Le Coran est il vraiment la parole de dieu ??

Rappel du premier message :

27 novembre 2010

Le Coran vient-il de Dieu ?

ASHTAR a écrit:

Combien de fois on a lu que le Coran provient de Satan dans ce forum meme net les plus équitables disent qu'il provient d'un homme et les mahométans(au lieu des musulmans) suivent un homme qui a fait volte face une foi en Medine et change de politique pour assouvir ses penchées.

Cher ASHTAR,

Moi personnellement, je pense qu'il vient de Mohamed tout simplement et pas de Dieu. Maintenant c'est Mohamed qui dit qu'il a reçu d'un ange dans lequel son oncle a cru reconnaître l'ange gabriel. Etait-ce l'Ange Gabriel qui est apparu à Marie ? On peu en douter. On sait que parmi les anges, il y en a un qui s'est fait l'adversaire de Jésus, l'ennemi de Jésus. Si vraiment c'est un ange que Mohamed a vu, pourquoi ne serait-il pas cet ange adversaire de Jésus ?

Je suis en droit de le penser quand je lis le Coran où quand je vois l'acharnement des musulmans à essayer de nous faire défaillir dans notre foi, leur acharnement à nous cribler dans notre foi.

Jésus avait annoncé à Pierre, que son adversaire, celui qui s'opposait à Lui, les passerai au crible pour les faire défaillir dans leur foi.

Il est donc tout à fait naturel que moi-même, qui suis attaqué sur ce forum dans ma foi en Jésus ; qui voit comment Jésus est attaqué dans sa Parole, que je me pose la question. Mais quel est donc cet esprit qui pousse les musulmans à me cribler ainsi dans ma foi ; à cribler ainsi les paroles de Jésus ? Qui a intérêt à faire cela ?

Bien évidemment je pense à l'adversaire de Jésus et à celui qui deviendrait l'adversaire des Apôtres de Jésus.

Mais peut-être que je me trompe  !!  Je ne crois pas.

Maintenant, libre à quiconque de me prouver que je me trompe et que les musulmans ne sont pas là pour me cribler dans ma foi, pour me faire défaillir dans ma foi.

Maintenant, moi je suis là uniquement pour défendre ma foi, la foi catholique que les musulmans viennent cribler et qui en retour sont automatiquement criblés dans leur propres croyances. Qu'ils ne criblent pas notre foi et la leur ne sera pas criblée. Pour cela, il suffit de n'échanger que sur les points de doctrines où il y a accord.

Tant qu'ils feront le choix de nous cribler la partie de notre foi avec laquelle ils ne sont pas d'accord, ils recevront en retour le témoignage de l'Esprit de Vérité qui n'aura pas le choix, pour défendre la Vérité Révélée par Jésus, que de cribler leur propre foi en rappelant cette Vérité.

Ce n'est pas moi qui crible la croyance des musulmans, c'est la Vérité Révélée par Jésus et dont témoigne par moi, l'Esprit de Vérité, l'Esprit de Jésus, le Paraclet qui vie en moi comme il devrait vivre en chaque disciple de Jésus.

Petero

Svenmaster a écrit:

SKIPEER a écrit:

il est auprès de DIEU au dessus des 07 cieux !!

Voilà c'est bien ce que je pensais il n'existe pas dans notre monde et la croyance c'est qu'il a existé dans notre monde au temps de Muhammad mais nous n'en savons rien en réalité, ce Livre n'a peut être jamais existé et en plus rien nous garanti que le coran qu'on nous vend n'ont pas été falsifié .

ton analyse est incorrecte puisque le CORAN a toujours existe bien avant qu'il soit  écris, il a été appris par cœur et il a été préservé dans les cœurs de chaque musulman

SKIPEER a écrit:

Svenmaster a écrit:

SKIPEER a écrit:

il est auprès de DIEU au dessus des 07 cieux !!

Voilà c'est bien ce que je pensais il n'existe pas dans notre monde et la croyance c'est qu'il a existé dans notre monde au temps de Muhammad mais nous n'en savons rien en réalité, ce Livre n'a peut être jamais existé et en plus rien nous garanti que le coran qu'on nous vend n'ont pas été falsifié .

ton analyse est incorrecte puisque le CORAN a toujours existe bien avant qu'il soit  écris, il a été appris par cœur et il a été préservé dans les cœurs de chaque musulman

il n'existe aucune preuve de ce que tu avances.

Cyril 84 a écrit:

rosarum a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Ça c'est plutôt ton désir.
Mais tu n'a aucune influence dans le plan de révélation du Tout-Puissant.

s'il était vraiment tout puissant, cela se verrait aussi.

Mais cela se voit à chaque seconde, tu respires et ton coeur bat et un jour tout cela s' arrêtera. Et il te ramènera vers lui.

la seule chose qui est certaine c'est que toi et moi disparaitrons physiquement et que nos corps serviront de nourriture aux vers de terre.

le reste n'est que pure spéculations métaphysique

rosarum a écrit:

Cyril 84 a écrit:

rosarum a écrit:

s'il était vraiment tout puissant, cela se verrait aussi.

Mais cela se voit à chaque seconde, tu respires et ton coeur bat et un jour tout cela s' arrêtera. Et il te ramènera vers lui.

la seule chose qui est certaine c'est que toi et moi disparaitrons physiquement et que nos corps serviront de nourriture aux vers de terre.

le reste n'est que pure spéculations métaphysique

Donc, selon toi Bernadette de Lourdes, les enfants de la Salette qui ont vue la Vierge Marie, ils ont spéculés métaphysiquement ?

Comment des petits enfants, peuvent-ils spéculer métaphysiquement ?

Il ne faut pas chercher des preuves de l'existence de Dieu.
Mais Rosarum, cela n'empêche pas de 'bien' faire,
A défaut d'une croyance, cela peut être une mystique.

La croyance est juste l'unique chemin pour accéder à la foi délivrante,
Tout devient facile par la suite et cela est du baume au cœur,
Non pour être en extase mais pour faire et bien faire,
Il s'agit bien d'une sagesse, un ésotérisme d'éveil,
De l'onguent pour soi et donc pour les autres.

Christ est celui qui est oint, de la même racine que l'onguent qui soigne.

La nature du coran:

Pour pouvoir légiférer comme bon lui semble, le calife Al-Ma'mun, fils de Haroun ar-Rachid, adopte en 827 la doctrine rationaliste des mu'tazilites, qui nie à Allah tout attribut humain. Conclusion: le coran ne peut pas avoir été prononcé par lui et a donc été crée. Argument combattu avec force par Ahmad Ibn Hanbal, pour qui le Livre saint est éternel. L'homme, dit-il, doit se soumettre à la parole de Allah et à son ultime messager Muhammad, authentifiée par les ulémas.

petero a écrit:

rosarum a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Mais cela se voit à chaque seconde, tu respires et ton coeur bat et un jour tout cela s' arrêtera. Et il te ramènera vers lui.

la seule chose qui est certaine c'est que toi et moi disparaitrons physiquement et que nos corps serviront de nourriture aux vers de terre.

le reste n'est que pure spéculations métaphysique

Donc, selon toi Bernadette de Lourdes, les enfants de la Salette qui ont vue la Vierge Marie, ils ont spéculés métaphysiquement ?

Comment des petits enfants, peuvent-ils spéculer métaphysiquement ?

pourquoi ces apparitions en terre chrétienne et pas chez les esquimaux ?

pourquoi les individus qui se souviennent de leurs vies antérieures se trouvent t ils dans les pays où l'on croit à la réincarnation ?

rosarum a écrit:

petero a écrit:

rosarum a écrit:

la seule chose qui est certaine c'est que toi et moi disparaitrons physiquement et que nos corps serviront de nourriture aux vers de terre.

le reste n'est que pure spéculations métaphysique

Donc, selon toi Bernadette de Lourdes, les enfants de la Salette qui ont vue la Vierge Marie, ils ont spéculés métaphysiquement ?

Comment des petits enfants, peuvent-ils spéculer métaphysiquement ?

pourquoi ces apparitions en terre chrétienne et pas chez les esquimaux ?

pourquoi les individus qui se souviennent de leurs vies antérieures se trouvent t ils dans les pays où l'on croit à la réincarnation ?

Pour les esquimaux je pense que c'est parce-que la vierge n'a pas envie de s'la cailler la-bas...

Si le coran est la Parole de Dieu et si Dieu est Un en lui-meme, donc aussi avec sa Parole qui procede de lui-meme, le Coran est-il Dieu?

Si oui, alors Dieu n'est plus seul a etre Dieu et le dogme de l'islam affirmant qu'il n'y a de divinité qu'Allah se volatilise. Et il faut meme adorer Jesus puisque le coran affirme que Jesus est "la Parole de Dieu" (3.45,4.171,19.34)

Si non, le coran est donc imparfait car Dieu seul est parfait; et il doit donc etre soumis a la critique.

Dans un cas comme dans l'autre, l'islam peut-il sortir indemne de ce dilemme?


De plus, qui parle ici, Allah ou Mohamed?

Fuyez donc vers Allah. Moi, je suis pour vous de Sa part, un avertisseur explicite. - 51:50
A Lui nul associé! Et voilà ce qu'il m'a été ordonné, et je suis le premier à me soumettre. - 6:163

Bref, s'il est impossible de distinguer la parole d'Allah de celle de Mohamed, le coran est-il autre chose que du pur associationisme, le seul peché impardonnable (4.48)?

ex-musulman a écrit:

De plus, qui parle ici, Allah ou Mohamed?

Fuyez donc vers Allah. Moi, je suis pour vous de Sa part, un avertisseur explicite. - 51:50
A Lui nul associé! Et voilà ce qu'il m'a été ordonné, et je suis le premier à me soumettre. - 6:163

Bref, s'il est impossible de distinguer la parole d'Allah de celle de Mohamed, le coran est-il autre chose que du pur associationisme, le seul peché impardonnable (4.48)?

N'oublions pas les djinns qui parlent dans la sourate du même nom.

J'allais oublier, la terre et le ciel parlent aussi, et en arabe, dans la sourate 41:11.

le Coran est-il la Parole de Dieu ?

en tant que non croyant, la réponse est évidemment que non, de même que la Bible ou n'importe quel autre Livre Saint.
mais dans le cas du Coran, il y a un élément supplémentaire qui ne laisse aucun doute

L'auteur du Coran ne se contente pas de faire la promotion de sa religion, ce qui est le but d'un Livre Saint, il se permet en plus de critiquer et rabaisser les autres religions et c'est le signe indiscutable que ce sont des hommes qui sont derrière ces versets.

rosarum a écrit:

le Coran est-il la Parole de Dieu ?

en tant que non croyant, la réponse est évidemment que non, de même que la Bible ou n'importe quel autre Livre Saint.
mais dans le cas du Coran, il y a un élément supplémentaire qui  ne laisse aucun doute

L'auteur du Coran ne se contente pas de faire la promotion de sa religion, ce qui est le but d'un Livre Saint, il se permet en plus de critiquer et rabaisser les autres religions et c'est le signe indiscutable que ce sont des hommes qui sont derrière ces versets.

Le Coran est le seul livre religieux basé sur la critique des autres religions, le Coran est le seul livre religieux qui appelle aux meurtre des autres croyants. Cet appel au meurtre les endoctrinés l'exécutent en criant Allah est grand.

Ce ne sont pas des hommes qui sont derrière ces versets, Rosarum, ce sont carrément des crapules ou des primitifs sans lumières.

rosarum a écrit:

le Coran est-il la Parole de Dieu ?

en tant que non croyant, la réponse est évidemment que non, de même que la Bible ou n'importe quel autre Livre Saint.
mais dans le cas du Coran, il y a un élément supplémentaire qui  ne laisse aucun doute

L'auteur du Coran ne se contente pas de faire la promotion de sa religion, ce qui est le but d'un Livre Saint, il se permet en plus de critiquer et rabaisser les autres religions et c'est le signe indiscutable que ce sont des hommes qui sont derrière ces versets.

et jesus n'a t il pas critiqué les scribes et pharisiens
n'a t il pas envoûte les pauvres cochons par des démons puis les as fait noyer

abdelsalam_78 a écrit:

Christian51 a écrit:

Le Coran est le seul livre religieux basé sur la critique des autres religions, le Coran est le seul livre religieux qui appelle aux meurtre des autres croyants. Cet appel au meurtre les endoctrinés l'exécutent en criant Allah est grand.

"Dites-moi, Moïse tua des hommes et Achab tua des hommes. Est-ce que  tout cela est un meurtre ? Sûrement pas, car Moïse tua ses hommes pour détruire l'idolâtrie et pour conserver le culte du vrai Dieu, tandis que Achab tua ses hommes pour détruire le culte du vrai Dieu et pour conserver l'idolâtrie. L'action de tuer des hommes se changea donc pour Moïse en sacrifice et pour Achab en sacrilège, en sorte qu'une même action produisit ces deux effets contraires."

je t'accorde que certains passages de l'Ancien Testament ne valent guère mieux que le coran.
ils sont cependant moins toxiques car le Judaisme n'a jamais prétendu être une religion universelle et n'a jamais cherché à convertir les autres.
que des juifs tuent d'autres juifs pour cause d'idolâtrie supposée, c'est regrettable mais c'est leur problème.
le seul cas où des juifs s'en prennent à des non juifs, c'est au sujet de la terre d'Israël ,alors que les disciples de Mohamed ont attaqué et conquis un empire allant de l'Espagne à l'Inde. excusez du peu !

lukikuk a écrit:

rosarum a écrit:

le Coran est-il la Parole de Dieu ?

en tant que non croyant, la réponse est évidemment que non, de même que la Bible ou n'importe quel autre Livre Saint.
mais dans le cas du Coran, il y a un élément supplémentaire qui  ne laisse aucun doute

L'auteur du Coran ne se contente pas de faire la promotion de sa religion, ce qui est le but d'un Livre Saint, il se permet en plus de critiquer et rabaisser les autres religions et c'est le signe indiscutable que ce sont des hommes qui sont derrière ces versets.

et jesus n'a t il pas critiqué les scribes et pharisiens
n'a t il pas envoûte les pauvres cochons par des démons puis les as fait noyer

Jésus était juif et pratiquait le judaisme comme les scribes et pharisiens.
leur différend portait sur la manière de le pratiquer

rosarum a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

"Dites-moi, Moïse tua des hommes et Achab tua des hommes. Est-ce que  tout cela est un meurtre ? Sûrement pas, car Moïse tua ses hommes pour détruire l'idolâtrie et pour conserver le culte du vrai Dieu, tandis que Achab tua ses hommes pour détruire le culte du vrai Dieu et pour conserver l'idolâtrie. L'action de tuer des hommes se changea donc pour Moïse en sacrifice et pour Achab en sacrilège, en sorte qu'une même action produisit ces deux effets contraires."

je t'accorde que certains passages de l'Ancien Testament ne valent guère mieux que le coran.
ils sont cependant moins toxiques car le Judaisme n'a jamais prétendu être une religion universelle et n'a jamais cherché à convertir les autres.
que des juifs tuent d'autres juifs pour cause d'idolâtrie supposée, c'est regrettable mais c'est leur problème.
le seul cas où des juifs s'en prennent à des non juifs, c'est au sujet de la terre d'Israël ,alors que les disciples de Mohamed ont attaqué et conquis un empire allant de l'Espagne à l'Inde. excusez du peu !

les fanfarons comme toi ont envahi toute la planete et la pollue de plus en plus

rosarum a écrit:

lukikuk a écrit:

et jesus n'a t il pas critiqué les scribes et pharisiens
n'a t il pas envoûte les pauvres cochons par des démons puis les as fait noyer

Jésus était juif et pratiquait le judaisme comme les scribes et pharisiens.
leur différend portait sur la manière de le pratiquer

c'est dieu n'oublies pas et il est venu pour toute l'umanité
et aussi il a fonde le christianisme

lukikuk a écrit:

rosarum a écrit:

Jésus était juif et pratiquait le judaisme comme les scribes et pharisiens.
leur différend portait sur la manière de le pratiquer

c'est dieu n'oublies pas et il est venu pour toute l'umanité
et aussi il a fonde le christianisme

relis les évangles et regarde sur quoi porte leur différend

rosarum a écrit:

lukikuk a écrit:

c'est dieu n'oublies pas et il est venu pour toute l'umanité
et aussi il a fonde le christianisme

relis les évangles et regarde sur quoi porte leur différend

chaque jour je les lis mais toi fanfaron tu lis quoi

rosarum a écrit:

le Coran est-il la Parole de Dieu ?

en tant que non croyant, la réponse est évidemment que non, de même que la Bible ou n'importe quel autre Livre Saint.
mais dans le cas du Coran, il y a un élément supplémentaire qui  ne laisse aucun doute

L'auteur du Coran ne se contente pas de faire la promotion de sa religion, ce qui est le but d'un Livre Saint, il se permet en plus de critiquer et rabaisser les autres religions et c'est le signe indiscutable que ce sont des hommes qui sont derrière ces versets.

bonsoir rosarum , puisque tu avoue tout de même qu'il y a des passages très critiques dans l'ancien testament , alors comment le coran ne pourrait il pas les critiquer à ton avis ?

puisque tu pense que le coran à critiquer les autres religions , mais il faut tout de même préciser en quoi ?

la critique tourne autour de la parole de Dieu mal interprétée , cachée , falsifiée , et détournée , par qui ? par les hommes !!

lukikuk a écrit:

rosarum a écrit:

relis les évangles et regarde sur quoi porte leur différend

chaque jour je les lis mais toi fanfaron tu lis quoi

ici c'est du coran qu'il s'agit.
si c'est Dieu qui l'a écrit, alors ce jour là il avait du fumer la moquette

azdan a écrit:

rosarum a écrit:

le Coran est-il la Parole de Dieu ?

en tant que non croyant, la réponse est évidemment que non, de même que la Bible ou n'importe quel autre Livre Saint.
mais dans le cas du Coran, il y a un élément supplémentaire qui  ne laisse aucun doute

L'auteur du Coran ne se contente pas de faire la promotion de sa religion, ce qui est le but d'un Livre Saint, il se permet en plus de critiquer et rabaisser les autres religions et c'est le signe indiscutable que ce sont des hommes qui sont derrière ces versets.

bonsoir rosarum , puisque tu avoue tout de même qu'il y a des passages très critiques dans l'ancien testament , alors comment le coran ne pourrait il pas les critiquer à ton avis ?

puisque tu pense que le coran à critiquer les autres religions , mais il faut tout de même préciser en quoi ?

la critique tourne autour de la parole de Dieu mal interprétée , cachée , falsifiée , et détournée , par qui ? par les hommes !!

salut Azdan  


on peut avoir un avis différent et cependant respecter les autres qui ne pensent pas comme nous. ils  ne sont pas forcément idiots, et je dis que si pour se grandir l'auteur du coran a besoin de rabaisser les autres, c'est que lui même n'est pas bien grand.

normalement "la vérité se distingue de l'erreur" comme dit le coran, donc si on annonce vraiment la vérité, il n'y a pas besoin de maudire les autres, la vérité devrait s'imposer d'elle même

quand on arrive à ce niveau de haine pour une croyance, il faut se faire soigner

At-Tauba 9.30. Les juifs disent : «uzayr est fils de Dieu !» et les chrétiens disent : «Le Messie est fils de Dieu !» Telles sont les paroles qui sortent de leurs bouches, répétant ainsi ce que les négateurs disaient avant eux. Puisse Dieu les maudire pour s'être ainsi écartés de la Vérité !

rosarum a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

"Dites-moi, Moïse tua des hommes et Achab tua des hommes. Est-ce que  tout cela est un meurtre ? Sûrement pas, car Moïse tua ses hommes pour détruire l'idolâtrie et pour conserver le culte du vrai Dieu, tandis que Achab tua ses hommes pour détruire le culte du vrai Dieu et pour conserver l'idolâtrie. L'action de tuer des hommes se changea donc pour Moïse en sacrifice et pour Achab en sacrilège, en sorte qu'une même action produisit ces deux effets contraires."

je t'accorde que certains passages de l'Ancien Testament ne valent guère mieux que le coran.
ils sont cependant moins toxiques car le Judaisme n'a jamais prétendu être une religion universelle et n'a jamais cherché à convertir les autres.
que des juifs tuent d'autres juifs pour cause d'idolâtrie supposée, c'est regrettable mais c'est leur problème.
le seul cas où des juifs s'en prennent à des non juifs, c'est au sujet de la terre d'Israël ,alors que les disciples de Mohamed ont attaqué et conquis un empire allant de l'Espagne à l'Inde. excusez du peu !

et t'as pas comme l'impression qu'il existe une domination israélo-américaine du monde aujourd'hui ?

abdelsalam_78 a écrit:

rosarum a écrit:

je t'accorde que certains passages de l'Ancien Testament ne valent guère mieux que le coran.
ils sont cependant moins toxiques car le Judaisme n'a jamais prétendu être une religion universelle et n'a jamais cherché à convertir les autres.
que des juifs tuent d'autres juifs pour cause d'idolâtrie supposée, c'est regrettable mais c'est leur problème.
le seul cas où des juifs s'en prennent à des non juifs, c'est au sujet de la terre d'Israël ,alors que les disciples de Mohamed ont attaqué et conquis un empire allant de l'Espagne à l'Inde. excusez du peu !

et t'as pas comme l'impression qu'il existe une domination israélo-américaine du monde aujourd'hui ?

ce n'est pas comparable et ce n'est pas le sujet.

abdelsalam_78 a écrit:

Christian51 a écrit:

Le Coran est le seul livre religieux basé sur la critique des autres religions, le Coran est le seul livre religieux qui appelle aux meurtre des autres croyants. Cet appel au meurtre les endoctrinés l'exécutent en criant Allah est grand.

"Dites-moi, Moïse tua des hommes et Achab tua des hommes. Est-ce que  tout cela est un meurtre ? Sûrement pas, car Moïse tua ses hommes pour détruire l'idolâtrie et pour conserver le culte du vrai Dieu, tandis que Achab tua ses hommes pour détruire le culte du vrai Dieu et pour conserver l'idolâtrie. L'action de tuer des hommes se changea donc pour Moïse en sacrifice et pour Achab en sacrilège, en sorte qu'une même action produisit ces deux effets contraires."

Je te parle 2017 tu me parles il y a 3000 ans. Je me fiche de ce qui se passait il ya 3000 ans je n'étais pas né.

Je suis né aujourd'hui et c'est aujourd'hui qu'il y a des débiles qui crient allah akhbar en tuant des gens.

rosarum a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

et t'as pas comme l'impression qu'il existe une domination israélo-américaine du monde aujourd'hui ?

ce n'est pas comparable et ce n'est pas le sujet.

pourquoi alors cette domination israélo-américaine , éclaircit moi donc stp ??

Christian51 a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

"Dites-moi, Moïse tua des hommes et Achab tua des hommes. Est-ce que  tout cela est un meurtre ? Sûrement pas, car Moïse tua ses hommes pour détruire l'idolâtrie et pour conserver le culte du vrai Dieu, tandis que Achab tua ses hommes pour détruire le culte du vrai Dieu et pour conserver l'idolâtrie. L'action de tuer des hommes se changea donc pour Moïse en sacrifice et pour Achab en sacrilège, en sorte qu'une même action produisit ces deux effets contraires."

Je te parle 2017 tu me parles il y a 3000 ans. Je me fiche de ce qui se passait il ya 3000 ans je n'étais pas né.

Je suis né aujourd'hui et c'est aujourd'hui qu'il y a des débiles qui crient allah akhbar en tuant des gens.

"Si donc nos pontifs et nos prêtres, ainsi que les pharisiens, me persécutaient pour la raison que le peuple d'Israël m'a appelé Dieu, ils feraient chose agréable à Dieu et Dieu les récompenserait. Mais au contraire, Dieu les a en abomination parce qu'ils me haïssent et qu'ils désirent ma mort Ils me persécutent en effet parce qu'ils ne veulent pas que je dise la vérité"

abdelsalam_78 a écrit:

rosarum a écrit:

ce n'est pas comparable et ce n'est pas le sujet.

pourquoi alors cette domination israélo-américaine , éclaircit moi donc stp ??

ici on parle du coran, si tu veux parler de la politique américaine, ouvre un autre sujet

rosarum a écrit:

azdan a écrit:

bonsoir rosarum , puisque tu avoue tout de même qu'il y a des passages très critiques dans l'ancien testament , alors comment le coran ne pourrait il pas les critiquer à ton avis ?

puisque tu pense que le coran à critiquer les autres religions , mais il faut tout de même préciser en quoi ?

la critique tourne autour de la parole de Dieu mal interprétée , cachée , falsifiée , et détournée , par qui ? par les hommes !!

salut Azdan  


on peut avoir un avis différent et cependant respecter les autres qui ne pensent pas comme nous. ils  ne sont pas forcément idiots, et je dis que si pour se grandir l'auteur du coran a besoin de rabaisser les autres, c'est que lui même n'est pas bien grand.

normalement "la vérité se distingue de l'erreur" comme dit le coran, donc si on annonce vraiment la vérité, il n'y a pas besoin de maudire les autres, la vérité devrait s'imposer d'elle même

quand on arrive à ce niveau de haine pour une croyance, il faut se faire soigner

At-Tauba 9.30. Les juifs disent : «uzayr est fils de Dieu !» et les chrétiens disent : «Le Messie est fils de Dieu !» Telles sont les paroles qui sortent de leurs bouches, répétant ainsi ce que les négateurs disaient avant eux. Puisse Dieu les maudire pour s'être ainsi écartés de la Vérité !

je m'étonne que tu utilise le mot " rabaisser " , est ce que c'est une sensation que tu as , ou bien y a t-il des passages selon toi que le coran rabaisse les autres religions ?

rosarum a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

pourquoi alors cette domination israélo-américaine , éclaircit moi donc stp ??

ici on parle du coran, si tu veux parler de la politique américaine, ouvre un autre sujet

en fait on parle du sujet, c'est juste que je ne vois pas de différence là où tu en vois une !

ou bien si je vois une différence, se serait celle-ci : les musulmans prennent les armes devant les agresseurs en cherchant à élever la religion de Dieu au dessus de tout, même au détriment de leurs propres vie comme le fût Moïse, que la paix soit sur lui, en son temps, alors que le monde israélo-américain ne prend les armes que pour dilapider les terres musulmanes et obtenir des gains ici-bas par le vol et la violence.

azdan a écrit:

je m'étonne que tu utilise le mot " rabaisser " , est ce que c'est une sensation que tu as , ou bien y a t-il des passages selon toi que le coran rabaisse les autres religions ?

si ce n'était que rabaisser ce ne serait pas encore trop grave juste de l'orgueil, mais maudire c'est inadmissible.
c'est un appel à la haine.

pour te répondre sur rabaisser relis le coran en te mettant dans la peau d'un juif, d'un chrétien ou d'un "mécréant" et considère que tout ce qui en est dit est pour toi.
Mohamed ne semble pas concevoir que l'on puisse sincèrement et honnêtement ne pas être convaincu par son prêche et préférer une autre religion que la sienne.

rosarum a écrit:

azdan a écrit:

je m'étonne que tu utilise le mot " rabaisser " , est ce que c'est une sensation que tu as , ou bien y a t-il des passages selon toi que le coran rabaisse les autres religions ?

si ce n'était que rabaisser ce ne serait pas encore trop grave juste de l'orgueil, mais maudire c'est inadmissible.
c'est un appel à la haine.

pour te répondre sur rabaisser relis le coran en te mettant dans la peau d'un juif, d'un chrétien ou d'un "mécréant" et considère que tout ce qui en est dit est pour toi.
Mohamed ne semble pas concevoir que l'on puisse sincèrement et honnêtement ne pas être convaincu par son prêche et préférer une autre religion que la sienne.

Si telle est la perception d'un tel juif ou chrétien, il peut se convertir à l'Islam et se sentirait alors rabaisseur au lieu de rabaissé.
Si maintenant on comprend que dans toutes les religions, seront maudits ceux qui n'auront pas fait l'œuvre de Dieu, alors il devient clair que le religieux n'éprouve aucun ressentiment envers son prochain quelque soit sa religion, mais il peut juste fournir un rappel pour l'au delà !

abdelsalam_78 a écrit:

rosarum a écrit:

si ce n'était que rabaisser ce ne serait pas encore trop grave juste de l'orgueil, mais maudire c'est inadmissible.
c'est un appel à la haine.

pour te répondre sur rabaisser relis le coran en te mettant dans la peau d'un juif, d'un chrétien ou d'un "mécréant" et considère que tout ce qui en est dit est pour toi.
Mohamed ne semble pas concevoir que l'on puisse sincèrement et honnêtement ne pas être convaincu par son prêche et préférer une autre religion que la sienne.

Si telle est la perception d'un tel juif ou chrétien, il peut se convertir à l'Islam et se sentirait alors rabaisseur au lieu de rabaissé.

pourquoi changerait t il de religion s'il est satisfait de la sienne ?

Citation :

Si maintenant on comprend que dans toutes les religions, seront maudits ceux qui n'auront pas fait l'œuvre de Dieu, alors il devient clair que le religieux n'éprouve aucun ressentiment envers son prochain quelque soit sa religion, mais il peut juste fournir un rappel pour l'au delà !

l'auteur du coran va beaucoup plus loin

At-Tauba 9.30. Les juifs disent : «uzayr est fils de Dieu !» et les chrétiens disent : «Le Messie est fils de Dieu !» Telles sont les paroles qui sortent de leurs bouches, répétant ainsi ce que les négateurs disaient avant eux. Puisse Dieu les maudire pour s'être ainsi écartés de la Vérité !

d'autres traductions sont encore pires  puisse Dieu les anéantir


et un petit pour la route...

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rosarum a écrit:

azdan a écrit:

je m'étonne que tu utilise le mot " rabaisser " , est ce que c'est une sensation que tu as , ou bien y a t-il des passages selon toi que le coran rabaisse les autres religions ?

si ce n'était que rabaisser ce ne serait pas encore trop grave juste de l'orgueil, mais maudire c'est inadmissible.
c'est un appel à la haine.

pour te répondre sur rabaisser relis le coran en te mettant dans la peau d'un juif, d'un chrétien ou d'un "mécréant" et considère que tout ce qui en est dit est pour toi.
Mohamed ne semble pas concevoir que l'on puisse sincèrement et honnêtement ne pas être convaincu par son prêche et préférer une autre religion que la sienne.

Mais C EST un appel à la haine :

sourate 5 :

Les juifs disent : La main de Dieu est enchaînée. Que leurs mains soient enchaînées à leur cou!!!!  qu’ils soient maudits pour prix de leurs blasphèmes !!!! Loin de là, les deux mains de Dieu sont ouvertes ; il distribue ses dons comme il veut, et le don que Dieu a fait descendre pour toi d’en haut ne fera qu’accroitre la rébellion et l’infidélité d’un grand nombre d’entre eux. Mais nous avons jeté au milieu d’eux l’inimitié et la haine, qui dureront jusqu’au jour de la résurrection

QUI PROPAGE LA HAINE SINON SATAN  ?

Sourate 40 ( là on apprend qu Allah ne respecte pas sa propre loi du tallion !!! )

Les infidèles entendront dans ce jour une voix qui leur criera : La haine de Dieu contre vous est plus grande que n’a été votre haine contre vous-mêmes, quand, invités à la foi, vous n’avez point cru.

QUI PROPAGE LA HAINE SINON SATAN  ?

Sourate 41
Grande est la haine de Dieu contre ceux qui disent ce qu’ils ne font pas.

QUI PROPAGE LA HAINE SINON SATAN  ?


Sourate 5

Nous avons aussi accepté l’alliance de ceux qui disent : Nous sommes chrétiens ; mais ceux-là aussi ont oublié une partie de ce qui leur fut enseigné. Nous avons suscité au milieu d’eux l’inimitié et la haine, qui doivent durer jusqu’au jour de la résurrection. Dieu leur apprendra ce qu’ils ont fait.

QUI PROPAGE LA HAINE SINON SATAN  ?

rosarum a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Si telle est la perception d'un tel juif ou chrétien, il peut se convertir à l'Islam et se sentirait alors rabaisseur au lieu de rabaissé.

pourquoi changerait t il de religion s'il est satisfait de la sienne ?

Citation :

Si maintenant on comprend que dans toutes les religions, seront maudits ceux qui n'auront pas fait l'œuvre de Dieu, alors il devient clair que le religieux n'éprouve aucun ressentiment envers son prochain quelque soit sa religion, mais il peut juste fournir un rappel pour l'au delà !

l'auteur du coran va beaucoup plus loin

At-Tauba 9.30. Les juifs disent : «uzayr est fils de Dieu !» et les chrétiens disent : «Le Messie est fils de Dieu !» Telles sont les paroles qui sortent de leurs bouches, répétant ainsi ce que les négateurs disaient avant eux. Puisse Dieu les maudire pour s'être ainsi écartés de la Vérité !

d'autres traductions sont encore pires  puisse Dieu les anéantir


et un petit pour la route...

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Jésus déjà disais la même chose pour son propre peuple :

23.23 Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! (Mathieu)

Il te faut comprendre que ceux qui ne veulent pas faire l'œuvre de Dieu seront rejetés !

En plus, ce qui concerne Jésus ici, ce sont des gens de sa propre communauté contre lesquels il s'en prend !

rosarum a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

pourquoi alors cette domination israélo-américaine , éclaircit moi donc stp ??

ici on parle du coran, si tu veux parler de la politique américaine, ouvre un autre sujet

Azdan te l'a mis plein dans l'oeil fanfaron

puisque tu avoue tout de même qu'il y a des passages très critiques dans l'ancien testament , alors comment le coran ne pourrait il pas les critiquer à ton avis ?

lukikuk a écrit:

rosarum a écrit:

ici on parle du coran, si tu veux parler de la politique américaine, ouvre un autre sujet

Azdan te l'a mis plein dans l'oeil fanfaron

puisque tu avoue tout de même qu'il y a des passages très critiques dans l'ancien testament , alors comment le coran ne pourrait il pas les critiquer à ton avis ?

parce que le coran est bien pire comme je l'ai expliqué

rosarum a écrit:

lukikuk a écrit:

Azdan te l'a mis plein dans l'oeil fanfaron

puisque tu avoue tout de même qu'il y a des passages très critiques dans l'ancien testament , alors comment le coran ne pourrait il pas les critiquer à ton avis ?

parce que le coran est bien pire comme je l'ai expliqué

les fanfarons comme toi pensent etre superieurs aux autres car athées
t'as rien expliqué t'es là juste pour pondre des oeufs comme toujours

abdelsalam_78 a écrit:

rosarum a écrit:

pourquoi changerait t il de religion s'il est satisfait de la sienne ?



l'auteur du coran va beaucoup plus loin

At-Tauba 9.30. Les juifs disent : «uzayr est fils de Dieu !» et les chrétiens disent : «Le Messie est fils de Dieu !» Telles sont les paroles qui sortent de leurs bouches, répétant ainsi ce que les négateurs disaient avant eux. Puisse Dieu les maudire pour s'être ainsi écartés de la Vérité !

d'autres traductions sont encore pires  puisse Dieu les anéantir


et un petit pour la route...

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Jésus déjà disais la même chose pour son propre peuple :

23.23 Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! (Mathieu)

Il te faut comprendre que ceux qui ne veulent pas faire l'œuvre de Dieu seront rejetés !

En plus, ce qui concerne Jésus ici, ce sont des gens de sa propre communauté contre lesquels il s'en prend !

cela se passe à l'intérieur du judaisme et cela concerne une minorité (les scribes et les pharisiens) alors que le coran s'en prend à tous les juifs et tous les chrétiens et tous les mécréants .

en clair l'auteur du coran s'en prend au monde entier. ( religion de paix... )

lukikuk a écrit:

rosarum a écrit:

parce que le coran est bien pire comme je l'ai expliqué

les fanfarons comme toi pensent etre superieurs aux autres car athées
t'as rien expliqué t'es là juste pour pondre des oeufs comme toujours

de tous les livres saints que j'ai lu (Bible, Coran,  Bhagavad Gita,  Tao te king , entretiens de Confucius et sermons du Bouddha) c'est le coran le pire.

rosarum a écrit:

lukikuk a écrit:

les fanfarons comme toi pensent etre superieurs aux autres car athées
t'as rien expliqué t'es là juste pour pondre des oeufs comme toujours

de tous les livres saints que j'ai lu (Bible, Coran,  Bhagavad Gita,  Tao te king , entretiens de Confucius et sermons du Bouddha) c'est le coran le pire.

il faut debattre ce pire que t'utilise si facilement
mais comme t'es un fanfaron c'est normal tu craches sur nous