La Genèse

24.07.2016

J'ai vu que certains avaient envisagé de mettre le Coran en ligne.
Autant faire la même chose avec la Bible.

Naturellement, la Bible étant un livre plus complet qui raconte toute l'histoire du salut, il faut procéder par chapitre.

Un petit avis sur la Genèse.
Les différents livres de la Bible ont des styles littéraires différents.
La Genèse n'a pas été écrite aux moments des faits qu'elle raconte. En effet, elle parle de la Création du monde.
Il s'agit donc de récits mythologiques, qui relatent la Création, celle de l'univers et celle de la terre. Ils ont été mis par écrit quelques siècles avant Jésus-Christ.

Ce livre est un de mes préférés, car on y voit en projet le salut de Dieu.
Il est très beau.

Je vous propose qu'on écrive simplement ce que ce premier chapitre de la Bible nous inspire.

Genèse, chapitre 1 :

Il y a beaucoup à dire sur ce chapitre.

Je suis toujours touchée de voir qu'après chaque acte créateur, Dieu constate que "c'est bon".
Puis après la création du premier couple humain, Il dit que " c'est très bon ".  

Notre Dieu a créé un univers fondamentalement bon,
et pour le bien.

Eliane a écrit:

Il y a beaucoup à dire sur ce chapitre.

Je suis toujours touchée de voir qu'après chaque acte créateur, Dieu constate que "c'est bon".
Puis après la création du premier couple humain, Il dit que " c'est très bon ".  


Notre Dieu a créé un univers fondamentalement bon,
et pour le bien.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

CTRL + F quand on veut faire une recherche rapide d'un mot en particulier

Allbatar a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

CTRL + F quand on veut faire une recherche rapide d'un mot en particulier

Que veux-tu dire ?

Naturellement que j'ai pris le chapitre de la Genèse sur le net !
Tu penses qu'il fallait citer la source ?

Et bien, faisons-le : j'ai copié le chapitre de la Bible sur le site de la Sainte Eglise catholique romaine,
et dans la traduction qui correspond à sa sainte liturgie.

C'est à dire le site de l' AELF, l'Association épiscopales liturgiques pour les pays francophones.

à part cela, que ressens-tu quand tu lis ce premier chapitre de la Genèse ?
070818

Eliane a écrit:

Allbatar a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

CTRL + F quand on veut faire une recherche rapide d'un mot en particulier

Que veux-tu dire ?

Naturellement que j'ai pris le chapitre de la Genèse sur le net !
Tu penses qu'il fallait citer la source ?

Et bien, faisons-le : j'ai copié le chapitre de la Bible sur le site de la Sainte Eglise catholique romaine,
et dans la traduction qui correspond à sa sainte liturgie.

C'est à dire le site de l' AELF, l'Association épiscopales liturgiques pour les pays francophones.


à part cela, que ressens-tu quand tu lis ce premier chapitre de la Genèse ?

Je ne voulais rien dire de spécial , mais juste passer un site pour qui voudra pouvoir consulter et pouvoir chercher part exemple un passage précis a retrouver facilement avec le raccourci clavier CTRL + F.

Mon intervention n'a pas pour but de polluer ton poste.

Allbatar a écrit:

Je ne voulais rien dire de spécial , mais juste passer un site pour qui voudra pouvoir consulter et pouvoir chercher part exemple un passage précis a retrouver facilement avec le raccourci clavier CTRL + F.

Mon intervention n'a pas pour but de polluer ton poste.

Ne t'inquiéte pas Albatar,
je n'avais pas pensé que tu voulais polluer mon poste, comme tu dis,
je pensais avoir fait moi-même une faute, en ne citant la le site que j'avais recopier.

Je te remercie pour l'information du CTRL F, j'ai essayé mais j'ai l'impression que cela ne marche qu'avec la page affichée, et pas avec toute la Bible ?
faut-il se mettre sur une page particulière pour avoir la réponse ?




Pour ne pas être hors sujet,
il y a un passage dans ce premier chapitre de la Genèse qui est très important,
c'est quand Dieu dit aux hommes (les hommes comme les femmes) qu'ils sont responsables de la terre.

On avons le devoir de travailler, de nous instruire et de dominer le monde pour le préserver (si nous sommes sages).

Ce que tu sais sur le site AEFL fait donc partie de ces petits actes d'obéissance à notre Dieu : nous nous servons de nos capacités pour dominer le monde... le dominer pour le bien.


à toi.

Ne t’inquiète pas, je n'avais eu aucune mauvaise interprétation au sujet de ton message.

Eliane a écrit:

Je te remercie pour l'information du CTRL F, j'ai essayé mais j'ai l'impression que cela ne marche qu'avec la page affichée, et pas avec toute la Bible ?
faut-il se mettre sur une page particulière pour avoir la réponse ?

Oui hélas ca ne fonctionne que sur la page sélectionner quand tu es sur un site , par contre si tu as la bible complete en fichier PDF sur ton ordinateur par exemple ca prendra le PDF en entier dans la recherche du mot rechercher.

Oui il faut œuvrer pour le bien et chercher la vérité avec les moyens du bord.

Allbatar a écrit:

Eliane a écrit:

Je te remercie pour l'information du CTRL F, j'ai essayé mais j'ai l'impression que cela ne marche qu'avec la page affichée, et pas avec toute la Bible ?
faut-il se mettre sur une page particulière pour avoir la réponse ?

Oui hélas ca ne fonctionne que sur la page sélectionner quand tu es sur un site , par contre si tu as la bible complete en fichier PDF sur ton ordinateur par exemple ca prendra le PDF en entier dans la recherche du mot rechercher.

Oui il faut œuvrer pour le bien et chercher la vérité avec les moyens du bord.

Merci allbatar,
je ne savais pas que cela marchait pour les formats PDF,
cela va m'être très utile, merci infiniment à toi.

Les jeunes sont toujours plus doués que les vieux (vieilles) en informatique.

Eliane a écrit:

Allbatar a écrit:

Eliane a écrit:

Je te remercie pour l'information du CTRL F, j'ai essayé mais j'ai l'impression que cela ne marche qu'avec la page affichée, et pas avec toute la Bible ?
faut-il se mettre sur une page particulière pour avoir la réponse ?

Oui hélas ca ne fonctionne que sur la page sélectionner quand tu es sur un site , par contre si tu as la bible complete en fichier PDF sur ton ordinateur par exemple ca prendra le PDF en entier dans la recherche du mot rechercher.

Oui il faut œuvrer pour le bien et chercher la vérité avec les moyens du bord.

Merci allbatar,
je ne savais pas que cela marchait pour les format PDF,
cela va m'être très utile, merci infiniment à toi.

Les jeunes sont toujours plus doués que les vieux (vieilles) en informatique.

De rien c'est toujours un plaisir de rendre service, les raccourcis clavier simplifie l'apprentissage informatique et nous fais gagner incontestablement du temps et de l'energie

Raccourcis spécifiques à Windows

Avec la touche Windows :
Touche Windows / Ctrl + Echap : ouvre le menu Démarrer
Touche Windows + E : ouvre l'Explorateur de fichiers
Touche Windows + R : lance la commande Exécuter
Touche Windows + F : ouvre la commande Rechercher
Touche Windows + CTRL + F : rechercher des ordinateurs
Touche Windows + F1 : ouvre la fenêtre d'aide Windows quelle que soit l'application
Touche Windows + L : verrouille la session en cours
Touche Windows + U : ouvre le gestionnaire d'utilitaires (Windows XP et 2000)
Touche Windows + X : pour un ordinateur Vista ou Seven portable: ouvre le centre de mobilité.
Touche Windows + Pause : ouvre le Panneau des informations Système
Touche Windows + M / Touche Windows + D : réduit toutes les fenêtres et affiche le Bureau
Touche Windows + Maj + M : restaurer les fenêtres réduites
Touche Windows + TAB : permute entre les fenêtres - Flip3D (Sous Vista ou Seven uniquement) : Fenêtre suivante
Touche Windows + Maj + TAB : permute entre les fenêtres - Flip3D (Sous Vista uniquement) : Fenêtre précédente
Touche Windows + CTRL + TAB : fige le permuteur des fenêtres Flip3D (utiliser les flèches pour choisir une fenêtre et valider avec la touche Entrer)
Touche Windows + P : bascule l'affichage pour les écrans externes (Windows 7)
Avec la touche Alt :
Alt + F4 : ferme la fenêtre ou le programme en cours
Alt + la lettre soulignée dans un nom de menu : ouvre le menu correspondant (ex : Alt + F ouvre le menu Fichier)
Alt + Barre espace : affiche le menu contextuel de la fenêtre en cours
ALT + Barre espace + U : réduit la fenêtre en cours
ALT + Barre espace + N : agrandit la fenêtre en cours
ALT + Barre espace + R : restaure la fenêtre en cours
ALT + Barre espace + F : ferme la fenêtre en cours
Alt + Impr Ecran : copie d'écran de la fenêtre en cours
Alt + Entrée : ouvre la fenêtre de propriété du dossier/fichier sélectionné
Alt + MAJ (ou Alt Gr + MAJ) : basculer les modes de clavier AZERTY / QWERTY
ALT + TAB : permute entre les fenêtres - classique : Fenêtre suivante
ALT + Maj + TAB : permute entre les fenêtres - classique : Fenêtre précédente
ALT + CTRL + TAB : fige le permuteur des fenêtres classique (utiliser les flèches pour choisir une fenêtre et valider avec la touche Entrer)
ALT + ESC : parcourir les fenêtres dans leur ordre d'ouverture
Avec la touche CTRL :
CTRL + Alt + Suppr / CTRL + Maj + ESC : ouvre le Gestionnaire de tâches
CTRL tout en faisant glisser un élément permet de copier l'élément sélectionné
CTRL + Maj en faisant glisser un élément permet de créer un raccourci vers l'élément sélectionné.
CTRL + F4 : permet la fermeture du document actif lors de l'utilisation d'un programme permettant d'ouvrir plusieurs documents simultanément
Touches de fonctions :
F1 : aide
F2 : renommer un fichier
F3 : recherche de fichiers
F5 : actualiser l'affichage
F10 : permet d'activer la barre de menus dans le programme actif
Retour Arrière (touche au-dessus de la touche Entrée) : permet de revenir au niveau précédent dans l'Explorateur Windows
Maj tout en faisant glisser un élément : déplacer l'élément sélectionné
Impr Ecran : copie de tout l'écran
Maj (ou Shift) + Suppr : supprimer directement un fichier sans passer par la corbeille
Maj + F10 : remplace le clic droit
Pour empêcher la lecture automatique du CD, appuyez au moment de l'insertion sur Shift
ESC : annule l'action en cours

Pour la gestion de fichiers mais aussi pour tous les logiciels

Ctrl + A : sélectionner tout
Ctrl + B : organiser les Favoris d'Internet
Ctrl + C : copier
Ctrl + F : permet de chercher du texte dans le fichier ou tout simplement dans le navigateur internet
Ctrl + H : permet de remplacer du texte
Ctrl + N : créer un nouveau fichier/ouvrir une nouvelle fenêtre
Ctrl + O : ouvrir un document
Ctrl + P : imprimer
Ctrl + S : enregistrer
Ctrl + V : coller
Ctrl + W : fermer la fenêtre en cours (= Alt+F4)
Ctrl + X : couper
Ctrl + Y : répéter la dernière action qui a été annulée
Ctrl + Z : annuler la dernière action

Pour les logiciels de traitement de texte

Ctrl + G ou Ctrl + B en version anglaise : met en gras le texte sélectionné
Ctrl + U : souligne le texte sélectionné
Ctrl + I : met en italique le texte sélectionné
Mettre une majuscule avec accentuation  ΠÔ
Minuscule., taper l'accent
Majuscule., taper la lettre
Tab (gauche): déplace toute la sélection d'une tabulation à droite
Maj + Tab (gauche): déplace toute la sélection d'une tabulation à gauche
CTRL + Home : retourne au début du document ouvert
CTRL + Fin : va à la fin du document ouvert
CTRL + DROITE : ramener le point d'insertion au début du mot suivant
CTRL + GAUCHE : ramener le point d'insertion au début du mot précédent
CTRL + BAS : ramener le point d'insertion au début du paragraphe suivant
CTRL + HAUT : ramener le point d'insertion au début du paragraphe précédent
CTRL + MAJ avec une des touches de direction : mettre en surbrillance un bloc de texte
MAJ + une des touches de direction : sélectionner plusieurs éléments d'une fenêtre ou du bureau ou sélectionner du texte dans un document

Pour Word

Ctrl + Maj + N : met en normal le texte sélectionné
Ctrl + Maj + 1 / Ctrl + Alt + 1 en version anglaise: met en Titre 1 le paragraphe où se situe le curseur de la souris
Ctrl + Maj + 2 / Ctrl + Alt + 2 en version anglaise: met en Titre 2 le paragraphe où se situe le curseur de la souris
Ctrl + Maj + 3 / Ctrl + Alt +3 en version anglaise: met en Titre 3 le paragraphe où se situe le curseur de la souris
Sélectionner un mot ou un groupe de mots puis Shift + F3 : changement de la casse

Pour Excel

F2 : édite une cellule. Permet d'utiliser directement le clavier pour modifier le contenu
Ctrl + $: copie la cellule au-dessus de la sélection et est directement en mode édition

Pour Internet Explorer

Retour Arrière (touche au dessus de la touche Entrée) : permet de revenir à la page précédente
Ctrl + B : organiser les Favoris d'Internet
Ctrl + D : ajouter la page en cours dans les Favoris
Ctrl + E : ouvrir la fonction Rechercher
Ctrl + F : rechercher dans la page en cours
Ctrl + H : ouvrir l'historique des sites web visités
Ctrl + N : ouvrir une nouvelle page identique à la précédente
Ctrl + T : ouvrir un nouvel onglet (Valable également sous Firefox)
Ctrl + Q : affichage mosaïque des onglets de la fenêtre active
Ctrl + Tab , Alt + D ou F6 : sélectionner la barre d'adresses
CTRL + Entrée : ajouter [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et .com autour du texte saisi
Maj + clic sur le lien : ouvrir un lien dans une nouvelle fenêtre
F11 : basculer entre le mode Plein écran et le mode Normal de la fenêtre en cours.
Alt + Home (Flèche dirigée vers le haut à gauche) : Ouvre la page de démarrage

Pour Windows Media Player

ALT + 1 (2 ou bien 3) : faire un zoom de 50% (successivement 100% ou bien 200%)
ALT + Entrée : basculer vers l'affichage plein écran
Echap : sortir du mode plein écran
ALT + Flèche gauche : faire marche arrière dans l'historique de navigation
ALT + Flèche droite : avancer dans l'historique de navigation
CTRL + 1 : basculer en mode plein écran
CTRL + 2 : basculer en mode apparence
CTRL + B : précédent (élément ou chapitre)
CTRL + F : suivant (élément ou chapitre)
CTRL + H : activer/désactiver la lecture aléatoire
CTRL + T : activer/désactiver la répétition
CTRL + M : afficher/masquer les menus classiques (barre de menus)
CTRL + N : créer une nouvelle sélection
CTRL + O : ouvrir un fichier
CTRL + P : lecture/pause
CTRL + S : arrêter la lecture CTRL+S
CTRL + U : spécifier une URL ou un chemin d'un fichier
CTRL + Maj + C : activer/désactiver les légendes et les sous-titres
F2 : renommer l'élément sélectionné
F3 : ajouter des fichiers multimédias à la bibliothèque
F5 : actualiser les informations
F6 : augmenter la taille de la pochette
Maj + F6 : réduire la taille de la pochette
F7 : désactiver le volume
F8 : diminuer le volume
F9 : augmenter le volume
Raccourcis additionnels pour le mode plein écran:
Flèche droite : avance de l'élément en lecture
Flèche gauche : retour de l'élément en lecture
CTRL + Flèche droite : avance rapide de l'élément en lecture
CTRL + Flèche gauche : retour rapide de l'élément en lecture
CTRL + Maj + Flèche droite : avance lente de l'élément en lecture
CTRL + Maj + Flèche gauche : retour lente de l'élément en lecture

Allbatar a écrit:

De rien c'est toujours un plaisir de rendre service, les raccourcis clavier simplifie l'apprentissage informatique et nous fais gagner incontestablement du temps et de l'energie

raccourcis clavier :

Merci allbatar,
on peut dire que tu appliques dignement ces versets du chapitre 1 de la Genèse :


27 Dieu créa l’homme à son image, à l’image de Dieu il le créa, il les créa homme et femme.
28 Dieu les bénit et leur dit : « Soyez féconds et multipliez-vous, remplissez la terre et soumettez-la. Soyez les maîtres des poissons de la mer, des oiseaux du ciel, et de tous les animaux qui vont et viennent sur la terre. »


Tu as parfaitement dominé ton ordinateur.


J'ai copié tous tes conseils et je les ai mis dans un dossier. Cela me sera très utile.

Eliane a écrit:

Il y a beaucoup à dire sur ce chapitre.

Je suis toujours touchée de voir qu'après chaque acte créateur, Dieu constate que "c'est bon".
Puis après la création du premier couple humain, Il dit que " c'est très bon ".  


Notre Dieu a créé un univers fondamentalement bon,
et pour le bien.

Disons que la bonté de l'univers apparaît étrange à notre raison.
Le soleil est notre source de vie alors qu'il est un des endroits le plus terrible de l'univers.
Aucune vie ne pourrait s'y établir. Nous vivons sur un chaos terrible mais c'est ce même chaos qui permet la vie.
L'univers est bon car il permet la vie mais la vie est si fragile devant la violence désincarnée de l'univers.
Les desseins du seigneur sont impénétrables.

Quant à ce premier chapitre de la bible qui n'est qu'une tradition pour moi, 2 questions :
'Les ténèbres étaient au-dessus de l’abîme', Dieu a t il créé les ténèbres et l'abîme ?
'Dieu créa... Le souffle/l'esprit de Dieu planait... Dieu dit', Dieu est l'Être, le Verbe et l'Esprit dès la genèse, non ?

brigit a écrit:

'Les ténèbres étaient au-dessus de l’abîme', Dieu a t il créé les ténèbres et l'abîme ?

Dieu qualifie la totalité de la Création de bonne.
C'est dit précisément dans ce premier chapitre de la Genèse.

Ensuite, Dieu crée effectivement la lumière, et l'absence de lumière, l'ombre,
il faut sans doute sortir d'une concept gnostique de ta lecture de la Bible. Les ténèbres ne sont pas que le symbole du mal, c'est juste l'absence de lumière.
Dieu est un Dieu Créateur.
Il n'est pas qu'un Dieu de la morale, un Dieu de la Loi, des interdits, et/ou du salut.
Dieu a créé l'univers, la nature, l'espace et les astres.

L'univers est sombre, et froid.... est-il mauvais pour autant ?

Tout n'est pas fait pour l'homme dans la Création de Dieu, l'univers est infini.

Nous sommes tout petits, au milieu d'un univers immense et inhospitalier, mais qui est pourtant bon au regard de Dieu.
Peut-être sommes-nous juste trop narcissiques, quand nous imaginons que tout devrait être fait pour nous ?
La Création est grande, infinie, immense, et nous dépasse totalement.

Plutôt que de reprocher à Dieu d'avoir fait une nature qui nous déplaise, ou nous fasse peur,
peut-être pouvons-nous profiter de ta remarque pour contempler la Grandeur immense, totalement hors de mesure, absolue de notre Dieu ?


Finalement, c'est sans doute cela l'enseignement à tirer de ta remarque.

Dieu est infiniment grand, et seule l’immensité de l'univers nous donne une mesure de sa Grandeur.
Nous l'avons sans doute oublié.

Dieu aurait créé l'absence de lumière ?
'Les ténèbres étaient au-dessus de l’abîme'
Ne serait ce pas simplement le néant ?

Ma vision n'est pas dualiste, mais le néant est, il est le non-être quand Dieu est l'être.
En mathématiques, on ne peut définir ainsi un objet car cela engendre le paradoxe.
Le néant n'est pas, il est l'absence d'existence et c'est tout.

Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivants; Car pour lui tous sont vivants.
Le néant n'est pas car il n'a pas été engendré par Dieu.
Le men.songe n'est pas car il n'a pas été engendré par Dieu. Le mal n'est pas car il n'a pas été engendré par Dieu.
C'est notre conscience du bien et du mal qui engendre ces concepts qui relèvent du néant et non de l'éternel.

Ne sommes nous pas à l'image de Dieu car nous distinguons le bien et le mal.
Mais seul Dieu est bon et éternel. Il est celui qui est.
Il va falloir se débarrasser de nos maux pour être comme à l'image de Dieu.

L'Eternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal.
Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement.

Paroles d'hommes apercevant faiblement la lumière.

Eliane a écrit:

24.07.2016

J'ai vu que certains avaient envisagé de mettre le Coran en ligne.
Autant faire la même chose avec la Bible.

Naturellement, la Bible étant un livre plus complet qui raconte toute l'histoire du salut, il faut procéder par chapitre.

Un petit avis sur la Genèse.
Les différents livres de la Bible ont des styles littéraires différents.
La Genèse n'a pas été écrite aux moments des faits qu'elle raconte. En effet, elle parle de la Création du monde.
Il s'agit donc de récits mythologiques, qui relatent la Création, celle de l'univers et celle de la terre. Ils ont été mis par écrit quelques siècles avant Jésus-Christ.


Ce livre est un de mes préférés, car on y voit en projet le salut de Dieu.
Il est très beau.

Je vous propose qu'on écrive simplement ce que ce premier chapitre de la Bible nous inspire.

Genèse, chapitre 1 :

C'est aussi mon livre préféré !

brigit a écrit:

Dieu aurait créé l'absence de lumière ?

'Les ténèbres étaient au-dessus de l’abîme'

Ne serait ce pas simplement le néant ?

Naturellement si tu veux.
Lève ta tête cette nuit Brigit, et regarde les étoiles. Dieu les a créées ainsi que l’immensité vide et froide qui s'étend entre elles. Ou plutôt les immensités vides et froides qui s'étendent entre elles.

Quand nous marchons la nuit avec mon mari, nous regardons le ciel, et nous faisons silence. Car il y a une pureté, une fraîcheur, un infini troublant dans la vision des étoiles et du ciel noir.

C'est très beau, et très troublant,


nous sommes si petits.

et Dieu est si grand.

brigit a écrit:

Dieu aurait créé l'absence de lumière ?
'Les ténèbres étaient au-dessus de l’abîme'
Ne serait ce pas simplement le néant ?

Ma vision n'est pas dualiste, mais le néant est, il est le non-être quand Dieu est l'être.
En mathématiques, on ne peut définir ainsi un objet car cela engendre le paradoxe.
Le néant n'est pas, il est l'absence d'existence et c'est tout.

Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivants; Car pour lui tous sont vivants.
Le néant n'est pas car il n'a pas été engendré par Dieu.
Le men.songe n'est pas car il n'a pas été engendré par Dieu. Le mal n'est pas car il n'a pas été engendré par Dieu.
C'est notre conscience du bien et du mal qui engendre ces concepts qui relèvent du néant et non de l'éternel.

Ne sommes nous pas à l'image de Dieu car nous distinguons le bien et le mal.
Mais seul Dieu est bon et éternel. Il est celui qui est.
Il va falloir se débarrasser de nos maux pour être comme à l'image de Dieu.

L'Eternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal.
Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement.

Paroles d'hommes apercevant faiblement la lumière.

Pas le néant physique . Le néant spirituel :

Deutéronome 5
22 Telles sont les paroles que prononça l'Eternel à haute voix sur la montagne, du milieu du feu, des nuées et de l'obscurité, et qu'il adressa à toute votre assemblée, sans rien ajouter. Il les écrivit sur deux tables de pierre, qu'il me donna.
23 Lorsque vous eûtes entendu la voix du milieu des ténèbres, et tandis que la montagne était toute en feu, vos chefs de tribus et vos anciens s'approchèrent tous de moi,

Le récit de la genèse raconte la révélation de Moise d une manière différente
ou plus exactement comment Dieu se révèle aux hommes .
La vie des patriarches montre par affinement progressif ce qu est un croyant

nickel a écrit:

Le récit de la genèse raconte la révélation de Moise d une manière différente
ou plus exactement comment Dieu se révèle aux hommes .
t

As-tu lu le premier chapitre de la Genèse que j'ai mis en spoiler dans le premier message.


Ce chapitre raconte bien la création de l'univers.
Il serait étrange de dire le contraire.

C'est une invitation à contempler l’immensité de l'univers,
y compris le vide abyssal et glacé de espace interstellaire,
et de prendre conscience de notre insignifiance.


Il est possible que cela nous fasse le plus grand bien,
avant d'aborder la façon dont Dieu a choisi de nous sauver.


Un peu de modestie, et d'humilité sont toujours bien utiles.

Nous sommes des riens du tout, en face de Dieu,
de minuscules créatures sottes, ineptes, ridicules, insignifiantes, toutes petites et dérisoires.
Dieu est le Créateur de l'univers visible et invisible.

Et nous sommes insignifiants.
Il faut savoir l'accepter, et en contempler la réalité,
car c'est la vérité.

Lever la tête pour regarder les étoiles est un bon exercice de modestie et de vérité sur nous.


Ensuite, on comprendra mieux la Bible.

Eliane a écrit:

nickel a écrit:

Le récit de la genèse raconte la révélation de Moise d une manière différente
ou plus exactement comment Dieu se révèle aux hommes .
t

As-tu lu le premier chapitre de la Genèse que j'ai mis en spoiler dans le premier message.


Ce chapitre raconte bien la création de l'univers.
Il serait étrange de dire le contraire.

C'est une invitation à contempler l’immensité de l'univers,
y compris le vide abyssal et glacé de espace interstellaire,
et de prendre conscience de notre insignifiance.


Il est possible que cela nous fasse le plus grand bien,
avant d'aborder la façon dont Dieu a choisi de nous sauver.


Un peu de modestie, et d'humilité sont toujours bien utiles.

Nous sommes des riens du tout, en face de Dieu,
de minuscules créatures sottes, ineptes, ridicules, insignifiantes, toutes petites et dérisoires.
Dieu est le Créateur de l'univers visible et invisible.

Et nous sommes insignifiants.
Il faut savoir l'accepter, et en contempler la réalité,
car c'est la vérité.

Lever la tête pour regarder les étoiles est un bon exercice de modestie et de vérité sur nous.


Ensuite, on comprendra mieux la Bible.  

Pas pour moi non . je suis persuadé que la révélation aux juifs commence à l histoire de Moise .

Les mots comme lumière , ténèbres , abysses , terre , cieux décrivent simplement la psychologie humaine .

Sais tu ce qu est le feu de la géhenne ?
Pourtant , on est plus nuancé lorsqu on lit le même passage du deutéronome .
Le feu est une description de tourment ,  et on craint d y résider par peur de mourir .
Mais si on écoute le Seigneur , on sort du feu , vivant

25 Et maintenant pourquoi mourrions-nous? car ce grand feu nous dévorera; si nous continuons à entendre la voix de l'Eternel, notre Dieu, nous mourrons.
26 Quel est l'homme, en effet, qui ait jamais entendu, comme nous, la voix du Dieu vivant parlant du milieu du feu, et qui soit demeuré vivant ?
27 Approche, toi, et écoute tout ce que dira l'Eternel, notre Dieu; tu nous rapporteras toi-même tout ce que te dira l'Eternel, notre Dieu; nous l'écouterons, et nous le ferons.

Or ce passage décrit la transition entre la période avant la révélation de Moise à après la révélation

nickel a écrit:

Pas pour moi non . je suis persuadé que la révélation aux juifs commence à l histoire de Moise . .

Nous parlons de la Genèse, Nickel, tu n'as pas remarqué ?
nous ne parlons pas de Moise, mais du chapitre 1 de la Bible.

Tu ne crois pas que Dieu ait créé l'univers ?
les étoiles, les galaxie, le vide stellaire, les trous noirs, les planètes et leurs satellites ?



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Penses-tu que Dieu ait créé tout cela ?

De toute façon il faut bien un principe créateur, même pour les matérialistes.
Et qui aurait donc créé ce principe créateur, un autre principe créateur ?
La science aussi définit son propre Dieu, l'alpha et l'oméga,
Il est celui des lois physiques qui s'inscrivent dans certaines lois mathématiques,
Sa matérialité ne prend corps que dans sa création et il ne peut échapper à sa propre Loi,
Car c'est son essence même.

Eliane a écrit:

nickel a écrit:

Pas pour moi non . je suis persuadé que la révélation aux juifs commence à l histoire de Moise . .

Nous parlons de la Genèse, Nickel, tu n'as pas remarqué ?
nous ne parlons pas de Moise, mais du chapitre 1 de la Bible.

Tu ne crois pas que Dieu ait créé l'univers ?
les étoiles, les galaxie, le vide stellaire, les trous noirs, les planètes et leurs satellites ?



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Penses-tu que Dieu ait créé tout cela ?

Quant on lit le vocabulaire mployé dans la bible , on  se rend compte que des mots abstraits y sont encore rares .
Pourtant , les sages avaient bel et bien des notions abstraites .
Le mot basique "nuance" par exemple n apparaît pas dans bible  Et plein d autres mots que tu utilises couramment dans le langage du 21ème siècle n y sont pas .
Le mot "idée" n apparaît pas une seule fois dans la genèse
Le mot "basique" , que je viens d utiliser non plus .
Je ne parle pas bien entendu du vocabulaire technique mais du vobulaire abstrait , d émotions etc ...
Donc pour décrire des abstractions , les auteurs originaux utilisaient des termes concrets , mais ils ne perdaient pas de vue qu il ne fallait pas lire "terre" pour la planète terre mais pour une idée
Rien n interdit de croire que Dieu ait fabriqué l univers . Mais est ce vraiment ce dont parle dans la genèse ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Penses-tu que Dieu ait créé tout cela ?[/quote]

nickel a écrit:

Quand on lit le vocabulaire employé dans la bible , on  se rend compte que des mots abstraits y sont encore rares .
Pourtant , les sages avaient bel et bien des notions abstraites .
Le mot basique "nuance" par exemple n apparaît pas dans bible  Et plein d autres mots que tu utilises couramment dans le langage du 21ème siècle n y sont pas .
Rien n interdit de croire que Dieu ait fabriqué l univers . Mais est ce vraiment ce dont parle dans la genèse ?

Le chapitre 1 de la Genèse est écrit en bon français. Il suffit de le lire pour savoir de quoi il parle.

Genèse, chapitre 1 :

J'ai bien aimé la remarque de Brigit,
elle m'a fait réfléchir à l’immensité de l'univers. L’immensité de l'univers n'est pas une théorie, ou une hypothèse,
mais c'est une réalité tangible, visible, observable.

Personne n'a de doute sur l’immensité de l'univers, et sur sa majesté insondable.
Puis vient la question que se pose tout homme :


Dieu existe-t-Il ?


Dieu est-Il créateur ?


Dieu est-Il à l’origine de tout cela ?



Brigit et toi Michael avaient l'air d'en douter ! Vous avez le droit, naturellement, mais la question vous est posée à vous aussi.
Dieu est-Il à l'origine de l'univers ?

Personnellement, je crois que  Dieu a créé l'univers, car j'ai la foi en Dieu et que la Genèse me montre Dieu créant l'univers.
J'avoue que cela me donne une idée assez précise de ma propre insignifiance.
Contempler l'univers amène une utile modestie,
qui semble manquer à bien des gens.

Est-ce de croire que Dieu était créateur de l 'univers qui aurait aidé les chrétiens à chercher la vérité auprès des gens qui savent,
au lieu de s'imaginer capable de découvrir tout tout seul ?


Quand on se croit le Maître du monde (ou qu'on ne croit pas en la réalité du Maître du monde),
n'a-t-on pas l'illusion qu'on puisse se passer de Dieu, et tout comprendre par nous-mêmes ?
N'a-t-on pas l'illusion qu'on puisse se passer de ceux qui ont étudier Dieu, qui ont avancé en sagesse,
pour penser qu'on peut se frayer un chemin tout seul ????
La modestie consiste à ne pas surévaluer nos capacités, et donc à chercher conseils et lumière auprès de nos frères.
Cela a du bon pour ne pas se tromper.... car la réalité est là : nous sommes insignifiants.


Est-ce bien raisonnable de se croire quelque chose,
quand on contemple l’immensité de l’univers.
(cette remarque vaut naturellement pour moi aussi.
Nous avons tous à gagner à contempler notre abyssale insignifiance).


La Bible commence comme cela :
elle nous montre Dieu créant l'univers,
et elle nous invite en même temps à méditer sur notre insignifiance.

Eliane a écrit:

Brigit et toi Michael avaient l'air d'en douter ! Vous avez le droit, naturellement, mais la question vous est posée à vous aussi.
Dieu est-Il à l'origine de l'univers ?

Je pense que lorsque tu me lis, tu lis ce que je dis avec un filtre et tu en déduis l'inverse de ce que je dis.

Ce n'est pas bien grave, pour nous 2.

brigit a écrit:

Eliane a écrit:

Brigit et toi Michael avaient l'air d'en douter ! Vous avez le droit, naturellement, mais la question vous est posée à vous aussi.
Dieu est-Il à l'origine de l'univers ?

Je pense que lorsque tu me lis, tu lis ce que je dis avec un filtre et tu en déduis l'inverse de ce que je dis.

Ce n'est pas bien grave, pour nous 2.

Désolée Brigit, excuse-moi.

C'est ce que tu disais ici qui me faisait penser que tu doutais qu'il y ait un Dieu créateur de l'univers :

brigit a écrit:

De toute façon il faut bien un principe créateur, même pour les matérialistes.
Et qui aurait donc créé ce principe créateur, un autre principe créateur ?
La science aussi définit son propre Dieu, l'alpha et l'oméga,
Il est celui des lois physiques qui s'inscrivent dans certaines lois mathématiques,
Sa matérialité ne prend corps que dans sa création et il ne peut échapper à sa propre Loi,
Car c'est son essence même.

Je t'ai mal comprise, désolée.

Je regarderais les étoiles ce soir en pensant à toi :

Eliane a écrit:

Eliane a écrit:

Penses-tu que Dieu ait créé tout cela ?

nickel a écrit:

Quand on lit le vocabulaire employé dans la bible , on  se rend compte que des mots abstraits y sont encore rares .
Pourtant , les sages avaient bel et bien des notions abstraites .
Le mot basique "nuance" par exemple n apparaît pas dans bible  Et plein d autres mots que tu utilises couramment dans le langage du 21ème siècle n y sont pas .
Rien n interdit de croire que Dieu ait fabriqué l univers . Mais est ce vraiment ce dont parle dans la genèse ?

Le chapitre 1 de la Genèse est écrit en bon français. Il suffit de le lire pour savoir de quoi il parle.

Etait ce écrit en francais en 1000 avant jésus christ ? Non . Cela n a donc pas de sens

Eliane a écrit:

J'ai bien aimé la remarque de Brigit,
elle m'a fait réfléchir à l’immensité de l'univers. L’immensité de l'univers n'est pas une théorie, ou une hypothèse,
mais c'est une réalité tangible, visible, observable.

Personne n'a de doute sur l’immensité de l'univers, et sur sa majesté insondable.

Pour moi , vous priez juste le dieu de la nature . Un reliquat de superstition exécrable qui vous projettera plus vite que vous le croyez dans la Géhenne
Tu es en admiration béate devant "l immensité de l univers" .
C est bien . Je n en ai rien à foutre .
Ton trou noir n a jamais changé quoi que cela soit dans ta vie .
Si c était le cas , tu ne vivrais plus par contact de matière et d anti-matière
Peut on appeler cela une connaissance ?

Je te rappelle que pour les Anciens , la "connaisance , "voir" , c est tout d abord éprouver , faire symbiose , faire corps avec l objet étudié .
On est loin de cette situation quand tu me décris un truc posté à 13 milliards d années lumière !

Eliane a écrit:

Puis vient la question que se pose tout homme :
Dieu existe-t-Il ?

Mais en priant votre dieu de la nature vous avez inversé l ordre des questions .
Tu pose la question "dieu existe t il" en second alors que le je la place en premier . C est pour moi hérétique, même anathème

Eliane a écrit:

Dieu est-Il créateur ?

De la conscience ? De l homme ? ou d un fatras d objets inutiles dans l univers qui ne nous servent à rien

Eliane a écrit:

Dieu est-Il à l’origine de tout cela ?

A l origine de toi , oui . Tu existes grâce à lui . Mais tu n as pas de preuve que le reste existe grâce à lui

Eliane a écrit:

Brigit et toi Michael avaient l'air d'en douter ! Vous avez le droit, naturellement, mais la question vous est posée à vous aussi.
Dieu est-Il à l'origine de l'univers ?

Personnellement, je crois que  Dieu a créé l'univers, car j'ai la foi en Dieu et que la Genèse me montre Dieu créant l'univers.
J'avoue que cela me donne une idée assez précise de ma propre insignifiance.
Contempler l'univers amène une utile modestie,
qui semble manquer à bien des gens.

Une fausse modestie .
Une vraie modestie est se rendre humble même devant un enfant .
C est devant les faibles qu on devient modeste , pas devant les puissants

Toi , pour devenir "modeste" tu as besoin qu on te présente un univers surpuissant .
C est de l hypocrisie


Pour finir :
Deutéronome 4:19
Veille sur ton âme, de peur que, levant tes yeux vers le ciel, et voyant le soleil, la lune et les étoiles, toute l'armée des cieux, tu ne sois entraîné à te prosterner en leur présence et à leur rendre un culte

Médite bien cela

nickel a écrit:

Etait ce écrit en francais en 1000 avant Jésus christ ? Non . Cela n a donc pas de sens

Le Genèse n'a pas été écrite 1000 ans avant JC,
mais 650 ans environ avant JC.

Elle a été écrite en hébreu primitif.
Si tu le lis tant mieux pour toi !

Je te signale que le Deutéronome a été écrit dans la même langue, car à la même époque et sous le même souverain, le roi Josias.

Je n'ai pas l'impression que tu ais lu le Deutéronome dans sa version d'origine en hébreu archaïque....
alors pourquoi tant de discriminations envers cette pauvre Genèse ?

Qu'est-ce qui te dérange dans la Genèse ???

Pourquoi accepter de lire le Deutéronome en français et pas la Genèse ???

Personnellement, ce que je vois dans ce texte de la Genèse,
c'est que l'homme est à l'image de Dieu en tant que couple, et pas l'homme (le mâle) tout seul.

C'est ensemble, homme et femme, que le couple est à l’image de Dieu.
à méditer.

nickel a écrit:

Une fausse modestie .
Une vraie modestie est se rendre humble même devant un enfant .
C est devant les faibles qu on devient modeste , pas devant les puissants

Toi , pour devenir "modeste" tu as besoin qu on te présente un univers surpuissant .
C est de l hypocrisie

Je suis hypocrite, peut-être, puisque tu le dis.
Je méditais sur ce texte de la Genèse, c'est tout.

L'humilité n'est pas une comédie,
c'est une réalité.
Nous sommes petits, c'est une réalité.

Tu parles de la vraie modestie qui serait de se rendre humble même devant un enfant .
C'est une grâce de se savoir humble face à un enfant,
mais la Genèse ne commence pas par la contemplation d'un enfant,
elle commence par la contemplation de l'univers.

Effectivement, quand je regarde les étoiles, je me sens toute petite et insignifiante.
J'en ai presque le vertige.

Cela ne t'aie-t-il jamais arrivé de regarder les étoiles la nuit et de te sentir insignifiant ? ?

Pierresuzanne a écrit:

C'est ensemble, homme et femme, que le couple est à l’image de Dieu.
à méditer.

Les anges ont ils un sexe ? La vérité céleste est elle soumise à la nécessité terrestre ?

L'Eternel Dieu dit au serpent: Puisque tu as fait cela, tu seras maudit entre tout le bétail et entre tous les animaux des champs, tu marcheras sur ton ventre, et tu mangeras de la poussière tous les jours de ta vie. Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité: celle-ci t'écrasera la tête, et tu lui blesseras le talon.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

brigit a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

C'est ensemble, homme et femme, que le couple est à l’image de Dieu.
à méditer.

Les anges ont ils un sexe ? La vérité céleste est elle soumise à la nécessité terrestre ?

L'Eternel Dieu dit au serpent: Puisque tu as fait cela, tu seras maudit entre tout le bétail et entre tous les animaux des champs, tu marcheras sur ton ventre, et tu mangeras de la poussière tous les jours de ta vie. Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité: celle-ci t'écrasera la tête, et tu lui blesseras le talon.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

"20 Bénissez l'Éternel, vous ses anges, Qui êtes puissants en force, et qui exécutez ses ordres, En obéissant à la voix de sa parole!"

et ensuite, nous serons asexués car :

"30 Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel."

Tiens, ce verset m'inspire quelque chose, la résurrection est la mort aussi.

Jacques2008 a écrit:

"20 Bénissez l'Éternel, vous ses anges, Qui êtes puissants en force, et qui exécutez ses ordres, En obéissant à la voix de sa parole!"

et ensuite, nous serons asexués car :

"30 Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel."

Tiens, ce verset m'inspire quelque chose, la résurrection est la mort aussi.

Je n'ai pas tout compris, mais j'ai pensé à vous tous hier soir en regardant les étoiles.

Eliane a écrit:

Je n'ai pas tout compris, mais j'ai pensé à vous tous hier soir en regardant les étoiles.

C est gentil .
Mais as tu médité sur le verset que je t ai proposé ?

Deutéronome 4:19
Veille sur ton âme, de peur que, levant tes yeux vers le ciel, et voyant le soleil, la lune et les étoiles, toute l'armée des cieux, tu ne sois entraîné à te prosterner en leur présence et à leur rendre un culte

Eliane a écrit:

Je n'ai pas tout compris, mais j'ai pensé à vous tous hier soir en regardant les étoiles.

nickel a écrit:

C est gentil .
Mais as tu médité sur le verset que je t ai proposé ?

Deutéronome 4:19
Veille sur ton âme, de peur que, levant tes yeux vers le ciel, et voyant le soleil, la lune et les étoiles, toute l'armée des cieux, tu ne sois entraîné à te prosterner en leur présence et à leur rendre un culte

En général, le Seigneur donne à chacun les versets qui lui conviennent.
T'es-tu interrogé toi-même sur tes tentations à idolâtrer la nature ? ou même ta propre nature ?

Je n'adore pas les étoiles, je contemple leur nombre infini et les espaces inter-stellaires qui me donnent une idée de la grandeur de mon Dieu.

Tu sais, je suis une grande fille,
j'ai passé l'age de confondre la Création et Son Créateur.

Eliane a écrit:

En général, le Seigneur donne à chacun les versets qui lui conviennent.
T'es-tu interrogé toi-même sur tes tentations à idolâtrer la nature ? ou même ta propre nature ?

Je n'adore pas les étoiles, je contemple leur nombre infini et les espaces inter-stellaires qui me donnent une idée de la grandeur de mon Dieu.

Tu sais, je suis une grande fille,
j'ai passé l'age de confondre la Création et Son Créateur.

C'est ce genre de thèmes qui nous unissent nous croyants, musulmans ou chrétiens, nous voyons la Grandeur de notre Seigneur dans sa Création.

Quand je vois l'immensité de l'Univers, et chaque détail qui a été pensé avec minutie... je ne peux qu'admirer l'Omnipotence de Dieu.

Et c'est vrai, quand on sait que l'Univers est minuscule pour Dieu... on a une idée de Sa Grandeur.

Algorab a écrit:

C'est ce genre de thèmes qui nous unissent nous croyants, musulmans ou chrétiens, nous voyons la Grandeur de notre Seigneur dans sa Création.

Quand je vois l'immensité de l'Univers, et chaque détail qui a été pensé avec minutie... je ne peux qu'admirer l'Omnipotence de Dieu.

Et c'est vrai, quand on sait que l'Univers est minuscule pour Dieu... on a une idée de Sa Grandeur.

Bonjour Algorab,

Je te rejoins tout à fait, naturellement.

As-tu lu le premier chapitre de la Genèse, que j'ai copié sur le site de l'AELF (association épiscopale liturgique francophone), et mis en spoiler dans le premier message.

Peut-être pourrais-tu compléter notre réflexion sur cette description de la Création divine ?

oui je l'ai lue, d'ailleurs je l'ai étudié en cours de français au collège ou lycée je sais plus,

on avait comparé avec un extrait du Coran.

(je ne me souviens pas quelle sourate c'était par contre je crois que c'est la Baqarah)

Algorab a écrit:

oui je l'ai lue, d'ailleurs je l'ai étudié en cours de français au collège ou lycée je sais plus,

on avait comparé avec un extrait du Coran.

(je ne me souviens pas quelle sourate c'était par contre je crois que c'est la Baqarah)

Bonjour Algorab,
Je ne savais pas qu'on étudiait la Bible à l'école. J'ai regardé ton profil. As-tu été en classes préparatoires en cours de français amélioré ?
Mais il ne s'agit pas ici d'un souvenir intellectuel. Maintenant, cela n'a plus rien d'obligatoire et ce n'est pas non plus intellectuel : on peut lire la Bible en se laissant toucher, en se laissant remuer par sa signification.

Pour l'instant, au cours de cette méditation du chapitre 1 de la Bible :
- nous avons contemplé notre insignifiance face à la grandeur infinie de Dieu,
- nous avons craint que la beauté de la Création ne nous détourne de l'adoration du seul Créateur.
- nous avons pourtant constaté que cette création est qualifiée de bonne par le Créateur. Pourquoi alors la craindre ?
- nous avons remarqué que l'humanité est à l'image de Dieu, ou plus précisément que le couple humain (un homme et une femme) a été créé à l'image de Dieu;
- et pour finir, nous avons appris que nous étions responsables ensemble de la création, des animaux, de la nature, et du reste de l'humanité.


Vois-tu autre chose à dire au sujet de ce premier chapitre de la Bible ?

Eliane a écrit:

Algorab a écrit:

oui je l'ai lue, d'ailleurs je l'ai étudié en cours de français au collège ou lycée je sais plus,

on avait comparé avec un extrait du Coran.

(je ne me souviens pas quelle sourate c'était par contre je crois que c'est la Baqarah)

Bonjour Algorab,
Je ne savais pas qu'on étudiait la Bible à l'école. J'ai regardé ton profil. As-tu été en classes préparatoires en cours de français amélioré ?
Mais il ne s'agit pas ici d'un souvenir intellectuel. Maintenant, cela n'a plus rien d'obligatoire et ce n'est pas non plus intellectuel : on peut lire la Bible en se laissant toucher, en se laissant remuer par sa signification.

Pour l'instant, au cours de cette méditation du chapitre 1 de la Bible :
- nous avons contemplé notre insignifiance face à la grandeur infinie de Dieu,
- nous avons craint que la beauté de la Création ne nous détourne de l'adoration du seul Créateur.
- nous avons pourtant constaté que cette création est qualifiée de bonne par le Créateur. Pourquoi alors la craindre ?
- nous avons remarqué que l'humanité est à l'image de Dieu, ou plus précisément que le couple humain (un homme et une femme) a été créé à l'image de Dieu;
- et pour finir, nous avons appris que nous étions responsables ensemble de la création, des animaux, de la nature, et du reste de l'humanité.


Vois-tu autre chose à dire au sujet de ce premier chapitre de la Bible ?

Bonjour ,

Au Québec me concernant la bible et les cours de catéchèse ont été enseigné vers la fin des années 1990. Quelques soeurs de l'église enseignait à l'école ensuite elle sont partis progressivement jusqu'à la fin des années 1990.
Ensuite il y a eu d'autres règlement il me semble pour l'enseignement religieux. Les sacrements était toujours donné mais les parents devais prendre rendez vous autrement. Au final nous étions dans les dernières classe ordinaire à connaître l'église mêlé à l'enseignement scolaire.

C'est bon je me souviens.

Tout d'abord au collège, en français : la Bible et le Coran étaient considérés comme des textes à part entière dignes d'étudier quelques morceaux choisis.
(1er chapitre de la Génèse donc, ainsi qu'une partie de la sourate II)

Ensuite en cours de français-philosophie en 2e année de classe préparatoire scientifique : nous étudions la parole et son pouvoir.
Donc nous avions encore un extrait de la Génèse sur le Verbe divin, qui était vraiment le symbole de la Parole créatrice, qui nomme les choses etc...

Bref une bonne introduction pour le cours ^^

Algorab a écrit:

C'est ce genre de thèmes qui nous unissent nous croyants, musulmans ou chrétiens, nous voyons la Grandeur de notre Seigneur dans sa Création.

Quand je vois l'immensité de l'Univers, et chaque détail qui a été pensé avec minutie... je ne peux qu'admirer l'Omnipotence de Dieu.

Quand on s'est libéré de ce genre d'idée que l'on nous inculque au moyen de la religion, on voit les choses d'un oeil neuf et on s'aperçoit que ici ou là tout n'est pas aussi bien fait qu'on le croyait à priori.
"Dieu" (s'il existe) aurait pu mieux faire, mais s'il n'existe pas, alors tout s'explique.

rosarum a écrit:

Algorab a écrit:

C'est ce genre de thèmes qui nous unissent nous croyants, musulmans ou chrétiens, nous voyons la Grandeur de notre Seigneur dans sa Création.

Quand je vois l'immensité de l'Univers, et chaque détail qui a été pensé avec minutie... je ne peux qu'admirer l'Omnipotence de Dieu.

Quand on s'est libéré de ce genre d'idée que l'on nous inculque au moyen de la religion, on voit les choses d'un oeil neuf et on s'aperçoit que ici ou là tout n'est pas aussi bien fait qu'on le croyait à priori.
"Dieu" (s'il existe) aurait pu mieux faire, mais s'il n'existe pas, alors tout s'explique.

et l'idée que tout doit être pensé pour fonctionner, à l'image de ce que fait l'homme quand il crée.

emmanuelle78 a écrit:

rosarum a écrit:

Algorab a écrit:

C'est ce genre de thèmes qui nous unissent nous croyants, musulmans ou chrétiens, nous voyons la Grandeur de notre Seigneur dans sa Création.

Quand je vois l'immensité de l'Univers, et chaque détail qui a été pensé avec minutie... je ne peux qu'admirer l'Omnipotence de Dieu.

Quand on s'est libéré de ce genre d'idée que l'on nous inculque au moyen de la religion, on voit les choses d'un oeil neuf et on s'aperçoit que ici ou là tout n'est pas aussi bien fait qu'on le croyait à priori.
"Dieu" (s'il existe) aurait pu mieux faire, mais s'il n'existe pas, alors tout s'explique.

et l'idée que tout doit être pensé pour fonctionner, à l'image de ce que fait l'homme quand il crée.

Certes, mais même les scientifiques disent inconsciemment : "la Nature fait bien les choses"...

Lance des legos en l'air 10 000 fois, auras-tu une maison ? L'Univers est bien plus complexe, et il se serait créé tout seul, au hasard ?

Pour passer du néant à notre Univers, c'est mystère absolu pour nos scientifiques.

La théorie du Big Bang n'explique pas pourquoi ce big bang a eu lieu, et d'où sont apparus les particules.

Algorab a écrit:

emmanuelle78 a écrit:

rosarum a écrit:

Quand on s'est libéré de ce genre d'idée que l'on nous inculque au moyen de la religion, on voit les choses d'un oeil neuf et on s'aperçoit que ici ou là tout n'est pas aussi bien fait qu'on le croyait à priori.
"Dieu" (s'il existe) aurait pu mieux faire, mais s'il n'existe pas, alors tout s'explique.

et l'idée que tout doit être pensé pour fonctionner, à l'image de ce que fait l'homme quand il crée.

Certes, mais même les scientifiques disent inconsciemment : "la Nature fait bien les choses"...

Lance des legos en l'air 10 000 fois, auras-tu une maison ?  L'Univers est bien plus complexe, et il se serait créé tout seul, au hasard ?

Pour passer du néant à notre Univers, c'est mystère absolu pour nos scientifiques.

La théorie du Big Bang n'explique pas pourquoi ce big bang a eu lieu, et d'où sont apparus les particules.

on ne saura jamais tout, il y aura toujours du mystère et les croyants pourront toujours attribuer ce mystère à leur Dieu, mais ce n'est pas une raison pour croire n'importe quelle mythologie
pour moi, la bible et le coran sont une mythologie "sémitique" de même qu'il existe une mythologie grecque ou hindoue