Yshmael ou Issac?

Rappel du premier message :


Salam à tous et à toutes
Beaucoup auraient tendance à dire que c'est ...?
Bon je vous laisse à vos claviers

Salam
Surment que tu ne connais pas la loi qui était en vigueur, celle du lévirat.

Judas était veuf et Tamar n'était pas une prostitué, elle était tres respectable si tu lis le recit.
Donc qui dit pas prostitué, dit que Judas ne s'est pas salit en quoi que ce soit.
La loi du lévériat était une obligation de donner une descendance.

Léviratique ” vient du latin levir, “ beau-frère ”. Le mariage léviratique est donc la coutume selon laquelle un homme épousait la veuve de son frère décédé qui n’avait pas eu de fils pour lui engendrer une descendance, afin de perpétuer sa lignée. Le verbe hébreu qui signifie “ consommer le mariage léviratique ” ou “ accomplir son devoir de beau-frère ” est yavam ; il est apparenté aux termes hébreux traduits par “ beau-frère ” et ‘ veuve du frère ’. — Gn 38:8 ; Dt 25:5
Tamar était quand à elle de plein droit c'est aussi pour cela que Juda mentionne qu'elle serait plus juste que lui!


Gn 2:24. Tout en condamnant la prostitution, Dieu autorisa le concubinage et la polygamie, même parmi ses serviteurs, jusqu’à ce qu’en son temps il rétablisse la norme parfaite en matière de mariage par l’intermédiaire de Jésus Christ. Jésus cita les paroles de son Père reproduites ci-dessus, et l’apôtre Paul souligna que cette règle était à suivre dans la congrégation chrétienne. Il montra qu’un chrétien qui la transgresse s’unit à une prostituée, en “ un seul corps ”. — Mt 19:4-9 ; 1Co 6:16.
La polygamie était autorisée, mais réglementée de manière à protéger la femme et ses enfants (Dt 21:15-17 ; Ex 21:10).

Il est évident que la loi léviratique de Yahwah a été respecté jusqu'à ce que vienne shilo.
Nous avons un autre exemple qui est celui de Jonas qui ne voulait pas aller à Nivive
Pourtant, Jonas fut obligé d'y aller...
Une fois de plus c'est pas les humains qui dirrigent et peuvent prendre la pace de Dieu!

Autre exemple qui est celui de David
Normalement David selon la loi en vigueur devait être mis à mort, cependant,Yahwah en décida autrement.

idem pour Pierrer qui renia Jésus et qui menti devant les hommes..
Pourtant Jésus lu dans son coeur et lui confia la deuxième et troisiéme clé
Que penser de l'apôtre Paul que avait le meurtre d'etienne sur la conscience?
Là une fois de plus c'est Jésus qui s'adresse directement à lui sur le chemin de Damas et lui demande en quelque sorte de se repentir, c'est ce qui fit l'apôtre Paul.


Tu as beau écrire en gros, cela ne change rien en ce que Judas n'a pas péché, la permission que Yahwah avait donné au peuple d'Israel d'avoir plusieurs femmes, mais Judas était veuf et Yahwah décide, l'exemple de Job est flagrant
La loi léviratique devait ête respectée.
Lorsque Yahwah décide on ne peut agir autrement, Juda s'est executé, ce même à ses dépends, qu'il soit ou non conscient.

Citation :

La doctrine des Témoins de Jéhovah sur la sexualité est typique d'uned'une eglise chrétienne conservatrice. La société Watchtower enseigne à ses membres que ceux-ci doivent s'abstenir de toute relation sexuelle en dehors du mariage .
Le Seigneur dit, en effet : « Que vos reins soient ceints. » JUDA et Tamar ont il répondu à Dieu ?

Tu parles avant Jésus shilo ou apres Jésus?

Contrairement à vous puisque on fait une comparaison...

Jésus rétablit la monogamie ce dont Mohamed ne tient pas compte en étant adultère, le Coran est menteur de ce fait car ne tient en aucune façon le rétablissement que fait Jésus sur la monogamie.


Matthieu 19:4 En réponse il dit : “ N’avez-vous pas lu que celui qui les a créés, dès [le] commencement les a faits mâle et femelle, 5 et qu’il a dit : ‘ C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère et s’attachera à sa femme, et les deux seront une seule chair ’ ? 6 Si bien qu’ils ne sont plus deux, mais une seule chair. Donc, ce que Dieu a attelé au même joug, que l’homme ne le sépare pas. ” 7 Ils lui dirent : “ Pourquoi donc Moïse a-t-il prescrit de donner un acte de renvoi et de divorcer d’avec elle ? ” 8 Il leur dit : “ Moïse, à cause de votre dureté de cœur, vous a concédé le droit de divorcer d’avec vos femmes, mais dès [le] commencement il n’en a pas été ainsi. 9 Je vous dis que quiconque divorce d’avec sa femme — sauf pour motif de fornication — et se marie avec une autre, commet l’adultère. ”

Donc Mohamed était un fornicateur et un adultére.

le Coran ne peut en aucune façon être la parole de Dieu pour la bonne et simple raison c'est que Jésus n'est pas suivit, mais vous suivez Mohamed et ses conseils malveillants, plutôt que de suivre notre Seigeneur Jésus le fils engendré émanant de lui.
Ne pas éditer car cela à un rapport avec le grand Issaac!

Veritenet a écrit:

Salam
Surment que tu ne connais pas la loi qui était en vigueur, celle du lévirat.

Judas était veuf et Tamar n'était pas une prostitué, elle était tres respectable si tu lis le recit.
Donc qui dit pas prostitué, dit que Judas ne s'est pas salit en quoi que ce soit.
La loi du lévériat était une obligation de donner une descendance.

Léviratique ” vient du latin levir, “ beau-frère ”. Le mariage léviratique est donc la coutume selon laquelle un homme épousait la veuve de son frère décédé qui n’avait pas eu de fils pour lui engendrer une descendance, afin de perpétuer sa lignée. Le verbe hébreu qui signifie “ consommer le mariage léviratique ” ou “ accomplir son devoir de beau-frère ” est yavam ; il est apparenté aux termes hébreux traduits par “ beau-frère ” et ‘ veuve du frère ’. — Gn 38:8 ; Dt 25:5
Tamar était quand à elle de plein droit c'est aussi pour cela que Juda mentionne qu'elle serait plus juste que lui!


Gn 2:24. Tout en condamnant la prostitution, Dieu autorisa le concubinage et la polygamie, même parmi ses serviteurs, jusqu’à ce qu’en son temps il rétablisse la norme parfaite en matière de mariage par l’intermédiaire de Jésus Christ. Jésus cita les paroles de son Père reproduites ci-dessus, et l’apôtre Paul souligna que cette règle était à suivre dans la congrégation chrétienne. Il montra qu’un chrétien qui la transgresse s’unit à une prostituée, en “ un seul corps ”. — Mt 19:4-9 ; 1Co 6:16.
La polygamie était autorisée, mais réglementée de manière à protéger la femme et ses enfants (Dt 21:15-17 ; Ex 21:10).

Il est évident que la loi léviratique de Yahwah a été respecté jusqu'à ce que vienne shilo.
Nous avons un autre exemple qui est celui de Jonas qui ne voulait pas aller à Nivive
Pourtant, Jonas fut obligé d'y aller...
Une fois de plus c'est pas les humains qui dirrigent et peuvent prendre la pace de Dieu!

Autre exemple qui est celui de David
Normalement David selon la loi en vigueur devait être mis à mort, cependant,Yahwah en décida autrement.

idem pour Pierrer qui renia Jésus et qui menti devant les hommes..
Pourtant Jésus lu dans son coeur et lui confia la deuxième et troisiéme clé
Que penser de l'apôtre Paul que avait le meurtre d'etienne sur la conscience?
Là une fois de plus c'est Jésus qui s'adresse directement à lui sur le chemin de Damas et lui demande en quelque sorte de se repentir, c'est ce qui fit l'apôtre Paul.


Tu as beau écrire en gros, cela ne change rien en ce que Judas n'a pas péché, la permission que Yahwah avait donné au peuple d'Israel d'avoir plusieurs femmes, mais Judas était veuf et Yahwah décide, l'exemple de Job est flagrant
La loi léviratique devait ête respectée.
Lorsque Yahwah décide on ne peut agir autrement, Juda s'est executé, ce même à ses dépends, qu'il soit ou non conscient.

Citation :

La doctrine des Témoins de Jéhovah sur la sexualité est typique d'uned'une eglise chrétienne conservatrice. La société Watchtower enseigne à ses membres que ceux-ci doivent s'abstenir de toute relation sexuelle en dehors du mariage .
Le Seigneur dit, en effet : « Que vos reins soient ceints. » JUDA et Tamar ont il répondu à Dieu ?

Tu parles avant Jésus shilo ou apres Jésus?

Contrairement à vous puisque on fait une comparaison...

Jésus rétablit la monogamie ce dont Mohamed ne tient pas compte en étant adultère, le Coran est menteur de ce fait car ne tient en aucune façon le rétablissement que fait Jésus sur la monogamie.


Matthieu 19:4 En réponse il dit : “ N’avez-vous pas lu que celui qui les a créés, dès [le] commencement les a faits mâle et femelle, 5 et qu’il a dit : ‘ C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère et s’attachera à sa femme, et les deux seront une seule chair ’ ? 6 Si bien qu’ils ne sont plus deux, mais une seule chair. Donc, ce que Dieu a attelé au même joug, que l’homme ne le sépare pas. ” 7 Ils lui dirent : “ Pourquoi donc Moïse a-t-il prescrit de donner un acte de renvoi et de divorcer d’avec elle ? ” 8 Il leur dit : “ Moïse, à cause de votre dureté de cœur, vous a concédé le droit de divorcer d’avec vos femmes, mais dès [le] commencement il n’en a pas été ainsi. 9 Je vous dis que quiconque divorce d’avec sa femme — sauf pour motif de fornication — et se marie avec une autre, commet l’adultère. ”

Donc Mohamed était un fornicateur et un adultére.

le Coran ne peut en aucune façon être la parole de Dieu pour la bonne et simple raison c'est que Jésus n'est pas suivit, mais vous suivez Mohamed et ses conseils malveillants, plutôt que de suivre notre Seigeneur Jésus le fils engendré émanant de lui.
Ne pas éditer car cela à un rapport avec le grand Issaac!

En se référant à ta nouvelle loi que je ne trouve nulle part (loi léviratique ?) tu dis que juda et Tamar sont en raison de passer à l'accouplement dans la route sans passer par le mariage dans une sinagogue ???
Ensuite cette loi ,ce mariage se fait entre une femme avec le frere de son mari (ceci je le connais) Mais ce que je ne connait pas c'est entre ENTRE UN HOMME et LA FEMME DE SON FILS (???) ce qui est abberant c'est que tu essaye chaque foi de trouver une excuse mais les versets ne parle pas de MARIAGE,mais de fornication avec une fausse prostitué (et dans la cervelle de JUDA cette femme avec laquelle il a forniqué EST UNE PROSTITUE !) mais toi tu fais l'avocat du diable en essayant de lui faire une excuse !C'est raté !

Le coran et Mohamed sont pour la polygamie ,ça ce n'est pas nouveau ,Ce qui était licite à Abraham est licite à son arriere arriere arriere petit fils Mohamed Alahi assalat oua assalam,
Jesus ne s'est meme pas marié pour que tu nous donnes des conseille d'apôtre (soit disant inspirés);et si Jesus ne tolèrait pas la polygamie ,il ne devait pas nous envoyer des paraboles de 10 vierge ,une seule vierge suffisait !
Mohamed est aussi musulman que son frere Jésus alahi assalam ;et toute ta déformation habitielle ne vaut pas la peine d'etre écrite ;Car avant jesus la polygamie y était donc jésus ne pouvait la rejeter c'est les faux scribe qui l'on rejeté et on n'a jamais entendu parler de Chrétien ni de juifs qui ont pour femmes les veuves de leurs fils ?

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Citation :

entre ENTRE UN HOMME et LA FEMME DE SON FILS (???) ce qui est abberant c'est que tu essaye chaque foi de trouver une excuse mais les versets ne parle pas de MARIAGE,mais de fornication avec une fausse prostitué (et dans la cervelle de JUDA cette femme avec laquelle il a forniqué EST UNE PROSTITUE !) mais toi tu fais l'avocat du diable en essayant de lui faire une excuse !C'est raté !

Il faut noter...
Par la suite, Juda choisit Tamar comme femme pour Er, son premier-né. Toutefois, Jéhovah exécuta celui-ci en raison de sa méchanceté. Juda demanda alors à son deuxième fils, Onân, de consommer avec Tamar le mariage léviratique. Onân eut des rapports avec elle, mais “ il laissait le sperme se perdre à terre, pour ne pas donner de descendance à son frère ”. Jéhovah le fit mourir lui aussi, pour cette raison. Juda conseilla alors à Tamar de retourner chez son père jusqu’à ce que Shéla ait grandi. Cependant, même quand Shéla fut devenu adulte, Juda ne le donna pas en mariage à Tamar, probablement parce qu’il croyait que son plus jeune fils risquait de mourir. — Gn 38:6-11, 14.
Donc Tamar selon la loi du lévirat était de plein droit concernant le fait d'avoir une descendance
Quand à Onâne Jéhovah l'a tué à cause de ce manque de repect de la loi du lévirat.
Il te faut comprendre que les descisions judiciaire de Yahwah ne doivent en aucun cas remises en cause.
La loi de Yahwah devait s'acomplir sur Tamar et sur Juda afin de conserver la lignée qui conduirait à Christ.
Tous les Israélites étaient tenus d'accomplir la loi!

Citation :

ce qui est abberant c'est que tu essaye chaque foi de trouver une excuse mais les versets ne parle pas de MARIAGE,mais de fornication avec une fausse prostitué (et dans la cervelle de JUDA cette femme avec laquelle il a forniqué EST UNE PROSTITUE !) mais toi tu fais l'avocat du diable en essayant de lui faire une excuse !C'est raté !

Bien pourquoi voudrais tu que cela soit raté puisque Tamar n'était pas une prostituée et à plus forte raison Juda était sincére puisque par la suite il a reconnut et a prit les deux jumeaux pour fils
Tamar si tu sais lire, n'avait aucun de rapport avec la prostitution, mais elle fut traité de prostitué à cause qu'on ne savait pas de qui elle était enceinte, ce qui est différent.

Citation :

Le coran et Mohamed sont pour la polygamie ,ça ce n'est pas nouveau ,Ce qui était licite à Abraham est licite à son arriere arriere arriere petit fils Mohamed Alahi assalat oua assalam,
Jesus ne s'est meme pas marié pour que tu nous donnes des conseille d'apôtre (soit disant inspirés);et si Jesus ne tolèrait pas la polygamie ,il ne devait pas nous envoyer des paraboles de 10 vierge ,une seule vierge suffisait !

Non avec la venue de Jésus,
La nouvelle alliance c'est Jésus et Jésus est celui à quoi on doit obéir, pas Mohamed qui quand à lui n'a aucune part dans l'ordre Divin Al Imram 128!
En ce qui concerne la parobole des dix vierges c'est enceore autre chose, c'est pas des vierges au sens littérale, mais de ça on pourra en parler en suivant dans un autre sujet, pas de probléme.
Je vois que tu fais une fixation car c' est pas Yshamel qui fut choisit étant devenu un zébre d'homme et qui fut chassé avec sa mère esclave dans le désert, je te comprend, mais malheureusement la sainte Bible est tres claire à ce sujet que tu osi vexé ou non c'est comme ça.

Nombreux sont les serviteurs du passé qui ont trébuchés et se sont aussi repentit de leur fautes et Jéhovah les a pardonné lorsqu'il a lu dans leur coeur qu'ils étaient sincéres.
Dieu n'est-il pas un Dieu miséricordieux dans vos innombrables priéres?
Salir ce que Yahwah a prévu c'est de ta part tres mal, car Dieu est tout puissant et ne peut en aucune façon être critiqué, encore moins par l'islam qui a pour guide un sanguinaire selon les livres d'histoires.

je pense que les musulmans ne savent pas ce que sait le sens de l'obligation du lévirat et pourquoi tamar y était si attaché.

Veritenet a écrit:

Citation :

entre ENTRE UN HOMME et LA FEMME DE SON FILS (???) ce qui est abberant c'est que tu essaye chaque foi de trouver une excuse mais les versets ne parle pas de MARIAGE,mais de fornication avec une fausse prostitué (et dans la cervelle de JUDA cette femme avec laquelle il a forniqué EST UNE PROSTITUE !) mais toi tu fais l'avocat du diable en essayant de lui faire une excuse !C'est raté !

Il faut noter...
Par la suite, Juda choisit Tamar comme femme pour Er, son premier-né. Toutefois, Jéhovah exécuta celui-ci en raison de sa méchanceté. Juda demanda alors à son deuxième fils, Onân, de consommer avec Tamar le mariage léviratique. Onân eut des rapports avec elle, mais “ il laissait le sperme se perdre à terre, pour ne pas donner de descendance à son frère ”. Jéhovah le fit mourir lui aussi, pour cette raison. Juda conseilla alors à Tamar de retourner chez son père jusqu’à ce que Shéla ait grandi. Cependant, même quand Shéla fut devenu adulte, Juda ne le donna pas en mariage à Tamar, probablement parce qu’il croyait que son plus jeune fils risquait de mourir. — Gn 38:6-11, 14.
Donc Tamar selon la loi du lévirat était de plein droit concernant le fait d'avoir une descendance
Quand à Onâne Jéhovah l'a tué à cause de ce manque de repect de la loi du lévirat.
Il te faut comprendre que les descisions judiciaire de Yahwah ne doivent en aucun cas remises en cause.
La loi de Yahwah devait s'acomplir sur Tamar et sur Juda afin de conserver la lignée qui conduirait à Christ.
Tous les Israélites étaient tenus d'accomplir la loi!

Donc tu confirme la fornication ,et si d'autre juifs aurait assisté à cet acte ,Juda ne serait jamais l'aïeul de Jesus d'apres toi ,et ceci est bénit par dieu ???

Citation :

ce qui est abberant c'est que tu essaye chaque foi de trouver une excuse mais les versets ne parle pas de MARIAGE,mais de fornication avec une fausse prostitué (et dans la cervelle de JUDA cette femme avec laquelle il a forniqué EST UNE PROSTITUE !) mais toi tu fais l'avocat du diable en essayant de lui faire une excuse !C'est raté !

Bien pourquoi voudrais tu que cela soit raté puisque Tamar n'était pas une prostituée et à plus forte raison Juda était sincére puisque par la suite il a reconnut et a prit les deux jumeaux pour fils
Tamar si tu sais lire, n'avait aucun de rapport avec la prostitution, mais elle fut traité de prostitué à cause qu'on ne savait pas de qui elle était enceinte, ce qui est différent.
[/quote] Oui aussi sincere de forniquer une femme sans savoir qui elele est jusqu'a ce qu'elle enfanta ses deux fils non bénits par dieu par le lien du mariage !!!

Citation :

Le coran et Mohamed sont pour la polygamie ,ça ce n'est pas nouveau ,Ce qui était licite à Abraham est licite à son arriere arriere arriere petit fils Mohamed Alahi assalat oua assalam,
Jesus ne s'est meme pas marié pour que tu nous donnes des conseille d'apôtre (soit disant inspirés);et si Jesus ne tolèrait pas la polygamie ,il ne devait pas nous envoyer des paraboles de 10 vierge ,une seule vierge suffisait !

Non avec la venue de Jésus,
La nouvelle alliance c'est Jésus et Jésus est celui à quoi on doit obéir, pas Mohamed qui quand à lui n'a aucune part dans l'ordre Divin Al Imram 128!
En ce qui concerne la parobole des dix vierges c'est enceore autre chose, c'est pas des vierges au sens littérale, mais de ça on pourra en parler en suivant dans un autre sujet, pas de probléme.
Je vois que tu fais une fixation car c' est pas Yshamel qui fut choisit étant devenu un zébre d'homme et qui fut chassé avec sa mère esclave dans le désert, je te comprend, mais malheureusement la sainte Bible est tres claire à ce sujet que tu osi vexé ou non c'est comme ça.

Nombreux sont les serviteurs du passé qui ont trébuchés et se sont aussi repentit de leur fautes et Jéhovah les a pardonné lorsqu'il a lu dans leur coeur qu'ils étaient sincéres.
Dieu n'est-il pas un Dieu miséricordieux dans vos innombrables priéres?
Salir ce que Yahwah a prévu c'est de ta part tres mal, car Dieu est tout puissant et ne peut en aucune façon être critiqué, encore moins par l'islam qui a pour guide un sanguinaire selon les livres d'histoires.


[/quote]

Dieu exalté soit il nous a révélé son dernier message :le Coran ,et si Mohamed était un faux ,le Deutéronome
18.20
Mais le prophète qui aura l'audace de dire en mon nom une
parole que je ne lui aurai point commandé de dire, ou qui parlera
au nom d'autres dieux, ce prophète-là sera puni de mort.Aurait enté en jeux Dieu ne discute jamais avec les faux prophète ,et comme les faux prophètes qui sont venus apporter DES Evangiles et non l'Evangile du royaume de Dieu il sot tous été masacré d'apres votre histoire et personne n'y a échapé et malheureusement sont cité parmi les martyrs chrétiens!

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apollos a écrit:

je pense que les musulmans ne savent pas ce que sait le sens de l'obligation du lévirat et pourquoi tamar y était si attaché.

Et pourquoi toi meme tu ne prend pas la veuve de ton fils au lit ,tu manque en ce sens à cette "LOI" merveilleuse de la fornication !

ASHTAR a écrit:

apollos a écrit:

je pense que les musulmans ne savent pas ce que sait le sens de l'obligation du lévirat et pourquoi tamar y était si attaché.

Et pourquoi toi meme tu ne prend pas la veuve de ton fils au lit ,tu manque en ce sens à cette "LOI" merveilleuse de la fornication !

premièrement je ne suis pas juif et deuxièmement la loi de MOÏSE a été aboli.

Citation :

Dieu exalté soit il nous a révélé son dernier message :le Coran ,et si Mohamed était un faux ,le Deutéronome
18.20
Mais le prophète qui aura l'audace de dire en mon nom une
parole que je ne lui aurai point commandé de dire, ou qui parlera
au nom d'autres dieux, ce prophète-là sera puni de mort

18:
20 “ ‘ Mais le prophète qui a la présomption de dire en mon nom une parole que je ne lui ai pas ordonné de dire ou qui parle au nom d’autres dieux, ce prophète-là devra mourir
Mohamed n'est pas né du temps d'israel à ce que je sache, pourtant il a parlé au nom de son dieu lune.
De plus Mohamed s'est tres mal comporté selon les livres d'histoires en massacrant ceux et celles qui ne servait pas le dieu lune.

De plus, Mohamed est bien mort et Jésus lui est bien vivant au ciel, le Coran se fait aussi porteur de cette histoire titrée de la sainte Bible.
Jésus Al Méssiã, émant de lui qui a été relévé aupres de Dieu en tant que fils spirituel d'essence Divine
Bien que les musulmans ne comprenent pas tres bien la résurection de Jésus comme le mentionne le Coran petit livre tiré de la sainte Bible.

Citation :

Donc tu confirme la fornication ,et si d'autre juifs aurait assisté à cet acte ,Juda ne serait jamais l'aïeul de Jesus d'apres toi ,et ceci est bénit par dieu ???

Les juifs ne peuvent pas se soustraire à la volonté de Dieu, on n'en veut pour prenve la naissance de Jésus sans père et ou l'ange de Jéhovah est apparu à Josephe.

Citation :

Oui aussi sincere de forniquer une femme sans savoir qui elele est jusqu'a ce qu'elle enfanta ses deux fils non bénits par dieu par le lien du mariage !!!

Chaque fois ue Dieu a voulu réaliser quelque chose il l'a fait juifs ou pas.
Que cela te déplaise ou non, tout est en conformité à ce que la volonté de Jéhovah soit accomplie.
A l'poque Dieu avait permit d'avoir plusieurs femmes et avec la venue de Jésus, cela fut abolit.
En ce qui vous concerne lorsque cela vous arrange vous prenez l'ancienne loi et loi te lorsque cela ne vous arrange pas dans ce cas vous faites dire à la sainte Bible autre chose concernant les évangiles

Citation :

Aurait enté en jeux Dieu ne discute jamais avec les faux prophète ,et comme les faux prophètes qui sont venus apporter DES Evangiles et non l'Evangile du royaume de Dieu il sot tous été masacré d'apres votre histoire et personne n'y a échapé et malheureusement sont cité parmi les martyrs chrétiens!

bah tu ne semble plus avoir grand chose à dire ami et tu mélanges tout.
Celui qui a fait le plus de ravages c'est ce sanguinaire Mohamed, selon les livre d'histoires.
Dieu a punit tout ceux et celles qui se sont détourné de la voie droite et bientôt il va encore punir à Har-Maguédon, comme il l'a fait du temps du déluge et des villes de Sodom et Goomorrh.
voir
ICI

apollos a écrit:

ASHTAR a écrit:

Et pourquoi toi meme tu ne prend pas la veuve de ton fils au lit ,tu manque en ce sens à cette "LOI" merveilleuse de la fornication !

premièrement je ne suis pas juif et deuxièmement la loi de MOÏSE a été aboli.

Alors toi tu dis le contraire de ce que dit Jésus ,"Mt.5:17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. !"

Alors tu n'est même pas chrétien !

ASHTAR a écrit:

apollos a écrit:

premièrement je ne suis pas juif et deuxièmement la loi de MOÏSE a été aboli.

Alors toi tu dis le contraire de ce que dit Jésus ,"Mt.5:17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. !"

Alors tu n'est même pas chrétien !

regarde la définition du mot accomplir et après nous pourrons discuté.

Veritenet a écrit:

Citation :

Dieu exalté soit il nous a révélé son dernier message :le Coran ,et si Mohamed était un faux ,le Deutéronome
18.20
Mais le prophète qui aura l'audace de dire en mon nom une
parole que je ne lui aurai point commandé de dire, ou qui parlera
au nom d'autres dieux, ce prophète-là sera puni de mort

18:
20 “ ‘ Mais le prophète qui a la présomption de dire en mon nom une parole que je ne lui ai pas ordonné de dire ou qui parle au nom d’autres dieux, ce prophète-là devra mourir
Mohamed n'est pas né du temps d'israel à ce que je sache, pourtant il a parlé au nom de son dieu lune.
De plus Mohamed s'est tres mal comporté selon les livres d'histoires en massacrant ceux et celles qui ne servait pas le dieu lune.

De plus, Mohamed est bien mort et Jésus lui est bien vivant au ciel, le Coran se fait aussi porteur de cette histoire titrée de la sainte Bible.
Jésus Al Méssiã, émant de lui qui a été relévé aupres de Dieu en tant que fils spirituel d'essence Divine
Bien que les musulmans ne comprenent pas tres bien la résurection de Jésus comme le mentionne le Coran petit livre tiré de la sainte Bible.

Citation :

Donc tu confirme la fornication ,et si d'autre juifs aurait assisté à cet acte ,Juda ne serait jamais l'aïeul de Jesus d'apres toi ,et ceci est bénit par dieu ???

Les juifs ne peuvent pas se soustraire à la volonté de Dieu, on n'en veut pour prenve la naissance de Jésus sans père et ou l'ange de Jéhovah est apparu à Josephe.

Citation :

Oui aussi sincere de forniquer une femme sans savoir qui elele est jusqu'a ce qu'elle enfanta ses deux fils non bénits par dieu par le lien du mariage !!!

Chaque fois ue Dieu a voulu réaliser quelque chose il l'a fait juifs ou pas.
Que cela te déplaise ou non, tout est en conformité à ce que la volonté de Jéhovah soit accomplie.
A l'poque Dieu avait permit d'avoir plusieurs femmes et avec la venue de Jésus, cela fut abolit.
En ce qui vous concerne lorsque cela vous arrange vous prenez l'ancienne loi et loi te lorsque cela ne vous arrange pas dans ce cas vous faites dire à la sainte Bible autre chose concernant les évangiles

Citation :

Aurait enté en jeux Dieu ne discute jamais avec les faux prophète ,et comme les faux prophètes qui sont venus apporter DES Evangiles et non l'Evangile du royaume de Dieu il sot tous été masacré d'apres votre histoire et personne n'y a échapé et malheureusement sont cité parmi les martyrs chrétiens!

bah tu ne semble plus avoir grand chose à dire ami et tu mélanges tout.
Celui qui a fait le plus de ravages c'est ce sanguinaire Mohamed, selon les livre d'histoires.
Dieu a punit tout ceux et celles qui se sont détourné de la voie droite et bientôt il va encore punir à Har-Maguédon, comme il l'a fait du temps du déluge et des villes de Sodom et Goomorrh.
voir
ICI

Puisque ton resumé est :TELLE EST LA VOLONTE DE DIEU ??? alors tu est bloqué et c'est toi qui n'a plus rien à dire Car les loi de Dieu sont immuable sinon Jesus n'aurait pas dit :

Mt.5:17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. 19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.
20 Car, je vous ledis, si votre justice ne surpasse elle des scribes et des pharisiens, vous n'entrerez point dans le royaume des cieux.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]ASHTAR

apollos a écrit:

ASHTAR a écrit:

Alors toi tu dis le contraire de ce que dit Jésus ,"Mt.5:17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. !"

Alors tu n'est même pas chrétien !

regarde la définition du mot accomplir et après nous pourrons discuté.

je viens de l'apprendre selon toi :

Accomplir= Abolir ?!!!!!

Citation :

je viens de l'apprendre selon toi :

Accomplir= Abolir ?!!!!!

Il faudrait que tu relises ce qu'il a écrit
Mt.5:17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
Certaines loi de Moïse sont encore en vigueure, mais la nouvelle alliance nous délivre, ce qui était une ombre des choses à venir
Colossiens 2:17 car ces choses sont une ombre des choses à venir, mais la réalité relève du Christ.

Veritenet a écrit:

Citation :

je viens de l'apprendre selon toi :

Accomplir= Abolir ?!!!!!

Il faudrait que tu relises ce qu'il a écrit

voià ce qu'il a écrit :

Citation :

deuxièmement la loi de MOÏSE a été aboli

et jesusa dit :Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes;......, mais pour accomplir


Et toi qu'est ce que tu dis ?

Que la loi des prophètes est aboli ? ou accompli ?

Citation :

je viens de l'apprendre selon toi :

Accomplir= Abolir ?!!!!!

Il faudrait que tu relises ce qu'il a écrit
Mt.5:17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
Certaines loi de Moïse sont encore en vigueure, mais la nouvelle alliance nous délivre, ce qui était une ombre des choses à venir
Colossiens 2:17 car ces choses sont une ombre des choses à venir, mais la réalité relève du Christ.
La loi royale..
Tu aimeras ton prochain comme toi même

Matthieu 22:36 “ Enseignant, quel est le plus grand commandement dans la Loi ? ” 37 Il lui dit : “ ‘ Tu dois aimer Jéhovah ton Dieu de tout ton cœur, et de toute ton âme, et de toute ta pensée. ’ 38 C’est là le plus grand et le premier commandement. 39 Le deuxième, qui lui est semblable, est celui-ci : ‘ Tu dois aimer ton prochain comme toi-même. ’ 40 À ces deux commandements toute la Loi est suspendue, ainsi que les Prophètes
Selon les livres d'histoires c'est pas en faveur de Mohamed qui était un sanguinaire

Citation :

40 À ces deux commandements toute la Loi est suspendue, ainsi que les Prophètes

Chez moi j'ai ca :

22.36
Maître, quel est le plus grand commandement de la loi?
22.37
Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée.
22.38
C'est le premier et le plus grand commandement.
22.39
Et voici le second, qui lui est semblable: Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
22.40
De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes.


Il ne suspend pas la Loi. Il n'abolt rien du tout. Il complète, il exécute, il ACCOMPLI




19.16
Et voici, un homme s'approcha, et dit à Jésus: Maître, que dois-je faire de bon pour avoir la vie éternelle?
19.17
Il lui répondit: Pourquoi m'interroges-tu sur ce qui est bon? Un seul est le bon. Si tu veux entrer dans la vie, observe les commandements. Lesquels? lui dit-il.
19.18
Et Jésus répondit: Tu ne tueras point; tu ne commettras point d'adultère; tu ne déroberas point; tu ne diras point de faux témoignage; honore ton père et ta mère;
19.19
et: tu aimeras ton prochain comme toi-même.
19.20
Le jeune homme lui dit: J'ai observé toutes ces choses; que me manque-t-il encore?
19.21
Jésus lui dit: Si tu veux être parfait, va, vends ce que tu possèdes, donne-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans le ciel. Puis viens, et suis-moi.
19.22
Après avoir entendu ces paroles, le jeune homme s'en alla tout triste; car il avait de grands biens.
19.23
Jésus dit à ses disciples: Je vous le dis en vérité, un riche entrera difficilement dans le royaume des cieux.
19.24
Je vous le dis encore, il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu.

Citation :

Il ne suspend pas la Loi. Il n'abolt rien du tout. Il complète, il exécute, il ACCOMPLI

Bien qui t'a mentionné le contraire?
l Aimer Dieu de toute son âme, et le fait d'aimer son prochain comme sois même résoud l'ensemble de la loi qui était que pour les juifs.
C'est aussi en ce sens que la loi de Moïse est rendu caduque en quelque sorte.
Si on analyse ces deux commandements c'est non seulemetn la loi, mais encore d'avantage.
De plus par son sacrifice, Jésus nous donne l'accomplissement de la loi qui nous condamnait.
Enfin c'est encore un autre sujet, mais bon il faut quand même expliquer un peu.

Veritenet a écrit:

Citation :

je viens de l'apprendre selon toi :

Accomplir= Abolir ?!!!!!

Il faudrait que tu relises ce qu'il a écrit
Mt.5:17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
Certaines loi de Moïse sont encore en vigueure, mais la nouvelle alliance nous délivre, ce qui était une ombre des choses à venir
Colossiens 2:17 car ces choses sont une ombre des choses à venir, mais la réalité relève du Christ.
La loi royale..
Tu aimeras ton prochain comme toi même

Matthieu 22:36 “ Enseignant, quel est le plus grand commandement dans la Loi ? ” 37 Il lui dit : “ ‘ Tu dois aimer Jéhovah ton Dieu de tout ton cœur, et de toute ton âme, et de toute ta pensée. ’ 38 C’est là le plus grand et le premier commandement. 39 Le deuxième, qui lui est semblable, est celui-ci : ‘ Tu dois aimer ton prochain comme toi-même. ’ 40 À ces deux commandements toute la Loi est suspendue, ainsi que les Prophètes

Donc accomplir selon le nouveau dictionnaire vériténet est: suspendre
je dois retourner à la maternelle ...

Citation :

Selon les livres d'histoires c'est pas en faveur de Mohamed qui était un sanguinaire

Ce ne sont que des histoires comme celle des ogres pour vous faire peur pour que tu te couche vite !

Et puis évite de déformer les versets pour qu'ils concordent avec ta pensée...

Mais non c'est justement pas ca ! Il faut suivre les commandements d'après Jésus et il cite les commandements de la Loi même !

Veritenet a écrit:

Citation :

Il ne suspend pas la Loi. Il n'abolit rien du tout. Il complète, il exécute, il ACCOMPLI

Bien qui t'a mentionné le contraire?
l Aimer Dieu de toute son âme, et le fait d'aimer son prochain comme sois même résoud l'ensemble de la loi qui était que pour les juifs.
C'est aussi en ce sens que la loi de Moïse est rendu caduque en quelque sorte.
Si on analyse ces deux commandements c'est non seulemetn la loi, mais encore d'avantage.
De plus par son sacrifice, Jésus nous donne l'accomplissement de la loi qui nous condamnait.
Enfin c'est encore un autre sujet, mais bon il faut quand même expliquer un peu.

“ Tu dois aimer Jéhovah ton Dieu de tout ton cœur, et de toute ton âme, et de toute ta pensée. ” MATTHIEU 22:37.

LA QUESTION
était, semble-t-il, très débattue parmi les Pharisiens à l’époque de Jésus. Sur les plus de 600 lois qui formaient la Loi mosaïque, laquelle était la plus importante ? Peut-être une loi ayant trait aux sacrifices ? Après tout, les sacrifices permettaient à la fois d’obtenir le pardon des péchés et de rendre grâces à Dieu... Ou bien la loi relative à la circoncision ? Elle aussi était importante, car la circoncision constituait un signe physique de l’alliance que Jéhovah avait conclue avec Abraham. — Genèse 17:9-13.

2 À l’opposé, les Juifs conservateurs estimaient apparemment que, puisque chaque loi que Dieu avait donnée était importante — même celle qui aurait pu sembler ne pas l’être tellement —, il serait mal de hisser un commandement au-dessus des autres. Les Pharisiens ont un jour décidé de poser cette question controversée à Jésus, dans l’espoir qu’il dise quelque chose qui entamerait sa crédibilité. L’un d’eux lui a demandé : “ Quel est le plus grand commandement dans la Loi ? ” — Matthieu 22:34-36.
3 La réponse de Jésus revêt une importance capitale pour nous aujourd’hui. Dans celle-ci, il a résumé ce qui avait toujours été et sera toujours l’élément essentiel du vrai culte. Citant Deutéronome 6:5, Jésus a dit :“ ‘ Tu dois aimer Jéhovah ton Dieu de tout ton cœur, et de toute ton âme, et de toute ta pensée. ’ C’est là le plus grand et le premier commandement. ” La question du Pharisien portait sur un seul commandement ; toutefois Jésus lui en a cité un deuxième. Sur la base deLévitique 19:18, il a dit : “ Le deuxième, qui lui est semblable, est celui-ci : ‘ Tu dois aimer ton prochain comme toi-même. ’ ” Jésus a ensuite ajouté que ces deux lois résumaient le culte pur. Devançant toute tentative pour lui faire énoncer les autres lois par ordre d’importance, il a conclu : “ À ces deux commandements toute la Loi est suspendue, ainsi que les Prophètes. ” (Matthieu 22:37-40). :

Je choisi parmi les synonyme de suspendre :attacher,et fixer: Donc toutes la loi ainsi que les prophètes sont attaché(fixés) à ces deux lois qui en sont une référence et auquel on doit se référer pour l'accomplissement des autres lois sans que ces autres lois ne soient abolies ni écartés!

POuisque ces lois font partie intégrante de l'Ancien testament ,Jesus ne fait que référence il ne les a meme pas changé .En conséquence toutes les autre lois sont resté en vigueur comme elles l'étaient par le passé !

ASHTAR bonne réfléxion

Citation :

POuisque ces lois font partie intégrante de l'Ancien testament, Jesus ne fait que référence il ne les a meme pas changé .En conséquence toutes les autre lois sont resté en vigueur comme elles l'étaient par le passé !

hi hi hi...
Ah quelle rigolade avec toi cher ami, enfin c'est bien malgré tout de pouvoir dialoguer avec toi, cela fait plaisir en tous cas.

Bon Jésus n'a rien changé d'apres toi?

La loi de Moïse ne permettait pas que le monde entier soit vivant.

En donnant la deuxième et la troisiéme clé à Pierre, le monde entier allait pourvoir vivre éternellement sur la terre.

En tant que raçon correspondante, Jésus a payé pour nous (toi et moi)
Selon 1 Timothé 2 :. 5 Car il y a un seul Dieu, et un seul médiateur entre Dieu et les hommes, un homme, Christ Jésus, 6 qui s’est donné lui-même en rançon correspondante pour tous.

Colossiens 2 : 13 D’autre part, alors que vous étiez morts dans vos fautes et dans l’état d’incirconcision de votre chair, [Dieu] vous a rendus à la vie ensemble avec lui. Il a bien voulu nous pardonner toutes nos fautes 14 et a effacé le document manuscrit qui était contre nous, [document] qui consistait en décrets et qui était en opposition avec nous ; et Il l’a fait disparaître en le clouant au poteau de supplice. 15 Dénudant les gouvernements et les pouvoirs, il les a exposés en public comme vaincus, les conduisant dans un cortège triomphal par le moyen du poteau de supplice.

Jésus a Abolit les sacrifices d'animaux e offrant son corps une fois pour toute

Hébreux 10 : 5 C’est pourquoi, quand il entre dans le monde, il dit : “ ‘ Sacrifice et offrande, tu n’en as pas voulu, mais tu m’as préparé un corps. 6 Tu n’as pas agréé holocaustes et [sacrifice] pour le péché. ’ 7 Alors j’ai dit : ‘ Vois ! Je suis venu (dans le rouleau du livre il est écrit à mon sujet) pour faire ta volonté, ô Dieu ! ’ ” 8 Après avoir dit tout d’abord : “ Tu n’as pas voulu et tu n’as pas agréé sacrifices et offrandes et holocaustes et [sacrifice] pour le péché ” — [sacrifices] qui sont offerts selon la Loi —, 9 alors vraiment il dit : “ Vois ! Je suis venu pour faire ta volonté. ” Il supprime le premier pour qu’il puisse établir le second. 10 Par cette “ volonté ”-là, nous avons été sanctifiés grâce à l’offrande du corps de Jésus Christ une fois pour toutes.

Vous concernant, vous êtes toujours sous la loi qui vous condamenent étant donné que vous refusez le sacrifice de Jésus et continuez de faire des sacrifices d'animaux.
Le sacrifice d'Isaac, préfigurait Jésus Christ .
Oui on voit bien que vous ne savez pas grand chose de la sainte Bible.
Que Yahwah te bénisse ainsi que toute ta petite famille, amen

ASHTAR a écrit:

apollos a écrit:

regarde la définition du mot accomplir et après nous pourrons discuté.

je viens de l'apprendre selon toi :

Accomplir= Abolir ?!!!!!

et oui cela t'étonne?
christ et la fin de la loi.
et médite sur ses paroles.
Galates :3:9 ¶ Pourquoi donc la loi ? Elle a été donnée ensuite à cause des transgressions, jusqu’à ce que vienne la descendance à qui la promesse avait été faite ; elle a été promulguée par des anges, au moyen d’un médiateur.
20 Or le médiateur n’est pas (médiateur) d’un seul, tandis que Dieu est unique.
21 La loi est–elle donc contre les promesses (de Dieu)? Certes non ! S’il avait été donné une loi qui puisse procurer la vie, la justice viendrait réellement de la loi.
22 Mais l’Écriture a tout enfermé sous le péché, afin que la promesse soit donnée par la foi en Jésus–Christ à ceux qui croient.
23 Avant que la foi vienne, nous étions enfermés sous la surveillance de la loi, en vue de la foi qui devait être révélée.
24 Ainsi la loi a été un précepteur (pour nous conduire) à Christ, afin que nous soyons justifiés par la foi.

apollos a écrit:

ASHTAR a écrit:

je viens de l'apprendre selon toi :

Accomplir= Abolir ?!!!!!

et oui cela t'étonne?
christ et la fin de la loi.
et médite sur ses paroles.
Galates :3:9 ¶ Pourquoi donc la loi ? Elle a été donnée ensuite à cause des transgressions, jusqu’à ce que vienne la descendance à qui la promesse avait été faite ; elle a été promulguée par des anges, au moyen d’un médiateur.
20 Or le médiateur n’est pas (médiateur) d’un seul, tandis que Dieu est unique.
21 La loi est–elle donc contre les promesses (de Dieu)? Certes non ! S’il avait été donné une loi qui puisse procurer la vie, la justice viendrait réellement de la loi.
22 Mais l’Écriture a tout enfermé sous le péché, afin que la promesse soit donnée par la foi en Jésus–Christ à ceux qui croient.
23 Avant que la foi vienne, nous étions enfermés sous la surveillance de la loi, en vue de la foi qui devait être révélée.
24 Ainsi la loi a été un précepteur (pour nous conduire) à Christ, afin que nous soyons justifiés par la foi.

Paul, Paul, Paul...

Mt.5:17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.

Accomplir NE PEUT PAS SIGNIFIER ABOLIR dans ce verset C'EST IMPOSSIBLE.

Il dit très bien "Non pour abolir, MAIS POUR ACCOMPLIR"
A partir de là ACCOMPLIR ne signifie pas abolir. Il doit OBLIGATOIREMENT signfier autre chose. Et celà signifie "Executer, Completer, etc.."

je sais les musulmans n'aiment pas PAUL mais il faut de faire une raison il a été choisie par le prophète JESUS et un prophète peut il se tromper ?