Des chrétiens et musulmans affrontent ensemble l'extrémisme islamiste

Rappel du premier message :

15 décembre 2016

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Quand chrétiens et musulmans affrontent ensemble le défi de l'extrémisme islamiste !

Pour Information .

Que ceux qui ont des doutes lèvent la main?

Ce genre d'initiative gène qui ?

mario-franc_lazur a écrit:

lukikuk a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Mais il a droit de penser que le contenu du coran est criminel et pervers non !?

il faut  des arguments et discuter
c'est bien facile de dire que le Coran est demonique comme ca
pour moi c'est une insulte

Les arguments, il les a donnés : voir mon post ci-dessus !

je ne lis rien juste des insultes

C'est bien plutôt les ordures d'Allah, le faux dieu, le maître de l'enfer... Satan, l'adversaire, le diable.



Dieu n'a pas inspiré le Coran.... c'est Satan.


Le Coran est démoniaque.

si pour toi ce sont des argument alors t'es comme lui

lukikuk a écrit:

phoutoufoot a écrit:

SKIPEER a écrit:

ces insultes sont aussi insupportables :



Aucun musulman dans ce forum n'a ose dire de telles obscénités a propos de la bible !!

Mais il a droit de penser que le contenu du coran est criminel et pervers non !?

il faut  des arguments et discuter
c'est bien facile de dire que le Coran est demonique comme ca
pour moi c'est une insulte

Ah! Hé bien apprend à lire mon cher, car les arguments il ne cesse de les répéter! Y a que celui qui ne veut pas voir qui ne voit pas... c'est quoi cette mentalité de victime ?

phoutoufoot a écrit:

lukikuk a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Mais il a droit de penser que le contenu du coran est criminel et pervers non !?

il faut  des arguments et discuter
c'est bien facile de dire que le Coran est demonique comme ca
pour moi c'est une insulte

Ah! Hé bien apprend à lire mon cher, car les arguments il ne cesse de les répéter! Y a que celui qui ne veut pas voir qui ne voit pas... c'est quoi cette mentalité de victime ?

oui il repete ce qu'il a dans le ventre

brigit ^^ a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

SKIPEER a écrit:

"Dis : «Ô gens du Livre ! Est-ce que vous nous reprochez autre chose que de croire en Dieu, à ce qu'on a fait descendre vers nous et à ce qu'on a fait descendre auparavant ? Mais la plupart d'entre vous sont des pervers."

Voilà une insulte grave qui explique sans doute les dérives provocatrices qui ont été modérées -- à juste raison -- sur cette page !


Mais je pose la question aux modérateurs musulmans : un modérateur non-musulman aurait-il le droit, selon vous, de modérer un mot ou une phrase du Coran parce que réellement provocateur ?

Bien sûr qu'il ne faut pas censurer le Coran.
Il est comme il est au grand jour, sans complexe car écrit à l'époque de la domination.

Par contre on peut se demander comment des gens peuvent y adhérer sachant ce qu'il contient de vénéneux.
Et nous pouvons demander des explications aux musulmans de bonnes compositions dont ce forum ne manque pas.
Nous savons tous que le Coran n'est pas que par ces versets terribles et surtout qu'il a été contextualisé par l'Islam.
Le tout est de savoir où en est chaque musulman de l'intolérance religieuse, du djihad, de la charia et du khalifa.
Ce sont les 4 piliers qui conduisent à l'apocalypse actuellement car la parole islamique n'a pas tranché clairement.
Et à mon avis l'Islam ne tranchera jamais sans la complète expiation dans ce monde du fait de la clarté du Coran.
Pour lueur d'espoir, n'oublions pas que les juifs ont su se démêler de l'ancien testament qui n'est pas rose non plus.

La première des garanties, c'est non à l'Islam politique, le deuxième c'est la reconnaissance de l'état laïc supérieur.
Afin que l'Islam soit une religion qui ne regarde que chacun et non qui donne le chemin contre tous.

L'ange de l'Eternel lui dit: Voici, tu es enceinte, et tu enfanteras un fils, à qui tu donneras le nom d'Ismaël; car l'Eternel t'a entendue dans ton affliction. Il sera comme un âne sauvage; sa main sera contre tous, et la main de tous sera contre lui; et il habitera en face de tous ses frères. Elle appela Atta-El-roï le nom de l'Eternel qui lui avait parlé; car elle dit: Ai-je rien vu ici, après qu'il m'a vue?

quand vous n'avez plus rien à dire vous revenez sur des themes deja debattu
vouis etes conditionnés tel le perroquets qui essaye de parler comme un homme

brigit ^^ a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

SKIPEER a écrit:

"Dis : «Ô gens du Livre ! Est-ce que vous nous reprochez autre chose que de croire en Dieu, à ce qu'on a fait descendre vers nous et à ce qu'on a fait descendre auparavant ? Mais la plupart d'entre vous sont des pervers."

Voilà une insulte grave qui explique sans doute les dérives provocatrices qui ont été modérées -- à juste raison -- sur cette page !


Mais je pose la question aux modérateurs musulmans : un modérateur non-musulman aurait-il le droit, selon vous, de modérer un mot ou une phrase du Coran parce que réellement provocateur ?

Bien sûr qu'il ne faut pas censurer le Coran.
Il est comme il est au grand jour, sans complexe car écrit à l'époque de la domination.

Par contre on peut se demander comment des gens peuvent y adhérer sachant ce qu'il contient de vénéneux.
Et nous pouvons demander des explications aux musulmans de bonnes compositions dont ce forum ne manque pas.
Nous savons tous que le Coran n'est pas que par ces versets terribles et surtout qu'il a été contextualisé par l'Islam.
Le tout est de savoir où en est chaque musulman de l'intolérance religieuse, du djihad, de la charia et du khalifa.
Ce sont les 4 piliers qui conduisent à l'apocalypse actuellement car la parole islamique n'a pas tranché clairement.
Et à mon avis l'Islam ne tranchera jamais sans la complète expiation dans ce monde du fait de la clarté du Coran.

La première des garanties, c'est non à l'Islam politique, le deuxième c'est la reconnaissance de l'état laïc supérieur.
Afin que l'Islam soit une religion qui ne regarde que chacun et non qui donnent le chemin contre tous.

L'ange de l'Eternel lui dit: Voici, tu es enceinte, et tu enfanteras un fils, à qui tu donneras le nom d'Ismaël; car l'Eternel t'a entendue dans ton affliction. Il sera comme un âne sauvage; sa main sera contre tous, et la main de tous sera contre lui; et il habitera en face de tous ses frères. Elle appela Atta-El-roï le nom de l'Eternel qui lui avait parlé; car elle dit: Ai-je rien vu ici, après qu'il m'a vue?

Pourquoi les gens y adhèrent ? C'est simple! Les maghrebins comme moi n'ont pas trop le choix a vrai dire, on vous dit que le Coran est la vérité et point final, aucune discussion n'est possible! Si tu oses remettre en doute le coran publiquement, dans ce cas surveille qu'une épée ne tombe pas sur ton dos... les gens y adhèrent car ils ne connaissent que ça!
Concernant les convertis, je crois aux conversions de bonne foi!!! Mais ce sont des naifs! Les gens comme Cyril ou Allbatar ont grandi dans des cités ou des quartiers avec une forte communauté musulmane... qu'ils l'admettent ou pas, cela a eu une influence significative sur leur choix religieux! Les musulmans sont pour la grande majorité des bonnes personnes, qui sont généreuses et qui aiment les gens, l'islam c'est autre chose...
C'est aussi bien de se croire élu et bien guidé par Allah, ça flatte toujours l'égo... moi aussi je me sentais chanceux à l'époque quand je me sentais bien guidé, aujourd'hui je suis heureux d'avoir rencontré Jésus, qui est LA SEULE vérité crédible, si Dieu existe (et Dieu existe, ça j'en suis sur).
BREF!!! l'islam perdure à cause de la peur et de l'ignorance... les convertis sont des naifs et les musulmans de naissancent sont piégés dans leur toile!

Bonjour,

Il est bien dit que tout fonctionne bien entre chrétiens et musulmans quand il s'agit de parler et gérer les éléments sociétales.

Par contre quand ça parle de religion, ça dérape.

C'est la raison pour laquelle, dans l'article, il est question d'admettre que le dialogue a des limites et qu'il est mieux simplement de faire des choses ensemble.

Dans ma commune ça se passe comme ça, hier je suis aller à la mosquée, protestants, catholiques, musulmans ( nous n'avons pas de synagogue ) réunis non pas pour parler de religion, mais pour organiser des actions citoyennes communes.

Bien sûr qu'il a des débats parfois tendu sur le parking, mais le but, est d'organiser des actions citoyennes.

Au fait, le creux dans la salle de prière, bcp de chrétien pensent qu'il s'agit d'une représentation de Mohamed, mais vide à cause de l'interdit. C'est pas ça, j'ai appris hier que ce creux sert de caisse de résonnance pour celui qui guide la prière, pour que sa voix porte plus. Bien sûr, avec le micro, ce n'est plus utile, mais c'est conserver dans l'architecture par tradition.

C'est fou ce que l'on peut imaginer sur l'autre tant que nous n'allons pas à sa rencontre....

Tonton a écrit:

Bonjour,

Il est bien dit que tout fonctionne bien entre chrétiens et musulmans quand il s'agit de parler et gérer les éléments sociétales.

Par contre quand ça parle de religion, ça dérape.

C'est la raison pour laquelle, dans l'article, il est question d'admettre que le dialogue a des limites et qu'il est mieux simplement de faire des choses ensemble.

Dans ma commune ça se passe comme ça, hier je suis aller à la mosquée, protestants, catholiques, musulmans ( nous n'avons pas de synagogue ) réunis non pas pour parler de religion, mais pour organiser des actions citoyennes communes.

Bien sûr qu'il a des débats parfois tendu sur le parking, mais le but, est d'organiser des actions citoyennes.

Au fait, le creux dans la salle de prière, bcp de chrétien pensent qu'il s'agit d'une représentation de Mohamed, mais vide à cause de l'interdit. C'est pas ça, j'ai appris hier que ce creux sert de caisse de résonnance pour celui qui guide la prière, pour que sa voix porte plus. Bien sûr, avec le micro, ce n'est plus utile, mais c'est conserver dans l'architecture par tradition.

C'est fou ce que l'on peut imaginer sur l'autre tant que nous n'allons pas à sa rencontre....

c'est rare de trouver des gens comme toi

lukikuk a écrit:

phoutoufoot a écrit:

brigit ^^ a écrit:

]Bien sûr qu'il ne faut pas censurer le Coran.
Il est comme il est au grand jour, sans complexe car écrit à l'époque de la domination.

Par contre on peut se demander comment des gens peuvent y adhérer sachant ce qu'il contient de vénéneux.
Et nous pouvons demander des explications aux musulmans de bonnes compositions dont ce forum ne manque pas.
Nous savons tous que le Coran n'est pas que par ces versets terribles et surtout qu'il a été contextualisé par l'Islam.
Le tout est de savoir où en est chaque musulman de l'intolérance religieuse, du djihad, de la charia et du khalifa.
Ce sont les 4 piliers qui conduisent à l'apocalypse actuellement car la parole islamique n'a pas tranché clairement.
Et à mon avis l'Islam ne tranchera jamais sans la complète expiation dans ce monde du fait de la clarté du Coran.

La première des garanties, c'est non à l'Islam politique, le deuxième c'est la reconnaissance de l'état laïc supérieur.
Afin que l'Islam soit une religion qui ne regarde que chacun et non qui donnent le chemin contre tous.

L'ange de l'Eternel lui dit: Voici, tu es enceinte, et tu enfanteras un fils, à qui tu donneras le nom d'Ismaël; car l'Eternel t'a entendue dans ton affliction. Il sera comme un âne sauvage; sa main sera contre tous, et la main de tous sera contre lui; et il habitera en face de tous ses frères. Elle appela Atta-El-roï le nom de l'Eternel qui lui avait parlé; car elle dit: Ai-je rien vu ici, après qu'il m'a vue?

Pourquoi les gens y adhèrent ? C'est simple! Les maghrebins comme moi n'ont pas trop le choix a vrai dire, on vous dit que le Coran est la vérité et point final, aucune discussion n'est possible! Si tu oses remettre en doute le coran publiquement, dans ce cas surveille qu'une épée ne tombe pas sur ton dos... les gens y adhèrent car ils ne connaissent que ça!
Concernant les convertis, je crois aux conversions de bonne foi!!! Mais ce sont des naifs! Les gens comme Cyril ou Allbatar ont grandi dans des cités ou des quartiers avec une forte communauté musulmane... qu'ils l'admettent ou pas, cela a eu une influence significative sur leur choix religieux! Les musulmans sont pour la grande majorité des bonnes personnes, qui sont généreuses et qui aiment les gens, l'islam c'est autre chose...
C'est aussi bien de se croire élu et bien guidé par Allah, ça flatte toujours l'égo... moi aussi je me sentais chanceux à l'époque quand je me sentais bien guidé, aujourd'hui je suis heureux d'avoir rencontré Jésus, qui est LA SEULE vérité crédible, si Dieu existe (et Dieu existe, ça j'en suis sur).
BREF!!! l'islam perdure à cause de la peur et de l'ignorance... les convertis sont des naifs et les musulmans de naissancent sont piégés dans leur toile!

[Modéré par CR84]

Les harkis, tu parles de ceux que le gouvernement français a laissé entre les mains des indépendistes  alors qu'il était facile d'imaginer leur sort ?

Les pauvres, visiblement ils n'avaient ni frères en France, ni dans leur pays. Tu vis où ?

Tonton a écrit:

lukikuk a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Pourquoi les gens y adhèrent ? C'est simple! Les maghrebins comme moi n'ont pas trop le choix a vrai dire, on vous dit que le Coran est la vérité et point final, aucune discussion n'est possible! Si tu oses remettre en doute le coran publiquement, dans ce cas surveille qu'une épée ne tombe pas sur ton dos... les gens y adhèrent car ils ne connaissent que ça!
Concernant les convertis, je crois aux conversions de bonne foi!!! Mais ce sont des naifs! Les gens comme Cyril ou Allbatar ont grandi dans des cités ou des quartiers avec une forte communauté musulmane... qu'ils l'admettent ou pas, cela a eu une influence significative sur leur choix religieux! Les musulmans sont pour la grande majorité des bonnes personnes, qui sont généreuses et qui aiment les gens, l'islam c'est autre chose...
C'est aussi bien de se croire élu et bien guidé par Allah, ça flatte toujours l'égo... moi aussi je me sentais chanceux à l'époque quand je me sentais bien guidé, aujourd'hui je suis heureux d'avoir rencontré Jésus, qui est LA SEULE vérité crédible, si Dieu existe (et Dieu existe, ça j'en suis sur).
BREF!!! l'islam perdure à cause de la peur et de l'ignorance... les convertis sont des naifs et les musulmans de naissancent sont piégés dans leur toile!

[Modéré par CR84]

Les harkis, tu parles de ceux que le gouvernement français a laissé entre les mains des indépendistes  alors qu'il était facile d'imaginer leur sort ?

Les pauvres, visiblement ils n'avaient ni frères en France, ni dans leur pays. Tu vis où ?

je suis né en Algerie mon pere a immigré à l'age de 14 ans on connait bien les harkis
je n'ai pas besoin d'un manuel d'histoire pour les connaitre

lukikuk a écrit:

phoutoufoot a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Bien sûr qu'il ne faut pas censurer le Coran.
Il est comme il est au grand jour, sans complexe car écrit à l'époque de la domination.

Par contre on peut se demander comment des gens peuvent y adhérer sachant ce qu'il contient de vénéneux.
Et nous pouvons demander des explications aux musulmans de bonnes compositions dont ce forum ne manque pas.
Nous savons tous que le Coran n'est pas que par ces versets terribles et surtout qu'il a été contextualisé par l'Islam.
Le tout est de savoir où en est chaque musulman de l'intolérance religieuse, du djihad, de la charia et du khalifa.
Ce sont les 4 piliers qui conduisent à l'apocalypse actuellement car la parole islamique n'a pas tranché clairement.
Et à mon avis l'Islam ne tranchera jamais sans la complète expiation dans ce monde du fait de la clarté du Coran.

La première des garanties, c'est non à l'Islam politique, le deuxième c'est la reconnaissance de l'état laïc supérieur.
Afin que l'Islam soit une religion qui ne regarde que chacun et non qui donnent le chemin contre tous.

L'ange de l'Eternel lui dit: Voici, tu es enceinte, et tu enfanteras un fils, à qui tu donneras le nom d'Ismaël; car l'Eternel t'a entendue dans ton affliction. Il sera comme un âne sauvage; sa main sera contre tous, et la main de tous sera contre lui; et il habitera en face de tous ses frères. Elle appela Atta-El-roï le nom de l'Eternel qui lui avait parlé; car elle dit: Ai-je rien vu ici, après qu'il m'a vue?

Pourquoi les gens y adhèrent ? C'est simple! Les maghrebins comme moi n'ont pas trop le choix a vrai dire, on vous dit que le Coran est la vérité et point final, aucune discussion n'est possible! Si tu oses remettre en doute le coran publiquement, dans ce cas surveille qu'une épée ne tombe pas sur ton dos... les gens y adhèrent car ils ne connaissent que ça!
Concernant les convertis, je crois aux conversions de bonne foi!!! Mais ce sont des naifs! Les gens comme Cyril ou Allbatar ont grandi dans des cités ou des quartiers avec une forte communauté musulmane... qu'ils l'admettent ou pas, cela a eu une influence significative sur leur choix religieux! Les musulmans sont pour la grande majorité des bonnes personnes, qui sont généreuses et qui aiment les gens, l'islam c'est autre chose...
C'est aussi bien de se croire élu et bien guidé par Allah, ça flatte toujours l'égo... moi aussi je me sentais chanceux à l'époque quand je me sentais bien guidé, aujourd'hui je suis heureux d'avoir rencontré Jésus, qui est LA SEULE vérité crédible, si Dieu existe (et Dieu existe, ça j'en suis sur).
BREF!!! l'islam perdure à cause de la peur et de l'ignorance... les convertis sont des naifs et les musulmans de naissancent sont piégés dans leur toile!

[Modéré par CR84]

Alala mon pauvre moineau, je m'abstiendrais de tout commentaire pour ne pas être désagréable!

phoutoufoot a écrit:

lukikuk a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Pourquoi les gens y adhèrent ? C'est simple! Les maghrebins comme moi n'ont pas trop le choix a vrai dire, on vous dit que le Coran est la vérité et point final, aucune discussion n'est possible! Si tu oses remettre en doute le coran publiquement, dans ce cas surveille qu'une épée ne tombe pas sur ton dos... les gens y adhèrent car ils ne connaissent que ça!
Concernant les convertis, je crois aux conversions de bonne foi!!! Mais ce sont des naifs! Les gens comme Cyril ou Allbatar ont grandi dans des cités ou des quartiers avec une forte communauté musulmane... qu'ils l'admettent ou pas, cela a eu une influence significative sur leur choix religieux! Les musulmans sont pour la grande majorité des bonnes personnes, qui sont généreuses et qui aiment les gens, l'islam c'est autre chose...
C'est aussi bien de se croire élu et bien guidé par Allah, ça flatte toujours l'égo... moi aussi je me sentais chanceux à l'époque quand je me sentais bien guidé, aujourd'hui je suis heureux d'avoir rencontré Jésus, qui est LA SEULE vérité crédible, si Dieu existe (et Dieu existe, ça j'en suis sur).
BREF!!! l'islam perdure à cause de la peur et de l'ignorance... les convertis sont des naifs et les musulmans de naissancent sont piégés dans leur toile!

[Modéré par CR84]

Alala mon pauvre moineau, je m'abstiendrais de tout commentaire pour ne pas être désagréable!  

t'es toujours desagreable
tu ne le sais pas
toi meme tu l'as affirmé et meme que tu regrettes apres et pleures comme une fillette

lukikuk a écrit:

phoutoufoot a écrit:

lukikuk a écrit:

[Modéré par CR84]

Alala mon pauvre moineau, je m'abstiendrais de tout commentaire pour ne pas être désagréable!  

t'es toujours desagreable
tu ne le sais pas
toi meme tu l'as affirmé et meme que tu regrettes et pleures comme une fillette

Non c'est faux, je ne suis pas TOUJOURS désagréable, mais parfois oui, c'est vrai...
Et oui je regrette souvent quand je ne me comporte pas toujours bien, car ce n'est pas comme ça que Dieu souhaite que je me conduise... hélas ma nature humaine est parfois encore trop ancré en moi! Pourtant je sais que je ne suis pas de ce monde...
Hé oui mon petit moineau, moi je suis humble, malgré les apparences!

phoutoufoot a écrit:

lukikuk a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Alala mon pauvre moineau, je m'abstiendrais de tout commentaire pour ne pas être désagréable!  

t'es toujours desagreable
tu ne le sais pas
toi meme tu l'as affirmé et meme que tu regrettes et pleures comme une fillette

Non c'est faux, je ne suis pas TOUJOURS désagréable, mais parfois oui, c'est vrai...
Et oui je regrette souvent quand je ne me comporte pas toujours bien, car ce n'est pas comme ça que Dieu souhaite que je me conduise... hélas ma nature humaine est parfois encore trop ancré en moi! Pourtant je sais que je ne suis pas de ce monde...
Hé oui mon petit moineau, moi je suis humble, malgré les apparences!

respectes Skeeper tu ne fais que lui coller au cul

mario-franc_lazur a écrit:

SKIPEER a écrit:

ces insultes sont aussi insupportables :

Pierresuzanne a écrit:

C'est bien plutôt les ordures d'Allah, le faux dieu, le maître de l'enfer... Satan, l'adversaire, le diable.



Dieu n'a pas inspiré le Coran.... c'est Satan.


Le Coran est démoniaque.

Aucun musulman dans ce forum n'a ose dire de telles obscénités a propos de la bible !!

Le problème; mon cher SKPEER, est que PÏERRESUZANNE emploie ces expressions que je réprouve, mais en le rattachant à des accusations que nul -- je pense -- n'a réfuté . Je le cite :

Laquelle Skipeer, c'est laquelle la direction de Dieu, pour toi ???
les mains coupées ?
le fouet ?
la crucifixion ?
La polygamie ?
l'esclavagisme ?
le viol des esclaves ?
la pédophilie ?


Tout cela est dans le Coran !


Rien de cela n'est approuvé dans la Bible !....

Après les multiples discussion qu'on peut lire dans tout les débats , tu penses que personne n'a donné une réponse à "ces arguments" .
finalement le reproche qui est fait au coran est celui d'avoir pris l'homme comme un être raisonnable et responsable .
Il n' y a en effet pas de magie et pas de transformations du tout au tout dans le coran . Le coran prend une voie pragmatique et invite l'homme à bouger .
C'est l'une des principales différences entre le NT et le coran . Le NT se tait sur des points "sociaux" , il ne prend pas en considération le monde . La réforme voulu par Jésus est une réforme interne et individuelle . Cette réforme ne peut être valable que dans une contrée où il n' y a pas de nécessité de faire une loi commune , car cette loi commune était déjà là .

Or il s'avère que le coran apparait dans un endroit du monde où cette loi commune à tous n'a pas cours . en Arabie la politique était tribale , s'approchant plus de l'anarchie et de la loi du plus fort qu'autre chose . Des excès il y en avait probablement , d'ailleurs la réputation de ces bédouins est parlante .

Le coran , ne fait pas de magie , le coran déclare que l'homme est responsable et que s'il veut du changement il doit agir .
Pour cela il faut bien un point de départ , qui est l'Arabie du VII siècle . Le coran limite les excès , et prend en compte la situation de cette époque , pour indiquer ensuite la direction à suivre . La première étape étant de stabiliser pour ensuite améliorer .
C'est exactement le sens de N-S-KH (que l'on traduit faussement par abrogation) . Cela signifie que le musulman doit aller du bien vers le meilleur . Or l'homme est homme , en pratique cela n'a pas été toujours le cas et aujourd'hui il est très facile de s'en rendre compte .
Le coran appelle l'homme à se réformer à l'intérieur mais aussi à l'extérieur .


Maintenant au sujet des insultes , frères musulmans , à quoi vous attendez vous ? A de l'amour ? A de la charité ? Le prophète s'est fait cracher dessus , insulter , lapider ; Jésus s'est fait crucifier . Pourquoi selon vous ?
Après pour ce qui est de dire que seul le naïf , l'idiot ou le conditionné peut être musulman , c'est une affirmation gratuite qui a pour but de répondre à un sujet extrêmement complexe .

mario-franc_lazur a écrit:

SKIPEER a écrit:

ces insultes sont aussi insupportables :

Pierresuzanne a écrit:

C'est bien plutôt les ordures d'Allah, le faux dieu, le maître de l'enfer... Satan, l'adversaire, le diable.



Dieu n'a pas inspiré le Coran.... c'est Satan.


Le Coran est démoniaque.

Aucun musulman dans ce forum n'a ose dire de telles obscénités a propos de la bible !!

Le problème; mon cher SKPEER, est que PÏERRESUZANNE emploie ces expressions que je réprouve, mais en le rattachant à des accusations que nul -- je pense -- n'a réfuté . Je le cite :

Laquelle Skipeer, c'est laquelle la direction de Dieu, pour toi ???
les mains coupées ?
le fouet ?
la crucifixion ?
La polygamie ?
l'esclavagisme ?
le viol des esclaves ?
la pédophilie ?


Tout cela est dans le Coran !


Rien de cela n'est approuvé dans la Bible !....

oui mais avoue cher mario que lorsqu’on  veut dialoguer avec d'autres personnes n'ayant  pas la même croyance que la notre il nous faut un MINIMUM de tact et de diplomatie

Pour le reste les forumeurs sont témoins que j'ai réfute chaque allégation avec des preuves SOLIDES et je suis prêt a le refaire encore s'il le faut

icare a écrit:

La réforme voulu par Jésus est une réforme interne et individuelle . Cette réforme ne peut être valable que dans une contrée où il n' y a pas de nécessité de faire une loi commune , car cette loi commune était déjà là .

Mais non ce n'est pas cela Icare. Jésus n'a ni dénoncé en soi les lois de César ni les lois des juifs.
Il dénonce les mauvais comportements et les mauvaises paroles, celles qui ne sont pas dans l'Amour.
Sa Parole est d'Amour et il veut que les choses changent par nous même,
Les hommes comme les lois, afin que les hommes comme les lois convergent vers Dieu.
La Parole du christ comme sa Loi est vivante en nous comme devant nous.

SKIPEER a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

SKIPEER a écrit:

ces insultes sont aussi insupportables :



Aucun musulman dans ce forum n'a ose dire de telles obscénités a propos de la bible !!

Le problème; mon cher SKPEER, est que PÏERRESUZANNE emploie ces expressions que je réprouve, mais en le rattachant à des accusations que nul -- je pense -- n'a réfuté . Je le cite :

Laquelle Skipeer, c'est laquelle la direction de Dieu, pour toi ???
les mains coupées ?
le fouet ?
la crucifixion ?
La polygamie ?
l'esclavagisme ?
le viol des esclaves ?
la pédophilie ?


Tout cela est dans le Coran !


Rien de cela n'est approuvé dans la Bible !....

oui mais avoue cher mario que lorsqu’on  veut dialoguer avec d'autres personnes n'ayant  pas la même croyance que la notre il nous faut un MINIMUM de tact et de diplomatie

Pour le reste les forumeurs sont témoins que j'ai réfute chaque allégation avec des preuves SOLIDES et je suis prêt a le refaire encore s'il le faut

Et c'est très bien ainsi. Mais personne ne réécrira le Coran.

mario-franc_lazur a écrit:

SKIPEER a écrit:

"Dis : «Ô gens du Livre ! Est-ce que vous nous reprochez autre chose que de croire en Dieu, à ce qu'on a fait descendre vers nous et à ce qu'on a fait descendre auparavant ? Mais la plupart d'entre vous sont des pervers."

Voilà une insulte grave qui explique sans doute les dérives provocatrices qui ont été modérées -- à juste raison -- sur cette page !

Mais je pose la question aux modérateurs musulmans : un modérateur non-musulman aurait-il le droit, selon vous, de modérer un mot ou une phrase du Coran parce que réellement provocateur ?

57: Ô les croyants! N’adoptez pas pour alliés ceux qui prennent en raillerie et jeu votre religion, parmi ceux à qui le Livre fut donné avant vous et parmi les mécréants. Et craignez Allah si vous êtes croyants.

58. Et lorsque vous faites l’appel à la Ṣalāt, ils la prennent en raillerie et jeu. C’est qu’ils sont des gens qui ne raisonnent point.

59. Dis: «Ô gens du Livre! Est-ce que vous nous reprochez autre chose que de croire en Allah, à ce qu’on a fait descendre vers nous et à ce qu’on a fait descendre auparavant? Mais la plupart d’entre vous sont des pervers.

Je ne comprends pas ce qui te chagrine dans ce verset. Tu t'attendais à des éloges ??

mario-franc_lazur a écrit:

SKIPEER a écrit:

ces insultes sont aussi insupportables :

Pierresuzanne a écrit:

C'est bien plutôt les ordures d'Allah, le faux dieu, le maître de l'enfer... Satan, l'adversaire, le diable.

Dieu n'a pas inspiré le Coran.... c'est Satan.

Le Coran est démoniaque.

Aucun musulman dans ce forum n'a ose dire de telles obscénités a propos de la bible !!

Le problème; mon cher SKPEER, est que PÏERRESUZANNE emploie ces expressions que je réprouve, mais en le rattachant à des accusations que nul -- je pense -- n'a réfuté . Je le cite :

Laquelle Skipeer, c'est laquelle la direction de Dieu, pour toi ???
les mains coupées ?
le fouet ?
la crucifixion ?
La polygamie ?
l'esclavagisme ?
le viol des esclaves ?
la pédophilie ?

Tout cela est dans le Coran !

Rien de cela n'est approuvé dans la Bible !....

Tu utilises trop souvent un paravent pour couvrir des propos qui sont limite fascisants. Il s'agit à mon sens d'un élément incontrôlable pétri d'aprioris et d'arrogance. Peu importe nos convictions religieuses, les propos blasphématoires sont offensants pour tout croyant.

Le principe d'un véritable dialogue, c'est l'esprit critique, non l'invective ou l'irrespect et son grotesque maniérisme.

lukikuk a écrit:

Tonton a écrit:

Bonjour,

Il est bien dit que tout fonctionne bien entre chrétiens et musulmans quand il s'agit de parler et gérer les éléments sociétales.

Par contre quand ça parle de religion, ça dérape.

C'est la raison pour laquelle, dans l'article, il est question d'admettre que le dialogue a des limites et qu'il est mieux simplement de faire des choses ensemble.

Dans ma commune ça se passe comme ça, hier je suis aller à la mosquée, protestants, catholiques, musulmans ( nous n'avons pas de synagogue ) réunis non pas pour parler de religion, mais pour organiser des actions citoyennes communes.

Bien sûr qu'il a des débats parfois tendu sur le parking, mais le but, est d'organiser des actions citoyennes.

Au fait, le creux dans la salle de prière, bcp de chrétien pensent qu'il s'agit d'une représentation de Mohamed, mais vide à cause de l'interdit. C'est pas ça, j'ai appris hier que ce creux sert de caisse de résonnance pour celui qui guide la prière, pour que sa voix porte plus. Bien sûr, avec le micro, ce n'est plus utile, mais c'est conserver dans l'architecture par tradition.

C'est fou ce que l'on peut imaginer sur l'autre tant que nous n'allons pas à sa rencontre....

c'est rare de trouver des gens comme toi

Détrompe toi ils sont plus nombreux que l'on peut croire , juste ils sont discrets , soit tu ne les croises pas ou n'engagent pas forcement le dialogue sur un sujet qui te montrerais ça lumière.

Mais je te confirme Tonton est une perle

Une chose vraiment dommage c'est que souvent les gens critiques au lieu d'abord de faire leurs auto-critiques..

Cyril 84 a écrit:

phoutoufoot a écrit:

[...] Concernant les convertis, je crois aux conversions de bonne foi!!! Mais ce sont des naifs! Les gens comme Cyril ou Allbatar ont grandi dans des cités ou des quartiers avec une forte communauté musulmane... qu'ils l'admettent ou pas, cela a eu une influence significative sur leur choix religieux! [...]

Ce que tu ignore sûrement, cher Phoutoufoot, c'est que les reconversations par "contact", "relations" sont inférieures aux reconversions par "recherche".
Ce qui n'était pas le cas, il est vrai, dans les années 70 ,80 et à moindre mesure les années 90.

Pour ma part, effectivement j'ai grandi dans des quartiers populaires, mais je ne connaissais de l'Islam en les quittant (vers mes 18/20 ans) que:
-interdiction de manger du porc.
-jeûner pendant le mois de ramadan.
-et......les soeurs personnes les touches.
 Par contre nous les mecs, pas de problème, on peut aller "butiner" (faux, bien sûr, islamiquement parlant)

Tu comprends bien que mes amis d'enfance n'étaient pas de fin théologiens.
L'axe prioritaire au niveau avenir, c'était plutôt football, filles, argent, trafics, go-fast, etc, etc, etc, etc......


Concernant Allbatar, son entourage a toujours été cosmopolite : musulmans, chrétiens, athés, bouddhistes etc....
....mais il est mieux placé pour en parler.

salam alaykoum Rien a redire , même parcours même si on ne rajoute pas détail, je suis rester pas loin de mets quartiers qui est effectivement un milieu cosmopolite telle des éclectique musicales.

Cyril , tu as oublié quelques religions

Il ne faut pas confondre naïveté avec conviction personnel car nous sommes loin très loin même d’être naïf , notre vécu a fais que nous avons aiguiser notre sens de l'analyse et du discernement.

phoutoufoot n'oublie jamais ces quelques phrase en image que j ai fait pour un groupe Facebook et je t'invite a découvrir Miloud Kerzazi ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Quelques lignes..

Chaque tradition a ses couleurs et ses chemins, ses enlisements et ses fulgurances, figeant parfois le mouvement de la parole jaillie comme une source, ne cessant pourtant de transmettre l'improbable perle, de dresser l'oreille, de continuer les gestes anciens qui interrogent sous le ciel avec la voix, avec les mains, avec le cœur, ou en dansant, et de chercher toujours, s'arrêtant au bord d'un insaisissable, à la frontière d'un silence, d'une nescience.

Les innombrables déchirures, blessures, qui affectent au cours de l'histoire les relations des trois monothéismes entre eux, inviteraient volontiers à l'abandon de toute idée d'Unique, au profit d'un relativisme à coup sûr moins dangereux : l'Unique, revendication hégémonique aux effets meurtriers ou balbutiement partagé d'une transcendance qui échappe à toute prise ?

"Toutes ces lumières proviennent d'un seul soleil", dit le poète Jalâl al-Dîn Rûmî

et il raconte à titre d'illustration cette histoire de trois voyageurs fatigués par leur chemin qui se disputaient pour savoir ce qu'ils pourraient acheter pour apaiser leur soif. Le premier disait qu'il voulait acheter de l'üzüm ("raisin" en turc), le deuxième de l'israfil ("raisin" en grec) et le troisième de l'inab ("raisin" en arabe). Un homme qui passait devant eux s'arrêta pour essayer de comprendre l'objet de leur querelle et il leur demanda ce qui leur arrivait.

L'un d'entre eux répondit : "Je veux acheter de l'üzüm et lui de l'israfil et lui ne veut que de l'inab."

L'homme leur expliqua alors qu'il s'agissait de la même chose mais dans trois langues différentes.
Nous ne chercherons pas, même à travers le détour d'un récit, à répondre à la question posée, nous voudrions simplement la laisser résonner à cet endroit des mots où ils courent et sont vivants, où ils descendent et se perdent comme les eaux et se chargent en passant d'une épaisseur de sens immémoriale.

Entendre cette question auprès du puits, au bord de cet espace un peu à l'écart, à la jonction du clair et de l'obscur, où peut avoir lieu la rencontre avec l'étranger, auprès du puits où il advient que des vérités nomades étincellent par surprise.

Cyril 84 a écrit:

phoutoufoot a écrit:

[...] Concernant les convertis, je crois aux conversions de bonne foi!!! Mais ce sont des naifs! Les gens comme Cyril ou Allbatar ont grandi dans des cités ou des quartiers avec une forte communauté musulmane... qu'ils l'admettent ou pas, cela a eu une influence significative sur leur choix religieux! [...]

Ce que tu ignore sûrement, cher Phoutoufoot, c'est que les reconversations par "contact", "relations" sont inférieures aux reconversions par "recherche".
Ce qui n'était pas le cas, il est vrai, dans les années 70 ,80 et à moindre mesure les années 90.

Pour ma part, effectivement j'ai grandi dans des quartiers populaires, mais je ne connaissais de l'Islam en les quittant (vers mes 18/20 ans) que:
-interdiction de manger du porc.
-jeûner pendant le mois de ramadan.
-et......les soeurs personnes les touches.
 Par contre nous les mecs, pas de problème, on peut aller "butiner" (faux, bien sûr, islamiquement parlant)

Tu comprends bien que mes amis d'enfance n'étaient pas de fin théologiens.
L'axe prioritaire au niveau avenir, c'était plutôt football, filles, argent, trafics, go-fast, etc, etc, etc, etc......


Concernant Allbatar, son entourage a toujours été cosmopolite : musulmans, chrétiens, athés, bouddhistes etc....
....mais il est mieux placé pour en parler.

Je vois parfaitement le tableau et je sais que tu es de bonne foi et que tu n'es pas du genre influençable, je sais que ta recherche a été sincère comme beaucoup d'autres convertis...
Mais je pense malgré tout que le fait d'avoir grandi avec bcp de musulmans autour de toi, t'a fait intéréssé à l'islam, sinon tu n'aurai peut être pas suivi ce chemin là si tu avais grandi dans un univers "chrétien".

Allbatar a écrit:

Cyril 84 a écrit:

phoutoufoot a écrit:

[...] Concernant les convertis, je crois aux conversions de bonne foi!!! Mais ce sont des naifs! Les gens comme Cyril ou Allbatar ont grandi dans des cités ou des quartiers avec une forte communauté musulmane... qu'ils l'admettent ou pas, cela a eu une influence significative sur leur choix religieux! [...]

Ce que tu ignore sûrement, cher Phoutoufoot, c'est que les reconversations par "contact", "relations" sont inférieures aux reconversions par "recherche".
Ce qui n'était pas le cas, il est vrai, dans les années 70 ,80 et à moindre mesure les années 90.

Pour ma part, effectivement j'ai grandi dans des quartiers populaires, mais je ne connaissais de l'Islam en les quittant (vers mes 18/20 ans) que:
-interdiction de manger du porc.
-jeûner pendant le mois de ramadan.
-et......les soeurs personnes les touches.
 Par contre nous les mecs, pas de problème, on peut aller "butiner" (faux, bien sûr, islamiquement parlant)

Tu comprends bien que mes amis d'enfance n'étaient pas de fin théologiens.
L'axe prioritaire au niveau avenir, c'était plutôt football, filles, argent, trafics, go-fast, etc, etc, etc, etc......


Concernant Allbatar, son entourage a toujours été cosmopolite : musulmans, chrétiens, athés, bouddhistes etc....
....mais il est mieux placé pour en parler.

salam alaykoum Rien a redire , même parcours même si on ne rajoute pas détail, je suis rester pas loin de mets quartiers qui est effectivement un milieu cosmopolite telle des éclectique musicales.

Cyril , tu as oublié quelques religions

Il ne faut pas confondre naïveté avec conviction personnel car nous sommes loin très loin même d’être naïf , notre vécu a fais que nous avons aiguiser notre sens de l'analyse et du discernement.

phoutoufoot n'oublie jamais ces quelques phrase en image que j ai fait pour un groupe Facebook et je t'invite a découvrir Miloud Kerzazi ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )

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Quelques lignes..

Chaque tradition a ses couleurs et ses chemins, ses enlisements et ses fulgurances, figeant parfois le mouvement de la parole jaillie comme une source, ne cessant pourtant de transmettre l'improbable perle, de dresser l'oreille, de continuer les gestes anciens qui interrogent sous le ciel avec la voix, avec les mains, avec le cœur, ou en dansant, et de chercher toujours, s'arrêtant au bord d'un insaisissable, à la frontière d'un silence, d'une nescience.

Les innombrables déchirures, blessures, qui affectent au cours de l'histoire les relations des trois monothéismes entre eux, inviteraient volontiers à l'abandon de toute idée d'Unique, au profit d'un relativisme à coup sûr moins dangereux : l'Unique, revendication hégémonique aux effets meurtriers ou balbutiement partagé d'une transcendance qui échappe à toute prise ?

"Toutes ces lumières proviennent d'un seul soleil", dit le poète Jalâl al-Dîn Rûmî

et il raconte à titre d'illustration cette histoire de trois voyageurs fatigués par leur chemin qui se disputaient pour savoir ce qu'ils pourraient acheter pour apaiser leur soif. Le premier disait qu'il voulait acheter de l'üzüm ("raisin" en turc), le deuxième de l'israfil ("raisin" en grec) et le troisième de l'inab ("raisin" en arabe). Un homme qui passait devant eux s'arrêta pour essayer de comprendre l'objet de leur querelle et il leur demanda ce qui leur arrivait.

L'un d'entre eux répondit : "Je veux acheter de l'üzüm et lui de l'israfil et lui ne veut que de l'inab."

L'homme leur expliqua alors qu'il s'agissait de la même chose mais dans trois langues différentes.
Nous ne chercherons pas, même à travers le détour d'un récit, à répondre à la question posée, nous voudrions simplement la laisser résonner à cet endroit des mots où ils courent et sont vivants, où ils descendent et se perdent comme les eaux et se chargent en passant d'une épaisseur de sens immémoriale.

Entendre cette question auprès du puits, au bord de cet espace un peu à l'écart, à la jonction du clair et de l'obscur, où peut avoir lieu la rencontre avec l'étranger, auprès du puits où il advient que des vérités nomades étincellent par surprise.

Je sais que t'es sincère Allbatar, mais maintenant que moi j'ai eu connaissance de la Bonne Nouvelle, j'ai cet envie de la faire partager aux musulmans, de leur faire ouvrir les yeux...
Une chose est certaine, ce que je ne sais pas du tot m'y prendre car je manque bcp de patience et de douceur
Parfois j'aimerai moi aussi me "complaire" dans l'islam pour être "tranquil" dans ma vie, mais je serai hypocrite car la Bonne Nouvelle m'a été révélé et c'est vers ce sens qu'il faut aller...

phoutoufoot a écrit:

[...] Mais je pense malgré tout que le fait d'avoir grandi avec bcp de musulmans autour de toi, t'a  fait intéréssé à l'islam,

En fait, non.
Car j'ai quitté les "quartiers excentrés" vers 18/20 ans.
Or, ma phase de prise de conscience et recherche a débuté lorsque j'avais 29/30 ans. (Cela faisait plus de 10 ans que je fréquentais moins de musulmans, souvent d'héritage seulement d'ailleurs).
Lors de cette phase je me suis isolé de toute influence humaine.
Et j'ai commencé par la Bible. (de Genèse à Apocalypse)

Mais tout ceci est dans ma présentation, car ici nous risquons de glisser vers le hors-sujet... :

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phoutoufoot a écrit:

sinon tu n'aurai peut être pas suivi ce chemin là si tu avais grandi dans un univers "chrétien".

Contrairement à ce que tu penses, ma grand-mère m'a emmené en Italie voir la famille dans la région de Napoli (l'été suivant leur dernier "scudetto" avec "Diego Armando MARADONA) lorsque j'avais 7 ans environ.
Elle a obtenu en douce toutes les autorisations du Vatican pour me baptiser là bas + la communion (ce qui ne se fait pas habituellement).

Du côté maternel, beaucoup été (et sont) protestants évangéliques, donc j'avais le droit souvent à "l'école du dimanche".

Tonton a écrit:

Bonjour,

Il est bien dit que tout fonctionne bien entre chrétiens et musulmans quand il s'agit de parler et gérer les éléments sociétales.

Par contre quand ça parle de religion, ça dérape.

C'est la raison pour laquelle, dans l'article, il est question d'admettre que le dialogue a des limites et qu'il est mieux simplement de faire des choses ensemble.

Dans ma commune ça se passe comme ça, hier je suis aller à la mosquée, protestants, catholiques, musulmans ( nous n'avons pas de synagogue ) réunis non pas pour parler de religion, mais pour organiser des actions citoyennes communes.

Bien sûr qu'il a des débats parfois tendu sur le parking, mais le but, est d'organiser des actions citoyennes.

Au fait, le creux dans la salle de prière, bcp de chrétien pensent qu'il s'agit d'une représentation de Mohamed, mais vide à cause de l'interdit. C'est pas ça, j'ai appris hier que ce creux sert de caisse de résonnance pour celui qui guide la prière, pour que sa voix porte plus. Bien sûr, avec le micro, ce n'est plus utile, mais c'est conserver dans l'architecture par tradition.

C'est fou ce que l'on peut imaginer sur l'autre tant que nous n'allons pas à sa rencontre....

Ce que tu dis rejoint ce que me disait un moine qui participe à des rencontres entre musulmans et chrétiens :
On peut discuter de tout avec les musulman sauf de religion.

Ce moine c'est mis à lire le Coran pour se rendre compte par lui même.
Il en est ressorti que le >coran ne peut en aucun cas être lu comme un chrétien lit la Bible.
Pour lui c'est une suite de précepte du genre oui non oui non sans plus.
Et dans un désordre qu:i rend la lecture fastidieuse.

De plus la majorité des musulmans ne connaissent du Coran que ce qu'il en entendent dans la famille , en particulier les jeunes.
Et il y a la formation des Imam qui est a revoir .
Là les musulmans en sont conscients car il y a trop d'Imams autoproclamés qui font leurs propres interprétations sans aucune formation.

Suivant la nationalité de l'Imam, l'interprétation du Coran est différente.
Suivant que l'on soit Sunnite ou Chiite l'interprétation est différente.

Les musulmans reconnaissent que jésus est prophète , fort bien, mais il passent le clair de leur temps à crier sur les toits que la bible est faussée.
Et Il se base sur ce qu'il croient faussé pour nous contrer.
A cause du fondamentalisme littérale.
Bible sur laquelle se base Jésus puisque c'est Dieu qui inspire l'homme .

Il est clair que Dieu ne veut que le bonheur de sa créature.
Le Dieu du coran est un tontiné trop père fouettard et il engendre plus la peur que la confiance et la relation d'Amour.

Et si on parler des anges déchus qui sont à l'origine des créatures de Dieu et qui ont fait le choix de renier Dieu .
Pourquoi dans le livre de JOB Dieu accepte de discuter avec Satan ?
Satan met à l'épreuve Dieu par l'intermédiaire de JOB.
Qui gagne à la fin ? DIEU et Satan perd complètement la partie.
Satan est celui qui fait dire aux homme que jésus ai fait semblant, ou que Dieu n'existe pas.
Je sais certains vont me rétorquer que cette histoire n'est pas la réalité historique.
Les paraboles ne sont en aucun cas des faits historiques mais elles sont des moyens pour faire comprendre le vrai message de Dieu.

"Si Tous les peuples de la Terre voulait être solidaires
Noël se renouvellerait Chaque Jour sur la Terre"
On a Huit Jour pour changer d'avis et de Vie.
C'est gratuit et garantie par Dieu.
Service après vente permanent garantie par l'Esprit Saint.
Je crois que Jésus a dit une phrase comme celle ci : "Il te faut renaître"
Noël est le bon moment pour appliquer cette petite phrase.

Oui Le Verbe de Dieu c'est incarné Pour Toute L ' Humanité. Pas seulement pour les Juifs.
Le Royaume de dieu c'est Moi , c'est toi, c'est lui, avec Jésus glorieux.

lukikuk a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

lukikuk a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Mais il a droit de penser que le contenu du coran est criminel et pervers non !?

il faut  des arguments et discuter
c'est bien facile de dire que le Coran est demonique comme ca
pour moi c'est une insulte

Les arguments, il les a donnés : voir mon post ci-dessus !

je ne lis rien juste des insultes

C'est bien plutôt les ordures d'Allah, le faux dieu, le maître de l'enfer... Satan, l'adversaire, le diable.



Dieu n'a pas inspiré le Coran.... c'est Satan.


Le Coran est démoniaque.

si pour toi ce sont des argument alors t'es comme lui

Non, ses arguments étaient ceci que l'on trouve dans le Coran :

Laquelle Skipeer, c'est laquelle la direction de Dieu, pour toi ???
les mains coupées ?
le fouet ?
la crucifixion ?
La polygamie ?
l'esclavagisme ?
le viol des esclaves ?
la pédophilie ?



Ceci donc que tu n'as pas contre-argumenté, à ma connaissance !

phoutoufoot a écrit:

Pourquoi les gens y adhèrent ? C'est simple! Les maghrebins comme moi n'ont pas trop le choix a vrai dire, on vous dit que le Coran est la vérité et point final, aucune discussion n'est possible! Si tu oses remettre en doute le coran publiquement, dans ce cas surveille qu'une épée ne tombe pas sur ton dos... les gens y adhèrent car ils ne connaissent que ça!
Concernant les convertis, je crois aux conversions de bonne foi!!! Mais ce sont des naifs! Les gens comme Cyril ou Allbatar ont grandi dans des cités ou des quartiers avec une forte communauté musulmane... qu'ils l'admettent ou pas, cela a eu une influence significative sur leur choix religieux! Les musulmans sont pour la grande majorité des bonnes personnes, qui sont généreuses et qui aiment les gens, l'islam c'est autre chose...
C'est aussi bien de se croire élu et bien guidé par Allah, ça flatte toujours l'égo... moi aussi je me sentais chanceux à l'époque quand je me sentais bien guidé, aujourd'hui je suis heureux d'avoir rencontré Jésus, qui est LA SEULE vérité crédible, si Dieu existe (et Dieu existe, ça j'en suis sur).
BREF!!! l'islam perdure à cause de la peur et de l'ignorance... les convertis sont des naifs et les musulmans de naissancent sont piégés dans leur toile!

C'est tout à fait cela ! J'abonde dans ce sens ...

mario-franc_lazur a écrit:

lukikuk a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Les arguments, il les a donnés : voir mon post ci-dessus !

je ne lis rien juste des insultes

C'est bien plutôt les ordures d'Allah, le faux dieu, le maître de l'enfer... Satan, l'adversaire, le diable.



Dieu n'a pas inspiré le Coran.... c'est Satan.


Le Coran est démoniaque.

si pour toi ce sont des argument alors t'es comme lui

Non, ses arguments étaient ceci que l'on trouve dans le Coran :

Laquelle Skipeer, c'est laquelle la direction de Dieu, pour toi ???
les mains coupées ?
le fouet ?
la crucifixion ?
La polygamie ?
l'esclavagisme ?
le viol des esclaves ?
la pédophilie ?



Ceci donc que tu n'as pas contre-argumenté, à ma connaissance !

ces sujets ont ete debatu plusieurs fois mon cher mario
je ne suis pas un perroquet conditionné
en plus tu ne prouves rien
t'es juste venu detourné les insultes de pierresuzanne
et il viendra ton tour pour discuter de ton article et on verra si tu vas tenir dans la discussion

SKIPEER a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Le problème; mon cher SKPEER, est que PÏERRESUZANNE emploie ces expressions que je réprouve, mais en le rattachant à des accusations que nul -- je pense -- n'a réfuté . Je le cite :

Laquelle Skipeer, c'est laquelle la direction de Dieu, pour toi ???
les mains coupées ?
le fouet ?
la crucifixion ?
La polygamie ?
l'esclavagisme ?
le viol des esclaves ?
la pédophilie ?


Tout cela est dans le Coran !


Rien de cela n'est approuvé dans la Bible !....

oui mais avoue cher mario que lorsqu’on  veut dialoguer avec d'autres personnes n'ayant  pas la même croyance que la notre il nous faut un MINIMUM de tact et de diplomatie

Pour le reste les forumeurs sont témoins que j'ai réfute chaque allégation avec des preuves SOLIDES et je suis prêt a le refaire encore s'il le faut

Mais avoue que ces notions criminelles sont bien visibles dans le Coran !

Et quand en plus on s'entend traiter de pervers, le sang des colériques de nature ne fait qu'un tour !....

mario-franc_lazur a écrit:

SKIPEER a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Le problème; mon cher SKPEER, est que PÏERRESUZANNE emploie ces expressions que je réprouve, mais en le rattachant à des accusations que nul -- je pense -- n'a réfuté . Je le cite :

Laquelle Skipeer, c'est laquelle la direction de Dieu, pour toi ???
les mains coupées ?
le fouet ?
la crucifixion ?
La polygamie ?
l'esclavagisme ?
le viol des esclaves ?
la pédophilie ?


Tout cela est dans le Coran !


Rien de cela n'est approuvé dans la Bible !....

oui mais avoue cher mario que lorsqu’on  veut dialoguer avec d'autres personnes n'ayant  pas la même croyance que la notre il nous faut un MINIMUM de tact et de diplomatie

Pour le reste les forumeurs sont témoins que j'ai réfute chaque allégation avec des preuves SOLIDES et je suis prêt a le refaire encore s'il le faut

Mais avoue que ces notions criminelles sont bien visibles dans le Coran !

Et quand en plus on s'entend traiter de pervers, le sang des colériques de nature ne fait qu'un tour !....

ouvres le sujet et assumes
on verra tes capacités

ta reponse ici n'est que ragot

lukikuk a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Non, ses arguments étaient ceci que l'on trouve dans le Coran :

Laquelle Skipeer, c'est laquelle la direction de Dieu, pour toi ???
les mains coupées ?
le fouet ?
la crucifixion ?
La polygamie ?
l'esclavagisme ?
le viol des esclaves ?
la pédophilie ?

Ceci donc que tu n'as pas contre-argumenté, à ma connaissance !

ces sujets ont ete debatu plusieurs fois mon cher mario
je ne suis pas un perroquet conditionné
en plus tu ne prouves rien
t'es juste venu detourné les insultes de pierresuzanne
et il viendra ton tour pour discuter de ton article et on verra si tu vas tenir dans la discussion

"Débattu". Mais as-tu pu prouver que ces notions criminelles n'étaient pas dans le Coran ?

Je suis intervenu en fait pour démontrer que les colères provocatrices -- et que les modérateurs ont très bien faits de modérer, je les en remercie -- avaient pour origine ce qualificatif adressé aux gens du Livre ( donc aux Chrétiens) de "pervers"....

Je pense qu'on en a assez dit, et que cet "AVIS" de notre frère CHRISLAM nous prouve une fois de plus que l'échange inter-religieux lorsqu'il s'agit des croyances des uns et des autres est difficile et plein d'embûches !.....QUE DIEU NOUS AIDE A NOUS SUPPORTER ET A NOUS ESTIMER LES UNS LES AUTRES !...