Allah s’est chargé de préserver le Coran

26 décembre 2016

si ce n'était que cela ça suffirait de prouver que l'Islam est le seul message véridique qui vient de Dieu.

la nation arabe était une nation totalement ignorante. mais jamais au long de oute son histoire n'a mélé le Coran ( texte sacré) avec les commentaires des éxègètes .

si tu ouvres n'importe quel Tafsir tu te rendra compte que le texte sacré reste sacré et les commentaires tous sont à la marge.

or dans la Bible il n'y a pas de ligne de démarcation entre le texte et ses commentaires.

on trouve beaucoup de textes comme ceux qui suivent:

1-Et l'Eternel parle à Moise dis aux fils d'Isreal ( c'est clair qu'il y a un tiers qui parle à la place de Dieu et de Moise)

Muhammed (SAWS) n'a meme pas osé de changer le style directe dans le style indirecte. tu le vois tout au long du Coran
Ils te posent des questions au sujet de ceci ou de cela et la réponse vient de Dieu : dis leur .

2-ainsi s'explique la parole du prophète qui dit ceci ou cela ( c'est un commentaire du scribes or il ne fallait pas l'écrire au sein du texte sacré).

3- Luc écrit : il leur recommanda sévèrement de se taire " car il le connaissaient comme Messie . cette dernière phrase est une explication de la part de Luc et pas un texte sacré.

c'est comme ça que la Bible a fait l'objet de profondes falsifications

Atta allah a écrit:: si ce n'était que cela ça suffirait de prouver que l'Islam est le seul message véridique qui vient de Dieu.

la nation arabe était une nation totalement ignorante. mais jamais au long de oute son histoire n'a mélé le Coran ( texte sacré) avec les commentaires des éxègètes .

si tu ouvres n'importe quel Tafsir tu te rendra compte que le texte sacré reste sacré et les commentaires tous sont à la marge.

or dans la Bible il n'y a pas de ligne de démarcation entre le texte et ses commentaires.

on trouve beaucoup de textes comme ceux qui suivent:

1-Et l'Eternel parle à Moise dis aux fils d'Isreal ( c'est clair qu'il y a un tiers qui parle à la place de Dieu et de Moise)

Muhammed (SAWS) n'a meme pas osé de changer le style directe dans le style indirecte. tu le vois tout au long du Coran
Ils te posent des questions au sujet de ceci ou de cela et la réponse vient de Dieu : dis leur .

2-ainsi s'explique la parole du prophète qui dit ceci ou cela ( c'est un commentaire du scribes or il ne fallait pas l'écrire au sein du texte sacré).

3- Luc écrit : il leur recommanda sévèrement de se taire " car il le connaissaient comme Messie . cette dernière phrase est une explication de la part de Luc et pas un texte sacré.

c'est comme ça que la Bible a fait l'objet de profondes falsifications

Qui décide de la sacralité d'un texte ?
La Bible comme tous les textes dits sacrés ont subi des modifications ,nous le savons ,le plus important c'est d'en retirer la "substantifique moelle",l'esprit et des préceptes de vie.

albania a écrit:

Atta allah a écrit:: si ce n'était que cela ça suffirait de prouver que l'Islam est le seul message véridique qui vient de Dieu.

la nation arabe était une nation totalement ignorante. mais jamais au long de oute son histoire n'a mélé le Coran ( texte sacré) avec les commentaires des éxègètes .

si tu ouvres n'importe quel Tafsir tu te rendra compte que le texte sacré reste sacré et les commentaires tous sont à la marge.

or dans la Bible il n'y a pas de ligne de démarcation entre le texte et ses commentaires.

on trouve beaucoup de textes comme ceux qui suivent:

1-Et l'Eternel parle à Moise dis aux fils d'Isreal ( c'est clair qu'il y a un tiers qui parle à la place de Dieu et de Moise)

Muhammed (SAWS) n'a meme pas osé de changer le style directe dans le style indirecte. tu le vois tout au long du Coran
Ils te posent des questions au sujet de ceci ou de cela et la réponse vient de Dieu : dis leur .

2-ainsi s'explique la parole du prophète qui dit ceci ou cela ( c'est un commentaire du scribes or il ne fallait pas l'écrire au sein du texte sacré).

3- Luc écrit : il leur recommanda sévèrement de se taire " car il le connaissaient comme Messie . cette dernière phrase est une explication de la part de Luc et pas un texte sacré.

c'est comme ça que la Bible a fait l'objet de profondes falsifications

Qui décide de la sacralité d'un texte ?
La Bible comme tous les textes dits sacrés ont subi des modifications ,nous le savons ,le plus important c'est d'en retirer la "substantifique moelle",l'esprit et des préceptes de vie.

Le Coran n'a pas subit de modifications
260120

Atta allah a écrit:: Le Coran n'a pas subit de modifications

Le Coran a été tripatouillé pendant 150 ans.
Les versions (partielles) du VIIe siècle parvenues jusqu'à nous (Tubingen ou Birmingham) sont plus maigres. Des versets, des mots des phrases ont été rajoutés pendant les 150 ans suivants pour obtenir le Coran actuel.

Par ailleurs, les livres la Vache, la Femme, la Table ont été ajoutés au Coran au VIIIe siècle. On a des témoignages qui en parlent.
Ces livres sont devenus les sourates la Vache, la Femme et la Table, mais au VIIe siècle, c'était des livres indépendants attribués à Mohamed. Il s’agit donc d'une falsification et d'un tripatouillage.

Tu racontes n'importe quoi Atta allah, comme d'habitude. Tu es en dehors de la réalité. Tu ne tiens jamais compte de la réalité.

Le Coran est de la poésie bédouine mal écrite, confuse, globalement inintéressante, et remplie de sottises, de méchancetés, de perversions et de crimes.

Invité

Atta allah a écrit:

albania a écrit:

Atta allah a écrit:: si ce n'était que cela ça suffirait de prouver que l'Islam est le seul message véridique qui vient de Dieu.

la nation arabe était une nation totalement ignorante. mais jamais au long de oute son histoire n'a mélé le Coran ( texte sacré) avec les commentaires des éxègètes .

si tu ouvres n'importe quel Tafsir tu te rendra compte que le texte sacré reste sacré et les commentaires tous sont à la marge.

or dans la Bible il n'y a pas de ligne de démarcation entre le texte et ses commentaires.

on trouve beaucoup de textes comme ceux qui suivent:

1-Et l'Eternel parle à Moise dis aux fils d'Isreal ( c'est clair qu'il y a un tiers qui parle à la place de Dieu et de Moise)

Muhammed (SAWS) n'a meme pas osé de changer le style directe dans le style indirecte. tu le vois tout au long du Coran
Ils te posent des questions au sujet de ceci ou de cela et la réponse vient de Dieu : dis leur .

2-ainsi s'explique la parole du prophète qui dit ceci ou cela ( c'est un commentaire du scribes or il ne fallait pas l'écrire au sein du texte sacré).

3- Luc écrit : il leur recommanda sévèrement de se taire " car il le connaissaient comme Messie . cette dernière phrase est une explication de la part de Luc et pas un texte sacré.

c'est comme ça que la Bible a fait l'objet de profondes falsifications

Qui décide de la sacralité d'un texte ?
La Bible comme tous les textes dits sacrés ont subi des modifications ,nous le savons ,le plus important c'est d'en retirer la "substantifique moelle",l'esprit et des préceptes de vie.

Le Coran n'a pas subit de modifications

c'est ce que disent les musulmans , c'est une des principales choses qui fait que l'ont se convertit.
"la seul chose que je sais c'est que je ne sais rien" n'a pas ça place dans cette pensée ...
hors est tu convaincu de savoir tout sur tout?

Atta allah a écrit:: si ce n'était que cela ça suffirait de prouver que l'Islam est le seul message véridique qui vient de Dieu.

la nation arabe était une nation totalement ignorante. mais jamais au long de oute son histoire n'a mélé le Coran ( texte sacré) avec les commentaires des éxègètes .

si tu ouvres n'importe quel Tafsir tu te rendra compte que le texte sacré reste sacré et les commentaires tous sont à la marge.

or dans la Bible il n'y a pas de ligne de démarcation entre le texte et ses commentaires.

on trouve beaucoup de textes comme ceux qui suivent:

1-Et l'Eternel parle à Moise dis aux fils d'Isreal ( c'est clair qu'il y a un tiers qui parle à la place de Dieu et de Moise)

Muhammed (SAWS) n'a meme pas osé de changer le style directe dans le style indirecte. tu le vois tout au long du Coran
Ils te posent des questions au sujet de ceci ou de cela et la réponse vient de Dieu : dis leur .

2-ainsi s'explique la parole du prophète qui dit ceci ou cela ( c'est un commentaire du scribes or il ne fallait pas l'écrire au sein du texte sacré).

3- Luc écrit : il leur recommanda sévèrement de se taire " car il le connaissaient comme Messie . cette dernière phrase est une explication de la part de Luc et pas un texte sacré.

c'est comme ça que la Bible a fait l'objet de profondes falsifications

Dans le coran let mot “DIS” est présent 350 FOIS,une quantité incroyable,suivi par un commentaire d’Allah.

mais il semblerait que les personnes qui ont écrit le coran en aient oublié quelque uns devant certain versets:

SOURATE 27:91-92:
“Il m’a été seulement commandé d’adorer le Seigneur de cette Ville (la Mecque) qu’Il a sanctifiée, – et à Lui toute chose – et il m’a été commandé d’être du nombre des Musulmans,et de réciter le Coran”.

la sourate 27:91-92 commence avec:
” Il m’a été seulement COMMANDE D’ADORER le SEIGNEUR de cette Ville (la Mecque) qu’IL(note:Allah) a sanctifiée,
– et à LUI(note:Allah) toute chose – et il m’a été commandé d’être du nombre des Musulmans,et de reciter le coran.”

qui parle a qui dans cette sourate????

Allah va-t-il se laisser commande par quelqu’un?
Et que l’ordre est qu’Allah doit ADORER autre etre?Et qu’Allah a aussi ete COMMANDE d’etre un bon musulman et de reciter le coran?

autre exemple:

La phrase suivante NE peut pas etre de Dieu.
Lisez le 19:64:

“NOUS(note:les ANGES) ne descendons que SUR ORDRE de TON SEIGNEUR(note:le Seigneur de QUI?De Mohamed,sur l’ordre d’Allah).

A LUI(note:Allah) tout ce qui est DEVANT NOUS(note:devant nous,les anges), tout ce qui est derrière nous(note:les anges) et tout ce qui est entre les deux.”

??????

Comme je l'ai dis le verbe DIRE apparait dans le Coran a L’IMPERATIF,c’est un ordre, comme dire “Toi,Mohamed,dis!".

exemple
CHAPITRE 51:47-49:
LES MOTS D’ALLAH
“Le ciel, Nous l’avons construit par Notre puissance : et Nous l’étendons [constamment] : dans l’immensité.
Et la terre, Nous l’avons étendue. Et de quelle excellente façon Nous l’avons nivelée !
Et de toute chose Nous avons créé [deux éléments] : de couple. Peut-être vous rappellerez-vous ?”

et ici on remarque DES MOTS DE Mohamed DANS LE CORAN
CHAPITRE 51:50:
“FUYEZ donc VERS DIEU. MOI (NOTE:Moi,Mohamed), je suis POUR VOUS de SA PART (NOTE: de le part de QUI?D’Allah), un avertisseur explicite.”

LA MANIERE LOGIQUE DE L’EXPRIMER aurait été de dire:
“FUYEZ donc VERS DIEU.DIS(NOTE:Toi,Mohamed,dis:)” MOI, je suis POUR VOUS de SA PART, un avertisseur explicite.”

??????"

Serena57 a écrit:: Dans le coran let mot “DIS” est présent 350 FOIS,une quantité incroyable,suivi par un commentaire d’Allah.
mais il semblerait que les personnes qui ont écrit le coran en aient oublié quelque uns devant certain versets:

SOURATE 27:91-92:
“Il m’a été seulement commandé d’adorer le Seigneur de cette Ville (la Mecque) qu’Il a sanctifiée, – et à Lui toute chose – et il m’a été commandé d’être du nombre des Musulmans,et de réciter le Coran”.

la sourate 27:91-92 commence avec:
” Il m’a été seulement COMMANDE D’ADORER le SEIGNEUR de cette Ville (la Mecque) qu’IL(note:Allah) a sanctifiée,
– et à LUI(note:Allah) toute chose – et il m’a été commandé d’être du nombre des Musulmans,et de reciter le coran.”

qui parle a qui dans cette sourate????

Allah va-t-il se laisser commande par quelqu’un?
Et que l’ordre est qu’Allah doit ADORER autre etre?Et qu’Allah a aussi ete COMMANDE d’etre un bon musulman et de reciter le coran?

autre exemple:

La phrase suivante NE peut pas etre de Dieu.
Lisez le 19:64:

“NOUS(note:les ANGES) ne descendons que SUR ORDRE de TON SEIGNEUR(note:le Seigneur de QUI?De Mohamed,sur l’ordre d’Allah).

A LUI(note:Allah) tout ce qui est DEVANT NOUS(note:devant nous,les anges), tout ce qui est derrière nous(note:les anges) et tout ce qui est entre les deux.”

??????

Comme je l'ai dis le verbe DIRE apparait dans le Coran a L’IMPERATIF,c’est un ordre, comme dire “Toi,Mohamed,dis!".

exemple
CHAPITRE 51:47-49:
LES MOTS D’ALLAH
“Le ciel, Nous l’avons construit par Notre puissance : et Nous l’étendons [constamment] : dans l’immensité.
Et la terre, Nous l’avons étendue. Et de quelle excellente façon Nous l’avons nivelée !
Et de toute chose Nous avons créé [deux éléments] : de couple. Peut-être vous rappellerez-vous ?”

et ici on remarque DES MOTS DE Mohamed DANS LE CORAN
CHAPITRE 51:50:
“FUYEZ donc VERS DIEU. MOI (NOTE:Moi,Mohamed), je suis POUR VOUS de SA PART (NOTE: de le part de QUI?D’Allah), un avertisseur explicite.”

LA MANIERE LOGIQUE DE L’EXPRIMER aurait été de dire:
“FUYEZ donc VERS DIEU.DIS(NOTE:Toi,Mohamed,dis:)” MOI, je suis POUR VOUS de SA PART, un avertisseur explicite.”

??????"

On peut donc en conclure que le Coran est un livre mal écrit, bricolé, par des gens qui n'étaient pas très bon en grammaire.

Parfois, on ne sait pas trop si c'est Mohamed ou Allah qui parle dans le Coran.
Cela donne l'impression que Mohamed a un petit peu trop instrumentalisé une fausse révélation, pour servir ces propres intérêts.... finalement comme les 4 autres prophètes-dirigeants politiques qui vivaient en même temps que lui en Arabie.

C'est Mohamed qui a gagné, mais ils étaient tous les 5 pareils : c'était des autocrates, dépourvus d'actions miraculeuses, et qui se sont entre-tuer, après avoir prétendus être inspirés par Dieu.
Mohamed a été le plus fort... les armes à la main, mais cela ne prouve en rien une origine divine.

Le Coran n'a rien de divin, ce n'est que la mise en forme des fantasmes poétiques au service de l'ambition et du péché d'un autocrate.

Pierresuzanne a écrit:: Parfois, on ne sait pas trop si c'est Mohamed ou Allah qui parle dans le Coran.
Cela donne l'impression que Mohamed a un petit peu trop instrumentalisé une fausse révélation, pour servir ces propres intérêts.... finalement comme les 4 autres prophètes-dirigeants politiques qui vivaient en même temps que lui en Arabie.

Il n’y a dans le Coran aucune empreinte de la personnalité de Mohammed. Sa volonté, ses opinions, ses sentiments n’y existent nulle part. La pensée d’un auteur doit nécessairement ressortir dans son oeuvre ; en effet, toute production artistique ou littéraire reflète la mentalité, l’état d’esprit de son auteur.

Il y a une grande différence de style entre le Coran et la parole de Mohammed :

Le Coran a une structure particulière, un mode d’expression particulier, une terminologie particulière ; il contient des idées inconnues à cette époque, et des mots qui ne figurent pas dans le vocabulaire des hadiths (propos) du Prophète. Chaque Sourate diffère des autres par son propre caractère, sa propre harmonie.

Comparez par exemple la Sourate 12 avec la Sourate 18 ; la Sourate 19 et la Sourate 30. Demandez l’avis d’un expert et voir ce qu’il vous dira. On y trouve des subtilités grammaticales et sémantiques que seuls les spécialistes de la linguistique peuvent déceler.

Il ne suffit pas de comprendre la langue arabe pour percevoir tous les aspects miraculeux de ce Livre. Certains termes coraniques ont plusieurs significations, mais chaque signification peut s’adapter au sens du verset qui contient le terme. De même que l’existence de multiples variantes dialectales et les différents modes de lecture ne modifient guère le sens du verset.

Plus on y réfléchit, plus on découvre l’extrême finesse de cette parole. La parole de Mohammed ne revêt aucun caractère particulier, susceptible de la rendre inimitable

Atta allah a écrit:

albania a écrit:

Atta allah a écrit:: si ce n'était que cela ça suffirait de prouver que l'Islam est le seul message véridique qui vient de Dieu.

la nation arabe était une nation totalement ignorante. mais jamais au long de oute son histoire n'a mélé le Coran ( texte sacré) avec les commentaires des éxègètes .

si tu ouvres n'importe quel Tafsir tu te rendra compte que le texte sacré reste sacré et les commentaires tous sont à la marge.

or dans la Bible il n'y a pas de ligne de démarcation entre le texte et ses commentaires.

on trouve beaucoup de textes comme ceux qui suivent:

1-Et l'Eternel parle à Moise dis aux fils d'Isreal ( c'est clair qu'il y a un tiers qui parle à la place de Dieu et de Moise)

Muhammed (SAWS) n'a meme pas osé de changer le style directe dans le style indirecte. tu le vois tout au long du Coran
Ils te posent des questions au sujet de ceci ou de cela et la réponse vient de Dieu : dis leur .

2-ainsi s'explique la parole du prophète qui dit ceci ou cela ( c'est un commentaire du scribes or il ne fallait pas l'écrire au sein du texte sacré).

3- Luc écrit : il leur recommanda sévèrement de se taire " car il le connaissaient comme Messie . cette dernière phrase est une explication de la part de Luc et pas un texte sacré.

c'est comme ça que la Bible a fait l'objet de profondes falsifications

Qui décide de la sacralité d'un texte ?
La Bible comme tous les textes dits sacrés ont subi des modifications ,nous le savons ,le plus important c'est d'en retirer la "substantifique moelle",l'esprit et des préceptes de vie.

Le Coran n'a pas subit de modifications

Ou se trouve la sourate mangée par une chèvre ,les sourates écrites sur des omoplates de chameaux ont-elles été bien recopiée ? allons un peu de sérieux ,ce Coran en langue vernaculaire a été retransmis selon les besoins et les humeurs de votre prophète ,en fonction de ses crises ,les "transmetteurs" ont aussi travaillé sur les textes ,allons gardez la spiritualité mais prenez de la hauteur .

SKIPEER a écrit:

Pierresuzanne a écrit:: Parfois, on ne sait pas trop si c'est Mohamed ou Allah qui parle dans le Coran.
Cela donne l'impression que Mohamed a un petit peu trop instrumentalisé une fausse révélation, pour servir ces propres intérêts.... finalement comme les 4 autres prophètes-dirigeants politiques qui vivaient en même temps que lui en Arabie.

Il n’y a dans le Coran aucune empreinte de la personnalité de Mohammed. Sa volonté, ses opinions, ses sentiments n’y existent nulle part. La pensée d’un auteur doit nécessairement ressortir dans son oeuvre ; en effet, toute production artistique ou littéraire reflète la mentalité, l’état d’esprit de son auteur.

Il y a une grande différence de style entre le Coran et la parole de Mohammed :

Le Coran a une structure particulière, un mode d’expression particulier, une terminologie particulière ; il contient des idées inconnues à cette époque, et des mots qui ne figurent pas dans le vocabulaire des hadiths (propos) du Prophète. Chaque Sourate diffère des autres par son propre caractère, sa propre harmonie.

Comparez par exemple la Sourate 12 avec la Sourate 18 ; la Sourate 19 et la Sourate 30. Demandez l’avis d’un expert et voir ce qu’il vous dira. On y trouve des subtilités grammaticales et sémantiques que seuls les spécialistes de la linguistique peuvent déceler.

Il ne suffit pas de comprendre la langue arabe pour percevoir tous les aspects miraculeux de ce Livre. Certains termes coraniques ont plusieurs significations, mais chaque signification peut s’adapter au sens du verset qui contient le terme. De même que l’existence de multiples variantes dialectales et les différents modes de lecture ne modifient guère le sens du verset.

Plus on y réfléchit, plus on découvre l’extrême finesse de cette parole. La parole de Mohammed ne revêt aucun caractère particulier, susceptible de la rendre inimitable

Citation :: Il y a une grande différence de style entre le Coran et la parole de Mohammed :

Le Coran a une structure particulière, un mode d’expression particulier, une terminologie particulière ; il contient des idées inconnues à cette époque, et des mots qui ne figurent pas dans le vocabulaire des hadiths (propos) du Prophète. Chaque Sourate diffère des autres par son propre caractère, sa propre harmonie.

c'est normal, entre la mort de Mohamed, la mise en forme du coran et la rédaction des hadiths, des siècles sont passés, pas étonnant que le language à évoluer!!

Atta allah a écrit:: si ce n'était que cela ça suffirait de prouver que l'Islam est le seul message véridique qui vient de Dieu.

la nation arabe était une nation totalement ignorante. mais jamais au long de oute son histoire n'a mélé le Coran ( texte sacré) avec les commentaires des éxègètes .

Les arabes chrétiens n'étaient pas ignorants puisqu'ils savaient déjà aimer leurs ennemis, ce que les musulmans d'aujourd'hui sont toujours incapables de faire. On voit que bien que l'islam est plus récent que le christianisme de 600 ans, les chrétiens ont 2000 ans d'avance sur les musulmans. En effet, à l'heure actuelle, les musulmans pratiquent la loi du talion et haïssent leurs ennemis alors que ça fait 2000 ans que les chrétiens ne font plus ça.

SKIPEER a écrit:: Il n’y a dans le Coran aucune empreinte de la personnalité de Mohammed. Sa volonté, ses opinions, ses sentiments n’y existent nulle part.

tu rigoles ?

Les sentiments, les besoins, les envies, les frustrations, les colères, les mesquineries de ton (faux) prophète, il y en a plein le Coran !

-Mohamed n'a aucune autorité, alors il appelle à la rescousse son faux Dieu pour se faire respecter :
« Ho, les croyants ! Quand on vous dit : « Faites de la place, dans les assemblées », alors faites de la place : Dieu vous fera de la place. Et quand on vous dit : « levez-vous » alors levez-vous. » (S. 58, 11).

-Monsieur n'aime pas rester debout... alors il bricole un verset :
« Le fait est que quand ils ont l'occasion de faire du commerce ou de s'amuser, ils s'y dispersent et te laissent debout ! » (S. 63, 11).

-Il ne faut pas crier autour de chez Mohamed, car monsieur pourrait mal dormir : « Il y en a qui te crient de derrière les cloisons, en vérité ! La plupart d'entre eux ne comprennent pas. Et qu'ils patientent jusqu'à ce que tu sortes à eux, certes ce serait mieux pour eux. Dieu cependant est miséricordieux. » (S. 49, 4-5).

-Mohamed veut qu'on soit poli avec lui, mais il ne sait pas l'obtenir sans une prescription divine :
« Sont croyants ceux qui croient en Dieu et en Son messager, et qui, lorsqu'ils sont en sa compagnie pour une affaire d'intérêt commun, ne s'en vont pas, qu'ils ne lui aient demandé congé. Oui, ceux qui te demandent congé, voilà ceux qui croient en Dieu et en Son messager. » (S. 24, 62).

-Il veut se taper toutes les femmes qu'il désire ? pas de problème, il invente cela :
« Oh, le Prophète ! Oui, Nous t’avions rendu licites tes épouses, celles aussi des esclaves en ta possession que Dieu t’avait données en butin ; de même les filles de ton oncle paternel et les filles de tes tantes paternelles, et les filles de ton oncle maternel, et les filles de tes tantes maternelles - celles qui avaient émigré en ta compagnie, - ainsi que femme croyante qui avait fait don de sa personne au Prophète, pourvu que le Prophète voulût se marier avec elle. Privilège pour toi à l’exclusion des croyants. » (S. 33, 50,

-Il est attiré par la femme de son fils adoptif... et il nous sort celui-ci :
« Puis quand Zaïd eut assouvi d'elle son désir, Nous t'avons marié à elle, afin qu'il n'y ait, contre les croyants, aucun empêchement envers les épouses de leurs fils adoptifs quand ceux-ci on assouvi d'elles leur désir » (S. 33, 37).

-Il commence à prendre de l'age et se lasse des querelles de harem, et le voilà plus raisonnable :
« Dorénavant il ne t’est plus permis de prendre femmes, non plus que de changer d’épouse, même si leur beauté te plaît ; - à l’exception des esclaves que ta main possède. » (S. 33, 52).

Ne pourrais-tu pas être sérieux, pour une fois, Skipeer, au lieu de nous raconter n'importe quoi comme si on n'avait jamais lu le Coran.

Le Coran est plein de la mesquinerie et de la méchanceté de Mohamed.... et on peut aussi parler de ses crimes.

que penses-tu de cela ?
« Le paiement de ceux qui font la guerre contre Dieu et Son messager et qui s'efforcent au désordre sur la terre, c'est qu’ils soient tués ou crucifiés, ou que leur soient coupées la main et la jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés de la terre » (Sourate 5, 33).

Il est gonflé le bonhomme... il ne craint rien... la personnalité de Mohamed... il n'y a que cela dans le Coran.... on le voit tellement clairement que j'ai même écrit un article qui démontre la psychopathie de Mohamed juste à partir d'extraits du Coran.
Ne l'as-tu pas lu ?
clique la dessus :
Connaitre la personnalité de Mohamed à partir du Coran

Pierresuzanne a écrit:

SKIPEER a écrit:: Il n’y a dans le Coran aucune empreinte de la personnalité de Mohammed. Sa volonté, ses opinions, ses sentiments n’y existent nulle part.

tu rigoles ?

Les sentiments, les besoins, les envies, les frustrations, les colères, les mesquineries de ton (faux) prophète, il y en a plein le Coran !

-Mohamed n'a aucune autorité, alors il appelle à la rescousse son faux Dieu pour se faire respecter :
« Ho, les croyants ! Quand on vous dit : « Faites de la place, dans les assemblées », alors faites de la place : Dieu vous fera de la place. Et quand on vous dit : « levez-vous » alors levez-vous. » (S. 58, 11).

-Monsieur n'aime pas rester debout... alors il bricole un verset :
« Le fait est que quand ils ont l'occasion de faire du commerce ou de s'amuser, ils s'y dispersent et te laissent debout ! » (S. 63, 11).

-Il ne faut pas crier autour de chez Mohamed, car monsieur pourrait mal dormir : « Il y en a qui te crient de derrière les cloisons, en vérité ! La plupart d'entre eux ne comprennent pas. Et qu'ils patientent jusqu'à ce que tu sortes à eux, certes ce serait mieux pour eux. Dieu cependant est miséricordieux. » (S. 49, 4-5).

-Mohamed veut qu'on soit poli avec lui, mais il ne sait pas l'obtenir sans une prescription divine :
« Sont croyants ceux qui croient en Dieu et en Son messager, et qui, lorsqu'ils sont en sa compagnie pour une affaire d'intérêt commun, ne s'en vont pas, qu'ils ne lui aient demandé congé. Oui, ceux qui te demandent congé, voilà ceux qui croient en Dieu et en Son messager. » (S. 24, 62).

-Il veut se taper toutes les femmes qu'il désire ? pas de problème, il invente cela :
« Oh, le Prophète ! Oui, Nous t’avions rendu licites tes épouses, celles aussi des esclaves en ta possession que Dieu t’avait données en butin ; de même les filles de ton oncle paternel et les filles de tes tantes paternelles, et les filles de ton oncle maternel, et les filles de tes tantes maternelles - celles qui avaient émigré en ta compagnie, - ainsi que femme croyante qui avait fait don de sa personne au Prophète, pourvu que le Prophète voulût se marier avec elle. Privilège pour toi à l’exclusion des croyants. » (S. 33, 50,

-Il est attiré par la femme de son fils adoptif... et il nous sort celui-ci :
« Puis quand Zaïd eut assouvi d'elle son désir, Nous t'avons marié à elle, afin qu'il n'y ait, contre les croyants, aucun empêchement envers les épouses de leurs fils adoptifs quand ceux-ci on assouvi d'elles leur désir » (S. 33, 37).

-Il commence à prendre de l'age et se lasse des querelles de harem, et le voilà plus raisonnable :
« Dorénavant il ne t’est plus permis de prendre femmes, non plus que de changer d’épouse, même si leur beauté te plaît ; - à l’exception des esclaves que ta main possède. » (S. 33, 52).

Ne pourrais-tu pas être sérieux, pour une fois, Skipeer, au lieu de nous raconter n'importe quoi comme si on n'avait jamais lu le Coran.

Le Coran est plein de la mesquinerie et de la méchanceté de Mohamed.... et on peut aussi parler de ses crimes.

que penses-tu de cela ?
« Le paiement de ceux qui font la guerre contre Dieu et Son messager et qui s'efforcent au désordre sur la terre, c'est qu’ils soient tués ou crucifiés, ou que leur soient coupées la main et la jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés de la terre » (Sourate 5, 33).

Il est gonflé le bonhomme... il ne craint rien... la personnalité de Mohamed... il n'y a que cela dans le Coran.... on le voit tellement clairement que j'ai même écrit un article qui démontre la psychopathie de Mohamed juste à partir d'extraits du Coran.
Ne l'as-tu pas lu ?
clique la dessus :
Connaitre la personnalité de Mohamed à partir du Coran

tu ne crois pas en Muhammed (SAWS). la conséquence est de trouver des explications qui vont avec ton durcissement de coeur

ex-musulman a écrit:: Les arabes chrétiens n'étaient pas ignorants puisqu'ils savaient déjà aimer leurs ennemis, .

Bravo c'est comme vous nous aimez Allah s’est chargé de préserver le Coran 17865

Atta allah a écrit:: Bravo c'est comme vous nous aimez

On t'aime en t'évangélisant... tu ne savais pas ? Wink

Comme cela on se retrouvera tous sur le même banc d'église le dimanche matin... et on se serrera la main à la fin de la messe.

Atta allah a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

SKIPEER a écrit:: Il n’y a dans le Coran aucune empreinte de la personnalité de Mohammed. Sa volonté, ses opinions, ses sentiments n’y existent nulle part.

tu rigoles ?

Les sentiments, les besoins, les envies, les frustrations, les colères, les mesquineries de ton (faux) prophète, il y en a plein le Coran !

-Mohamed n'a aucune autorité, alors il appelle à la rescousse son faux Dieu pour se faire respecter :
« Ho, les croyants ! Quand on vous dit : « Faites de la place, dans les assemblées », alors faites de la place : Dieu vous fera de la place. Et quand on vous dit : « levez-vous » alors levez-vous. » (S. 58, 11).

-Monsieur n'aime pas rester debout... alors il bricole un verset :
« Le fait est que quand ils ont l'occasion de faire du commerce ou de s'amuser, ils s'y dispersent et te laissent debout ! » (S. 63, 11).

-Il ne faut pas crier autour de chez Mohamed, car monsieur pourrait mal dormir : « Il y en a qui te crient de derrière les cloisons, en vérité ! La plupart d'entre eux ne comprennent pas. Et qu'ils patientent jusqu'à ce que tu sortes à eux, certes ce serait mieux pour eux. Dieu cependant est miséricordieux. » (S. 49, 4-5).

-Mohamed veut qu'on soit poli avec lui, mais il ne sait pas l'obtenir sans une prescription divine :
« Sont croyants ceux qui croient en Dieu et en Son messager, et qui, lorsqu'ils sont en sa compagnie pour une affaire d'intérêt commun, ne s'en vont pas, qu'ils ne lui aient demandé congé. Oui, ceux qui te demandent congé, voilà ceux qui croient en Dieu et en Son messager. » (S. 24, 62).

-Il veut se taper toutes les femmes qu'il désire ? pas de problème, il invente cela :
« Oh, le Prophète ! Oui, Nous t’avions rendu licites tes épouses, celles aussi des esclaves en ta possession que Dieu t’avait données en butin ; de même les filles de ton oncle paternel et les filles de tes tantes paternelles, et les filles de ton oncle maternel, et les filles de tes tantes maternelles - celles qui avaient émigré en ta compagnie, - ainsi que femme croyante qui avait fait don de sa personne au Prophète, pourvu que le Prophète voulût se marier avec elle. Privilège pour toi à l’exclusion des croyants. » (S. 33, 50,

-Il est attiré par la femme de son fils adoptif... et il nous sort celui-ci :
« Puis quand Zaïd eut assouvi d'elle son désir, Nous t'avons marié à elle, afin qu'il n'y ait, contre les croyants, aucun empêchement envers les épouses de leurs fils adoptifs quand ceux-ci on assouvi d'elles leur désir » (S. 33, 37).

-Il commence à prendre de l'age et se lasse des querelles de harem, et le voilà plus raisonnable :
« Dorénavant il ne t’est plus permis de prendre femmes, non plus que de changer d’épouse, même si leur beauté te plaît ; - à l’exception des esclaves que ta main possède. » (S. 33, 52).

Ne pourrais-tu pas être sérieux, pour une fois, Skipeer, au lieu de nous raconter n'importe quoi comme si on n'avait jamais lu le Coran.

Le Coran est plein de la mesquinerie et de la méchanceté de Mohamed.... et on peut aussi parler de ses crimes.

que penses-tu de cela ?
« Le paiement de ceux qui font la guerre contre Dieu et Son messager et qui s'efforcent au désordre sur la terre, c'est qu’ils soient tués ou crucifiés, ou que leur soient coupées la main et la jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés de la terre » (Sourate 5, 33).

Il est gonflé le bonhomme... il ne craint rien... la personnalité de Mohamed... il n'y a que cela dans le Coran.... on le voit tellement clairement que j'ai même écrit un article qui démontre la psychopathie de Mohamed juste à partir d'extraits du Coran.
Ne l'as-tu pas lu ?
clique la dessus :
Connaitre la personnalité de Mohamed à partir du Coran

tu ne crois pas en Muhammed (SAWS). la conséquence est de trouver des explications qui vont avec ton durcissement de coeur

on ne croit tout simplement pas en un faux prophète.....

toi trouve plutot les explications qui te font suivre les enseignements d'un pédophiles, voleur et meurtrier..... que tu appels prophète!!!

Pierresuzanne a écrit:

SKIPEER a écrit:: Il n’y a dans le Coran aucune empreinte de la personnalité de Mohammed. Sa volonté, ses opinions, ses sentiments n’y existent nulle part.

tu rigoles ?

Les sentiments, les besoins, les envies, les frustrations, les colères, les mesquineries de ton (faux) prophète, il y en a plein le Coran !

-Mohamed n'a aucune autorité, alors il appelle à la rescousse son faux Dieu pour se faire respecter :
« Ho, les croyants ! Quand on vous dit : « Faites de la place, dans les assemblées », alors faites de la place : Dieu vous fera de la place. Et quand on vous dit : « levez-vous » alors levez-vous. » (S. 58, 11).

-Monsieur n'aime pas rester debout... alors il bricole un verset :
« Le fait est que quand ils ont l'occasion de faire du commerce ou de s'amuser, ils s'y dispersent et te laissent debout ! » (S. 63, 11).

-Il ne faut pas crier autour de chez Mohamed, car monsieur pourrait mal dormir : « Il y en a qui te crient de derrière les cloisons, en vérité ! La plupart d'entre eux ne comprennent pas. Et qu'ils patientent jusqu'à ce que tu sortes à eux, certes ce serait mieux pour eux. Dieu cependant est miséricordieux. » (S. 49, 4-5).

-Mohamed veut qu'on soit poli avec lui, mais il ne sait pas l'obtenir sans une prescription divine :
« Sont croyants ceux qui croient en Dieu et en Son messager, et qui, lorsqu'ils sont en sa compagnie pour une affaire d'intérêt commun, ne s'en vont pas, qu'ils ne lui aient demandé congé. Oui, ceux qui te demandent congé, voilà ceux qui croient en Dieu et en Son messager. » (S. 24, 62).

-Il veut se taper toutes les femmes qu'il désire ? pas de problème, il invente cela :
« Oh, le Prophète ! Oui, Nous t’avions rendu licites tes épouses, celles aussi des esclaves en ta possession que Dieu t’avait données en butin ; de même les filles de ton oncle paternel et les filles de tes tantes paternelles, et les filles de ton oncle maternel, et les filles de tes tantes maternelles - celles qui avaient émigré en ta compagnie, - ainsi que femme croyante qui avait fait don de sa personne au Prophète, pourvu que le Prophète voulût se marier avec elle. Privilège pour toi à l’exclusion des croyants. » (S. 33, 50,

-Il est attiré par la femme de son fils adoptif... et il nous sort celui-ci :
« Puis quand Zaïd eut assouvi d'elle son désir, Nous t'avons marié à elle, afin qu'il n'y ait, contre les croyants, aucun empêchement envers les épouses de leurs fils adoptifs quand ceux-ci on assouvi d'elles leur désir » (S. 33, 37).

-Il commence à prendre de l'age et se lasse des querelles de harem, et le voilà plus raisonnable :
« Dorénavant il ne t’est plus permis de prendre femmes, non plus que de changer d’épouse, même si leur beauté te plaît ; - à l’exception des esclaves que ta main possède. » (S. 33, 52).

Ne pourrais-tu pas être sérieux, pour une fois, Skipeer, au lieu de nous raconter n'importe quoi comme si on n'avait jamais lu le Coran.

Le Coran est plein de la mesquinerie et de la méchanceté de Mohamed.... et on peut aussi parler de ses crimes.

que penses-tu de cela ?
« Le paiement de ceux qui font la guerre contre Dieu et Son messager et qui s'efforcent au désordre sur la terre, c'est qu’ils soient tués ou crucifiés, ou que leur soient coupées la main et la jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés de la terre » (Sourate 5, 33).

Il est gonflé le bonhomme... il ne craint rien... la personnalité de Mohamed... il n'y a que cela dans le Coran.... on le voit tellement clairement que j'ai même écrit un article qui démontre la psychopathie de Mohamed juste à partir d'extraits du Coran.
Ne l'as-tu pas lu ?
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tu pourrai au moins prendre la peine de répondre aux questions et corriger tes GROSSES fautes d'histoire de tes soit disant Études des monothéismes

Moi j'ai rempli mon contrat en ayant répondu a ton lien sur" l'islam des pierres"

a ton tour de respecter le tiens ,je présume que tu tiens toujours parole !!

Serena57 a écrit:

Atta allah a écrit:

Pierresuzanne a écrit:: tu rigoles ?

Les sentiments, les besoins, les envies, les frustrations, les colères, les mesquineries de ton (faux) prophète, il y en a plein le Coran !

-Mohamed n'a aucune autorité, alors il appelle à la rescousse son faux Dieu pour se faire respecter :
« Ho, les croyants ! Quand on vous dit : « Faites de la place, dans les assemblées », alors faites de la place : Dieu vous fera de la place. Et quand on vous dit : « levez-vous » alors levez-vous. » (S. 58, 11).

-Monsieur n'aime pas rester debout... alors il bricole un verset :
« Le fait est que quand ils ont l'occasion de faire du commerce ou de s'amuser, ils s'y dispersent et te laissent debout ! » (S. 63, 11).

-Il ne faut pas crier autour de chez Mohamed, car monsieur pourrait mal dormir : « Il y en a qui te crient de derrière les cloisons, en vérité ! La plupart d'entre eux ne comprennent pas. Et qu'ils patientent jusqu'à ce que tu sortes à eux, certes ce serait mieux pour eux. Dieu cependant est miséricordieux. » (S. 49, 4-5).

-Mohamed veut qu'on soit poli avec lui, mais il ne sait pas l'obtenir sans une prescription divine :
« Sont croyants ceux qui croient en Dieu et en Son messager, et qui, lorsqu'ils sont en sa compagnie pour une affaire d'intérêt commun, ne s'en vont pas, qu'ils ne lui aient demandé congé. Oui, ceux qui te demandent congé, voilà ceux qui croient en Dieu et en Son messager. » (S. 24, 62).

-Il veut se taper toutes les femmes qu'il désire ? pas de problème, il invente cela :
« Oh, le Prophète ! Oui, Nous t’avions rendu licites tes épouses, celles aussi des esclaves en ta possession que Dieu t’avait données en butin ; de même les filles de ton oncle paternel et les filles de tes tantes paternelles, et les filles de ton oncle maternel, et les filles de tes tantes maternelles - celles qui avaient émigré en ta compagnie, - ainsi que femme croyante qui avait fait don de sa personne au Prophète, pourvu que le Prophète voulût se marier avec elle. Privilège pour toi à l’exclusion des croyants. » (S. 33, 50,

-Il est attiré par la femme de son fils adoptif... et il nous sort celui-ci :
« Puis quand Zaïd eut assouvi d'elle son désir, Nous t'avons marié à elle, afin qu'il n'y ait, contre les croyants, aucun empêchement envers les épouses de leurs fils adoptifs quand ceux-ci on assouvi d'elles leur désir » (S. 33, 37).

-Il commence à prendre de l'age et se lasse des querelles de harem, et le voilà plus raisonnable :
« Dorénavant il ne t’est plus permis de prendre femmes, non plus que de changer d’épouse, même si leur beauté te plaît ; - à l’exception des esclaves que ta main possède. » (S. 33, 52).

Ne pourrais-tu pas être sérieux, pour une fois, Skipeer, au lieu de nous raconter n'importe quoi comme si on n'avait jamais lu le Coran.

Le Coran est plein de la mesquinerie et de la méchanceté de Mohamed.... et on peut aussi parler de ses crimes.

que penses-tu de cela ?
« Le paiement de ceux qui font la guerre contre Dieu et Son messager et qui s'efforcent au désordre sur la terre, c'est qu’ils soient tués ou crucifiés, ou que leur soient coupées la main et la jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés de la terre » (Sourate 5, 33).

Il est gonflé le bonhomme... il ne craint rien... la personnalité de Mohamed... il n'y a que cela dans le Coran.... on le voit tellement clairement que j'ai même écrit un article qui démontre la psychopathie de Mohamed juste à partir d'extraits du Coran.
Ne l'as-tu pas lu ?
clique la dessus :
Connaitre la personnalité de Mohamed à partir du Coran

tu ne crois pas en Muhammed (SAWS). la conséquence est de trouver des explications qui vont avec ton durcissement de coeur

on ne croit tout simplement pas en un faux prophète.....

toi trouve plutot les explications qui te font suivre les enseignements d'un pédophiles, voleur et meurtrier..... que tu appels prophète!!!

Si aicha avait vraiment 9 ans, est-ce un durcissement de la raison ou du coeur que de suivre un homme qui consomme une telle union ?

Atta allah a écrit:: tu ne crois pas en Muhammed (SAWS). la conséquence est de trouver des explications qui vont avec ton durcissement de coeur

Jésus n'avait pas de péchés. C'est la un signe pour les gens qui raisonnent.

Invité

EleanorZ a écrit:

Atta allah a écrit:: tu ne crois pas en Muhammed (SAWS). la conséquence est de trouver des explications qui vont avec ton durcissement de coeur

Jésus n'avait pas de péchés. C'est la un signe pour les gens qui raisonnent.

Mais Jésus n'est-il pas été baptisé par Jean ?

Atta allah a écrit:: or dans la Bible il n'y a pas de ligne de démarcation entre le texte et ses commentaires.

on trouve beaucoup de textes comme ceux qui suivent:

1-Et l'Eternel parle à Moise dis aux fils d'Isreal ( c'est clair qu'il y a un tiers qui parle à la place de Dieu et de Moise)

Muhammed (SAWS) n'a meme pas osé de changer le style directe dans le style indirecte. tu le vois tout au long du Coran
Ils te posent des questions au sujet de ceci ou de cela et la réponse vient de Dieu : dis leur .

2-ainsi s'explique la parole du prophète qui dit ceci ou cela ( c'est un commentaire du scribes or il ne fallait pas l'écrire au sein du texte sacré).

3- Luc écrit : il leur recommanda sévèrement de se taire " car il le connaissaient comme Messie . cette dernière phrase est une explication de la part de Luc et pas un texte sacré.

c'est comme ça que la Bible a fait l'objet de profondes falsifications

Dans le nouveau testament il n'y a aucune confusion possible entre la Parole du Christ et les paroles des apôtres.

Par contre dans le Coran la confusion est permanente, on ne sait jamais qui parle, c'est un fait.

“Les juifs disent « Uzerche est fils de Dieu » et les chrétiens disent « Christ est fils de Dieu », telle est leur parole provenant de leur bouche. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu’Allah les anéantisse!”

Est ce la parole d'Allah qui en appelle à Allah ou un voeu pieux d'un scribe trop épris ?

Et la confusion va loin car elle se mélange sur la pierre de fondation de la révélation selon la tradition,
Faisant de Muhammad le rebelle à qui sait lire le verset pourtant parfaitement explicite,
On ne sait pas qui parle et de qui on parle, la tradition perd pied et se noie elle même.

Lis au nom de ton Seigneur qui a tout créé, qui a créé l’homme d’une adhérence ! Lis, car la bonté de ton Seigneur est infinie ! C’est Lui qui a fait de la plume un moyen du savoir et qui a enseigné à l’homme ce qu’il ignorait. Et pourtant c’est cet homme-là qui devient rebelle, dès qu’il se sent en mesure de se suffire à lui-même, comme si tout n’était pas destiné à faire retour à ton Seigneur !

Les ruses de satan sont bien faibles comme dit le Coran, on ne peut s'empêcher de le penser en lisant le Coran.

Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés. Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l'on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez. Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil? Ou comment peux-tu dire à ton frère: Laisse-moi ôter une paille de ton oeil, toi qui as une poutre dans le tien? Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton oeil, et alors tu verras comment ôter la paille de l'oeil de ton frère. Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux, de peur qu'ils ne les foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent. - Jésus

16 fevrier 2017

Coran, 15 : 9

En vérité c' est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c' est Nous qui en sommes gardien.

SKIPEER a écrit:: Nous notons dans l'explication (Tafssir) de Ce Verset qu'il indique les gens du livre...

En effet, certains disaient concernant le Prophète, paix sur Lui, qu'il n'était qu'un homme (et non un ange) comme tous
les hommes.. malgrés La Révélation ...afin de mettre en doute sa prophétie...

C'est à dire, demandez aux gens de science des livres révélés précedemment, si les Prophètes étaient des hommes ou des anges...

Tous étaient des hommes, et ils le savent parfaitement, alors pourquoi s'offusquer face à l'envoi d'un messager homme comme le Prophète Mohammed, paix sur Lui...

Tout cela suit une continuité établie par Allah Ta'ala....

Ensuite :

Certains savent cela, et croient que ce Verset ne signifie que cela, et c'est une erreur...

Ce Verset s'adresse aussi aux savants Musulmans, qui donnent leurs avis à ceux qui ne savent pas..

Il a été rapporté par Moudjahid et Ibn Abbas et d'autres, que les gens du Rappel sont les gens du Coran (les savants)

Et ils se sont appuyés sur le verset suivant :

"En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Rappel (Coran), et c'est Nous qui en sommes gardien."
El-Qurtubi :

Ibn Abbas a dit : les gens du rappel, c'est les gens du Coran, et aussi, les gens de science.......

Tabari :

Ibn Zayd : Le rappel, c'est le Coran et il lu le Verset Suivant :

"En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Rappel (Coran), et c'est Nous qui en sommes gardien.

Voir ce lien pour ceux qui lisent l'arabe : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Si le Coran a été falsifié Allah aurait envoyé un Messager pour corriger mais ce n'est pas le cas car Mohammed le bien aimé est le dernier envoyé pour l'humanité et Allah le dit dans Coran Sourate 33 verset 40
Donc pas besoin d'un autre livre Saint

pourquoi n'a t il pas protégé la Bible ?

Invité

rosarum a écrit:: pourquoi n'a t il pas protégé la Bible ?

Dieu a protégé son message en tout temps en envoyant des messagers . Or à partir du coran le monde a changé (il est facile de le constater ) et la protection n'est plus la même .

Cette différence n'enlève en rien la possibilité que Dieu ait protégé ses messages .

icare a écrit:

rosarum a écrit:: pourquoi n'a t il pas protégé la Bible ?

Dieu a protégé son message en tout temps en envoyant des messagers . Or à partir du coran le monde a changé (il est facile de le constater ) et la protection n'est plus la même .

Cette différence n'enlève en rien la possibilité que Dieu ait protégé ses messages .

Les hommes protègent-ils mieux que Dieu ?

Pourquoi le Coran a t il besoin des hommes pour sa protection ?

Il me semble que la Vérité n'a pas besoin d'être protégée car elle est immanente au monde.

Donc qu'est ce qui a besoin d'être protégé par les hommes si ce n'est ce qui n'est pas immanent ?

La pierre qu'ont rejetée ceux qui bâtissaient Est devenue la principale de l'angle,
Et une pierre d'achoppement Et un rocher de scandale;
Ils s'y heurtent pour n'avoir pas cru à la parole, et c'est à cela qu'ils sont destinés.

icare a écrit:

rosarum a écrit:: pourquoi n'a t il pas protégé la Bible ?

Dieu a protégé son message en tout temps en envoyant des messagers . Or à partir du coran le monde a changé (il est facile de le constater ) et la protection n'est plus la même .

Cette différence n'enlève en rien la possibilité que Dieu ait protégé ses messages .

je ne vois pas en quoi le monde a changé à partir du coran.
une religion de plus n'est pas un évènement unique dans l'histoire et le remplacement progressif du polythéisme romain par le monothéisme judéo chrétien a probablement été un évènement de plus grande ampleur.

Invité

brigit ^^ a écrit:

icare a écrit:: Dieu a protégé son message en tout temps en envoyant des messagers . Or à partir du coran le monde a changé (il est facile de le constater ) et la protection n'est plus la même .

Cette différence n'enlève en rien la possibilité que Dieu ait protégé ses messages .

Les hommes protègent-ils mieux que Dieu ?

Pourquoi le Coran a t il besoin des hommes pour sa protection ?

Il me semble que la Vérité n'a pas besoin d'être protégée car elle est immanente au monde.

Donc qu'est ce qui a besoin d'être protégé par les hommes si ce n'est ce qui n'est pas immanent ?

La pierre qu'ont rejetée ceux qui bâtissaient Est devenue la principale de l'angle,
Et une pierre d'achoppement Et un rocher de scandale;
Ils s'y heurtent pour n'avoir pas cru à la parole, et c'est à cela qu'ils sont destinés.

je n'ai jamais dit que c'est l'homme qui protège le coran et le sujet est de savoir si dieu a protégé ses messages . Je réponds par l'affirmative , Dieu a de tout temps protégé sa parole .

Reste à l'homme de la chercher et de la trouver .

rosarum a écrit:: je ne vois pas en quoi le monde a changé à partir du coran.
une religion de plus n'est pas un évènement unique dans l'histoire et le remplacement progressif du polythéisme romain par le monothéisme judéo chrétien a probablement été un évènement de plus grande ampleur.

Tu me fais dire des choses que je ne dis pas . Loin de moi l'idée de dire que l'islam a transformé le monde dans ce sujet . Le monde a changé et change toujours .
Or le passage de l'oralité à l'écrit a mis du temps a devenir un phénomène "mondial" ; tout comme le cumul des informations et d'un intérêt commun engendrant un dialogue civilisationnel .
Mais un des points à ne pas négliger et la diffusion de la fabrication du papier et plus tard l'invention de l'imprimerie . La fabrication est chinois et l'invention de l'imprimerie est européenne .

icare a écrit:

rosarum a écrit:: pourquoi n'a t il pas protégé la Bible ?

Dieu a protégé son message en tout temps en envoyant des messagers . Or à partir du coran le monde a changé (il est facile de le constater ) et la protection n'est plus la même .

Cette différence n'enlève en rien la possibilité que Dieu ait protégé ses messages .

Le Coran affirme que les messages précédents ont été modifiés par les hommes. Donc ils n'ont pas été protégés par Allah. Pourquoi? Tu ne réponds pas à la question de Rosarum.

Invité

Tomi a écrit:

icare a écrit:: Dieu a protégé son message en tout temps en envoyant des messagers . Or à partir du coran le monde a changé (il est facile de le constater ) et la protection n'est plus la même .

Cette différence n'enlève en rien la possibilité que Dieu ait protégé ses messages .

Le Coran affirme que les messages précédents ont été modifiés par les hommes. Donc ils n'ont pas été protégés par Allah. Pourquoi? Tu ne réponds pas à la question de Rosarum.

Et lorsque le message a été modifié il y a eu l'envoi d'un autre messager afin de revenir au message .
Merci de bien suivre.

icare a écrit:

Tomi a écrit:: Le Coran affirme que les messages précédents ont été modifiés par les hommes. Donc ils n'ont pas été protégés par Allah. Pourquoi? Tu ne réponds pas à la question de Rosarum.

Et lorsque le message a été modifié il y a eu l'envoi d'un autre messager afin de revenir au message .
Merci de bien suivre.

D'accord, je n'avais pas bien suivi.

Mais ton argument ne résout en rien le problème que les hommes ont été plus forts que la protection d'Allah, puisqu'ils ont réussi à modifier sa révélation au point d'obliger Allah à envoyer un nouveau messager.

Et où est passé le Coran primitif dicté à Mohammed et retranscrit par ses secrétaires? Les plus anciens Coran sont des copies de copies.

Quand on a la prétention d'affirmer avoir une copie parfaite, il faudrait être capable d'en donner des preuves.

Invité

Tomi a écrit:

icare a écrit:: Et lorsque le message a été modifié il y a eu l'envoi d'un autre messager afin de revenir au message .
Merci de bien suivre.

D'accord, je n'avais pas bien suivi.

Mais ton argument ne résout en rien le problème que les hommes ont été plus forts que la protection d'Allah, puisqu'ils ont réussi à modifier sa révélation au point d'obliger Allah à envoyer un nouveau messager.

Et où est passé le Coran primitif dicté à Mohammed et retranscrit par ses secrétaires? Les plus anciens Coran sont des copies de copies.

Quand on a la prétention d'affirmer avoir une copie parfaite, il faudrait être capable d'en donner des preuves.

Je trouve ta remarque puérile .
Les hommes ont été plus fort que dieu car ils ont réussi a outrepasser sa protection ...
Il n'a jamais été dit nul part que l'homme ne pourrait pas falsifier , tronquer le message de Dieu . L'homme étant responsable et libre d'agir comme bon lui semble n'implique pas forcement qu'il est plus fort que dieu .
En envoyant un autre messager , dieu protège son message .

Quant au coran primitif que l'on ne retrouve pas , les musulmans font une distinction entre coran et mushaf . Le coran est un message immatériel et la revelation n,est pas un cumul de lettre ou de son .

Invité

lukikuk a écrit:: 16 fevrier 2017

Coran, 15 : 9

En vérité c' est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c' est Nous qui en sommes gardien.

Tu veux dire que le coran était corrompu avant même de descendre ?

Parce que si on lis la sourate 3 et la sourate 19, il se pose quelques problèmes :
Soit allah a des problèmes de mémoire et qu'il ne se rappelle plus de ce qui a été dit.
Soit il n'a pas su garder son coran avant même qu'il le descende.

Sinon il y a une troisième possibilité, mais je ne peux pas croire que des musulmans se seraient amusés à bricoler le coran, quand même !

Invité

Hubert-Aimé a écrit:

lukikuk a écrit:: 16 fevrier 2017

Coran, 15 : 9

En vérité c' est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c' est Nous qui en sommes gardien.

Tu veux dire que le coran était corrompu avant même de descendre ?

Parce que si on lis la sourate 3 et la sourate 19, il se pose quelques problèmes :
Soit allah a des problèmes de mémoire et qu'il ne se rappelle plus de ce qui a été dit.
Soit il n'a pas su garder son coran avant même qu'il le descende.

Sinon il y a une troisième possibilité, mais je ne peux pas croire que des musulmans se seraient amusés à bricoler le coran, quand même !

Les musulmans explique ceci ainsi : des versets ont été abrogés , dieu a fait descendre le coran et la ensuite perfectionné au fil du temps .

Dans l'ancien testament la loi de Dieu n'était pas parfaite car si celle-ci aurait été parfaite dieu n'aurait pas instauré une nouvelle alliance avec Jésus , tout cela est expliquer dans la bible . La loi n'a rien apporter à la perfection, Dieu seul est capable de venir en chair pour effectuer un changement de loi . Tout ce qui est ancien est près de disparaître.

Invité

Julie a écrit:

Hubert-Aimé a écrit:: Tu veux dire que le coran était corrompu avant même de descendre ?

Parce que si on lis la sourate 3 et la sourate 19, il se pose quelques problèmes :
Soit allah a des problèmes de mémoire et qu'il ne se rappelle plus de ce qui a été dit.
Soit il n'a pas su garder son coran avant même qu'il le descende.

Sinon il y a une troisième possibilité, mais je ne peux pas croire que des musulmans se seraient amusés à bricoler le coran, quand même !

Les musulmans explique ceci ainsi : des versets ont été abrogés , dieu a fait descendre le coran et la ensuite perfectionné au fil du temps .

Salut Julie,

Je ne fais pas allusion au versets abrogés-abrogeants.
Mais aux dialogues de ces sourates, qui ne sont pas identiques.
Or Allah étant parfait, ces dialogues devraient être identiques.

Conclusion : Allah n'a pas su garder le coran !

Invité

conclusion qui laisse a desirer .

Invité

Hubert-Aimé a écrit:

Julie a écrit:: Les musulmans explique ceci ainsi : des versets ont été abrogés , dieu a fait descendre le coran et la ensuite perfectionné au fil du temps .

Salut Julie,

Je ne fais pas allusion au versets abrogés-abrogeants.
Mais aux dialogues de ces sourates, qui ne sont pas identiques.
Or Allah étant parfait, ces dialogues devraient être identiques.

Conclusion : Allah n'a pas su garder le coran !

Ok d'accord Allah s’est chargé de préserver le Coran 510471374

Vu sur cette angle je ne sais quoi te dire .

icare a écrit:: ..
Il n'a jamais été dit nul part que l'homme ne pourrait pas falsifier , tronquer le message de Dieu . L'homme étant responsable et libre d'agir comme bon lui semble n'implique pas forcement qu'il est plus fort que dieu .
En envoyant un autre messager , dieu protège son message .

laisser le message se dégrader , puis réagir pour corriger me semble une curieuse méthode pour un être supposé tout puissant.

rosarum a écrit:

icare a écrit:: ..
Il n'a jamais été dit nul part que l'homme ne pourrait pas falsifier , tronquer le message de Dieu . L'homme étant responsable et libre d'agir comme bon lui semble n'implique pas forcement qu'il est plus fort que dieu .
En envoyant un autre messager , dieu protège son message .

laisser le message se dégrader , puis réagir pour corriger me semble une curieuse méthode pour un être supposé tout puissant.

Non ce n'est pas comme ça puisque Dieu a fait des rabbins les gardiens de la Torah, mais il n'en ont pas été digne de Sa confiance.c'etait un pacte et une épreuve pour les humains !!

CORAN 5:43. Mais comment te demanderaient-ils d'être leur juge quand ils ont avec eux la Thora dans laquelle se trouve le jugement d'Allah? Et puis, après cela, ils rejettent ton jugement. Ces gens-là ne sont nullement les croyants.
44. Nous avons fait descendre le Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C'est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d'Allah, et ils en sont les témoins. Ne craignez donc pas les gens, mais craignez Moi. Et ne vendez pas Mes enseignements à vil prix. Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, les voilà les mécréants.

Invité

rosarum a écrit:

icare a écrit:: ..
Il n'a jamais été dit nul part que l'homme ne pourrait pas falsifier , tronquer le message de Dieu . L'homme étant responsable et libre d'agir comme bon lui semble n'implique pas forcement qu'il est plus fort que dieu .
En envoyant un autre messager , dieu protège son message .

laisser le message se dégrader , puis réagir pour corriger me semble une curieuse méthode pour un être supposé tout puissant.

Laisser des êtres libres foutre la merde dans le monde est aussi étrange .
Et pourtant Dieu a voulu l'homme libre et responsable de ses actes . D'ailleurs les anges n'ont pas compris Dieu selon le coran .

rosarum a écrit:

icare a écrit:: ..
Il n'a jamais été dit nul part que l'homme ne pourrait pas falsifier , tronquer le message de Dieu . L'homme étant responsable et libre d'agir comme bon lui semble n'implique pas forcement qu'il est plus fort que dieu .
En envoyant un autre messager , dieu protège son message .

laisser le message se dégrader , puis réagir pour corriger me semble une curieuse méthode pour un être supposé tout puissant.

Surtout que la pureté originelle de chaque révélation qui se dégraderait dans le temps est un mythe.
La révélation est progressive. Croire l'inverse cela relève de la reconstruction de l'Histoire contre les faits.
Mais on sait bien que le Coran défend ce principe de révélation sans cesse répétée et falsifiée.

» Qui est Allah dans le Coran ?
» L'enseignement d'ALLÂH selon le Coran et les hadîths
» Les Commandements d'Allah dans le coran
» Coran Sourate 36 - injustice d'Allah
» Coran, parole d'Allah ou de Mohamed?

Allah s’est chargé de préserver le Coran

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Tabari :