Des chrétiens et musulmans affrontent ensemble l'extrémisme islamiste

15 décembre 2016

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Quand chrétiens et musulmans affrontent ensemble le défi de l'extrémisme islamiste !

Pour Information .

Que ceux qui ont des doutes lèvent la main?

Ce genre d'initiative gène qui ?

ChrisLam a écrit:

Quand chrétiens et musulmans affrontent ensemble le défi de l'extrémisme islamiste !

Pour Information .

Que ceux qui ont des doutes lèvent la main?

Ce genre d'initiative gène qui ?

Tous ces dialogues religieux se suivent et se ressemblent. Aussi longtemps qu'on n'admet pas que le fond du problème, ce sont les textes islamiques qui appellent au meurtre et à la haine, ces dialogues seront en fait des simulacres de dialogues. Pour qu'ils soient cohérents, il faut que les musulmans modérés qui condamnent le terrorisme arrêtent de se dire musulmans et quittent l'islam car ce que font les terroristes est justifié par l'islam.

ChrisLam a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Quand chrétiens et musulmans affrontent ensemble le défi de l'extrémisme islamiste !

Pour Information .

Que ceux qui ont des doutes lèvent la main?

Ce genre d'initiative gène qui ?

C'est magnifique et courageux ce que font ces jeunes gens, ils méritent tout notre respect et nos encouragements.

Je prie Dieu pour qu'ils puissent continuer à jeter des ponts de compréhension et d'entente entre Chrétiens et Musulmans. Amen.
220519

ex-musulman a écrit:

Pour qu'ils soient cohérents, il faut que les musulmans modérés qui condamnent le terrorisme arrêtent de se dire musulmans et quittent l'islam car ce que font les terroristes est justifié par l'islam.

Donc tu confirme ce que dit DIEU dans :

CORAN 2/120. Ni les Juifs, ni les Chrétiens ne seront jamais satisfaits de toi, jusqu'à ce que tu suives leur religion. - Dis : "Certes, c'est la direction d'Allah qui est la vraie direction". Mais si tu suis leurs passions après ce que tu as reçu de science, tu n'auras contre Allah ni protecteur ni secoureur.

ex-musulman a écrit:

Tous ces dialogues religieux se suivent et se ressemblent. Aussi longtemps qu'on n'admet pas que le fond du problème, ce sont les textes islamiques qui appellent au meurtre et à la haine, ces dialogues seront en fait des simulacres de dialogues. Pour qu'ils soient cohérents, il faut que les musulmans modérés qui condamnent le terrorisme arrêtent de se dire musulmans et quittent l'islam car ce que font les terroristes est justifié par l'islam.

En fait, pour que le dialogue islamo-chrétien ne soit pas un dialogue de sourds,
il faudrait que nous pratiquions la même relation à la vérité, et à la philosophie.

Le problème, c'est que la vérité n'a pas le même sens pour un chrétien et un musulman.

Pour un chrétien, la vérité est ce qui peut se démontrer mathématiquement
s'observer physiquement,
s'expérimenter,
ou ce qui est conforme à la morale, pour les choses divines (immatérielles).

Pour un musulman, la vérité, c'est le contenu du Coran, même quand ce contenu est idiot (djinns, hommes fabriqués d'argile, création en 6 jours), erroné scientifiquement (7 cieux, soleil de la taille de la lune), amoral ou criminel (charia en général).

Nous (les chrétiens) avons donc de la peine à partager, à discuter avec eux, car nos codes culturels ne sont pas les mêmes.

Un musulman pense que le fait qu 'un truc soit dans le Coran suffise pour en démontrer l'existence, ou la justesse !
Un chrétien sait que toute affirmation doit être démontrée par un procédé indépendant et objectif (mathématique, d'observation, de logique philosophique) pour être acceptée comme juste.


Tant que les musulmans croiront que le Coran est incréé
(ce qui est faux historiquement parlant),
nous n'avancerons pas d'un centimètre dans le dialogue,
car les musulmans resteront irrationnels, fanatiques et superstitieux.

C'est le concept de Coran incréé qui ruine tout effort de dialogue approfondi,
car il interdit aux musulmans de parler un langage universel.

SKIPEER a écrit:

ex-musulman a écrit:

Pour qu'ils soient cohérents, il faut que les musulmans modérés qui condamnent le terrorisme arrêtent de se dire musulmans et quittent l'islam car ce que font les terroristes est justifié par l'islam.

Donc tu confirme ce que dit DIEU dans :

CORAN 2/120. Ni les Juifs, ni les Chrétiens ne seront jamais satisfaits de toi, jusqu'à ce que tu suives leur religion. - Dis : "Certes, c'est la direction d'Allah qui est la vraie direction". Mais si tu suis leurs passions après ce que tu as reçu de science, tu n'auras contre Allah ni protecteur ni secoureur.

Laquelle Skipeer, c'est laquelle la direction de Dieu, pour toi ???
les mains coupées ?
le fouet ?
la crucifixion ?
La polygamie ?
l'esclavagisme ?
le viol des esclaves ?
la pédophilie ?


Tout cela est dans le Coran !
Crois-tu vraiment que ce soit cela les ordres de Dieu ???
C'est bien plutôt les ordures d'Allah, le faux dieu, le maître de l'enfer... Satan, l'adversaire, le diable.



Dieu n'a pas inspiré le Coran.... c'est Satan.

Voila ce que l'étude de la Bible nous apprend à nous, chrétiens,
et n'importe qui, qui se sert de sa conscience, arrive au même résultat que nous :

Le Coran est démoniaque.

Pierresuzanne a écrit:

Tant que les musulmans croiront que le Coran est incréé
(ce qui est faux historiquement parlant),
nous n'avancerons pas d'un centimètre dans le dialogue,

Et je dirai aussi que tant que les chrétiens diront que Dieu est trine et que jésus psl est Dieu et qu'il a subi une crucifixion pour soit disant sauver les pêchers de l’humanité et que Dieu n'a pas accepte de pardonner le peche D’Adam et Eve qu’après que jésus psl ait accepte de verser son sang sur la croix le dialogue restera malheureusement au poids mort  et nous n'avancerons pas d'un centimètre dans le dialogue

Citation :

car les musulmans resteront irrationnels, fanatiques et superstitieux

je dirai malheureusement la même chose de nos amis chrétiens

SKIPEER a écrit:

ex-musulman a écrit:

Pour qu'ils soient cohérents, il faut que les musulmans modérés qui condamnent le terrorisme arrêtent de se dire musulmans et quittent l'islam car ce que font les terroristes est justifié par l'islam.

Donc tu confirme ce que dit DIEU dans :

CORAN 2/120. Ni les Juifs, ni les Chrétiens ne seront jamais satisfaits de toi, jusqu'à ce que tu suives leur religion. - Dis : "Certes, c'est la direction d'Allah qui est la vraie direction". Mais si tu suis leurs passions après ce que tu as reçu de science, tu n'auras contre Allah ni protecteur ni secoureur.

C'est marrant dans le verset 2/120 vous retenez une chose différente de moi.
Vous essayez de faire coller à "ex musulman" car il dit que le fond du problème est dans les textes islamique. Pourtant il ne te demande pas d'être chrétien ou juif ! Cela ne fonctionne donc pas.

Il parle du fond, de la violence des textes, répondez donc sur cet argument de fond. Les versets appelants à la violence ne sont-ils pas un problème? Le principe de contextualisation où l'on met en exemple la période du prophète qui a lui même été ultra violent n'est il pas un problème?
Pourquoi ne pas répondre à ces questions?

Dans ce verset c'est la seconde partie que je vois : "Mais si tu suis leurs passions après ce que tu as reçu de science, tu n'auras contre Allah ni protecteur ni secoureur."
Cette partie est une menace de votre Dieu, il confirme l'aspect violent. Si on suit une autre religion on risque de subir la vengeance de Dieu... Donc ce verset empêche ceux qui ont des doutes de remettre en question leur religion et aller vers celle qui leur semble meilleure. Ce genre de versets se trouve en général dans les textes des mouvements sectaires.

Il est donc assez étrange de vouloir se défendre de la violence dans l'Islam en citant un passage qui témoigne lui même de ce qui est dénoncé.

Tendre le bâton pour se faire battre? Un appel à l'aide pour expliquer que vous êtes coincé dans votre religion et que vous ne pouvez pas la remettre en question?

Pierresuzanne a écrit:

Laquelle Skipeer, c'est laquelle la direction de Dieu, pour toi ???

c'est d'adorer un DIEU unique et ne ne  lui donner aucun associe !!

Dis : «Ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous : que nous n'adorions que Dieu, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors de Dieu». Puis, s'ils tournent le dos, dites : «Soyez témoins que nous, nous sommes soumis».  Coran 3.64

"Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas : «Il ne nous est venu ni annonciateur ni avertisseur». Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Dieu est Omnipotent. Coran 5.19

"Dis : «Ô gens du Livre, pourquoi ne croyez-vous pas aux versets de Dieu (al-Coran), alors que Dieu est témoin de ce que vous faites ? »
99.  Dis : «Ô gens du Livre, pourquoi obstruez-vous la voie de Dieu à celui qui a la foi, et pourquoi voulez-vous rendre cette voie tortueuse, alors que vous êtes témoins de la vérité ! » Et Dieu n'est pas inattentif à ce que vous faites. Coran 3.98,99

"Dis : «Ô gens du Livre ! Est-ce que vous nous reprochez autre chose que de croire en Dieu, à ce qu'on a fait descendre vers nous et à ce qu'on a fait descendre auparavant ? Mais la plupart d'entre vous sont des pervers.
60. Dis : «Puis-je vous informer de ce qu'il y a de pire, en fait de rétribution auprès de Dieu ? Celui que Dieu a maudit, celui qui a encouru Sa colère, et ceux dont Il a fait des singes, des porcs, et de même, celui qui a adoré le Tagut, ceux-là ont la pire des places et sont les plus égarés du chemin droit» . Coran 5.59

Ô gens du Livre, pourquoi ne croyez vous pas aux versets de Dieu (le Coran), cependant que vous êtes témoins ?
71.  Ô gens du Livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez-vous sciemment la vérité ?
72.  Ainsi dit une partie des gens du Livre : «Au début du jour, croyez à ce qui a été révélé aux Musulmans, mais, à la fin du jour, rejetez-le, afin qu'ils retournent (à leur ancienne religion).
73.  [Et les gens du Livre disent à leur coreligionnaires]: «Ne croyez que ceux qui suivent votre religion...» Dis : «La vraie direction est la direction de Dieu» - [et ils disent encore : Vous ne devez ni approuver ni reconnaître] que quelqu'un d'autre que vous puisse recevoir comme ce que vous avez reçu de sorte qu'ils (les musulmans) ne puissent argumenter contre vous auprès de votre Seigneur. Dis[-leur]: En vérité la grâce est en la main de Dieu. Il la donne à qui Il veut. La grâce de Dieu est immense et Il est Omniscient . Coran 3.70,71

Dis : «Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'Évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.» .» Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants.
69. Ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Sabéens, et les Chrétiens, ceux parmi eux qui croient en Dieu, au Jour dernier et qui accomplissent les bonnes oeuvres, pas de crainte sur eux, et ils ne seront point affligés. Coran 5.68


Dis : «Ô gens du Livre, n'exagérez pas en votre religion, s'opposant à la vérité. Ne suivez pas les passions des gens qui se sont égarés avant cela, qui ont égaré beaucoup de monde et qui se sont égarés du chemin droit. Coran 5.77


"Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses ! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus de Dieu !
Par ceci (le Coran), Dieu guide aux chemins du salut ceux qui cherchent Son agrément. Et Il les fait sortir des ténèbres à la lumière par Sa grâce. Et Il les guide vers un chemin droit. Coran 5.15,16

Pierresuzanne a écrit:

ex-musulman a écrit:

Tous ces dialogues religieux se suivent et se ressemblent. Aussi longtemps qu'on n'admet pas que le fond du problème, ce sont les textes islamiques qui appellent au meurtre et à la haine, ces dialogues seront en fait des simulacres de dialogues. Pour qu'ils soient cohérents, il faut que les musulmans modérés qui condamnent le terrorisme arrêtent de se dire musulmans et quittent l'islam car ce que font les terroristes est justifié par l'islam.

En fait, pour que le dialogue islamo-chrétien ne soit pas un dialogue de sourds,
il faudrait que nous pratiquions la même relation à la vérité, et à la philosophie.

Le problème, c'est que la vérité n'a pas le même sens pour un chrétien et un musulman.

Pour un chrétien, la vérité est ce qui peut se démontrer mathématiquement
s'observer physiquement,
s'expérimenter,
ou ce qui est conforme à la morale, pour les choses divines (immatérielles).

Pour un musulman, la vérité, c'est le contenu du Coran, même quand ce contenu est idiot (djinns, hommes fabriqués d'argile, création en 6 jours), erroné scientifiquement (7 cieux, soleil de la taille de la lune), amoral ou criminel (charia en général).

Nous (les chrétiens) avons donc de la peine à partager, à discuter avec eux, car nos codes culturels ne sont pas les mêmes.

Un musulman pense que le fait qu 'un truc soit dans le Coran suffise pour en démontrer l'existence, ou la justesse !
Un chrétien sait que toute affirmation doit être démontrée par un procédé indépendant et objectif (mathématique, d'observation, de logique philosophique) pour être acceptée comme juste.


Tant que les musulmans croiront que le Coran est incréé
(ce qui est faux historiquement parlant),
nous n'avancerons pas d'un centimètre dans le dialogue,
car les musulmans resteront irrationnels, fanatiques et superstitieux.

C'est le concept de Coran incréé qui ruine tout effort de dialogue approfondi,
car il interdit aux musulmans de parler un langage universel.

Quelle sont les preuves qu'il n'y a pas 7 cieux, et que la creation n'a pas été faite en 6 jours ?

SKIPEER a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

Laquelle Skipeer, c'est laquelle la direction de Dieu, pour toi ???

c'est d'adorer un DIEU unique et ne ne  lui donner aucun associe !!

Dis : «Ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous : que nous n'adorions que Dieu, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors de Dieu». Puis, s'ils tournent le dos, dites : «Soyez témoins que nous, nous sommes soumis».  Coran 3.64

"Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas : «Il ne nous est venu ni annonciateur ni avertisseur». Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Dieu est Omnipotent. Coran 5.19

"Dis : «Ô gens du Livre, pourquoi ne croyez-vous pas aux versets de Dieu (al-Coran), alors que Dieu est témoin de ce que vous faites ? »
99.  Dis : «Ô gens du Livre, pourquoi obstruez-vous la voie de Dieu à celui qui a la foi, et pourquoi voulez-vous rendre cette voie tortueuse, alors que vous êtes témoins de la vérité ! » Et Dieu n'est pas inattentif à ce que vous faites. Coran 3.98,99

"Dis : «Ô gens du Livre ! Est-ce que vous nous reprochez autre chose que de croire en Dieu, à ce qu'on a fait descendre vers nous et à ce qu'on a fait descendre auparavant ? Mais la plupart d'entre vous sont des pervers.
60. Dis : «Puis-je vous informer de ce qu'il y a de pire, en fait de rétribution auprès de Dieu ? Celui que Dieu a maudit, celui qui a encouru Sa colère, et ceux dont Il a fait des singes, des porcs, et de même, celui qui a adoré le Tagut, ceux-là ont la pire des places et sont les plus égarés du chemin droit» . Coran 5.59

Ô gens du Livre, pourquoi ne croyez vous pas aux versets de Dieu (le Coran), cependant que vous êtes témoins ?
71.  Ô gens du Livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez-vous sciemment la vérité ?
72.  Ainsi dit une partie des gens du Livre : «Au début du jour, croyez à ce qui a été révélé aux Musulmans, mais, à la fin du jour, rejetez-le, afin qu'ils retournent (à leur ancienne religion).
73.  [Et les gens du Livre disent à leur coreligionnaires]: «Ne croyez que ceux qui suivent votre religion...» Dis : «La vraie direction est la direction de Dieu» - [et ils disent encore : Vous ne devez ni approuver ni reconnaître] que quelqu'un d'autre que vous puisse recevoir comme ce que vous avez reçu de sorte qu'ils (les musulmans) ne puissent argumenter contre vous auprès de votre Seigneur. Dis[-leur]: En vérité la grâce est en la main de Dieu. Il la donne à qui Il veut. La grâce de Dieu est immense et Il est Omniscient . Coran 3.70,71

Dis : «Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'Évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.» .» Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants.
69. Ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Sabéens, et les Chrétiens, ceux parmi eux qui croient en Dieu, au Jour dernier et qui accomplissent les bonnes oeuvres, pas de crainte sur eux, et ils ne seront point affligés. Coran 5.68


Dis : «Ô gens du Livre, n'exagérez pas en votre religion, s'opposant à la vérité. Ne suivez pas les passions des gens qui se sont égarés avant cela, qui ont égaré beaucoup de monde et qui se sont égarés du chemin droit. Coran 5.77


"Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses ! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus de Dieu !
Par ceci (le Coran), Dieu guide aux chemins du salut ceux qui cherchent Son agrément. Et Il les fait sortir des ténèbres à la lumière par Sa grâce. Et Il les guide vers un chemin droit. Coran 5.15,16

"Mais la plupart d'entre vous sont des pervers."
"Dis : «Puis-je vous informer de ce qu'il y a de pire, en fait de rétribution auprès de Dieu ? Celui que Dieu a maudit, celui qui a encouru Sa colère, et ceux dont Il a fait des singes, des porcs, et de même, celui qui a adoré le Tagut, ceux-là ont la pire des places et sont les plus égarés du chemin droit»"

Sérieusement, quel Dieu dirait se genre de choses?
Et tout à l'heure vous remettiez en doute "ex musulman" sur la violence des textes?
Il traite les gens de pervers, il maudit, il est colérique... Vous lisez au moins les passages que vous citez?

abdelsalam_78 a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

ex-musulman a écrit:

Tous ces dialogues religieux se suivent et se ressemblent. Aussi longtemps qu'on n'admet pas que le fond du problème, ce sont les textes islamiques qui appellent au meurtre et à la haine, ces dialogues seront en fait des simulacres de dialogues. Pour qu'ils soient cohérents, il faut que les musulmans modérés qui condamnent le terrorisme arrêtent de se dire musulmans et quittent l'islam car ce que font les terroristes est justifié par l'islam.

En fait, pour que le dialogue islamo-chrétien ne soit pas un dialogue de sourds,
il faudrait que nous pratiquions la même relation à la vérité, et à la philosophie.

Le problème, c'est que la vérité n'a pas le même sens pour un chrétien et un musulman.

Pour un chrétien, la vérité est ce qui peut se démontrer mathématiquement
s'observer physiquement,
s'expérimenter,
ou ce qui est conforme à la morale, pour les choses divines (immatérielles).

Pour un musulman, la vérité, c'est le contenu du Coran, même quand ce contenu est idiot (djinns, hommes fabriqués d'argile, création en 6 jours), erroné scientifiquement (7 cieux, soleil de la taille de la lune), amoral ou criminel (charia en général).

Nous (les chrétiens) avons donc de la peine à partager, à discuter avec eux, car nos codes culturels ne sont pas les mêmes.

Un musulman pense que le fait qu 'un truc soit dans le Coran suffise pour en démontrer l'existence, ou la justesse !
Un chrétien sait que toute affirmation doit être démontrée par un procédé indépendant et objectif (mathématique, d'observation, de logique philosophique) pour être acceptée comme juste.


Tant que les musulmans croiront que le Coran est incréé
(ce qui est faux historiquement parlant),
nous n'avancerons pas d'un centimètre dans le dialogue,
car les musulmans resteront irrationnels, fanatiques et superstitieux.

C'est le concept de Coran incréé qui ruine tout effort de dialogue approfondi,
car il interdit aux musulmans de parler un langage universel.

Quelle sont les preuves qu'il n'y a pas 7 cieux, et que la creation n'a pas été faite en 6 jours ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le CNRS, ça vous convient comme source?

phoutoufoot a écrit:

SKIPEER a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

Tant que les musulmans croiront que le Coran est incréé
(ce qui est faux historiquement parlant),
nous n'avancerons pas d'un centimètre dans le dialogue,

Et je dirai aussi que tant que les chrétiens diront que Dieu est trine et que jésus psl est Dieu et qu'il a subi une crucifixion pour soit disant sauver les pêchers de l’humanité et que Dieu n'a pas accepte de pardonner le peche D’Adam et Eve qu’après que jésus psl ait accepte de verser son sang sur la croix le dialogue restera malheureusement au poids mort  et nous n'avancerons pas d'un centimètre dans le dialogue

Citation :

car les musulmans resteront irrationnels, fanatiques et superstitieux

je dirai malheureusement la même chose de nos amis chrétiens

[Modéré par CR84, car insultes]

tu es revenu pour les insultes

D'ailleurs tu ne sais faire que ca et si tu continue tu va être banni définitivement cette fois ci !!


 je vais te signaler a la modération tout de suite !!

[quote="SKIPEER"]

phoutoufoot a écrit:

SKIPEER a écrit:

Et je dirai aussi que tant que les chrétiens diront que Dieu est trine et que jésus psl est Dieu et qu'il a subi une crucifixion pour soit disant sauver les pêchers de l’humanité et que Dieu n'a pas accepte de pardonner le peche D’Adam et Eve qu’après que jésus psl ait accepte de verser son sang sur la croix le dialogue restera malheureusement au poids mort  et nous n'avancerons pas d'un centimètre dans le dialogue


je dirai malheureusement la même chose de nos amis chrétiens

SUPPRIMÈ PAR SKDR POUR INSULTES.

D'ailleurs tu ne sais faire que ca et si tu continue tu va être banni définitivement cette fois ci !!

D'un côté vous citez un passage du Coran où Allah insulte les gens en les traitant de pervers, de l'autre vous apostrophez quelqu'un qui a insulter? Où est la logique?

phoutoufoot a écrit:

[Modéré par CR84, car insultes]

j'attends que la modération intervienne !!

phoutoufoot a écrit:

[Modéré par CR84, car insultes]

sache que je ne lâcherai pas tant que tu ne sera pas sanctionne  !!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Coucou Pierre

[Modéré par CR84, car insultes]

Euh c'est une insulte que de dire "je veux aider mon prochain à sortir de son aveuglement" ?

Pierresuzanne a écrit:

SKIPEER a écrit:

tu es revenu pour les insultes  

[Modéré par CR84, car insultes]

C'est vrai que c'est contradictoire d'accepter des insultes d'un côté et rejeter ceux qui disent la même chose de l'autre sous prétexte que c'est une religion différente.
Pour rappel SKIPPER a cité un verset où Allah indique que nous sommes des pervers, la défense est au même niveau...

phoutoufoot a écrit:

Coucou Pierre

[Modéré par CR84, car insultes]

La prochaine fois que tu veux insulter quelqu'un prend une insulte qui se trouve dans le Coran,
et ajoute la référence.

Par exemple :

Pierre-Elie, ce cochon (comme dit le Coran sourate 5, verset 60)... comme cela les musulmans seront coincés.

Je vais d'ailleurs me servir de ce truc à l'avenir... car je fais en ce moment l'objet d'une persécution très ciblée.
Quand on est en position de faiblesse, il faut savoir se montrer malin.

abdelsalam_78 a écrit:

Quelle sont les preuves qu'il n'y a pas 7 cieux, et que la creation n'a pas été faite en 6 jours ?

zumonin a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le CNRS, ça vous convient comme source?

D'une part, les 7 cieux n'existent pas, car les scientifiques ne les ont pas trouvés.

et d'Un.


et de Deux,
on sait d'où provient ce mythe :
Quand on regarde le ciel à l’œil nu, on ne voit que 7 astres en mouvement.
C'est de là qu'est née l'hypothèse qu'il n'y aurait que 7 cieux, 7 sphères, chacune portant l'orbite d'un de ces astres.

On en trouve la preuve dans le Timée de Platon, qui dit ceci au IVe siècle avant JC :
« Dieu fit naître le soleil, la lune et les cinq autres astres, qu’on appelle planètes, pour les distinguer et conserver les nombres du temps. Après avoir formé le corps de chacun d’eux, le dieu les plaça, au nombre de sept, dans les sept orbites. » (Timée, 37c-38d).

Cette thèse des 7 cieux a ensuite été reprise par les mouvements gnostiques dans les premiers siècles de notre ère.
On la retrouve dans le Coran... mais ce n'est qu'une des nombreuses sottises scientifiques du Coran.

Pierresuzanne a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Coucou Pierre

[Modéré par CR84 car insultes]

La prochaine fois que tu veux insulter quelqu'un prend une insulte qui se trouve dans le Coran,
et ajoute la référence.

Par exemple :

Pierre-Elie, ce cochon (comme dit le Coran sourate 5, verset 60)... comme cela les musulmans seront coincés.

Je vais d'ailleurs me servir de ce truc à l'avenir... car je fais en ce moment l'objet d'une persécution très ciblée.
Quand on est en position de faiblesse, il faut savoir se montrer malin.

Je ne pense pas que vous êtes en position de faiblesse, au contraire même! Vous interventions sont argumentés avec de bonnes citations et preuves.
Et comme ils sont justement en position de faiblesse ils essayent de détourner l'attention/le débat, en s'en prenant à la personne. C'est petit mais ça fonctionne bien, c'est une technique rhétorique assez rependue.

On soulève la question de la violence du Coran, on est raciste.
On est opposé à l'adoption aux homosexuels, on est homophobe.
On est opposé à la théorie du genre, on est sexiste.
Etc...

Vos arguments font mouche, alors ils essayent de déstabiliser comme ils peuvent

Quand chrétiens et musulmans affrontent ensemble le défi de l'extrémisme islamiste !


Quels remous pour une question de dialoguer ensemble.

Tout le monde est au moins d'accord sur un Pouint.
UN SEUL DIEU

Quatre vingt dix neuf désignations de Dieu chez les musulmans
Trois chez les chrétiens

Mais UN SEUL DIEU pour tous.

Que ceux qui affirment qu'on croit , nous chrétiens en trois dieux ce foutent une fois pour toute dans la cervelle que ce raisonnement est totalement faux.

Pour un chrétien Dieu est Père, fils, Esprit .
Aucun papes , aucun chrétien n'a dit qu'il y avait trois dieux AUCUN !
C'est Mohammed qui a inventé de toute pièce cette notions de trois dieux.
Trinité ou Un en trois ou trois en Un n'est pas dans la bible mais une définition de ce qu'est Dieu pour les chrétiens.
Père créateur
Fils Verbe incarné
Esprit Dieu en nous et avec nous agit avec nous.

Les musulmans doivent nous accepter ainsi car il n'est pas question pour nous de changer d'avis sur ce point pour vous faire plaisir.

Nous n'avons de comptes à rendre qu'à Dieu certainement pas à Mohammed.

Ma question est sur le dialogue et je constate que nos querelles infantiles reprennent le dessus.

Mais qu'elles jouissances avons nous de passer le clair de nos discutions à nous invectiver réciproquement ?

Pausons nous au moins une fois dans notre VIE si Dieu est satisfait de nos querelles de gamins trop gâtés avec nos "MOI JE" et "VOUS ÊTES" .

C'est vrai nous n'avons pas le même rapport avec Dieu que nous soyons chrétiens ou Musulmans.
Est ce une raison théologique, humaine, morale pour nous quereller comme nous le faisons avec une certaine jouissance il faut bien le constater.

Dieu est celui qui veut sauver l'HOMME.
Il n'est en rien un Père fouettard.

Tous les hommes créé par Lui sont créé de la même façon à son image.

Dieu ne crée pas des mauvais pour faire chié les Bons.

IL crée TOUT BON c'est écrit et pour ceux qui sont attaché à ""la lettre"" ils devraient le savoir.

Le dialogue VRAI, HONNÊTE, sans arrière pensée est-il possible ?
Je vais finir par en douter !

Remplaçons notre "MOI JE" par "NOUS POUVONS ENSEMBLE"
Et nous verrons que nos relations seront plus appréciées de DIEU.
Et Dieu aura plus de plaisir à nous exaucer dans nos prières.

Tout ce qui permet d'unir plait à Dieu.
Ceux qui passent leur temps à désunir assure leur place au chaud en enfer ..... la meilleur qui soit.

Continuons à dialoguer mais de grâce abstenons nous de nous quereller .

Pour ceux qui y croient et pour ceux qui n'y croient pas:
""Si les Hommes, Les femmes, Les Enfants qui peuplent la terre mettent leur bonne volonté au service de leurs Frères c'est Noël qui se renouvelle chaque jour"".

zumonin a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Coucou Pierre

[Modéré par CR84 car insultes]

La prochaine fois que tu veux insulter quelqu'un prend une insulte qui se trouve dans le Coran,
et ajoute la référence.

Par exemple :

Pierre-Elie, ce cochon (comme dit le Coran sourate 5, verset 60)... comme cela les musulmans seront coincés.

Je vais d'ailleurs me servir de ce truc à l'avenir... car je fais en ce moment l'objet d'une persécution très ciblée.
Quand on est en position de faiblesse, il faut savoir se montrer malin.

Je ne pense pas que vous êtes en position de faiblesse, au contraire même! Vous interventions sont argumentés avec de bonnes citations et preuves.
Et comme ils sont justement en position de faiblesse ils essayent de détourner l'attention/le débat, en s'en prenant à la personne. C'est petit mais ça fonctionne bien, c'est une technique rhétorique assez rependue.

On soulève la question de la violence du Coran, on est raciste.
On est opposé à l'adoption aux homosexuels, on est homophobe.
On est opposé à la théorie du genre, on est sexiste.
Etc...

Vos arguments font mouche, alors ils essayent de déstabiliser comme ils peuvent

Exactement!
Quand un "chrétien" attaque l'islam, il est islamophobe, raciste et j'en passe...
Quand un "musulman" attaque le christianisme, il veut juste rétablir la vérité et combattre les mécréants...

phoutoufoot a écrit:

zumonin a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

La prochaine fois que tu veux insulter quelqu'un prend une insulte qui se trouve dans le Coran,
et ajoute la référence.

Par exemple :

Pierre-Elie, ce cochon (comme dit le Coran sourate 5, verset 60)... comme cela les musulmans seront coincés.

Je vais d'ailleurs me servir de ce truc à l'avenir... car je fais en ce moment l'objet d'une persécution très ciblée.
Quand on est en position de faiblesse, il faut savoir se montrer malin.

Je ne pense pas que vous êtes en position de faiblesse, au contraire même! Vous interventions sont argumentés avec de bonnes citations et preuves.
Et comme ils sont justement en position de faiblesse ils essayent de détourner l'attention/le débat, en s'en prenant à la personne. C'est petit mais ça fonctionne bien, c'est une technique rhétorique assez rependue.

On soulève la question de la violence du Coran, on est raciste.
On est opposé à l'adoption aux homosexuels, on est homophobe.
On est opposé à la théorie du genre, on est sexiste.
Etc...

Vos arguments font mouche, alors ils essayent de déstabiliser comme ils peuvent

Exactement!
Quand un "chrétien" attaque l'islam, il est islamophobe, raciste et j'en passe...
Quand un "musulman" attaque le christianisme, il veut juste rétablir la vérité et combattre les mécréants...

Donc en gros lorsqu'un intervenant répond a l'autre qu'il est idiot , ignorant ... c'est parce qu'il n'a plus d'argument ?
Finalement on ne peut dire d'une personne qu'elle est homophobe , car cela prouverait que l'on a plus d'argument ?
Ai je bien compris ?

icare a écrit:

phoutoufoot a écrit:

zumonin a écrit:

Je ne pense pas que vous êtes en position de faiblesse, au contraire même! Vous interventions sont argumentés avec de bonnes citations et preuves.
Et comme ils sont justement en position de faiblesse ils essayent de détourner l'attention/le débat, en s'en prenant à la personne. C'est petit mais ça fonctionne bien, c'est une technique rhétorique assez rependue.

On soulève la question de la violence du Coran, on est raciste.
On est opposé à l'adoption aux homosexuels, on est homophobe.
On est opposé à la théorie du genre, on est sexiste.
Etc...

Vos arguments font mouche, alors ils essayent de déstabiliser comme ils peuvent

Exactement!
Quand un "chrétien" attaque l'islam, il est islamophobe, raciste et j'en passe...
Quand un "musulman" attaque le christianisme, il veut juste rétablir la vérité et combattre les mécréants...

Donc en gros lorsqu'un intervenant répond a l'autre qu'il est idiot , ignorant ... c'est parce qu'il n'a plus d'argument ?
Finalement on ne peut dire d'une personne qu'elle est homophobe , car cela prouverait que l'on a plus d'argument ?
Ai je bien compris ?

Bien sûr, dire que quelqu'un est homophobe c'est un jugement. Si la personne a apporté des argument, a expliqué son point de vue et qu'on répond par un jugement au lieu d'argumenter à son tour c'est qu'il n'a plus d'arguments.
En quoi cela prouverait qu'il a plus d'arguments? S'il en avait il les dirait :)

SKIPEER a écrit:

"Dis : «Ô gens du Livre ! Est-ce que vous nous reprochez autre chose que de croire en Dieu, à ce qu'on a fait descendre vers nous et à ce qu'on a fait descendre auparavant ? Mais la plupart d'entre vous sont des pervers."

Voilà une insulte grave qui explique sans doute les dérives provocatrices qui ont été modérées -- à juste raison -- sur cette page !


Mais je pose la question aux modérateurs musulmans : un modérateur non-musulman aurait-il le droit, selon vous, de modérer un mot ou une phrase du Coran parce que réellement provocateur ?

mario-franc_lazur a écrit:

SKIPEER a écrit:

"Dis : «Ô gens du Livre ! Est-ce que vous nous reprochez autre chose que de croire en Dieu, à ce qu'on a fait descendre vers nous et à ce qu'on a fait descendre auparavant ? Mais la plupart d'entre vous sont des pervers."

Voilà une insulte grave qui explique sans doute les dérives provocatrices qui ont été modérées -- à juste raison -- sur cette page !


Mais je pose la question aux modérateurs musulmans : un modérateur non-musulman aurait-il le droit, selon vous, de modérer un mot ou une phrase du Coran parce que réellement provocateur ?

moi je vais te repondre mon cher Mario

nous sommes ici pour discuter des versets du coran ou  des evangiles
et non pas pour insulter le forumeur qu'il soit chretien musulmans ou bouddhiste
si ce verset te sembles une insulte alors ouvres un topic à ce sujet et donnes ton avis
pour qu'on puisse en débattre
et tiens le coup


Si les modérateurs musulmans ne te conviennent pas alors ne les invites pas à cette tache

je reviens sur le sujet que t'as ouvert
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pierresuzanne n'arrive pas à dialoguer et intimide son interlocuteur par des propos outranciers et insultes

mario-franc_lazur a écrit:

SKIPEER a écrit:

"Dis : «Ô gens du Livre ! Est-ce que vous nous reprochez autre chose que de croire en Dieu, à ce qu'on a fait descendre vers nous et à ce qu'on a fait descendre auparavant ? Mais la plupart d'entre vous sont des pervers."

Voilà une insulte grave qui explique sans doute les dérives provocatrices qui ont été modérées -- à juste raison -- sur cette page !


Mais je pose la question aux modérateurs musulmans : un modérateur non-musulman aurait-il le droit, selon vous, de modérer un mot ou une phrase du Coran parce que réellement provocateur ?

j'aurai aime que tu lise les insultes qu'a profère ce forumeur  cher mario et que je qualifierai pour le moins arrogant . j'ai D'ailleurs choisis de  ne pas répondre comme a mon habitude aux insulteurs .

le verset que tu cite plus haut est un verset dont voici  l’exégèse selon IBN KHATIR   :

Dieu ordonne à Mohammed de dire à ceux qui considèrent la religion comme un sujet de raillerie et de jeu: «qu’avez-vous à nous reprocher
sinon de croire en Allah et à Ses révélations présentes et passés» et avez-vous autre chose de quoi nous accuser? sinon de notre foi, et ceci n’est ni un défaut ni un dénigrement alors que nous croyons que la plupart d’entre vous sont pervers.

Donc le mot pervers désigne bien ceux des gens du livre qui considèrent la religion comme un sujet de raillerie et de jeu

sinon comment expliquer que Dieu puisse dire dans un autre verset ceci :

CORAN 29:46.Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du Livre, sauf ceux d'entre eux qui sont injustes. Et dites : "Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers vous, tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même , et c'est à Lui que nous nous soumettons".

 j'attends donc que ce forumeur s'explique pour les insultes graves qu'il a proférè a mon encontre  !!

SKIPEER a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

SKIPEER a écrit:

"Dis : «Ô gens du Livre ! Est-ce que vous nous reprochez autre chose que de croire en Dieu, à ce qu'on a fait descendre vers nous et à ce qu'on a fait descendre auparavant ? Mais la plupart d'entre vous sont des pervers."

Voilà une insulte grave qui explique sans doute les dérives provocatrices qui ont été modérées -- à juste raison -- sur cette page !


Mais je pose la question aux modérateurs musulmans : un modérateur non-musulman aurait-il le droit, selon vous, de modérer un mot ou une phrase du Coran parce que réellement provocateur ?

j'aurai aime que tu lise les insultes qu'a profère ce forumeur  cher mario et que je qualifierai pour le moins arrogant . j'ai D'ailleurs choisis de  ne pas répondre comme a mon habitude aux insulteurs .

le verset que tu cite plus haut est un verset dont voici  l’exégèse selon IBN KHATIR   :

Dieu ordonne à Mohammed de dire à ceux qui considèrent la religion comme un sujet de raillerie et de jeu: «qu’avez-vous à nous reprocher
sinon de croire en Allah et à Ses révélations présentes et passés» et avez-vous autre chose de quoi nous accuser? sinon de notre foi, et ceci n’est ni un défaut ni un dénigrement alors que nous croyons que la plupart d’entre vous sont pervers.

Donc le mot pervers désigne bien ceux des gens du livre qui considèrent la religion comme un sujet de raillerie et de jeu

sinon comment expliquer que Dieu puisse dire dans un autre verset ceci :

CORAN 29:46.Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du Livre, sauf ceux d'entre eux qui sont injustes. Et dites : "Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers vous, tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même , et c'est à Lui que nous nous soumettons".

 j'attends donc que ce forumeur s'explique pour les insultes graves qu'il a proférè a mon encontre  !!

Le verset est : "Dis : «Ô gens du Livre ! Est-ce que vous nous reprochez autre chose que de croire en Dieu, à ce qu'on a fait descendre vers nous et à ce qu'on a fait descendre auparavant ? Mais la plupart d'entre vous sont des pervers."

Les gens du Livre sont les Juifs et les Chrétiens, qui raillent les croyances exprimées par Mouhammad. Donc nous nous sentons visés, puisque nous sommes "Gens du Livre", et que nous critiquons (= nous raillons) les croyances coraniques.

Et qui sont les "injustes" du verset 29, 46 que tu cites ici ?

ces insultes sont aussi insupportables :

Pierresuzanne a écrit:

C'est bien plutôt les ordures d'Allah, le faux dieu, le maître de l'enfer... Satan, l'adversaire, le diable.

Dieu n'a pas inspiré le Coran.... c'est Satan.

Le Coran est démoniaque.

Aucun musulman dans ce forum n'a ose dire de telles obscénités a propos de la bible !!

mario-franc_lazur a écrit:

Donc nous nous sentons visés, puisque nous sommes "Gens du Livre", et que nous critiquons (= nous raillons) les croyances coraniques.

Et qui sont les "injustes" du verset 29, 46 que tu cites ici ?

Non justement puisque nous faisons la difference entre la critique positive que nous acceptons et aimons bien l'a discuter avec vous dans le respect des croyances de chacun des railleries (=moqueries) que vous mêmes ne supportez pas c'est  la critique  dite négative qui consiste a dénigrer l'autre partie  . le verset que j'ai poste rejoint ce que je dis :

CORAN 29:46.Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du Livre, sauf ceux d'entre eux qui sont injustes. Et dites : "Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers vous, tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même , et c'est à Lui que nous nous soumettons".

SKIPEER a écrit:

ces insultes sont aussi insupportables :

Pierresuzanne a écrit:

C'est bien plutôt les ordures d'Allah, le faux dieu, le maître de l'enfer... Satan, l'adversaire, le diable.



Dieu n'a pas inspiré le Coran.... c'est Satan.


Le Coran est démoniaque.

Aucun musulman dans ce forum n'a ose dire de telles obscénités a propos de la bible !!

tu discutes avec une personne qui n'arrive pas à défendre son manuscrit avec intelligence mais par des insultes
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ça suffit de faire les victimes, y en a marre sérieusement!
En quoi pointer du doigt le manque de sincérité de qqun est une insulte?
Tu me qualifie d'arrogant, ok, c'est ton droit de le penser, c'est mon droit aussi de penser que tu es hypocrite, non ?
Cyril a en plus modéré un autre de mes post ou je disais simplement que "je faisais une aumone pour te sortir de ton coma"
J'espère que ce n'est pas juste modéré et pas retranscrit en zone modo, sinon on pourrait penser que j'ai dit qqch de très grave... c'est un manque d'honnêteté là encore pour moi!

Skipper, tu as toi même fermé le dialogue très clairement en disant que le dialogue était impossible tant que les chrétiens ne changent pas leur croyance... tu te rend compte de l'énormité que tu sors ou bien tu es vraiment incapable de te remettre en question ?

Je passe comme tjr pour le méchant, mais le fond de la vérité c'est que ce n'est pas moi qui manque de sincérité dans mon dialogue! Ceci dit, et pour Mario et Rose, j'éviterai de parler comme si j'étais dehors...

SKIPEER a écrit:

ces insultes sont aussi insupportables :

Pierresuzanne a écrit:

C'est bien plutôt les ordures d'Allah, le faux dieu, le maître de l'enfer... Satan, l'adversaire, le diable.

Dieu n'a pas inspiré le Coran.... c'est Satan.

Le Coran est démoniaque.

Aucun musulman dans ce forum n'a ose dire de telles obscénités a propos de la bible !!

Mais il a droit de penser que le contenu du coran est criminel et pervers non !?

phoutoufoot a écrit:

SKIPEER a écrit:

ces insultes sont aussi insupportables :

Pierresuzanne a écrit:

C'est bien plutôt les ordures d'Allah, le faux dieu, le maître de l'enfer... Satan, l'adversaire, le diable.



Dieu n'a pas inspiré le Coran.... c'est Satan.


Le Coran est démoniaque.

Aucun musulman dans ce forum n'a ose dire de telles obscénités a propos de la bible !!

Mais il a droit de penser que le contenu du coran est criminel et pervers non !?

il faut  des arguments et discuter
c'est bien facile de dire que le Coran est demonique comme ca
pour moi c'est une insulte

SKIPEER a écrit:

ces insultes sont aussi insupportables :

Pierresuzanne a écrit:

C'est bien plutôt les ordures d'Allah, le faux dieu, le maître de l'enfer... Satan, l'adversaire, le diable.



Dieu n'a pas inspiré le Coran.... c'est Satan.


Le Coran est démoniaque.

Aucun musulman dans ce forum n'a ose dire de telles obscénités a propos de la bible !!

Le problème; mon cher SKPEER, est que PÏERRESUZANNE emploie ces expressions que je réprouve, mais en le rattachant à des accusations que nul -- je pense -- n'a réfuté . Je le cite :

Laquelle Skipeer, c'est laquelle la direction de Dieu, pour toi ???
les mains coupées ?
le fouet ?
la crucifixion ?
La polygamie ?
l'esclavagisme ?
le viol des esclaves ?
la pédophilie ?


Tout cela est dans le Coran !


Rien de cela n'est approuvé dans la Bible !....

lukikuk a écrit:

phoutoufoot a écrit:

SKIPEER a écrit:

Aucun musulman dans ce forum n'a ose dire de telles obscénités a propos de la bible !!

Mais il a droit de penser que le contenu du coran est criminel et pervers non !?

il faut  des arguments et discuter
c'est bien facile de dire que le Coran est demonique comme ca
pour moi c'est une insulte

Les arguments, il les a donnés : voir mon post ci-dessus !

mario-franc_lazur a écrit:

SKIPEER a écrit:

"Dis : «Ô gens du Livre ! Est-ce que vous nous reprochez autre chose que de croire en Dieu, à ce qu'on a fait descendre vers nous et à ce qu'on a fait descendre auparavant ? Mais la plupart d'entre vous sont des pervers."

Voilà une insulte grave qui explique sans doute les dérives provocatrices qui ont été modérées -- à juste raison -- sur cette page !


Mais je pose la question aux modérateurs musulmans : un modérateur non-musulman aurait-il le droit, selon vous, de modérer un mot ou une phrase du Coran parce que réellement provocateur ?

Bien sûr qu'il ne faut pas censurer le Coran.
Il est comme il est au grand jour, sans complexe car écrit à l'époque de la domination.

Par contre on peut se demander comment des gens peuvent y adhérer sachant ce qu'il contient de vénéneux.
Et nous pouvons demander des explications aux musulmans de bonnes compositions dont ce forum ne manque pas.
Nous savons tous que le Coran n'est pas que par ces versets terribles et surtout qu'il a été contextualisé par l'Islam.
Le tout est de savoir où en est chaque musulman de l'intolérance religieuse, du djihad, de la charia et du khalifa.
Ce sont les 4 piliers qui conduisent à l'apocalypse actuellement car la parole islamique n'a pas tranché clairement.
Et à mon avis l'Islam ne tranchera jamais sans la complète expiation dans ce monde du fait de la clarté du Coran.
Pour lueur d'espoir, n'oublions pas que les juifs ont su se démêler de l'ancien testament qui n'est pas rose non plus.

La première des garanties, c'est non à l'Islam politique, le deuxième c'est la reconnaissance de l'état laïc supérieur.
Afin que l'Islam soit une religion qui ne regarde que chacun et non qui donne le chemin contre tous.

L'ange de l'Eternel lui dit: Voici, tu es enceinte, et tu enfanteras un fils, à qui tu donneras le nom d'Ismaël; car l'Eternel t'a entendue dans ton affliction. Il sera comme un âne sauvage; sa main sera contre tous, et la main de tous sera contre lui; et il habitera en face de tous ses frères. Elle appela Atta-El-roï le nom de l'Eternel qui lui avait parlé; car elle dit: Ai-je rien vu ici, après qu'il m'a vue?

mario-franc_lazur a écrit:

lukikuk a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Mais il a droit de penser que le contenu du coran est criminel et pervers non !?

il faut  des arguments et discuter
c'est bien facile de dire que le Coran est demonique comme ca
pour moi c'est une insulte

Les arguments, il les a donnés : voir mon post ci-dessus !

je ne lis rien juste des insultes

C'est bien plutôt les ordures d'Allah, le faux dieu, le maître de l'enfer... Satan, l'adversaire, le diable.



Dieu n'a pas inspiré le Coran.... c'est Satan.


Le Coran est démoniaque.

si pour toi ce sont des argument alors t'es comme lui