Prophéties sur la chute de l'Islam

Certains l'espère (moi le premier...), d'autres la redoutent. Il y a eu des prophéties dans ce sens, Nostradamus entre autre en parle.

Tout d'abord, une prophétie datant du huitième siècle, donc quelques décennies après la mort de Mohamed, et c'est une prophétie arabe : La fin brutale de l'islam a été annoncée par l'Arabe Fou, Abdul Alhazred, poète et savant poursuivi par les musulmans pour hérésie. Dans son ouvrage le Necronomicon (ou Al Azif, bruits émis la nuit par les grillons ou les démons), il explique que serait endormie au fond de la Cité Perdue aux Milles Colonnes( Iram) engloutie sous le désert pourpre du Dhana dans la péninsule Arabique, une créature diabolique qui détruira toute la région à son réveil. La Mecque considérée comme une cité maudite pour avoir vu naître l’infâme et barbare Mohamed, (termes utilisés par le prophète Abdul, lequel a bien existé, et eut de vrais apparitions saintes, à la différence de qui on sait) serait la première à disparaître.
Obligé de se cacher durant la plus grande partie de sa vie et poursuivi par les milices islamistes, l'Arabe Fou fut considéré comme un grand visionnaire au même titre que Nostradamus. Ce dernier se serait inspiré de ses écrits pour élaborer ses prédictions.
Ses prévisions annonceraient un grand séisme dans la Peninsule Arabique et une guerre totale qui anéantiraient l'islam après quinze siècles de barbarie et d'obscurantisme. Qui plus est, la date donnée par Abdul pour l'effondrement de l'islam, correspond à la seconde décade de notre siècle , donc, on y est !

Etc

Dans l'un des hadiths, Mohamed lui-même annonce la fin brutale de l'islam ! Voici la citation : "Il n’y a aucune ville que l’Antéchrist ne foulera. Ni Médine ni La Mecque …le feu se déclenchera à Hadramaout (Yemen) … les noirs détruiront la Kabba pierre par pierre… Malheur aux arabes, parce qu’en vous se multiplient les péchés…l’islam sera foulé aux pieds… le livre (le coran) sera oublié sans qu’il n’en reste la moindre trace sur terre" (Hadiths :faits et paroles de Mohamed, qu'on peut lire dans le coran).

Joanni a écrit:

Certains j'espère (moi le premier...), d'autres la redoutent. Il y a eu des prophéties dans ce sens, Nostradamus entre autre en parle.

Tout d'abord, une prophétie datant du huitième siècle, donc quelques décennies après la mort de Mohamed, et c'est une prophétie arabe : La fin brutale de l'islam a été annoncée par l'Arabe Fou, Abdul Alhazred, poète et savant poursuivi par les musulmans pour hérésie. Dans son ouvrage le Necronomicon (ou Al Azif, bruits émis la nuit par les grillons ou les démons), il explique que serait endormie au fond de la Cité Perdue aux Milles Colonnes( Iram) engloutie sous le désert pourpre du Dhana dans la péninsule Arabique, une créature diabolique qui détruira toute la région à son réveil. La Mecque considérée comme une cité maudite pour avoir vu naître l’infâme et barbare Mohamed, (termes utilisés par le prophète Abdul, lequel a bien existé, et eut de vrais apparitions saintes, à la différence de qui on sait) serait la première à disparaître.
Obligé de se cacher durant la plus grande partie de sa vie et poursuivi par les milices islamistes, l'Arabe Fou fut considéré comme un grand visionnaire au même titre que Nostradamus. Ce dernier se serait inspiré de ses écrits pour élaborer ses prédictions.
Ses prévisions annonceraient un grand séisme dans la Peninsule Arabique et une guerre totale qui anéantiraient l'islam après quinze siècles de barbarie et d'obscurantisme. Qui plus est, la date donnée par Abdul pour l'effondrement de l'islam, correspond à la seconde décade de notre siècle , donc, on y est !

Etc

Je ne crois pas à Nostradamus, mais on est bien obligé de constater que l'islam est en train de s'effondrer sous nos yeux:

-Les musulmans fuient en masse les terres d'islam pour les terres de mécréance,

-Les musulmans n'ont jamais été aussi divisés, et ne se sont jamais autant détestés entre eux (sunnites-chiites, radicaux-modérés, ...),

-Les musulmans vivent en majorité dans des pays qui régressent, économiquement, socialement, ...

-Les musulmans sont en train de s'entretuer par millions,


Tout ça durera jusqu'a ce que les musulmans décident en masse de balancer leur livre sacré aux ordures.

Ce qui ne saurait tarder à mon avis.

cela s 'appelle un fantasme collectif, on cherche a nous rendre comme vous , des croyants par la bouche, comme le dis certains hadiths, la fin de l'humanite arrivera lorsque les paroles d'Allah ne seront plus ecoute et recite , et la je peux te le dire ca va morffler, pour l'instant on est loin mais on s'y approche a grand pas .

Que Dieu swtl nous offre sa Misericorde . amine .

Je pense que l'islam au contraire a un rôle clef dans l'histoire.

Pourquoi l'islam s'éffrondre ? Oui il y'a de grande migration des pays musulman en guerre ou pauvre mais il continue en occident.Et nos dirrigent aime l'islam pourquoi j'en sais rien mais ils ont une intention derriere c'rst clair.

La clef c'est Jerusalem c'est l'horloge du monde et je pense apres tout dépend pour qui mais particulièrement l'esplanade du temple.

Isaac et Ismaël se batte pour ce temple et pour cette terre qu'est Israel

Il est clair qu'il se passe quelques chose en ce moment mais quoi l'avenir nous le dira

Les juifs sont rentré sur la terre de leur ancêtre ça c'est prophétique et en plus de ça, grace a Dieu le nombre de juif messianique explose.

j'ai une prophétie qui dit le contraire :
le prophète Mohamed sws dit dans le hadith de Tamim al-Dari : «Cette religion (l’islam) atteindra tous les endroits où se lève le jour et tombe la nuit, et Allah ne laissera pas une seule maison faite de terre ou de peaux (d’animaux) sans y faire entrer cette religion qui y apportera gloire ou humiliation; gloire qu’Allah confère à l’islam et à ses fidèles, et humiliation dont sont atteints, par la volonté d’Allah, l’incroyance et ses fidèles». RAPPORTE PAR L'IMAM AHMED***
Tamim al-Dari  a dit: « Par Allah, j’ai été témoin de cela dans ma propre famille. Ceux qui avaient accepté l’islam connurent l’honneur et la distinction; mais ceux qui avaient refusé de croire furent affligés par l’humiliation et l’ignominie. ».

SKIPEER a écrit:

j'ai une prophétie qui dit le contraire :
le prophète Mohamed sws dit dans le hadith de Tamim al-Dari : «Cette religion (l’islam) atteindra tous les endroits où se lève le jour et tombe la nuit, et Allah ne laissera pas une seule maison faite de terre ou de peaux (d’animaux) sans y faire entrer cette religion qui y apportera gloire ou humiliation; gloire qu’Allah confère à l’islam et à ses fidèles, et humiliation dont sont atteints, par la volonté d’Allah, l’incroyance et ses fidèles». RAPPORTE PAR L'IMAM AHMED***
Tamim al-Dari  a dit: « Par Allah, j’ai été témoin de cela dans ma propre famille. Ceux qui avaient accepté l’islam connurent l’honneur et la distinction; mais ceux qui avaient refusé de croire furent affligés par l’humiliation et l’ignominie. ».

comme il n'y a plus de maison de terre et de peau , l'islam n'existera plus .

SKIPEER a écrit:

j'ai une prophétie qui dit le contraire :
le prophète Mohamed sws dit dans le hadith de Tamim al-Dari : «Cette religion (l’islam) atteindra tous les endroits où se lève le jour et tombe la nuit, et Allah ne laissera pas une seule maison faite de terre ou de peaux (d’animaux) sans y faire entrer cette religion qui y apportera gloire ou humiliation; gloire qu’Allah confère à l’islam et à ses fidèles, et humiliation dont sont atteints, par la volonté d’Allah, l’incroyance et ses fidèles». RAPPORTE PAR L'IMAM AHMED***
Tamim al-Dari  a dit: « Par Allah, j’ai été témoin de cela dans ma propre famille. Ceux qui avaient accepté l’islam connurent l’honneur et la distinction; mais ceux qui avaient refusé de croire furent affligés par l’humiliation et l’ignominie. ».

Je pense que si l'Islam s'écroule ce sera pour ne pas avoir suivi le principe que nous a souvent vanté Skipeer: le principe du juste milieu c'est un principe en or quelle que soit la religion ou non-religion concernée.
En France en ce moment le juste milieu sommeille et refuse ne se laisser apercevoir, de prendre parti et d'agir. A la place. occupant le devant de la scène nous avons:

- les ultras religieux avec leur application à la lettre du Coran, les ports de voile démonstratif qui pourrait être une simple voile léger dans les cheveux mais qui est un long voile noir tombant sur des robes noires et portées par des femmes amoureuses de leur image de femmes vertueuses, les écoles coraniques qui bourrent les jeunes crânes au lieu de les éduquer pour qu'ils aient des diplômes,les  imams débiles qui condamnent la musique avec soutien de daesh sous-jacent.
- les crapules de quartier qui atterrissent en prison, redécouvrent leur religion et n'en comprennent que le côté fanatique.

Si les gens du juste milieu persistent à être aussi passifs l' islam va être uniquement synonyme de terrorisme, de banditisme et d'islamisme borné.

Wahshy a écrit:

cela s 'appelle un fantasme collectif, on cherche a nous rendre comme vous , des croyants par la bouche, comme le dis certains hadiths, la fin de l'humanite arrivera lorsque les paroles d'Allah ne seront plus ecoute et recite , et la je peux te le dire ca va morffler, pour l'instant on est loin mais on s'y approche a grand pas .

Que Dieu swtl nous offre sa Misericorde . amine .

vous faites allégeance a un homme , et pas a dieu .
vous prenez pour argent contant tout les hérésies d'un livre qui vous mènent a la catastrophe .
un livre qui vous interdit de comprendre et de chercher a comprendre .
les femmes et les hommes commencent a ouvrir les yeux , mis a part quelques fanatiques , ils ont compris qu'ils n'etaient pas le peuple aimé de dieu .
ils ont compris qu'ont leur a m.enti en leur disant qu'ils etaient la meilleure des communauté
les peuples issu de l'islam soufrent , fuient leur terre , s'entretuent , et vont se refugier chez ceux qu'ils croyaient maudits .
ils ne comprennent plus :
leur livre leur interdit de vivre chez les égarés et les maudits , et pourtant ils n'ont pas d'autre solution , seul les égarés les accueillent , leur redonnent espoir et humanité .
on vous a trahis , vous êtes trahis par votre dieu qui vous promettait puissance bonheur et suprématie .
votre délivrance viendra le jour ou plutôt que d'écouter ce livre vous écouterez votre cœur.
l'on vous a voilé le cœur , et c'est difficile de lever ce voile .

j'ai vu le voile de ce cœur , que j'appelle le malin .
une femme qui a perdu son mari quelle avait tant aimé , et qui lui avait fait une jolie fille , a du être expulsé de sa maison pour que les rapaces aux cœurs voilées
oncles frères , puissent prendre ce que la charia leur donnait comme droit .
tous disant notre dieu nous l'a donné , nous devons le prendre .
le but de ce dieu est atteint par la main de ses sbires :
avoir pu mettre dans le malheur une épouse et une enfant .

le malin est patient , il est rusé , ils vous laissent l'argument de dire , OUI mais c'est notre dieu qui a donné des droits aux femmes le premier .
il voit loin il voit pour l'éternité , aujourd'hui alors que les autres ont évolué et surpassé en droit ce que le malin a figé il a 1400 ans .
reste votre argument a 2 franc .

reveillez vous

Joanni a écrit:

Dans l'un des hadiths, Mohamed lui-même annonce la fin brutale de l'islam ! Voici la citation : "Il n’y a aucune ville que l’Antéchrist ne foulera. Ni Médine ni La Mecque …le feu se déclenchera à Hadramaout (Yemen) … les noirs détruiront la Kabba pierre par pierre… Malheur aux arabes, parce qu’en vous se multiplient les péchés…l’islam sera foulé aux pieds… le livre (le coran) sera oublié sans qu’il n’en reste la moindre trace sur terre" (Hadiths :faits et paroles de Mohamed, qu'on peut lire dans le coran).

Non tu déformes la prophètie du Messager de Dieu.

Il a annoncé, au contraire de ce que tu dis, qu'il y a 3 lieux dans lesquels l'antéchrist ne pourras entrer. La Mecque, Médine et la mosquée Al Aqsa de Jérusalem.

Pour ce qui est du noir (un ethiopien il me semble) qui détruira la Kaaba, cet évènement aura lieu après que Dieu aura ôter la vie a toute personne ayant au moins un atome de bien ou de Foi dans le cœur. C'est à dire lorsqu'il ne restera sur terre que les plus vils des mécréants.

Quand à l'oubli du Coran, c'est plutôt l'oubli de la science Coranique.

Oui l'eschatologie islamique enseigne que tout les chrétiens et les Juifs qui n'auront pas suivit l'antéchrist, se convertiront tous à l'Islam au retour de Jésus(pbsl).
Puis Jésus détruira l'antéchrist
puis Gog et Magog déferleront sur terre
puis Dieu détruira Lui même Gog et Magog
puis il y aura une periode de paix et de prospérité comme l'humanité n'en a jamais connut durant laquelle Jésus se mariera
puis Jésus fils de Marie mourra
puis une partie des hommes retomberont dans la mécréance
puis la bête de la terre marquera sur le front de chaque homme "croyant" ou "mécréant"
puis Dieu ôtera la vie à tout homme ayant au moins un atôme de bien ou de Foi dans le cœur
puis la kaaba sera détruite et Satan apparaitra aux homme et les invitera à l'idolâtrie.
Puis Dieu fera sonner les trompettes et ôtera la vie à toute âme sur terre.
Puis après un temps estimé à environ 50 000 ans il y aura la résurrection et le Jour du Jugement Dernier.

Voici un très court résumé de ce qu'enseigne l'eschatologie Islamique.

salamsam a écrit:

Joanni a écrit:

Dans l'un des hadiths, Mohamed lui-même annonce la fin brutale de l'islam ! Voici la citation : "Il n’y a aucune ville que l’Antéchrist ne foulera. Ni Médine ni La Mecque …le feu se déclenchera à Hadramaout (Yemen) … les noirs détruiront la Kabba pierre par pierre… Malheur aux arabes, parce qu’en vous se multiplient les péchés…l’islam sera foulé aux pieds… le livre (le coran) sera oublié sans qu’il n’en reste la moindre trace sur terre" (Hadiths :faits et paroles de Mohamed, qu'on peut lire dans le coran).

Non tu déformes la prophètie du Messager de Dieu.

Il a annoncé, au contraire de ce que tu dis, qu'il y a 3 lieux dans lesquels l'antéchrist ne pourras entrer. La Mecque, Médine et la mosquée Al Aqsa de Jérusalem.

Pour ce qui est du noir (un ethiopien il me semble) qui détruira la Kaaba, cet évènement aura lieu après que Dieu aura ôter la vie a toute personne ayant au moins un atome de bien ou de Foi dans le cœur. C'est à dire lorsqu'il ne restera sur terre que les plus vils des mécréants.

Quand à l'oubli du Coran, c'est plutôt l'oubli de la science Coranique.

Oui l'eschatologie islamique enseigne que tout les chrétiens et les Juifs qui n'auront pas suivit l'antéchrist, se convertiront tous à l'Islam au retour de Jésus(pbsl).
Puis Jésus détruira l'antéchrist
puis Gog et Magog déferleront sur terre
puis Dieu détruira Lui même Gog et Magog
puis il y aura une periode de paix et de prospérité comme l'humanité n'en a jamais connut durant laquelle Jésus se mariera
puis Jésus fils de Marie mourra
puis une partie des hommes retomberont dans la mécréance
puis la bête de la terre marquera sur le front de chaque homme "croyant" ou "mécréant"
puis Dieu ôtera la vie à tout homme ayant au moins un atôme de bien ou de Foi dans le cœur
puis la kaaba sera détruite et Satan apparaitra aux homme et les invitera à l'idolâtrie.
Puis Dieu fera sonner les trompettes et ôtera la vie à toute âme sur terre.
Puis après un temps estimé à environ 50 000 ans il y aura la résurrection et le Jour du Jugement Dernier.

Voici un très court résumé de ce qu'enseigne l'eschatologie Islamique.

puis Gog et Magog déferleront sur terre

ils sont ou ? combien s'ont ils ? d'où viennent t'ils ?

cailloubleu a écrit:

SKIPEER a écrit:

j'ai une prophétie qui dit le contraire :
le prophète Mohamed sws dit dans le hadith de Tamim al-Dari : «Cette religion (l’islam) atteindra tous les endroits où se lève le jour et tombe la nuit, et Allah ne laissera pas une seule maison faite de terre ou de peaux (d’animaux) sans y faire entrer cette religion qui y apportera gloire ou humiliation; gloire qu’Allah confère à l’islam et à ses fidèles, et humiliation dont sont atteints, par la volonté d’Allah, l’incroyance et ses fidèles». RAPPORTE PAR L'IMAM AHMED***
Tamim al-Dari  a dit: « Par Allah, j’ai été témoin de cela dans ma propre famille. Ceux qui avaient accepté l’islam connurent l’honneur et la distinction; mais ceux qui avaient refusé de croire furent affligés par l’humiliation et l’ignominie. ».

Je pense que si l'Islam s'écroule ce sera pour ne pas avoir suivi le principe que nous a souvent vanté Skipeer: le principe du juste milieu c'est un principe en or quelle que soit la religion ou non-religion concernée.
En France en ce moment le juste milieu sommeille et refuse ne se laisser apercevoir, de prendre parti et d'agir. A la place. occupant le devant de la scène nous avons:

- les ultras religieux avec leur application à la lettre du Coran, les ports de voile démonstratif qui pourrait être une simple voile léger dans les cheveux mais qui est un long voile noir tombant sur des robes noires et portées par des femmes amoureuses de leur image de femmes vertueuses, les écoles coraniques qui bourrent les jeunes crânes au lieu de les éduquer pour qu'ils aient des diplômes,les  imams débiles qui condamnent la musique avec soutien de daesh sous-jacent.
- les crapules de quartier qui atterrissent en prison, redécouvrent leur religion et n'en comprennent que le côté fanatique.

Si les gens du juste milieu persistent à être aussi passifs l' islam va être uniquement synonyme de terrorisme, de banditisme et d'islamisme borné.

Bien vu chère cailloubleu !!

je m'estime heureux qu'au moins un non musulman ai compris le VRAI islam que pratiquait le prophete Mohammed paix sur lui !!

il y a un proverbe arabe qui dit :«il ne reste de l´oued que ses pierres».

Dieu dit aussi DANS :

CORAN 13:17. Il a fait descendre une eau du ciel à laquelle des vallée servent de lit, selon leur grandeur. Le flot débordé à charrié une écume flottante; et semblable à celle-ci est [l'] écume provenant de ce qu'on porte à fusion, dans le feu pour [fabriquer] des bijoux et des ustensiles. Ainsi Allah représente en parabole la Vérité et le Faux: l’écume [du torrent et du métal fondu] s’en va, au rebut, tandis que [l'eau et les objets] utiles aux hommes demeurent sur la terre. Ainsi Allah propose des paraboles.

tt a écrit:

Tout ça durera jusqu'a ce que les musulmans décident en masse de balancer leur livre sacré aux ordures.

Ce qui ne saurait tarder à mon avis.

C'est formulé de façon un peu brutale,
mais je pense qu’effectivement l'islam n'est pas réformable.
Il va s'effondrer.... mais cela fait longtemps que c'est annoncé/prophétisé....
cela risque de prendre du temps,
C'est la désaffection de la génération montante qui changera la donne.

cailloubleu a écrit:

Si les gens du juste milieu persistent à être aussi passifs l' islam va être uniquement synonyme de terrorisme, de banditisme et d'islamisme borné.

SKIPEER a écrit:

Bien vu chère cailloubleu !!
je m'estime heureux qu'au moins un non musulman ai compris le VRAI islam que pratiquait le prophete Mohammed paix sur lui !!

Tu crois que Mohamed pratiquait ce que tu appelles l'islam du juste milieu ???

Car, si zigouiller toute une tribu juive qui refuse de devenir musulmane,
c'est cela que tu appelles le juste milieu.... on est mal barré !

Pierresuzanne a écrit:

tt a écrit:

Tout ça durera jusqu'a ce que les musulmans décident en masse de balancer leur livre sacré aux ordures.

Ce qui ne saurait tarder à mon avis.

C'est formulé de façon un peu brutale,
mais je pense qu’effectivement l'islam n'est pas réformable.
Il va s'effondrer.... mais cela fait longtemps que c'est annoncé/prophétisé....
cela risque de prendre du temps,
c'est la désaffection de la génération montante qui changera la donne.

regardez la jouissance a l'etat pure, bravo, bravo je vois qu'on projette de belle petite pour son prochain .

je le dis, nul pourra eteindre la Paroles D'Allah, qu'Allah lui meme ... .. . discutez fantasmez creusez manigancez ... .. .
la fin appartient a Allah 'exalte soit il' SEUL .

Wahshy a écrit:

je le dis, nul pourra eteindre la Paroles D'Allah, qu'Allah lui meme ... .. . discutez fantasmez creusez manigancez ... .. .
la fin appartient a Allah 'exalte soit il' SEUL .

Tu tournes en rond dans ta vérité close !
Le Coran ne peut pas garantir l'éternité de l'islam !
Pour que son contenu soit à prendre au sérieux, il aurait aurait dû d'abord penser à démontrer son origine divine.

Or, si le Coran a démontré quelque chose, c'est qu'il est d'origine humaine.

Pierresuzanne a écrit:

C'est formulé de façon un peu brutale,
mais je pense qu’effectivement l'islam n'est pas réformable.
Il va s'effondrer.... mais cela fait longtemps que c'est annoncé/prophétisé....

Réformer l'Islam c'est le condamner à mort.
Les musulmans sérieux le savent.

Pour cette raison, il réagira toujours violemment s'il est agressé.

Pierresuzanne a écrit:

tt a écrit:

Tout ça durera jusqu'a ce que les musulmans décident en masse de balancer leur livre sacré aux ordures.

Ce qui ne saurait tarder à mon avis.

C'est formulé de façon un peu brutale,
mais je pense qu’effectivement l'islam n'est pas réformable.
Il va s'effondrer.... mais cela fait longtemps que c'est annoncé/prophétisé....
cela risque de prendre du temps,
C'est la désaffection de la génération montante qui changera la donne.  

cailloubleu a écrit:

Si les gens du juste milieu persistent à être aussi passifs l' islam va être uniquement synonyme de terrorisme, de banditisme et d'islamisme borné.

SKIPEER a écrit:

Bien vu chère cailloubleu !!
je m'estime heureux qu'au moins un non musulman ai compris le VRAI islam que pratiquait le prophete Mohammed paix sur lui !!

Tu crois que Mohamed pratiquait ce que tu appelles l'islam du juste milieu ???

Car, si zigouiller toute une tribu juive qui refuse de devenir musulmane,
c'est cela que tu appelles le juste milieu.... on est mal barré !

- Prendre ses fantasmes pour des réalité, voila a quoi t'es réduits...

- Non un compagnon du prophète (et non le prophète lui même) a ordonné que soient executer les hommes d'une tribu Juive qui avait trahi leurs pacte, tenter d'assassiner le prophète et fait la guerre aux musulmans. Et ce compagnon du prophète à appliquer un verset de la Bible, dans lequel l'Eternel appelle a tuer les males des tribus ennemies d'Israel.

Pierresuzanne a écrit:

Tu crois que Mohamed pratiquait ce que tu appelles l'islam du juste milieu ???

Car, si zigouiller toute une tribu juive qui refuse de devenir musulmane,
c'est cela que tu appelles le juste milieu.... on est mal barré !

cette histoire a ete discute plusieurs fois et j'avais bien explique qu'il avait eu trahison de la part des juifs de banou Quorayza
Disons que dans le cas des Banu Qurayza,  ont trahis  leurs concitoyens en s’alliant aux Quraychites. Un peu comme les collaborationnistes de Vichy.


les juifs de la tribu de Banou Qurayza étaient des citoyens respectes et ayant leurs pleins droit comme le stipule les clauses du pacte signe avec le prophete paix sur lui mais l'erreur qu'ils ont commise c'est d'avoir trahit ce pacte qui est sévèrement condamné dans l'islam

mais malgré cela le prophete paix sur lui leur laissa une porte de sortie en acceptant leur conversion a l'islam contre son pardon (trois juifs  ayant accepte l'islam et donc ont été pardonne ....)
 avant cela Ka’b ibn Asad, un juif, proposa 3 solutions aux siens :

- La conversion à l’Islam
- Qu’ils tuent eux-mêmes leurs femmes et enfants pour aller ensuite combattre les musulmans 
            (ceci afin qu’ils ne leur restent plus aucunes attaches en ce monde) 
- Qu’ils attaquent les musulmans un jour impensable, le jour du Shabbat afin que les musulmans soient prit par surprise

Cependant, ils n'acceptèrent aucune des trois conditions proposées. 

Les Juifs eux mêmes se rendirent à la seule condition que Saad Ibn Mouad juge leur contentieux avec le Prophète (paix sur lui), ce que ce dernier accepta. 

Saad Ibn Mouad(et non le Prophète (paix sur lui ) !) appliqua la Loi de la Thora et décida de mettre à mort tous les mâles en âge de prendre les armes  Deutéronome 20, 10-14).

Deutéronome 20.10
 Quand tu t'approcheras d'une ville pour l'attaquer, tu lui offriras la paix. 20.11  Si elle accepte la paix et t'ouvre ses portes, tout le peuple qui s'y trouvera te sera tributaire et asservi. 20.12  Si elle n'accepte pas la paix avec toi et qu'elle veuille te faire la guerre, alors tu l'assiégeras. 20.13  Et après que l'Éternel, ton Dieu, l'aura livrée entre tes mains, tu en feras passer tous les mâles au fil de l'épée. 20.14  Mais tu prendras pour toi les femmes, les enfants, le bétail, tout ce qui sera dans la ville, tout son butin, et tu mangeras les dépouilles de tes ennemis que l'Éternel, ton Dieu, t'aura livrés.
_________________________

s'agissant de l'islam du milieu je rappelle que le prophete paix sur lui a dit :

Voici un exemple : un homme dit : moi je voudrais animer la nuit en prière de sorte à ne plus goûter du sommeil car la prière fait partie des meilleurs actes cultuels. C’est pourquoi je préfère passer la nuit en prière.
Nous disons que celui-là a tort puisqu’il exagère dans sa pratique religieuse. Un cas analogue se produisit du vivant du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) lorsque des gens tinrent une réunion au cours de laquelle l’un d’eux dit : « désormais, je prierai et ne dormirai plus ». Un autre dit : « moi, je jeûnerai et n’y mettrai plus fin ». Un troisième dit : « Moi, je me passerai des femmes ». Quand le Messager (bénédiction et salut soient sur lui) en fut informé, il dit : « Qu’est-ce qui est arrivé à des gens au point de leur faire dire ceci et cela ? En réalité, je jeûne puis m’en abstiens. Je m’endors et cohabite avec mes femmes. Quiconque veut se passer de ma Sunna (conduite) n’est pas des miens ».
Ces gens-là ont commis des excès en matière de religion et le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) les a dénoncés parce qu’ils voulaient se passer de sa Sunna qui consiste à alterner jeune et rupture de jeûne, prière et repos, cohabitation avec les femmes (et d’autres activités).
Quant au laxiste, il est celui qui dit : » je n’ai pas besoin d’effectuer des prières surérogatoires. Je n’en fais pas puisque les prières obligatoires me suffisent ». Ensuite, il peut même se montrer négligeant dans l’accomplissement des prières obligatoires.
Quant au modéré, il est celui qui se conforme à la pratique du Messager (bénédiction et salut soient sur lui) perpétuée par les califes bien guidés.
Voici un autre exemple : trois personnes se trouvent en présence d’un homme pervers.
L’une d’elles dit : « je ne salue pas cet homme pervers. Je le boycotte, m’éloigne de lui et ne lui parle pas ». 
La deuxième dit : « moi, je l’accompagnerai, la saluerai et resterai souriant avec lui. S’il m’invite, je réponds à son invitation puisque je la considère comme un homme pieux ».
La troisième dit : « je déteste cet homme pervers à cause de sa perversité, mais je l’aime aussi en raison de sa foi. Je ne le boycotterai que pour l’inciter à s’amender .S’il s’avère que le boycott ne l’amène pas à améliorer sa conduite ou s’il le rend plus pervers, dans ce cas, je ne le boycotte pas».
Nous disons que le premier est une extrémiste, le deuxième un laxiste et le troisième, un modéré du juste milieu.

le verset Coran (2-143) lui donne tout son poids :
« Et aussi Nous avons fait de vous une communauté de justes pour que vous soyez témoins aux gens, comme le Messager sera témoin à vous. Et Nous n'avions établi la direction (Qibla) vers laquelle tu te tournais que pour savoir qui suit le Messager (Muhammad) et qui s'en retourne sur ses talons. C'était un changement difficile, mais pas pour ceux qu'Allah guide. Et ce n'est pas Allah qui vous fera perdre [la récompense de] votre foi, car Allah, certes est Compatissant et Miséricordieux pour les hommes».

salamsam a écrit:

- Non un compagnon du prophète (et non le prophète lui même) a ordonné que soient executer les hommes d'une tribu Juive qui avait trahi leurs pacte, tenter d'assassiner le prophète et fait la guerre aux musulmans. Et ce compagnon du prophète à appliquer un verset de la Bible, dans lequel l'Eternel appelle a tuer les males des tribus ennemies d'Israel.

Es-tu en train de dire que la tribu égorgée par Mohamed était ennemie d'Israël ??
Mohamed et sa tribu auraient donc été Israël  ????

Mohamed était donc juif,  selon ton exégèse !


ce qui est tout à fait vraisemblable, d'ailleurs.

Je suis de plus en plus convaincu que la mère de Mohamed était une juive de Yathrib/Médine.


Skipeer nous a mis les versets du Deutéronome qui permettent au Peuple élu de se défendre en tuant les hommes des tribus adverses :  
" Quand tu t'approcheras d'une ville pour l'attaquer, tu lui offriras la paix. 20.11  Si elle accepte la paix et t'ouvre ses portes, tout le peuple qui s'y trouvera te sera tributaire et asservi. 20.12  Si elle n'accepte pas la paix avec toi et qu'elle veuille te faire la guerre, alors tu l'assiégeras. 20.13  Et après que l'Éternel, ton Dieu, l'aura livrée entre tes mains, tu en feras passer tous les mâles au fil de l'épée. 20.14  Mais tu prendras pour toi les femmes, les enfants, le bétail, tout ce qui sera dans la ville, tout son butin, et tu mangeras les dépouilles de tes ennemis que l'Éternel, ton Dieu, t'aura livrés. " (Deutéronome 20.10-14).

Mohamed était donc juif...
il serait bon que les musulmans le sachent.

Wahshy a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

tt a écrit:

Tout ça durera jusqu'a ce que les musulmans décident en masse de balancer leur livre sacré aux ordures.

Ce qui ne saurait tarder à mon avis.

C'est formulé de façon un peu brutale,
mais je pense qu’effectivement l'islam n'est pas réformable.
Il va s'effondrer.... mais cela fait longtemps que c'est annoncé/prophétisé....
cela risque de prendre du temps,
c'est la désaffection de la génération montante qui changera la donne.

regardez la jouissance a l'etat pure, bravo, bravo je vois qu'on projette de belle petite pour son prochain .

je le dis, nul pourra eteindre la Paroles D'Allah, qu'Allah lui meme ... .. . discutez fantasmez creusez manigancez ... .. .
la fin appartient a Allah 'exalte soit il' SEUL .

Ce que je pense surtout,
C'est qu'il y a de plus en plus de guerres et de bombes au nom du Coran, à commencer en terre muslmane.
Et pourquoi à ton avis ? Car c'est la fin des temps ?
Mais ceux qui ne sont pas musulmans se portent religieusement très bien pourtant !
Un complot contre la meilleure des communautés alors ? Mais de qui alors ?
Ne serait ce pas la fin d'un temps plutôt comme d'une idéologie se confrontant à la vérité dans toute sa réalité ?

La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et se sont jetés contre cette maison: elle n'est point tombée, parce qu'elle était fondée sur le roc. Mais quiconque entend ces paroles que je dis, et ne les met pas en pratique, sera semblable à un homme insensé qui a bâti sa maison sur le sable. La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et ont battu cette maison: elle est tombée, et sa ruine a été grande.

Ce que je pense enfin, c'est que l'on échappera pas à une horreur, genre attaque bactériologique.
Car c'est écrit et certains sont vraiment assez fous pour vouloir précipiter l'heure tout comme Judas.

Malheur au monde à cause des scandales!
Car il est nécessaire qu'il arrive des scandales;
Mais malheur à l'homme par qui le scandale arrive!

Pierresuzanne a écrit:

salamsam a écrit:

- Non un compagnon du prophète (et non le prophète lui même) a ordonné que soient executer les hommes d'une tribu Juive qui avait trahi leurs pacte, tenter d'assassiner le prophète et fait la guerre aux musulmans. Et ce compagnon du prophète à appliquer un verset de la Bible, dans lequel l'Eternel appelle a tuer les males des tribus ennemies d'Israel.

Es-tu en train de dire que la tribu égorgée par Mohamed était ennemie d'Israël ??
Mohamed et sa tribu auraient donc été Israël  ????

Mohamed était donc juif,  selon ton exégèse !


ce qui est tout à fait vraisemblable, d'ailleurs.

Je suis de plus en plus convaincu que la mère de Mohamed était une juive de Yathrib/Médine.


Skipeer nous a mis les versets du Deutéronome qui permettent au Peuple élu de se défendre en tuant les hommes des tribus adverses :  
" Quand tu t'approcheras d'une ville pour l'attaquer, tu lui offriras la paix. 20.11  Si elle accepte la paix et t'ouvre ses portes, tout le peuple qui s'y trouvera te sera tributaire et asservi. 20.12  Si elle n'accepte pas la paix avec toi et qu'elle veuille te faire la guerre, alors tu l'assiégeras. 20.13  Et après que l'Éternel, ton Dieu, l'aura livrée entre tes mains, tu en feras passer tous les mâles au fil de l'épée. 20.14  Mais tu prendras pour toi les femmes, les enfants, le bétail, tout ce qui sera dans la ville, tout son butin, et tu mangeras les dépouilles de tes ennemis que l'Éternel, ton Dieu, t'aura livrés. " (Deutéronome 20.10-14).

Mohamed était donc juif...
il serait bon que les musulmans le sachent.

Tu es pris en flagrant délit de déformation volontaire des propos d'autrui et d'affabulation.

Va et ne pêche plus.

Réécrit ton post de façon plus honnête, sans caricature mensongère et je prendrais le temps de te répondre sur chaque point.

Pierresuzanne a écrit:

Skipeer nous a mis les versets du Deutéronome qui permettent au Peuple élu de se défendre en tuant les hommes des tribus adverses :
" Quand tu t'approcheras d'une ville pour l'attaquer, tu lui offriras la paix. 20.11  Si elle accepte la paix et t'ouvre ses portes, tout le peuple qui s'y trouvera te sera tributaire et asservi. 20.12  Si elle n'accepte pas la paix avec toi et qu'elle veuille te faire la guerre, alors tu l'assiégeras. 20.13  Et après que l'Éternel, ton Dieu, l'aura livrée entre tes mains, tu en feras passer tous les mâles au fil de l'épée. 20.14  Mais tu prendras pour toi les femmes, les enfants, le bétail, tout ce qui sera dans la ville, tout son butin, et tu mangeras les dépouilles de tes ennemis que l'Éternel, ton Dieu, t'aura livrés. " (Deutéronome 20.10-14).

Mohamed était donc juif...
il serait bon que les musulmans le sachent.

Non mais s'agissant de juifs le prophete paix sur lui a laisse  Saad Ibn Mouad qui fut blesse a mort  lors de cette expédition juger ce contentieux et il les jugea par Deutéronome 20:10

Et ils ont accepte le jugement !!

SKIPEER a écrit:

Non mais s'agissant de juifs le prophete paix sur lui a laisse  Saad Ibn Mouad qui fut blesse a mort  lors de cette expédition juger ce contentieux et il les jugea par Deutéronome 20:10

Et ils ont accepte le jugement !!

Bien sûr, bien sûr, les juifs ont accepté que Mohamed les égorgent....

Excellent !

En remerciement de ce moment de détente, je vais te donner une image.
C'est le témoignage d'un Père blanc, qui parle de son expérience d'évangélisation des musulmans.




Il évoque la Bienheureuse Marthe Robin qui a prophétisé que le moment d'évangéliser les musulmans était venu !

Pierresuzanne a écrit:

 il serait bon que les musulmans sachent que Mohamed était juif, cela les aiderait sans doute à dépasser leur antisémitisme obligatoire.

salamsam a écrit:

Tu es pris en flagrant délit de déformation volontaire des propos d'autrui et d'affabulation.

Réécrit ton post de façon plus honnête, sans caricature mensongère et je prendrais le temps de te répondre sur chaque point.

Salamsam, enfin, je suis choqué !

Serais-tu antisémite ?

Incroyable !

Moi, de savoir que Mohamed était juif, cela me le rend (un peu) sympathique !

Les musulmans devraient trouver une porte de sortie pour ne pas s'inscrire de nouveaux dans les guerres du prophète.
Par exemple :
Ce qui vaut un temps sur l'ordre de Dieu pour la mission d'un homme ne vaut pas de tout temps pour tous les hommes.

Je ne pense pas que cela soit un ordre de Dieu,
Car la Vérité de Dieu est atemporelle et universelle, donc elle vaut pour tous les hommes de tout temps,
Muhammad n'était pas dans Dieu en faisant cela, Mais je suis chrétienne, pas musulmane.
Peut être que le Coran malgré les errements doit mener les musulmans vers Jésus tout comme l'ancien testament ?
N'est il pas dit que Jésus est le messie de la fin des temps ? Quelle est donc sa vérité, la Vérité ?

Celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé.
Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations.
Alors viendra la fin. - Matthieu 24:13..14

A vous de trouver la solution pour sortir de l'apparent péché originel et pour l'instant vous ne l'avez pas trouvé.

Pierresuzanne a écrit:

Bien sûr, bien sûr, les juifs ont accepté que Mohamed les égorgent.... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

ils ont refuse la porte de sortie que leur proposait le prophete psl qui est la conversion a l'"islam .

Et ils n'avaient pas a trahir les musulmans en se coalisant avec les Quoreichites  !!

Pierresuzanne a écrit:

SKIPEER a écrit:

Non mais s'agissant de juifs le prophete paix sur lui a laisse  Saad Ibn Mouad qui fut blesse a mort  lors de cette expédition juger ce contentieux et il les jugea par Deutéronome 20:10

Et ils ont accepte le jugement !!  

Bien sûr, bien sûr, les juifs ont accepté que Mohamed les égorgent....

Excellent !

En remerciement de ce moment de détente, je vais te donner une image.
C'est le témoignage d'un Père blanc, qui parle de son expérience d'évangélisation des musulmans.

Il évoque la Bienheureuse Marthe Robin qui a prophétisé que le moment d'évangéliser les musulmans était venu !

Elle n'a pas dut prophétiser que les chrétiens eux même quitteraient en masse le christianisme pour ne plus en garder, au mieux, qu'un vague attachement culturel.

   

Ca me rappelle dailleurs la facon dont certaines personnalité de confession chrétienne étaient monté sur leurs grand chevaux quand Dalil Boubakeur avait proposé de transformer les églises vides en mosquée. Ces mêmes qui hurlaient contre cette proposition ne font rien pour que les églises abandonné ne soient plus transformé en boite de nuit.

Commencez d'abord à évangéliser ceux qui ont fuit vos églises avant de chercher à embobiner les musulmans avec vos croyances.

Pierresuzanne a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

 il serait bon que les musulmans sachent que Mohamed était juif, cela les aiderait sans doute à dépasser leur antisémitisme obligatoire.

salamsam a écrit:

Tu es pris en flagrant délit de déformation volontaire des propos d'autrui et d'affabulation.

Réécrit ton post de façon plus honnête, sans caricature mensongère et je prendrais le temps de te répondre sur chaque point.

Salamsam, enfin, je suis choqué !

Serais-tu antisémite ?

Incroyable !

Moi, de savoir que Mohamed était juif, cela me le rend (un peu) sympathique !

Je vais me contenter de copier coller ma précédente réponse, vu que tu te contentes d'affabuler.

- Non un compagnon du prophète (et non le prophète lui même) a ordonné que soient exécuter les hommes d'une tribu Juive qui avait trahi leurs pacte, tenter d'assassiner le prophète et fait la guerre aux musulmans. Et ce compagnon du prophète à appliquer un verset de la Bible, dans lequel l'Eternel appelle a tuer les males des tribus ennemies de Dieu.

SKIPEER a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

Bien sûr, bien sûr, les juifs ont accepté que Mohamed les égorgent.... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

ils ont refuse la porte de sortie que leur proposait le prophete psl qui est la conversion a l'"islam .

Et ils n'avaient pas a trahir  !!

Il me semble que l'occident a bien fait la guerre à des musulmans, que la chine fait bien la guerre à des musulmans, que la russie fait la guerre à des musulmans, que l'inde fait la guerre a des musulmans, bref...

6 milliards d'êtres humains feraient pareil de nos jours en refusant de se convertir, as tu un couteau assez bien aiguisé ?

Pourquoi ne te mets tu pas à la place des véritables victimes, celles qui ont tout perdu à l'évidence ?

brigit a écrit:

SKIPEER a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

Bien sûr, bien sûr, les juifs ont accepté que Mohamed les égorgent.... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

ils ont refuse la porte de sortie que leur proposait le prophete psl qui est la conversion a l'"islam .

Et ils n'avaient pas a trahir  !!

Il me semble que l'occident a bien fait la guerre à des musulmans, que la chine fait bien la guerre à des musulmans, que la russie fait la guerre à des musulmans, que l'inde fait la guerre a des musulmans, bref...

6 milliards d'êtres humains feraient pareil de nos jours en refusant de se convertir, as tu un couteau assez bien aiguisé ?

Pourquoi ne te mets tu pas à la place des véritables victimes, celles qui ont tout perdu à l'évidence ?

Pas compris, c'est pas l'Europe chrétienne qui a colonisé les 3/4 de la planète ? On m'aurait mentit dans les livres d'histoires.

La France et la Grande Bretagne étaient des pays musulmans ?

salamsam a écrit:

brigit a écrit:

SKIPEER a écrit:

ils ont refuse la porte de sortie que leur proposait le prophete psl qui est la conversion a l'"islam .

Et ils n'avaient pas a trahir  !!

Il me semble que l'occident a bien fait la guerre à des musulmans, que la chine fait bien la guerre à des musulmans, que la russie fait la guerre à des musulmans, que l'inde fait la guerre a des musulmans, bref...

6 milliards d'êtres humains feraient pareil de nos jours en refusant de se convertir, as tu un couteau assez bien aiguisé ?

Pourquoi ne te mets tu pas à la place des véritables victimes, celles qui ont tout perdu à l'évidence ?

Pas compris, c'est pas l'Europe chrétienne qui a colonisé les 3/4 de la planète ? On m'aurait mentit dans les livres d'histoires.

La France et la Grande Bretagne étaient des pays musulmans ?

Tu n'as pas bien compris le sens de mon message, relis le, et applique donc la loi du prophète

salamsam a écrit:

brigit a écrit:

SKIPEER a écrit:

ils ont refuse la porte de sortie que leur proposait le prophete psl qui est la conversion a l'"islam .

Et ils n'avaient pas a trahir  !!

Il me semble que l'occident a bien fait la guerre à des musulmans, que la chine fait bien la guerre à des musulmans, que la russie fait la guerre à des musulmans, que l'inde fait la guerre a des musulmans, bref...

6 milliards d'êtres humains feraient pareil de nos jours en refusant de se convertir, as tu un couteau assez bien aiguisé ?

Pourquoi ne te mets tu pas à la place des véritables victimes, celles qui ont tout perdu à l'évidence ?

Pas compris, c'est pas l'Europe chrétienne qui a colonisé les 3/4 de la planète ? On m'aurait mentit dans les livres d'histoires.

La France et la Grande Bretagne étaient des pays musulmans ?

Je ne pense pas qu'on t'ait menti dans les livres d'histoire.
Je pense que tu ne les a simplement jamais lu.
La France coloniale était une france laique et anticléricale.
La Belgique n'a pas colonisé au nom de la religion. L'allemagne non plus.
L'angleterre non plus : regarde en Inde, il n'y a eut aucune conversion forcée.
Par contre quand les musulmans ont envahi l'inde : 80 millions de morts, tous ceux qui refusaient l'esclavage ou la conversion.

Le problème Salademan, c'est que tu as teeeeeellement envie de cracher a la gueule des chrétiens, que tu te crée une guerre de religion tout seul
en amalgamant occident et chrétienté.

4 consonnes sans voyelles a écrit:

salamsam a écrit:

brigit a écrit:

Il me semble que l'occident a bien fait la guerre à des musulmans, que la chine fait bien la guerre à des musulmans, que la russie fait la guerre à des musulmans, que l'inde fait la guerre a des musulmans, bref...

6 milliards d'êtres humains feraient pareil de nos jours en refusant de se convertir, as tu un couteau assez bien aiguisé ?

Pourquoi ne te mets tu pas à la place des véritables victimes, celles qui ont tout perdu à l'évidence ?

Pas compris, c'est pas l'Europe chrétienne qui a colonisé les 3/4 de la planète ? On m'aurait mentit dans les livres d'histoires.

La France et la Grande Bretagne étaient des pays musulmans ?

Je ne pense pas qu'on t'ait menti dans les livres d'histoire.
Je pense que tu ne les a simplement jamais lu.
La France coloniale était une france laique et anticléricale.
La Belgique n'a pas colonisé au nom de la religion. L'allemagne non plus.
L'angleterre non plus : regarde en Inde, il n'y a eut aucune conversion forcée.
Par contre quand les musulmans ont envahi l'inde : 80 millions de morts, tous ceux qui refusaient l'esclavage ou la conversion.

Le problème Salademan, c'est que tu as teeeeeellement envie de cracher a la gueule des chrétiens, que tu te crée une guerre de religion tout seul
en amalgamant occident et chrétienté.

pourquoi tu insultes
est ce que ta religion t'as eduqué ainsi?
quel est ton probleme avec les forumeurs musulmans?

couleuvre a écrit:

4 consonnes sans voyelles a écrit:

salamsam a écrit:

Pas compris, c'est pas l'Europe chrétienne qui a colonisé les 3/4 de la planète ? On m'aurait mentit dans les livres d'histoires.

La France et la Grande Bretagne étaient des pays musulmans ?

Je ne pense pas qu'on t'ait menti dans les livres d'histoire.
Je pense que tu ne les a simplement jamais lu.
La France coloniale était une france laique et anticléricale.
La Belgique n'a pas colonisé au nom de la religion. L'allemagne non plus.
L'angleterre non plus : regarde en Inde, il n'y a eut aucune conversion forcée.
Par contre quand les musulmans ont envahi l'inde : 80 millions de morts, tous ceux qui refusaient l'esclavage ou la conversion.

Le problème Salademan, c'est que tu as teeeeeellement envie de cracher a la gueule des chrétiens, que tu te crée une guerre de religion tout seul
en amalgamant occident et chrétienté.

pourquoi tu insultes
est ce que ta religion t'as eduqué ainsi?
quel est ton probleme avec les forumeurs musulmans?

Tiens tu es nouvelle, ah non 1500 posts, je ne t'avais jamais vue. Je ne veux pas t'insulter non plus, mais pourquoi as-tu pris un aussi horrible avatar? Tu n'as pas l'air de venir dans des buts pacifiques.

Christian51 a écrit:

couleuvre a écrit:

4 consonnes sans voyelles a écrit:

Je ne pense pas qu'on t'ait menti dans les livres d'histoire.
Je pense que tu ne les a simplement jamais lu.
La France coloniale était une france laique et anticléricale.
La Belgique n'a pas colonisé au nom de la religion. L'allemagne non plus.
L'angleterre non plus : regarde en Inde, il n'y a eut aucune conversion forcée.
Par contre quand les musulmans ont envahi l'inde : 80 millions de morts, tous ceux qui refusaient l'esclavage ou la conversion.

Le problème Salademan, c'est que tu as teeeeeellement envie de cracher a la gueule des chrétiens, que tu te crée une guerre de religion tout seul
en amalgamant occident et chrétienté.

pourquoi tu insultes
est ce que ta religion t'as eduqué ainsi?
quel est ton probleme avec les forumeurs musulmans?

Tiens tu es nouvelle, ah non 1500 posts, je ne t'avais jamais vue. Je ne veux pas t'insulter non plus, mais pourquoi as-tu pris un aussi horrible avatar? Tu n'as pas l'air de venir dans des buts pacifiques.

tiens tiens on doit se connaitre
tu sais chez nous il y a un proverbe qui dit ly karssou chy hnache ykhaff blahbal que je traduis celui ou celle qui a ete mordu par un serpent fini par avoir peur des cordes

dit moi tu connais cette histoire d'une femme qui dormait tous les soirs avec son python de 4 mètres si tu ne la connais pas demande à Pierresuzanne il sait mieux que moi la raconter

Bonjour,

bon, toutes les religions parlent d'effondrement.

Concernant l'islam, c'est dit aussi, d'une certaine façon. le christianisme parle aussi d'effondrement mais d'une autre façon : des séismes, des guerres et globalement le cœur de l'homme qui s'endurcit et devient de moins en moins charitable.

En admettant que toutes les religions prêchent la charité, nous pouvons comprendre que c'est le principe en lui même qui s'effondre.

Ensuite, concrètement nous savons que la situation écologique est catastrophiques. Difficile de reformer le marché international tant l'investissement dans les énergies fossiles, a été lui même, l'édificateur des puissances économiques.

Il y a donc un dilemme entre le maintient d'un système économique et les nécessités de préserver notre planète.

les énergies renouvelables, sources de création d'emplois, sont pour l'instant " cadenassées " par la nécessité de ne pas faire s'écrouler le marché internationale car cela engendrerait un cataclysme financier international.

L'homme a voulu servir l'argent plutôt que Dieu, voilà les conséquences.

Toutefois, le prix du baril du pétrole s'effondre et les pays producteurs sont au début de grande difficultés économiques.

je ne sais pas si nous pouvons faire un lien entre les réalités d'aujourd'hui et les prophéties d'autrefois. Mais on peut craindre qu'un effondrement économique des pays arabo-musulmans soient à l'origine de grave conflit au vu de la situation d'aujourd'hui.

L'eau aussi risque de manquer et à part la Turquie, la plupart des pays arabo-musulmans seront sévèrement touchés.

Tonton a écrit:

je ne sais pas si nous pouvons faire un lien entre les réalités d'aujourd'hui et les prophéties d'autrefois.

Non, on ne peut pas. Il n'y a pas de lien direct avec nos réalités d'aujourd'hui et les prophétie d'autrefois.

Depuis la nuit des temps, l'humanité est frappée de catastrophes:
-maladie
-guerre
-catastrophes naturelles
-difficultés économiques
-pauvreté
-raréfaction des ressources.

Il faut lever un peu la tête du guidon et ne pas regarder notre nombril.... le temps est une longue respiration.
Il n'y a pas de lien direct avec nos réalités d'aujourd'hui et les prophéties d'autrefois, sauf pour y lire le conseil ordinaire, donné à chaque homme depuis toujours, valable pour chaque génération,
de respect de la nature, et le devoir d'assumer nos responsabilités.

Tonton a écrit:

Mais on peut craindre qu'un effondrement économique des pays arabo-musulmans soient à l'origine de grave conflit au vu de la situation d'aujourd'hui.

Le déclin des pays musulmans a commencé depuis longtemps, ... depuis 800 ans environ.

Plus le temps passe, plus le Coran devient obsolète,
plus son archaïsme est évident
plus ses erreurs scientifiques sont manifestes.
Cela devrait accélérer le déclin de l'islam,
d'autant que les musulmans reçoivent de plus en plus souvent une éducation qui leur permet de voir par eux-mêmes les sottises du Coran.

brigit a écrit:

SKIPEER a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

Bien sûr, bien sûr, les juifs ont accepté que Mohamed les égorgent.... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

ils ont refuse la porte de sortie que leur proposait le prophete psl qui est la conversion a l'"islam .

Et ils n'avaient pas a trahir  !!

Il me semble que l'occident a bien fait la guerre à des musulmans, que la chine fait bien la guerre à des musulmans, que la russie fait la guerre à des musulmans, que l'inde fait la guerre a des musulmans, bref...

6 milliards d'êtres humains feraient pareil de nos jours en refusant de se convertir, as tu un couteau assez bien aiguisé ?

Pourquoi ne te mets tu pas à la place des véritables victimes, celles qui ont tout perdu à l'évidence ?

 j'aurai beau essaye d'expliquer mais malheusement tu ne comprendra pas !!

Encore une fois cette tribu a signe un pacte qu'elle a accepte sans aucune contrainte dont les closes sont les suivantes :



Le pacte avec les Juifs de Médine                          
 
Les voisins Juifs des musulmans de Médine, bien loin d'être exclus, traité comme "citoyen de second ordre" ou interdit de pratiquer leur culte, furent au contraire assurés de leurs droits et devoirs en tant que citoyens à part entière de Médine, libres de pratiquer leur religion, en tant que gens du Livre, et de gérer leurs biens et leur communauté à leur guise. Le pacte conclu avec les musulmans, scellant une véritable alliance militaire sous commandement prophétique, comportait les clauses suivantes :
 
Les Juifs des Béni Awf constituent une communauté vivant avec les Croyants. Aux Juifs leur religion et aux musulmans la leur. A chacune des deux communautés ses seigneurs et ses individus ;
Aux Juifs de s'occuper de leurs dépenses et aux musulmans de s'occuper des leurs ;
Juifs et musulmans doivent agir d'un commun accord contre quiconque s'attaque aux signataires du pacte ;
Il doit exister entre eux le bon conseil et avis, ainsi que la bienfaisance en l'absence de toute scélératesse ;
Nul d'entre eux ne doit faire du mal à son allié ;
Tout allié offensé doit être secouru ;

Juifs et musulmans doivent parler le même langage aussi longtemps qu'ils combattent ensemble ;

L'intérieur de Yathrib est inviolable en vertu de ce pacte ;
En cas de dissensions et de divergences susceptibles de mener à la perversion, les signataires du pacte s'en réfèrent à Dieu le Tout Puissant (qsE) et à Mohammed, Messager de Dieu  ;
Il n'est pas question de protéger les Quraychites ni leurs partisans ;
Juifs et musulmans doivent se liguer pour repousser tout ennemi qui attaque Yathrib à l'improviste. Pour ce faire, chaque partie agira en ce qui la concerne ;
Ce pacte ne saurait servir à protéger les offenseurs et les malfaiteurs.
______________________________

je précise enfin que violer un pacte signe et accepte est un acte GRAVE et un pécher dans l'islam


Coran 8:58. Et si jamais tu crains vraiment une trahison de la part d'un peuple, dénonce alors le pacte (que tu as conclu avec), d'une façon franche et loyale car Allah n'aime pas les traîtres.

Coran 8: 55. Les pires bêtes, auprès d'Allah, sont ceux qui ont été infidèles (dans le passé) et qui ne croient donc point (actuellement),
56. ceux-là mêmes avec lesquels tu as fait un pacte et qui chaque fois le rompent, sans aucune crainte [d'Allah].



Le Messager d'Allah a dit : « Celui qui tue une personne qui a conclu un pacte avec les musulmans (Mou'âhad) ne sentira pas l'odeur du paradis, alors que son odeur est sentie d'une distance équivalente à quarante années. » Source : Rapporté par Boukhâry.

Pierresuzanne a écrit:

Tonton a écrit:

je ne sais pas si nous pouvons faire un lien entre les réalités d'aujourd'hui et les prophéties d'autrefois.

Non, on ne peut pas. Il n'y a pas de lien direct avec nos réalités d'aujourd'hui et les prophétie d'autrefois.

Depuis la nuit des temps, l'humanité est frappée de catastrophes:
-maladie
-guerre
-catastrophes naturelles
-difficultés économiques
-pauvreté
-raréfaction des ressources.

Il faut lever un peu la tête du guidon et ne pas regarder notre nombril.... le temps est une longue respiration.
Il n'y a pas de lien direct avec nos réalités d'aujourd'hui et les prophéties d'autrefois, sauf pour y lire le conseil ordinaire, donné à chaque homme depuis toujours, valable pour chaque génération,
de respect de la nature, et le devoir d'assumer nos responsabilités.

Tonton a écrit:

Mais on peut craindre qu'un effondrement économique des pays arabo-musulmans soient à l'origine de grave conflit au vu de la situation d'aujourd'hui.

Le déclin des pays musulmans a commencé depuis longtemps, ... depuis 800 ans environ.

Plus le temps passe, plus le Coran devient obsolète,
plus son archaïsme est évident
plus ses erreurs scientifiques sont manifestes.
Cela devrait accélérer le déclin de l'islam,
d'autant que les musulmans reçoivent de plus en plus souvent une éducation qui leur permet de voir par eux-mêmes les sottises du Coran.

 

Oui, je ne fais pas de nombrilisme car je suis d'une génération qui n'a pas connu son pays en guerre, ce qui est rare dans l'histoire des pays en général.

Par contre, tu parles d'écologie et là franchement, nous n'avons jamais été aussi proche du gouffre et les solutions proposées ne sont pas compatibles avec les intérêts financiers : un " sacré casse tête ".

tu sais bien que lorsque nous parlons d'intérêt financier, il ne s'agit pas de parler du bien de tous, mais plutôt de l'intérêt de quelque uns. Nous n'avons pas réussi, comme l'envisagea Calvin à créer un capitalisme à la disposition du bien commun, même si certain le revendiquent encore, la réalité c'est plutôt du chacun pour soi.

Alors souviens toi te ce que dit Jésus sur la fin des temps sur l'individualisme et le bien commun. Oui, c'est vrai que c'est un processus qui a une origine si lointaine que les prophètes nous mettent en garde, depuis toujours, sur son manque de charité. Mais ce n'était perçu comme une incidence pour la planète elle même, il n'est certes pas question de parler des pétrodollars dans les discours des prophètes, certes ne mélangeons pas tout.

Mais les pétrodollars sont la résonnance d'un mal décris d'une autre façon autrefois, le point commun étant une vision de la cupidité et de ses conséquences.

Ainsi, nous sommes face à une crise écologique et économique et forcement, les pauvres la subissent plus que les riches. Quand un pays a des difficultés financières, c'est les prestations sociales qui sont mises sur la sellette en premier, malgré que tous savent que le soucis s'est une mauvaise distribution des ressources, et ça aujourd'hui, c'est à l'échelle de la planète. La veuve et l'orphelin, c'est l'humanité et sa planète aujourd'hui.

Sache que l'Arabie Saoudite, par exemple, se retrouve dans une situation où le pays ne pourra plus assurer ses prestations sociales. De jeune saoudiens sont au chômage au même titre que les jeunes européens, ils se posent les mêmes questions sur leur perspective d'avenir et nous savons que ce questionnement est un des éléments de radicalisation.

tu vois la donne ?

Si tu as du mal avec cette vision sociologique, prenons l'exemple du conflit entre l'Irak et le Koweït.

les pays du golf producteurs de pétrole, se sont mis d'accord sur la quantité de barils produits par chacun, afin que chacun puisse équilibrer son PIB et donc leur service public, utile pour les nécessiteux.
mais le Koweït n'a pas respecté l'accord, en mettant ainsi l'Irak dans une instabilité économique qui, si elle perdurait, aurait fait s'écrouler le pays. Saddam Hussein a donc demandé aux koweïtis de changer d'attitude et de respecter l'accord établi pourtant avec leur participation et donc leur accord. En vain. Il a donc convoqué l'ambassadrice américaine pour la prévenir que si la situation n'évoluait pas, il serait alors obligé d'intervenir militairement, pour l'intérêt d'état; le sien. L'ambassadrice a répondu que les USA respectait l'Irak et le Koweït en tant que pays souverains, ils n'avaient donc pas à prendre parti pour leur rapport de bon voisinage...tu connais la suite.

Avec du recul, nous savons que les forces américaines, sous l'administration Bush, étaient positionnées dans le golf, à proximité des sources pétrolières koweïtie , et cela bien avant le conflit militaire. Nous comprenons donc pourquoi Hussein a convoqué l'ambassadrice.

Pour cause, la production est une chose mais la distribution en est une autre. La distribution est assurée, à l'échelle de la planète, forcement par des multinationales : c'est la loi de l'import/export. Je te laisse deviner qui font parti des principaux actionnaires de cette multinationale, et qui gère aujourd'hui la distribution du pétrole irakien.

Là c'est la porte ouverte à la propagande anti-américaine. et c'est ce qui c'est effectivement passé. Toutefois, nous pouvons prendre encore plus de recul en regardant les fruits de la guerre froide en Afghanistan. Cela pour mettre un élément de plus dans le panier pour comprendre l'origine de Daesh. Bref l'origine des mouvements de radicalisation. Mais je suis déjà long, et je pense que tu n'es pas ignorant de ce qui s'est passé, d'autant que là, il n'y a aucune raison de responsabiliser les USA plus que l'URSS.

Pour faire bref, nous avons la visibilité des limites de 2 extrêmes, issue d'une vision différente, mais pousser au paroxysme : le capitalisme et le communisme. Je t'épargne aussi le développement de la parenthèse du plan Marshall après la seconde guerre mondiale.

Revenons à ce qui nous inquiète aujourd'hui : la radicalisation.

les officiers irakiens, sunnites modérés, comme leur dictateur, se sont retrouvé sans pouvoir et à la merci du courroux de la population, surtout les chiites. Les USA n'ont rien à voir la dedans, c'est ancestral entre les musulmans.

Ces officiers se sont donc servi du djihad, pour retrouver leur prestige d'autrefois. Certains djihadistes, que nous pouvons considérés comme légitimes puisqu'ils venaient défendre leurs frères moudjadines afghans contre l'invasion soviétique, étaient eux aussi en quête d'un prestige basé sur l'héroïsme mais sans cible. Puisque les soviétiques avaient quitté le pays. Ils ont désigné les USA pour cible, car même si ce conflit avait un fond de guerre froide, c'est irrationnel, puisque les USA avaient apporter une aide financière précieuse aux résistants afghans, et des missiles aussi pour faire face aux hélicos soviétiques.
Fond de guerre froide, car il est facile de deviner que les USA étaient heureux d'avoir des paysans afghans pour " casser " du soviétique. Toutefois, en dehors de cette hypocrisie se furent de précieux alliés.

Ainsi, on peut comprendre le sentiment d'hostilité des irakiens envers les USA, c'est clair, bien qui débarassé de leur dictateur, économiquement, ils se sont retrouvé sous le joug d'une multinationale ( pas que des américains donc mais ça...).

les anciens officiers irakiens ont donc fait fond de commerce avec des groupes djihadistes et si Daesh fut aussi efficace au début, c'est par le métier de ces officiers. Mais eux n'avaient pas pour but de déclarer la guerre au monde, ils voulaient juste s'assurer des ressources pour retrouver leur prestige d'autrefois : il y a un conflit d'intérêt, et Daesh ne peut que s'écrouler de l'intérieur.

bon ça c'est des éléments politiques qui permettent de comprendre la situation : nous avons la haine.

Ensuite comme je te l'ai expliqué, nous avons le soucis économique.

Puis la situation écologique avec en plus, si nous n'utilisons plus les énergies fossiles pour sauver notre planète donnera le coup de grâce aux pays qui vivent de cette ressource.

En même temps, par exemple, il faut savoir que les plus grandes puissances multinationales ont toutes faits des investissements dans ses énergies fossiles, et elles font la loi du monde.

un sacré nœud avec tout les éléments propices à des boulversements évidants.


Bien sûr la dessus vient se greffer la propagande, qui désigne les occidentaux comme responsable de l'impasse d'aujourd'hui, en oubliant que les princes arabes ont eu aussi, très largement profité de l'or noir.


Bon, je ne sais pas ce qui va se passer, mais je vois bien que certains éléments se mettent en place autour d'une misère sociale qui va en se généralisant et en augmentant mais aussi une propagande désignant un responsable , tous ça alimenté par des discours xénophobes ( être anti américain c'est aussi une forme de xénophobie ).

En général, nous savons ce que ça donne comme resultat.

Pour finir : un exmple, la révolution de 1789.

Nous oublions souvent que le peuple s'est soulévé parce qu'il avait faim. Nous oublions parce que la propagande alimente les idéaux mais ne tient pas compte des réalités. La rélaité, c'est que les paysans n'avaient pas pu faire face à une grande période de sécherresse. a cela tu ajoutes la haine de l'autrichienne, tu secoues le tout et tu vois ce que ça donne.

Aujourd'hui, nous voyons bien que la précarité s'emballe, que les gens vivent difficilement même en occidant, à cela tu peux ajouter une misère encore plus grande dans certains pays, la propagande que tu connais, les effets du bilan écologique et qui va ajouter encore plus de famine, tu secoues le tout et tu vois ce que ça donne.

Pierresuzanne a écrit:

Elle évoque la Bienheureuse Marthe Robin qui a prophétisé que le moment d'évangéliser les musulmans était venu !

salamsam a écrit:

Elle n'a pas du t prophétiser que les chrétiens eux même quitteraient en masse le christianisme pour ne plus en garder, au mieux, qu'un vague attachement culturel.

Marthe Robin était parfaitement lucide sur le déclin du catholicisme en Europe.
Elle est à l’origine des foyers de Charité,
qui sont des maisons religieuses qui organisent des sessions de formation et de retraites pour les gens ordinaires.

Voici le lien pour ceux qui aimeraient se former,
il y a de nombreuses sessions d'une semaine, avec des thèmes différents :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tout le monde peu y aller, même toi, salamsam, pour étudier la Bible, et connaitre la foi chrétienne.

salamsam a écrit:

Ca me rappelle dailleurs la facon dont certaines personnalité de confession chrétienne étaient monté sur leurs grand chevaux quand Dalil Boubakeur avait proposé de transformer les églises vides en mosquée. Ces mêmes qui hurlaient contre cette proposition ne font rien pour que les églises abandonné ne soient plus transformé en boite de nuit.

à choisir, je préférerais effectivement qu'une église devienne une boite de nuit,
plutôt qu'une mosquée...
mais on n'en est pas encore là.

SKIPEER a écrit:

Encore une fois cette tribu a signe un pacte qu'elle a accepte sans aucune contrainte

Et bien que l'occident, la russie, la chine, l'inde massacrent donc tous les musulmans si un seul s'en prend à eux.
Et tu comprendras que ta position alors est intenable.
Muhammad s'est comporté en tant qu'homme pour son propre intérêt terrestre, nullement dans la gloire de Dieu.
Qui peux donc dire c'est bien au nom de Dieu que cela a été fait, nous comprenons et nous nous soumettons.
Mais il est ton prophète, donc je comprends l'impasse apparente. A toi de voir quel est le message comme d'un rappel.
Qui peut donc être à l'écoute après avoir été ainsi frappés par les hommes au nom de Dieu ?

Jésus lui dit: Mon ami, ce que tu es venu faire, fais-le. Alors ces gens s'avancèrent, mirent la main sur Jésus, et le saisirent. Et voici, un de ceux qui étaient avec Jésus étendit la main, et tira son épée; il frappa le serviteur du souverain sacrificateur, et lui emporta l'oreille. Alors Jésus lui dit: Remets ton épée à sa place; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée

Le diable le transporta encore sur une montagne très élevée, lui montra tous les royaumes du monde et leur gloire, et lui dit: Je te donnerai toutes ces choses, si tu te prosternes et m'adores. Jésus lui dit: Retire-toi, Satan! Car il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul. Alors le diable le laissa. Et voici, des anges vinrent auprès de Jésus, et le servaient.

Mon royaume n'est pas de ce monde, répondit Jésus.
Si mon royaume était de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour moi afin que je ne fusse pas livré