préférable, et suffisant pour être un bon djihadiste :

J'ai encore bien plus fiable pour envoyer des jeunes un peu perdus dans les rangs de DAESH :

===》S'inscrire sur ce forum. ===》cliquez sur "Pierresuzanne". ===》puis cliquez sur "statistiques". ===》et dans la 2 ème rubrique (messages) cliquez sur "trouver tous les messages postés par Pierresuzanne".

Le pire c'est que je ne plaisante même pas, c'est vrai, voir simplement la suite du message (loin d'être exhaustif) :


Pierresuzanne a écrit:
« Le paiement de ceux qui font la guerre contre Dieu et Son messager et qui s'efforcent au désordre sur la terre, c'est qu’ils soient tués ou crucifiés, ou que leur soient coupées la main et la jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés de la terre » (Sourate 5, 33).
« Ô vous qui croyez ! Combattez (tuez) ceux des incrédules qui sont auprès de vous. Qu’ils vous trouvent durs. » (S. 9, 123).


Quant aux hadiths, c'est indispensables : surtout les salih, les authentiques :
« Aïcha a raconté que le prophète l'a prise pour épouse alors qu'elle n'était âgée que de six ans et qu'il a consommé son mariage avec elle quand elle eut neuf ans. » (Hadith Sahih al-Bukhārī Vol. 7, 64).
« Le prophète ordonna de faire descendre de leurs fortins les Banū Qurayza et de les enfermer… ils étaient 600 à 700 hommes... ; et le prophète ne cessa de les égorger jusqu’à leur extermination totale. » (Sīra II ; 240, 24).

« Dieu a envoyé Mohamed et lui a révélé le Livre; et parmi ce qu'il lui a révélé, il y a le verset de la lapidation. Nous l'avons récité, connu et bien compris. Et l'envoyé de Dieu a lapidé, et nous avons lapidé après lui ». (Sīra d'Ibn Ishāq /Ibn Hisām, IV, 337).

Apprendre à suivre le Beau modèle (Sourate 37, 38), avec le Coran pour les nuls
pfuit ! rien ne vaut un beau hadith.

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MessageSujet: Re: DAESH...& cie   DAESH...& cie EmptyLun 25 Juil 2016, 02:13

Cyril 84 a écrit:
Pierresuzanne a écrit:
Il est vrai que le Coran est préférable, et suffisant pour être un bon djihadiste :

J'ai encore bien plus fiable pour envoyer des jeunes un peu perdus dans les rangs de DAESH :

===》S'inscrire sur ce forum. ===》cliquez sur "Pierresuzanne". ===》puis cliquez sur "statistiques". ===》et dans la 2 ème rubrique (messages) cliquez sur "trouver tous les messages postés par Pierresuzanne".

Le pire c'est que je ne plaisante même pas, c'est vrai, voir simplement la suite du message (loin d'être exhaustif) :


Pierresuzanne a écrit:
« Le paiement de ceux qui font la guerre contre Dieu et Son messager et qui s'efforcent au désordre sur la terre, c'est qu’ils soient tués ou crucifiés, ou que leur soient coupées la main et la jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés de la terre » (Sourate 5, 33).
« Ô vous qui croyez ! Combattez (tuez) ceux des incrédules qui sont auprès de vous. Qu’ils vous trouvent durs. » (S. 9, 123).


Quant aux hadiths, c'est indispensables : surtout les salih, les authentiques :
« Aïcha a raconté que le prophète l'a prise pour épouse alors qu'elle n'était âgée que de six ans et qu'il a consommé son mariage avec elle quand elle eut neuf ans. » (Hadith Sahih al-Bukhārī Vol. 7, 64).
« Le prophète ordonna de faire descendre de leurs fortins les Banū Qurayza et de les enfermer… ils étaient 600 à 700 hommes... ; et le prophète ne cessa de les égorger jusqu’à leur extermination totale. » (Sīra II ; 240, 24).

« Dieu a envoyé Mohamed et lui a révélé le Livre; et parmi ce qu'il lui a révélé, il y a le verset de la lapidation. Nous l'avons récité, connu et bien compris. Et l'envoyé de Dieu a lapidé, et nous avons lapidé après lui ». (Sīra d'Ibn Ishāq /Ibn Hisām, IV, 337).

Apprendre à suivre le Beau modèle (Sourate 37, 38), avec le Coran pour les nuls
pfuit ! rien ne vaut un beau hadith.


Et oui c'est ce que j'avais dis que le monde entier est responsable de leurs dire et des conséquence qu'il peuvent avoir sur un faible d'esprit.

Que se soit les médias , le citoyens lambda de toutes confessions , des imams , ou pseudo théologiens.

Ils faut savoir se méfier des dires et des faux semblant J'me méfie d'ceux qui m'aiment, Judas a bien embrassé Jésus.

Je n'écoute plus Pierresuzanne tout simplement parce que j'ai peur du vide y'a plus de fond dans une poche d'urine

Si je devais faire une image que je me fais de Pierresuzanne je dirais un enfant né, avec bouton d'autodestruction au-dessus de la tête & qu'il ne peux pas s'empêcher de jouer avec au plus grand désarroi du monde qui l'entoure.
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brigit

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MessageSujet: Re: DAESH...& cie   DAESH...& cie EmptyLun 25 Juil 2016, 02:26

Allbatar a écrit:

Je n'écoute plus Pierresuzanne tout simplement parce que j'ai peur du vide y'a plus de fond dans une poche d'urine
La déhumanisation de l'autre est la première étape avant la pire des chutes.
Je me pose la question comment être croyant et sortir une telle phrase.
J'aimerais bien que tu me répondes Allbatar.


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MessageSujet: Re: DAESH...& cie   DAESH...& cie EmptyLun 25 Juil 2016, 03:00

brigit a écrit:
Allbatar a écrit:

Je n'écoute plus Pierresuzanne tout simplement parce que j'ai peur du vide y'a plus de fond dans une poche d'urine  
La déhumanisation de l'autre est la première étape avant la pire des chutes.
Je me pose la question comment être croyant et sortir une telle phrase.
J'aimerais bien que tu me répondes Allbatar.



L'exaspération et que des fois la patience se brise.

Certes je n'aurais pas du finir ma phrase avec " y'a plus de fond dans une poche d'urine "

Mais des fois c'est vraiment le cas comme de pisser dans un violon..
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Eliane

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MessageSujet: Re: DAESH...& cie   DAESH...& cie EmptyLun 25 Juil 2016, 07:42

Allbatar a écrit:
Cyril 84 a écrit:
Pierresuzanne a écrit:
Il est vrai que le Coran est préférable, et suffisant pour être un bon djihadiste :

J'ai encore bien plus fiable pour envoyer des jeunes un peu perdus dans les rangs de DAESH :

===》S'inscrire sur ce forum. ===》cliquez sur "Pierresuzanne". ===》puis cliquez sur "statistiques". ===》et dans la 2 ème rubrique (messages) cliquez sur "trouver tous les messages postés par Pierresuzanne".

Le pire c'est que je ne plaisante même pas, c'est vrai, voir simplement la suite du message (loin d'être exhaustif) :


Pierresuzanne a écrit:
« Le paiement de ceux qui font la guerre contre Dieu et Son messager et qui s'efforcent au désordre sur la terre, c'est qu’ils soient tués ou crucifiés, ou que leur soient coupées la main et la jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés de la terre » (Sourate 5, 33).
« Ô vous qui croyez ! Combattez (tuez) ceux des incrédules qui sont auprès de vous. Qu’ils vous trouvent durs. » (S. 9, 123).


Quant aux hadiths, c'est indispensables : surtout les salih, les authentiques :
« Aïcha a raconté que le prophète l'a prise pour épouse alors qu'elle n'était âgée que de six ans et qu'il a consommé son mariage avec elle quand elle eut neuf ans. » (Hadith Sahih al-Bukhārī Vol. 7, 64).
« Le prophète ordonna de faire descendre de leurs fortins les Banū Qurayza et de les enfermer… ils étaient 600 à 700 hommes... ; et le prophète ne cessa de les égorger jusqu’à leur extermination totale. » (Sīra II ; 240, 24).

« Dieu a envoyé Mohamed et lui a révélé le Livre; et parmi ce qu'il lui a révélé, il y a le verset de la lapidation. Nous l'avons récité, connu et bien compris. Et l'envoyé de Dieu a lapidé, et nous avons lapidé après lui ». (Sīra d'Ibn Ishāq /Ibn Hisām, IV, 337).

Apprendre à suivre le Beau modèle (Sourate 37, 38), avec le Coran pour les nuls
pfuit ! rien ne vaut un beau hadith.


Et oui c'est ce que j'avais dis que le monde entier est responsable de leurs dire et des conséquence qu'il peuvent avoir sur un faible d'esprit.

Que se soit les médias , le citoyens lambda de toutes confessions , des imams , ou pseudo théologiens.

Ils faut savoir se méfier des dires et des faux semblant J'me méfie d'ceux qui m'aiment, Judas a bien embrassé Jésus.

Je n'écoute plus Pierresuzanne tout simplement parce que j'ai peur du vide y'a plus de fond dans une poche d'urine

Si je devais faire une image que je me fais de Pierresuzanne je dirais un enfant né, avec bouton d'autodestruction au-dessus de la tête & qu'il ne peux pas s'empêcher de jouer avec au plus grand désarroi du monde qui l'entoure.

Je ne comprends rien à ce que vous dites.

Pierresuzanne a-t-il, ou non, cité des versets authentiques du Coran
et de vrais hadiths,
ou pas ?

S'il a diffamé le Coran et les hadiths en en inventant des faux qui seraient pervers, il est normal de le critiquer,
mais s'il a cité de vrais versets du Coran et de vrais hadiths,
pourquoi lui faire ce mauvais procès ?

Je ne comprends pas ce que vous dites.


Est-ce que les musulmans du forum peuvent répondre à cette question :
Comment lisez-vous les versets violents du Coran pour qu'ils ne soient pas dangereux ?
Certaines personnes fragiles psychologiquement pourraient avoir envie de tuer en les lisant, il faut bien le reconnaitre.
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Algorab

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MessageSujet: Re: DAESH...& cie   DAESH...& cie EmptyLun 25 Juil 2016, 11:38

Citation :
Comment lisez-vous les versets violents du Coran pour qu'ils ne soient pas dangereux ?

Il y a une multitude de topics à ce sujet, mais pierresuzanne nie toute légitimité à l'interprétation et au contexte...

cf le topic "le Coran ordonne-t-il de tuer tous les infidèles ?"

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Cyril 84
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MessageSujet: Re: DAESH...& cie   DAESH...& cie EmptyLun 25 Juil 2016, 11:46

Allbatar a écrit:
Cyril 84 a écrit:
Pierresuzanne a écrit:
Il est vrai que le Coran est préférable, et suffisant pour être un bon djihadiste :

J'ai encore bien plus fiable pour envoyer des jeunes un peu perdus dans les rangs de DAESH :

===》S'inscrire sur ce forum. ===》cliquez sur "Pierresuzanne". ===》puis cliquez sur "statistiques". ===》et dans la 2 ème rubrique (messages) cliquez sur "trouver tous les messages postés par Pierresuzanne".

Le pire c'est que je ne plaisante même pas, c'est vrai, voir simplement la suite du message (loin d'être exhaustif) :


Pierresuzanne a écrit:
« Le paiement de ceux qui font la guerre contre Dieu et Son messager et qui s'efforcent au désordre sur la terre, c'est qu’ils soient tués ou crucifiés, ou que leur soient coupées la main et la jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés de la terre » (Sourate 5, 33).
« Ô vous qui croyez ! Combattez (tuez) ceux des incrédules qui sont auprès de vous. Qu’ils vous trouvent durs. » (S. 9, 123).


Quant aux hadiths, c'est indispensables : surtout les salih, les authentiques :
« Aïcha a raconté que le prophète l'a prise pour épouse alors qu'elle n'était âgée que de six ans et qu'il a consommé son mariage avec elle quand elle eut neuf ans. » (Hadith Sahih al-Bukhārī Vol. 7, 64).
« Le prophète ordonna de faire descendre de leurs fortins les Banū Qurayza et de les enfermer… ils étaient 600 à 700 hommes... ; et le prophète ne cessa de les égorger jusqu’à leur extermination totale. » (Sīra II ; 240, 24).

« Dieu a envoyé Mohamed et lui a révélé le Livre; et parmi ce qu'il lui a révélé, il y a le verset de la lapidation. Nous l'avons récité, connu et bien compris. Et l'envoyé de Dieu a lapidé, et nous avons lapidé après lui ». (Sīra d'Ibn Ishāq /Ibn Hisām, IV, 337).

Apprendre à suivre le Beau modèle (Sourate 37, 38), avec le Coran pour les nuls
pfuit ! rien ne vaut un beau hadith.


Et oui c'est ce que j'avais dis que le monde entier est responsable de leurs dire et des conséquence qu'il peuvent avoir sur un faible d'esprit.

Que se soit les médias , le citoyens lambda de toutes confessions , des imams , ou pseudo théologiens.

Ils faut savoir se méfier des dires et des faux semblant J'me méfie d'ceux qui m'aiment, Judas a bien embrassé Jésus.

Je n'écoute plus Pierresuzanne tout simplement parce que j'ai peur du vide y'a plus de fond dans une poche d'urine

Si je devais faire une image que je me fais de Pierresuzanne je dirais un enfant né, avec bouton d'autodestruction au-dessus de la tête & qu'il ne peux pas s'empêcher de jouer avec au plus grand désarroi du monde qui l'entoure.

Eliane a écrit:
Je ne comprends rien à ce que vous dites.

Pierresuzanne a-t-il, ou non, cité des versets authentiques du Coran
et de vrais hadiths,
ou pas ?

S'il a diffamé le Coran et les hadiths en en inventant des faux qui seraient pervers, il est normal de le critiquer,
mais s'il a cité de vrais versets du Coran et de vrais hadiths,
pourquoi lui faire ce mauvais procès ?

Je ne comprends pas ce que vous dites.


Est-ce que les musulmans du forum peuvent répondre à cette question :
Comment lisez-vous les versets violents du Coran pour qu'ils ne soient pas dangereux ?
Certaines personnes fragiles psychologiquement pourraient avoir envie de tuer en les lisant, il faut bien le reconnaitre.

Cher Éliane, je te copie ce que j'ai répondu à Phoutoufoot (l'intercesseur de Pierre-Élie) , ici :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

phoutoufoot a écrit:
lol!  Pauvre Pierre, voilà qu'il a droit à son procés

On lui suggère même de travestir sa personnalité... Shocked

Biensur, à côté de ça, les Skipper et autres Cyril ne sont jamais provoquants ou sarcastiques... Mais oui biensur... Rolling Eyes

Cyril 84 a écrit:
Cher Phoutoufoot, regardes ici :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'aurais préféré que cela soit "sarcastique", malheureusement c'est sérieux...

phoutoufoot a écrit:
Ah bah oui c'est encore Pierre qui encourage le jihad, d'ailleurs je suis certains qu'il fait règulièrement des dons à Daesh pour les aider dans leur conquête!

Bien évidemment, le Coran et les hadiths n'encouragent pas du tout le jihad, pas du tout!

Tout est de la faute de Pierre, je propose qu'on le mette au bûcher ça ira plus vite! Qu'en penses tu ? scratch

Cyril 84 a écrit:
Les versets coraniques et les ahadith que Pierre-Élie cite existent bel et bien.
Le problème réside dans le contexte où il les utilise.
Ainsi que dans les "pseudos" exégèses qu'il en fait.
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: DAESH...& cie   DAESH...& cie EmptyMer 24 Aoû 2016, 20:57

Cyril 84 a écrit:

..............................
Les versets coraniques et les ahadith que Pierre-Élie cite existent bel et bien.
Le problème réside dans le contexte où il les utilise.
Ainsi que dans les "pseudos" exégèses qu'il en fait.
[/quote]


Eh oui ! Tout le problème est là ! L'ambiguïté de ces versets coraniques et de ces hadiths, qui, comme tu le dis, mon cher CYRIL, "existent bel et bien !

Aucune ambiguïté dans les Paroles de Jésus citées par les évangélistes. Voilà la différence ...
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http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretien
rosarum

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MessageSujet: Re: DAESH...& cie   DAESH...& cie EmptyMer 24 Aoû 2016, 21:04

Algorab a écrit:
Citation :
Comment lisez-vous les versets violents du Coran pour qu'ils ne soient pas dangereux ?

Il y a une multitude de topics à ce sujet, mais pierresuzanne nie toute légitimité à l'interprétation et au contexte...

cf le topic  "le Coran ordonne-t-il de tuer tous les infidèles ?"


le contexte est celui où les "mécréants" attaquent l'islam et le califat donc daech a toute légitimité pour appliquer les versets violents, tout comme le fit Mohamed à son époque.
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Jacques2008

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MessageSujet: Re: DAESH...& cie   DAESH...& cie EmptyMer 24 Aoû 2016, 23:31

Il faut se dire une chose je pense, que si le Coran est déterminant par un ton impératif de Dieu, il y a dans le devenir de l'homme au lendemain de la mort de Mohamed une division qui nait inexorablement, laquelle est d'ores et déjà annoncée par le Coran qui intime l'ordre de combattre ceux par qui le désordre arrive.

Sans prendre partie dans aucun partie politique, et on peut parler de politique et non plus de religion, nous avons tous conscience qu'il y a deux clans, les Mahométans et les adeptes du Califat.

Je ne suis pas spécialiste en la matière mais étant donné que le Califat a fait pour sien la religion en ayant déjà commis l'irréparable par la mort du Prophète lui même, on ne peut que comprendre que Dieu bien sûr le sachant, a orienté le Coran d'une manière telle que les hommes doivent s'insurger contre ce groupe d'hommes qui ont pris déjà le Coran en otage.

Je ne discrimine pas un homme à la tête d'un parti, le sunnisme pour le nommer, car au fil des siècles si le Musulman a voté majoritairement pour ce parti ce la veut dire qu'il a jugé obligataire, non, mais au départ de l'histoire coranique, déjà à déplorer le crime pour le Prophète lui même, dans un seul but, le sachant, le Calife a compris que pouvoir et religion allaient de pair pour contraindre le peuple à l'asservissement.

Alors on peut dire que le ton du Coran, de sa naissance à aujourd'hui est justifié car le Calife est toujours présent, et aujourd'hui encore plus que par le passé, car le wahhabisme profère le crime à grande ampleur par le terrorisme.

Ne vous étonnez donc pas à écouter Dieu vociférant qu'il faille éradiquer cette vermine là !!

Oubliez les guerres Mohammadiennes qui ne sont que peccadilles !!

Oui éradiquer la vermine, un chrétien peut parler de la sorte, car les chrétiens ont fait des guerres, aussi !!

N'oubliez pas Jeanne d'Arc, n'oubliez pas les Croisades et les Chevaliers de la Table Ronde, n'oubliez pas notre dernière guerre mondiale où le chrétien s'est investi dans la lutte contre le nazisme et n'a pas hésité à tuer et a été décoré pour cela.
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: DAESH...& cie   DAESH...& cie EmptyJeu 25 Aoû 2016, 01:13

rosarum a écrit:
Algorab a écrit:
Citation :
Comment lisez-vous les versets violents du Coran pour qu'ils ne soient pas dangereux ?

Il y a une multitude de topics à ce sujet, mais pierresuzanne nie toute légitimité à l'interprétation et au contexte...

cf le topic  "le Coran ordonne-t-il de tuer tous les infidèles ?"


le contexte est celui où les "mécréants" attaquent l'islam et le califat donc daech a toute légitimité pour appliquer les versets violents, tout  comme le fit Mohamed à son époque.

Et ils pensaient qu'en vérité leurs forteresses les défendraient contre Allah. Mais Allah est venu à eux par où ils ne s'attendaient point, et a lancé la terreur dans leurs coeurs. Ils démolissaient leurs maisons de leurs propres mains, autant que des mains des croyants. Tirez-en une leçon, ô vous êtes doués de clairvoyance.

Ils ont essayé mais ils n'y arrivent pas et cela se retourne contre eux,
Uniquement parce qu'ils manquent de légitimité. Twisted Evil

Tout n'est que question de légitimité pour en arriver au pire par le contexte à géométrie variable. Twisted Evil
Pensons aux juifs d'Israël et nous comprendrons alors l'antisionisme généralisé à la lumière de ce verset. Twisted Evil

En somme chacun voit midi à sa porte comme d'un signe pour passer éventuellement à l'acte et faire le pire. Neutral

Judas aussi a vu un signe de Jésus vers l'élu pour l'accomplissement du royaume,
Alors que ce n'était que l'expression orgueilleuse de sa liberté.
Et pourtant il est bien celui par qui l'accomplissement eut lieu.

Comme Jésus était à Béthanie, dans la maison de Simon le lépreux, une femme s'approcha de lui, tenant un vase d'albâtre, qui renfermait un parfum de grand prix; et, pendant qu'il était à table, elle répandit le parfum sur sa tête. Les disciples, voyant cela, s'indignèrent, et dirent: A quoi bon cette perte? On aurait pu vendre ce parfum très cher, et en donner le prix aux pauvres. Jésus, s'en étant aperçu, leur dit: Pourquoi faites-vous de la peine à cette femme? Elle a fait une bonne action à mon égard; car vous avez toujours des pauvres avec vous, mais vous ne m'avez pas toujours. En répandant ce parfum sur mon corps, elle l'a fait pour ma sépulture. Je vous le dis en vérité, partout où cette bonne nouvelle sera prêchée, dans le monde entier, on racontera aussi en mémoire de cette femme ce qu'elle a fait. Alors l'un des douze, appelé Judas Iscariot, alla vers les principaux sacrificateurs, et dit: Que voulez-vous me donner, et je vous le livrerai? Et ils lui payèrent trente pièces d'argent. Depuis ce moment, il cherchait une occasion favorable pour livrer Jésus.

Le soir étant venu, il se mit à table avec les douze. Pendant qu'ils mangeaient, il dit: Je vous le dis en vérité, l'un de vous me livrera. Ils furent profondément attristés, et chacun se mit à lui dire: Est-ce moi, Seigneur? Il répondit: Celui qui a mis avec moi la main dans le plat, c'est celui qui me livrera. Le Fils de l'homme s'en va, selon ce qui est écrit de lui. Mais malheur à l'homme par qui le Fils de l'homme est livré! Mieux vaudrait pour cet homme qu'il ne fût pas né. Judas, qui le livrait, prit la parole et dit: Est-ce moi, Rabbi? Jésus lui répondit: Tu l'as dit.

Celui qui le livrait leur avait donné ce signe: Celui que je baiserai, c'est lui; saisissez-le. Aussitôt, s'approchant de Jésus, il dit: Salut, Rabbi! Et il le baisa. Jésus lui dit: Mon ami, ce que tu es venu faire, fais-le. Alors ces gens s'avancèrent, mirent la main sur Jésus, et le saisirent

Le souverain sacrificateur, prenant la parole, lui dit: Je t'adjure, par le Dieu vivant, de nous dire si tu es le Christ, le Fils de Dieu. Jésus lui répondit: Tu l'as dit. De plus, je vous le déclare, vous verrez désormais le Fils de l'homme assis à la droite de la puissance de Dieu, et venant sur les nuées du ciel. Alors le souverain sacrificateur déchira ses vêtements, disant: Il a blasphémé!

Alors Judas, qui l'avait livré, voyant qu'il était condamné, se repentit, et rapporta les trente pièces d'argent aux principaux sacrificateurs et aux anciens, en disant: J'ai péché, en livrant le sang innocent. Ils répondirent: Que nous importe? Cela te regarde
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benopat




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MessageSujet: Re: DAESH...& cie   DAESH...& cie EmptyJeu 25 Aoû 2016, 04:15

Jacques2008 a écrit:

Oui éradiquer la vermine, un chrétien peut parler de la sorte, car les chrétiens ont fait des guerres, aussi !!

N'oubliez pas Jeanne d'Arc, n'oubliez pas les Croisades et les Chevaliers de la Table Ronde, n'oubliez pas notre dernière guerre mondiale où le chrétien s'est investi dans la lutte contre le nazisme et n'a pas hésité à tuer et a été décoré pour cela.

C'est absurde cette pensée.  De tous les personnages que tu as cités, nommes-moi s.v.p. un seul verset du Nouveau Testament qu'ils ont dit pour justifier leurs actions.  

Comprends-tu que pour les extrémises musulmans, tu peux citer des versets et même une sourate complète pour justifier leurs actes!!!

Réveillez-vous Shocked
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Jacques2008

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MessageSujet: Re: DAESH...& cie   DAESH...& cie EmptyLun 05 Sep 2016, 22:15

Un Verset sans équivoque qui dénonce daesh.

31. La parole de notre Seigneur s'est donc réalisée contre nous; certes, nous allons goûter [au châtiment].

– Et a se rendre compte au bout du compte que le Coran les mettait en scène, ce à quoi ils conviendront, et seront prêts à accepter le châtiment.


Bien entendu, en toute personne qui se respecte pour une bonne compréhension, il faut pouvoir avoir quelques éléments de la sourate pour comprendre le contexte de ce Verset :

13 – Ils en oublient l’essentiel leur foi
14 – Ils oublient même qu’ils ont cru
15 – ils sont devenus des athées
16 -  Et pourtant ils parlent encore de l’au-delà
17 -  Et pourtant ils se soucient de l’au-delà en se remémorant la parole de leurs ainées
18 – Et lorsqu’il leur est répondu par l’affirmative à toutes leurs questions, ils seront honteux d’être devenus ce qu’ils sont
19 – Ce sont des peureux
20 – Ils craignent le jugement de Dieu cependant
21 – ils craignent le jugement de Dieu qu’ils ont bafoué
22 – ils auront vite fait de préparer toutes leurs affaires y compris leur dieu de pacotille
23 – et Ils seront conduits là où est le châtiment
24 – Mais auparavant ils devront s’expliquer
25 – pourquoi ils ne pensent qu’à eux-mêmes
26 – Malgré leur profil bas
27 – Et à se demander tour à tour ce qu’ils font là
28 – A se reprocher mutuellement la faute de leur mécréance
29 – A se reprocher mutuellement d’avoir fait semblant de croire
30 – A se reprocher mutuellement la responsabilité de la faute.
31 – Et a se rendre compte au bout du compte que le Coran les mettait en scène, ce à quoi ils conviendront, et seront prêts à accepter le châtiment.


Sourate 37 - les rangées:
 
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MessageSujet: Re: DAESH...& cie   DAESH...& cie EmptyJeu 20 Oct 2016, 20:09

Je voulais parler de quelque chose concernant daesh.

L'occasion m'est donnée car j'ai parlé de l'adultère dans la Bible.

Si l'on compare les prescriptions faites dans la Bible aux Juifs et celles faites dans le Coran aux Musulmans, on peut s'apercevoir que ceux de la Bible sont bien plus à caractère menaçant que ceux du Coran.

Par conséquent ceux qui disent que les Musulmans s'inspirent du Coran pour répandre le crime ont tort puisqu'exemple nous est donné que les Juifs ont bien pire encore et ce n'est pas pour cela qu'ils sont devenus ou sont des criminels comme daech.

Cela doit conforter la thèse que daech tire la source de son mouvement dans une autre idéologie.
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MessageSujet: Re: DAESH...& cie   DAESH...& cie EmptyVen 21 Oct 2016, 10:07

benopat a écrit:
Comprends-tu que pour les extrémises musulmans, tu peux citer des versets et même une sourate complète pour justifier leurs actes!!!


Non, pour plusieurs raisons.

1/D'abord une sourate complète ne justifie pas leurs actes parce que :
a/ Le Coran est interdit d'interprétation par Dieu  qui dit de s'abstenir plutôt que de dire n'importe quoi et que seuls les Versets sans ambiguité peuvent être compris
b/ Parce que la Coran n'a pas été interprété
c/ Parce que ce qui meut daesch c'est une autre idéologie que la religion, c'est celle de se sentir supérieur à l'occident, du nazisme pur et dur

2/ Parce que ce qui justifie la haine c'est la haine, haine inscrite dans leurs cœurs, et non ce qu'ils lisent

3/ Parce qu'à l'identique les chrétiens font la même chose que daesh ils falsifient la Bible pour profiter d'elle afin de répondre de la même manière à daesh, trop peu soucieux de se dire qu'ils blessent Dieu en faisant ça, tout comme daech blesse Dieu en faisant ça

Voilà pourquoi vous ne pouvez pas me voir, parce que je dis les VERITES.

Vous musulmans vous préférez me faire taire car ce que je dis vous dérange car je vous entraine vers l'Union

Vous chrétiens vous préférez me faire taire car ce que je dis vous dérange car je vous entraine vers l'Union

En fait d'un bord ou d'un autre vous ne voulez aucune Union.

Alors celui qui sera croyant ne blesse plus Dieu.



4/ Parce que les Juifs qui ont aussi de dures consignes n'ont jamais fait preuve de violence et pourtant s'il y a bien un peuple qui a été martyrisé et qui pourrait se dire en colère ce sont bien eux. Alors les musulmans se disent martyrisés par l'Occident, eux ont été puiser dans le Coran pour justifier leur haine, les Juifs auraient pu puiser dans le Bible pour justifier une attitude criminelle, ils ne le font pas.

Pourquoi une telle disparité ?

Comment expliquez vous cette disparité ?

Ce que je peux en lire ici de vos échanges, les chrétiens vous m'écartez car je défend le juste. Vous préférez quant à vous vociférer la haine que de trouver des solutions durables. Vous n'avez aucun objectif que celui d'exprimer votre aversion. Mais déballer la haine ne résout rien.

Je n'ai aucune haine moi.

Apprenez à cultiver le discernement

Oui vous dites que je suis incohérente, non pas que je le suis, vous me comprenez très bien, mais en me coupant l'herbe sous les pieds, vous tenez la main de maitre pour déverser la colère.

Vous voulez me faire taire par 1000 moyens mais est ce que vous pensez à Dieu de temps en temps ?

Vous croyez que le fond de votre cœur est inconnu ?

Moi j'arrive à la surface à l'entendre, imaginez à l'intérieur, c'est le déchainement.

Epreuve - épreuve - épreuve

Et prenez en 3 sens différents.

@ icare, puisque tu es apparemment perspicace pourquoi tu ne franchis pas le pas et te dirige vers l'Union.

C'est celui qui fait le premier pas vers l'autre qui aura gagné une place de choix auprès de Dieu.


Tu sais comment le franchir ? Accueille Jésus, Allah te le demande dans le Coran. Tu ne veux pas me lire tout comme Salamsam car vous savez que j'ai vu clair.

C'est celui qui fera face à son égo qui sera vainqueur de la partie.

Moi, j'ai franchis le pas vers le Coran mais je dis les Vérités qui y sont, et elles sont gênantes, elles remettent en question le Sunnisme.

Sunnisme : c'est un mot parmi des mots, ce qui compte c'est la foi et l'amour de son prochain, la Paix l'Union et vivre paisiblement.

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BERNARD

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MessageSujet: informations qu'il faut connaitre.   DAESH...& cie EmptyVen 09 Déc 2016, 09:11

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On a combattu le nazisme il est morale pour l’humanité de combattre Daech.
Nazi, Daech, Bocco Haram et consort et tous ceux qui ne pensent que par la destructions de ceux qui ne sont pas de leurs camps = Même racaille au service de Satan

Mais cela aura un sens que si on reconnait nos fautes réciproquement au lieu de les mettre sur le dos de nos voisins.

Personne n'es obligé de suivre les soudoyeurs de guerre, Personne , sauf les débiles mentaux qui se prennent pour des disciples de prophètes ou de Dieu.

Certains d'entre vous clament sans raison ou sans argument probant que Daech et consort sont le fruit des occidentaux. Peut-être qu'ils ont en parti raison mais qui oblige un musulman de les suivre ces meneur de guerre.
Islam religion de paix , christianisme religion de paix mais certains suivent pour des intérêts bassement terre à terre et personnels ces meneurs de guerre.
Et divinisent leurs actes illicites ce qui est le comble de l'insulte envers Dieu.
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