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 Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?

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MessageSujet: Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?    Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 EmptyMer 09 Mar 2016, 11:19

Rappel du premier message :

9 mars 2016

c'est primordial pour la foi de tout chrétien.

ça est une différence remarquable.


deuxièmement : il ne rapporte pas le baptême de Jésus ?


cela en est une autre remarque
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lemoineau





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MessageSujet: Re: Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?    Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 EmptyJeu 10 Mar 2016, 19:40

Kochava a écrit:
lemoineau a écrit:
Kochava a écrit:


Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 186382



J'ai vu ton lien. Jésus n'a pas besoin de baptême, il a reçu toutefois le baptême par Jean Baptiste pour lui faire plaisir.

Tu comprends bien que Jésus n'a pas besoin de se laver de péchés. Il est Jésus.

c'est pas du tout ça

Bon alors je suis impatiente de savoir ton point de vue. Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 2129354088
rends toi sur le lien et donnes ton avis
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?    Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 EmptyJeu 10 Mar 2016, 19:43

lemoineau a écrit:

rends toi sur le lien et donnes ton avis

LeMOineau à quoi joues-tu ?
Tu n'as pas d'opinion ?
tu n e sais que provoquer ?

lâche-toi, dis ce que tu penses,

Ce que tu penses toi.... toi réellement !
Sors tes tripes !
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lemoineau

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MessageSujet: Re: Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?    Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 EmptyJeu 10 Mar 2016, 19:44

Pierresuzanne a écrit:
lemoineau a écrit:

rends toi sur le lien et donnes ton avis

LeMOineau à quoi joues-tu ?
Tu n'as pas d'opinion ?
tu n e sais que provoquer ?

lâche-toi, dis ce que tu penses,

Ce que tu penses toi.... toi réellement !
Sors tes tripes !
rends toi sur le lien et donnes ton avis
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MessageSujet: Re: Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?    Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 EmptyJeu 10 Mar 2016, 19:52

Pierresuzanne a écrit:
Kochava a écrit:

J'ai vu ton lien. Jésus n'a pas besoin de baptême, il a reçu toutefois le baptême par Jean Baptiste pour lui faire plaisir.

Tu comprends bien que Jésus n'a pas besoin de se laver de péchés. Il est Jésus.

Non Kachava,
Jésus n'a pas reçu le baptême de Jean pour lui faire plaisir !
ce n'est pas du tout de cet ordre là.

La baptême de Jean était un baptême de conversion.
Le pécheur venait se laver symboliquement pour demander à Dieu de les laver de leur péché.

Les synoptiques racontent le baptême de Jésus, et Jean donne le sens spirituel de ce baptême.

Jésus en se faisant baptiser,
s'identifie aux pécheurs, il se rend semblable à eux.
Alors qu'il n'a pas péché, il devient au moment de son baptême, l'agneau de Dieu qui enlève le péché du monde.


On le sait par la lecture attentive des Évangiles.
Le Baptême de Jésus est une réalité historique,
il est aussi réel que l'est l'existence de Jésus.
Jésus a été baptisé matériellement, ainsi que le racontent les 3 évangélistes synoptiques (Marc, Matthieu et Luc),
et Jean donne le sens de ce baptême, qui consistait à le transformer en agneau de Dieu qui enlève le péché du monde.


Jean remplace la description du baptême de Jésus, par la phrase qui annonce que Jésus est devenu l'agneau de Dieu qui enlève le péché du monde.

Jean donne le sens spirituel qu'a eu l'acte du baptême pour Jésus.


C'est le moment, au début de sa vie publique, où il ramasse en lui tous le péchés, du monde.

Désormais, sa mission a commencé, elle le conduira jusqu’à la croix, où il y crucifiera les péchés des hommes, par sa passion et sa mort.


Je te cite : "Jésus en se faisant baptiser, s'identifie aux pécheurs, il se rend semblable à eux.


Tu le dis toi même, Jésus s'identifie aux pécheurs.

Jésus donne l'exemple.

C'est une réalité historique que je ne conteste pas.

Mais tu te trompes en disant que par le baptême Jésus devient l'agneau de Dieu qui enlève le péché du monde.

"29 Le lendemain, il vit Jésus venant à lui, et il dit: Voici l'Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde."


Jean Baptiste en voyant Jésus dit de Jésus : "Voici l'Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde" Il salue Jésus de cette façon, ils sont cousins.

Jean Baptiste dit de Jésus qu'il est l'agneau de Dieu qui ôte le péché du monde.

Il n'est pas celui qui, par le baptême enlève le péché du monde.


Dernière édition par Kochava le Jeu 10 Mar 2016, 19:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?    Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 EmptyJeu 10 Mar 2016, 19:57

lemoineau a écrit:
Pierresuzanne a écrit:
lemoineau a écrit:

rends toi sur le lien et donnes ton avis

LeMOineau à quoi joues-tu ?
Tu n'as pas d'opinion ?
tu n e sais que provoquer ?

lâche-toi, dis ce que tu penses,

Ce que tu penses toi.... toi réellement !
Sors tes tripes !
rends toi sur le lien et donnes ton avis

Ca y est je l'ai donné Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 2129354088
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MessageSujet: Re: Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?    Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 EmptyJeu 10 Mar 2016, 19:58

Kochava a écrit:
lemoineau a écrit:
Pierresuzanne a écrit:


LeMOineau à quoi joues-tu ?
Tu n'as pas d'opinion ?
tu n e sais que provoquer ?

lâche-toi, dis ce que tu penses,

Ce que tu penses toi.... toi réellement !
Sors tes tripes !
rends toi sur le lien et donnes ton avis

Ca y est je l'ai donné Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 2129354088

as tu lu mes reponses ou plutot le fil de la discussion?

là on est hors sujet
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MessageSujet: Re: Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?    Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 EmptyJeu 10 Mar 2016, 20:03

lemoineau a écrit:
Kochava a écrit:
lemoineau a écrit:


c'est pas du tout ça

Bon alors je suis impatiente de savoir ton point de vue. Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 2129354088
rends toi sur le lien et donnes ton avis

Je recopie ici ce que tu as indiqué dans l'autre sujet :

Lemoineau a dit :

Jean-Baptiste n'a jamais soutenu le ministère de Jésus et ne l'a pas proclamé Messie. Ce n'est qu'à titre posthume que les auteurs qui se font passer pour apôtres de Jésus fils de Marie ont converti le célèbre prophète du Jourdain, par un travail littéraire dont on retrace aisément les étapes.
Pour l'auteur qui se fait passé par Marc Jésus vient se faire baptiser par Jean un bapteme dont il nous a dit précédemment qu'il est donné pour la remission des peches Apres la ceremonie Jesus fils de Marie a une ivision celeste qu'il est le seul à voir Apparemment Jean ne sait rendu compte rien et l'a baptisé comme il a baptisé une foule de gens
L'auteur qui se fait passer par Matthieu quant à lui commence par gommer toute allusion à la remission des peches puis il accompagne le bapteme d'un petit dialogue entre Jesus fils de Marie et Jean qui remet les choses en place et situe Jesus fils de Marie dans une position superieure à Jean Jesus vient se faire baptiser pour ce que tout ce qui devait etre fait soit fait Quant à la manifestation celeste elle est devenu visible par tous De plus il a pris avant le recit du bapteme ses precotion en faisant dire à jean ce qui vient apres moi est plus fort que moi
Pour l'auteur qui se fait passer pour Luc Luc est encore plus radical : Jean Baptiste est déjà en prison au moment il fait allusion au baptême de Jésus sans mentionner qui le baptise (Hérode enferma Jean en prison. Or il arriva, quand tout le peuple eut été baptisé, et Jésus ayant été baptisé...).
L'auteur qui se fait passer pour Jean est le plus radical de tous : le baptême de Jésus fils de Marie est totalement supprimé et Jean ne porte jamais le titre de baptiste; il est impensable que le Verbe fait chair puisse recevoir le baptême de Jean! Il n’en garde que la théophanie, mais qu’il réécrit pour en faire une parole de Dieu non pas adressée à Jésus fils de Marie sous forme d’expérience personnelle, mais adressée à Jean Baptiste pour l’informer de l’identité de Jésus.
Donc, il est totalement impensable que les premiers chrétiens aient inventé un événement qui les aurait embarrassés.

Mon avis est que Jean Baptiste est un imposteur.
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lemoineau

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MessageSujet: Re: Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?    Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 EmptyJeu 10 Mar 2016, 20:08

Kochava a écrit:
lemoineau a écrit:
Kochava a écrit:


Bon alors je suis impatiente de savoir ton point de vue. Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 2129354088
rends toi sur le lien et donnes ton avis

Je recopie ici ce que tu as indiqué dans l'autre sujet :

Lemoineau a dit :

Jean-Baptiste n'a jamais soutenu le ministère de Jésus et ne l'a pas proclamé Messie. Ce n'est qu'à titre posthume que les auteurs qui se font passer pour apôtres de Jésus fils de Marie ont converti le célèbre prophète du Jourdain, par un travail littéraire dont on retrace aisément les étapes.
Pour l'auteur qui se fait passé par Marc Jésus vient se faire baptiser par Jean un bapteme dont il nous a dit précédemment qu'il est donné pour la remission des peches Apres la ceremonie Jesus fils de Marie a une ivision celeste qu'il est le seul à voir Apparemment Jean ne sait rendu compte rien et l'a baptisé comme il a baptisé une foule de gens
L'auteur qui se fait passer par Matthieu quant à lui commence par gommer toute allusion à la remission des peches puis il accompagne le bapteme d'un petit dialogue entre Jesus fils de Marie et Jean qui remet les choses en place et situe Jesus fils de Marie dans une position superieure à Jean Jesus vient se faire baptiser pour ce que tout ce qui devait etre fait soit fait Quant à la manifestation celeste elle est devenu visible par tous De plus il a pris avant le recit du bapteme ses precotion en faisant dire à jean ce qui vient apres moi est plus fort que moi
Pour l'auteur qui se fait passer pour Luc Luc est encore plus radical : Jean Baptiste est déjà en prison au moment il fait allusion au baptême de Jésus sans mentionner qui le baptise (Hérode enferma Jean en prison. Or il arriva, quand tout le peuple eut été baptisé, et Jésus ayant été baptisé...).
L'auteur qui se fait passer pour Jean est le plus radical de tous : le baptême de Jésus fils de Marie est totalement supprimé et Jean ne porte jamais le titre de baptiste; il est impensable que le Verbe fait chair puisse recevoir le baptême de Jean! Il n’en garde que la théophanie, mais qu’il réécrit pour en faire une parole de Dieu non pas adressée à Jésus fils de Marie sous forme d’expérience personnelle, mais adressée à Jean Baptiste pour l’informer de l’identité de Jésus.
Donc, il est totalement impensable que les premiers chrétiens aient inventé un événement qui les aurait embarrassés.

Mon avis est que Jean Baptiste est un imposteur.

on va etre hors sujet
les modos vont supprimer les reponses
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MessageSujet: Re: Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?    Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 EmptyJeu 10 Mar 2016, 20:11

lemoineau a écrit:
Pierresuzanne a écrit:
lemoineau a écrit:

rends toi sur le lien et donnes ton avis

LeMOineau à quoi joues-tu ?
Tu n'as pas d'opinion ?
tu n e sais que provoquer ?

lâche-toi, dis ce que tu penses,

Ce que tu penses toi.... toi réellement !
Sors tes tripes !
rends toi sur le lien et donnes ton avis
Pierresuzanne a raison , tu n'as su que mettre un copier-coller sans pouvoir dévellopper quoique ce soit d'autre comme arguments . Je suis sur que tu les as meme pas lu les différents récits .
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MessageSujet: Re: Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?    Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 EmptyJeu 10 Mar 2016, 20:12

Hubert-Aimé a écrit:
lemoineau a écrit:
Pierresuzanne a écrit:


LeMOineau à quoi joues-tu ?
Tu n'as pas d'opinion ?
tu n e sais que provoquer ?

lâche-toi, dis ce que tu penses,

Ce que tu penses toi.... toi réellement !
Sors tes tripes !
rends toi sur le lien et donnes ton avis
Pierresuzanne a raison , tu n'as su que mettre un copier-coller sans pouvoir dévellopper quoique ce soit d'autre comme arguments . Je suis sur que tu les as meme pas lu les différents récits .

mais si mon pauvre sinon je n'aurais pas ouvert le sujet
et personne d'ailleurs n'y a pensé

pour moi c'est une decouverte
Jesus n'a pas ete crucifie ni baptisé


Dernière édition par lemoineau le Jeu 10 Mar 2016, 20:13, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?    Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 EmptyJeu 10 Mar 2016, 20:13

Kochava a écrit:
lemoineau a écrit:
Kochava a écrit:


Bon alors je suis impatiente de savoir ton point de vue. Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 2129354088
rends toi sur le lien et donnes ton avis

Je recopie ici ce que tu as indiqué dans l'autre sujet :

Lemoineau a dit :

Jean-Baptiste n'a jamais soutenu le ministère de Jésus et ne l'a pas proclamé Messie. Ce n'est qu'à titre posthume que les auteurs qui se font passer pour apôtres de Jésus fils de Marie ont converti le célèbre prophète du Jourdain, par un travail littéraire dont on retrace aisément les étapes.
Pour l'auteur qui se fait passé par Marc Jésus vient se faire baptiser par Jean un bapteme dont il nous a dit précédemment qu'il est donné pour la remission des peches Apres la ceremonie Jesus fils de Marie a une ivision celeste qu'il est le seul à voir Apparemment Jean ne sait rendu compte rien et l'a baptisé comme il a baptisé une foule de gens
L'auteur qui se fait passer par Matthieu quant à lui commence par gommer toute allusion à la remission des peches puis il accompagne le bapteme d'un petit dialogue entre Jesus fils de Marie et Jean qui remet les choses en place et situe Jesus fils de Marie dans une position superieure à Jean Jesus vient se faire baptiser pour ce que tout ce qui devait etre fait soit fait Quant à la manifestation celeste elle est devenu visible par tous De plus il a pris avant le recit du bapteme ses precotion en faisant dire à jean ce qui vient apres moi est plus fort que moi
Pour l'auteur qui se fait passer pour Luc Luc est encore plus radical : Jean Baptiste est déjà en prison au moment il fait allusion au baptême de Jésus sans mentionner qui le baptise (Hérode enferma Jean en prison. Or il arriva, quand tout le peuple eut été baptisé, et Jésus ayant été baptisé...).
L'auteur qui se fait passer pour Jean est le plus radical de tous : le baptême de Jésus fils de Marie est totalement supprimé et Jean ne porte jamais le titre de baptiste; il est impensable que le Verbe fait chair puisse recevoir le baptême de Jean! Il n’en garde que la théophanie, mais qu’il réécrit pour en faire une parole de Dieu non pas adressée à Jésus fils de Marie sous forme d’expérience personnelle, mais adressée à Jean Baptiste pour l’informer de l’identité de Jésus.
Donc, il est totalement impensable que les premiers chrétiens aient inventé un événement qui les aurait embarrassés.

Mon avis est que Jean Baptiste est un imposteur.
Moi mon petit doigt me dis que c'est toi l'imposteur .
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?    Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 EmptyJeu 10 Mar 2016, 20:13

Kochava a écrit:

Je recopie ici ce que tu as indiqué dans l'autre sujet :

Lemoineau a dit :

Jean-Baptiste n'a jamais soutenu le ministère de Jésus et ne l'a pas proclamé Messie. Ce n'est qu'à titre posthume que les auteurs qui se font passer pour apôtres de Jésus fils de Marie ont converti le célèbre prophète du Jourdain, par un travail littéraire dont on retrace aisément les étapes.
Pour l'auteur qui se fait passé par Marc Jésus vient se faire baptiser par Jean un bapteme dont il nous a dit précédemment qu'il est donné pour la remission des peches Apres la ceremonie Jesus fils de Marie a une ivision celeste qu'il est le seul à voir Apparemment Jean ne sait rendu compte rien et l'a baptisé comme il a baptisé une foule de gens
L'auteur qui se fait passer par Matthieu quant à lui commence par gommer toute allusion à la remission des peches puis il accompagne le bapteme d'un petit dialogue entre Jesus fils de Marie et Jean qui remet les choses en place et situe Jesus fils de Marie dans une position superieure à Jean Jesus vient se faire baptiser pour ce que tout ce qui devait etre fait soit fait Quant à la manifestation celeste elle est devenu visible par tous De plus il a pris avant le recit du bapteme ses precotion en faisant dire à jean ce qui vient apres moi est plus fort que moi
Pour l'auteur qui se fait passer pour Luc Luc est encore plus radical : Jean Baptiste est déjà en prison au moment il fait allusion au baptême de Jésus sans mentionner qui le baptise (Hérode enferma Jean en prison. Or il arriva, quand tout le peuple eut été baptisé, et Jésus ayant été baptisé...).
L'auteur qui se fait passer pour Jean est le plus radical de tous : le baptême de Jésus fils de Marie est totalement supprimé et Jean ne porte jamais le titre de baptiste; il est impensable que le Verbe fait chair puisse recevoir le baptême de Jean! Il n’en garde que la théophanie, mais qu’il réécrit pour en faire une parole de Dieu non pas adressée à Jésus fils de Marie sous forme d’expérience personnelle, mais adressée à Jean Baptiste pour l’informer de l’identité de Jésus.
Donc, il est totalement impensable que les premiers chrétiens aient inventé un événement qui les aurait embarrassés.

Mon avis est que Jean Baptiste est un imposteur.

LeMoineau a écrit tout cela !
Mazette !
 Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 987275
On a habituellement Myster Hyde,
parfois, le Docteur Jékyll,
mais là, c'est la réincarnation de Proust !


Félicitation LeMoineau ! Quel progrès !

Tu dis n'importe quoi sur le fond, comme d'habitude, mais tes capacités d'expression se sont améliorées.


On aurait aimé que tu cites les évangiles précisément, pour argumenter objectivement.
En effet, si on lit les évangiles, on voit bien que tu débloques (comme d'habitude).
Jean le Baptiste a eu la tête coupée en raison de son courage à dénoncer les péchés d'Hérode.
... Il n'était pas malhonnête, et encore moins un imposteur, mais plutôt courageux.
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lemoineau

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MessageSujet: Re: Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?    Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 EmptyJeu 10 Mar 2016, 20:15

Pierresuzanne a écrit:
Kochava a écrit:

Je recopie ici ce que tu as indiqué dans l'autre sujet :

Lemoineau a dit :

Jean-Baptiste n'a jamais soutenu le ministère de Jésus et ne l'a pas proclamé Messie. Ce n'est qu'à titre posthume que les auteurs qui se font passer pour apôtres de Jésus fils de Marie ont converti le célèbre prophète du Jourdain, par un travail littéraire dont on retrace aisément les étapes.
Pour l'auteur qui se fait passé par Marc Jésus vient se faire baptiser par Jean un bapteme dont il nous a dit précédemment qu'il est donné pour la remission des peches Apres la ceremonie Jesus fils de Marie a une ivision celeste qu'il est le seul à voir Apparemment Jean ne sait rendu compte rien et l'a baptisé comme il a baptisé une foule de gens
L'auteur qui se fait passer par Matthieu quant à lui commence par gommer toute allusion à la remission des peches puis il accompagne le bapteme d'un petit dialogue entre Jesus fils de Marie et Jean qui remet les choses en place et situe Jesus fils de Marie dans une position superieure à Jean Jesus vient se faire baptiser pour ce que tout ce qui devait etre fait soit fait Quant à la manifestation celeste elle est devenu visible par tous De plus il a pris avant le recit du bapteme ses precotion en faisant dire à jean ce qui vient apres moi est plus fort que moi
Pour l'auteur qui se fait passer pour Luc Luc est encore plus radical : Jean Baptiste est déjà en prison au moment il fait allusion au baptême de Jésus sans mentionner qui le baptise (Hérode enferma Jean en prison. Or il arriva, quand tout le peuple eut été baptisé, et Jésus ayant été baptisé...).
L'auteur qui se fait passer pour Jean est le plus radical de tous : le baptême de Jésus fils de Marie est totalement supprimé et Jean ne porte jamais le titre de baptiste; il est impensable que le Verbe fait chair puisse recevoir le baptême de Jean! Il n’en garde que la théophanie, mais qu’il réécrit pour en faire une parole de Dieu non pas adressée à Jésus fils de Marie sous forme d’expérience personnelle, mais adressée à Jean Baptiste pour l’informer de l’identité de Jésus.
Donc, il est totalement impensable que les premiers chrétiens aient inventé un événement qui les aurait embarrassés.

Mon avis est que Jean Baptiste est un imposteur.

LeMoineau a écrit tout cela !
Mazette !
 Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 987275
On a habituellement Myster Hyde,
parfois, le Docteur Jékyll,
mais là, c'est la réincarnation de Proust !


Félicitation LeMoineau ! Quel progrès !

Tu dis n'importe quoi, comme d'habitude sur le fond, mais tes capacités d'expression se sont améliorées.

On aurait aimé que tu cites les évangiles précisément, pour argumenter objectivement.
En effet, si on lit les évangiles, on voit bien que tu débloques (comme d'habitude). Jean le Baptiste a eu la tête coupée en raison de son courage à dénoncer les péchés d'Hérode.... Il n'était pas malhonnête, et encore moins un imposteur, mais plutôt courageux.

Erreur de reponse desolé


Dernière édition par lemoineau le Jeu 10 Mar 2016, 20:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?    Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 EmptyJeu 10 Mar 2016, 20:17

lemoineau a écrit:
Kochava a écrit:
lemoineau a écrit:

rends toi sur le lien et donnes ton avis

Je recopie ici ce que tu as indiqué dans l'autre sujet :

Lemoineau a dit :

Jean-Baptiste n'a jamais soutenu le ministère de Jésus et ne l'a pas proclamé Messie. Ce n'est qu'à titre posthume que les auteurs qui se font passer pour apôtres de Jésus fils de Marie ont converti le célèbre prophète du Jourdain, par un travail littéraire dont on retrace aisément les étapes.
Pour l'auteur qui se fait passé par Marc Jésus vient se faire baptiser par Jean un bapteme dont il nous a dit précédemment qu'il est donné pour la remission des peches Apres la ceremonie Jesus fils de Marie a une ivision celeste qu'il est le seul à voir Apparemment Jean ne sait rendu compte rien et l'a baptisé comme il a baptisé une foule de gens
L'auteur qui se fait passer par Matthieu quant à lui commence par gommer toute allusion à la remission des peches puis il accompagne le bapteme d'un petit dialogue entre Jesus fils de Marie et Jean qui remet les choses en place et situe Jesus fils de Marie dans une position superieure à Jean Jesus vient se faire baptiser pour ce que tout ce qui devait etre fait soit fait Quant à la manifestation celeste elle est devenu visible par tous De plus il a pris avant le recit du bapteme ses precotion en faisant dire à jean ce qui vient apres moi est plus fort que moi
Pour l'auteur qui se fait passer pour Luc Luc est encore plus radical : Jean Baptiste est déjà en prison au moment il fait allusion au baptême de Jésus sans mentionner qui le baptise (Hérode enferma Jean en prison. Or il arriva, quand tout le peuple eut été baptisé, et Jésus ayant été baptisé...).
L'auteur qui se fait passer pour Jean est le plus radical de tous : le baptême de Jésus fils de Marie est totalement supprimé et Jean ne porte jamais le titre de baptiste; il est impensable que le Verbe fait chair puisse recevoir le baptême de Jean! Il n’en garde que la théophanie, mais qu’il réécrit pour en faire une parole de Dieu non pas adressée à Jésus fils de Marie sous forme d’expérience personnelle, mais adressée à Jean Baptiste pour l’informer de l’identité de Jésus.
Donc, il est totalement impensable que les premiers chrétiens aient inventé un événement qui les aurait embarrassés.

Mon avis est que Jean Baptiste est un imposteur.

on va etre hors sujet
les modos vont supprimer les reponses

On peut en discuter dans le bon sujet si tu veux ICI
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MessageSujet: Re: Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?    Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 EmptyJeu 10 Mar 2016, 20:17

lemoineau a écrit:
Hubert-Aimé a écrit:
lemoineau a écrit:

rends toi sur le lien et donnes ton avis
Pierresuzanne a raison , tu n'as su que mettre un copier-coller sans pouvoir dévellopper quoique ce soit d'autre comme arguments . Je suis sur que tu les as meme pas lu les différents récits .

mais si mon pauvre sinon je n'aurais pas ouvert le sujet
et personne d'ailleurs n'y a pensé

pour moi c'est une decouverte
Jesus n'a pas ete crucifie ni baptisé
t'es tombé de ta branche . Tu as été tres décevant sur ce fil , a toujours remettre ce copier-coller .
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MessageSujet: Re: Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?    Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 EmptyJeu 10 Mar 2016, 20:19

lemoineau a écrit:
Pierresuzanne a écrit:
Kochava a écrit:

Je recopie ici ce que tu as indiqué dans l'autre sujet :

Lemoineau a dit :

Jean-Baptiste n'a jamais soutenu le ministère de Jésus et ne l'a pas proclamé Messie. Ce n'est qu'à titre posthume que les auteurs qui se font passer pour apôtres de Jésus fils de Marie ont converti le célèbre prophète du Jourdain, par un travail littéraire dont on retrace aisément les étapes.
Pour l'auteur qui se fait passé par Marc Jésus vient se faire baptiser par Jean un bapteme dont il nous a dit précédemment qu'il est donné pour la remission des peches Apres la ceremonie Jesus fils de Marie a une ivision celeste qu'il est le seul à voir Apparemment Jean ne sait rendu compte rien et l'a baptisé comme il a baptisé une foule de gens
L'auteur qui se fait passer par Matthieu quant à lui commence par gommer toute allusion à la remission des peches puis il accompagne le bapteme d'un petit dialogue entre Jesus fils de Marie et Jean qui remet les choses en place et situe Jesus fils de Marie dans une position superieure à Jean Jesus vient se faire baptiser pour ce que tout ce qui devait etre fait soit fait Quant à la manifestation celeste elle est devenu visible par tous De plus il a pris avant le recit du bapteme ses precotion en faisant dire à jean ce qui vient apres moi est plus fort que moi
Pour l'auteur qui se fait passer pour Luc Luc est encore plus radical : Jean Baptiste est déjà en prison au moment il fait allusion au baptême de Jésus sans mentionner qui le baptise (Hérode enferma Jean en prison. Or il arriva, quand tout le peuple eut été baptisé, et Jésus ayant été baptisé...).
L'auteur qui se fait passer pour Jean est le plus radical de tous : le baptême de Jésus fils de Marie est totalement supprimé et Jean ne porte jamais le titre de baptiste; il est impensable que le Verbe fait chair puisse recevoir le baptême de Jean! Il n’en garde que la théophanie, mais qu’il réécrit pour en faire une parole de Dieu non pas adressée à Jésus fils de Marie sous forme d’expérience personnelle, mais adressée à Jean Baptiste pour l’informer de l’identité de Jésus.
Donc, il est totalement impensable que les premiers chrétiens aient inventé un événement qui les aurait embarrassés.

Mon avis est que Jean Baptiste est un imposteur.

LeMoineau a écrit tout cela !
Mazette !
 Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 987275
On a habituellement Myster Hyde,
parfois, le Docteur Jékyll,
mais là, c'est la réincarnation de Proust !


Félicitation LeMoineau ! Quel progrès !

Tu dis n'importe quoi, comme d'habitude sur le fond, mais tes capacités d'expression se sont améliorées.

On aurait aimé que tu cites les évangiles précisément, pour argumenter objectivement.
En effet, si on lit les évangiles, on voit bien que tu débloques (comme d'habitude). Jean le Baptiste a eu la tête coupée en raison de son courage à dénoncer les péchés d'Hérode.... Il n'était pas malhonnête, et encore moins un imposteur, mais plutôt courageux.

elle fait erreur sur eleve alors que c'est apparait face à face

ca change de sens et d'interpretation

C'EST BAS DE SE MOQUER d'ailleurs je pense que tu devrais plutôt tirer des LECONS DE LEMOINEAU au CONTRAIRE.
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MessageSujet: Re: Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?    Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 EmptyJeu 10 Mar 2016, 20:20

Hubert-Aimé a écrit:
lemoineau a écrit:
Hubert-Aimé a écrit:

Pierresuzanne a raison , tu n'as su que mettre un copier-coller sans pouvoir dévellopper quoique ce soit d'autre comme arguments . Je suis sur que tu les as meme pas lu les différents récits .

mais si mon pauvre sinon je n'aurais pas ouvert le sujet
et personne d'ailleurs n'y a pensé

pour moi c'est une decouverte
Jesus n'a pas ete crucifie ni baptisé
t'es tombé de ta branche . Tu as été tres décevant sur ce fil , a toujours remettre ce copier-coller .

C'est moi qui l'ai mis pas Lemoineau
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?    Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 EmptyJeu 10 Mar 2016, 20:45

Pierresuzanne a écrit:
La baptême de Jean était un baptême de conversion.
Le pécheur venait se laver symboliquement pour demander à Dieu de les laver de leur péché.

Les synoptiques racontent le baptême de Jésus, et Jean donne le sens spirituel de ce baptême.

Jésus en se faisant baptiser,
s'identifie aux pécheurs, il se rend semblable à eux.
Alors qu'il n'a pas péché, il devient au moment de son baptême, l'agneau de Dieu qui enlève le péché du monde.


On le sait par la lecture attentive des Évangiles.
Le Baptême de Jésus est une réalité historique,
il est aussi réel que l'est l'existence de Jésus.
Jésus a été baptisé matériellement, ainsi que le racontent les 3 évangélistes synoptiques (Marc, Matthieu et Luc),
et Jean donne le sens de ce baptême, qui consistait à le transformer en agneau de Dieu qui enlève le péché du monde.


Jean remplace la description du baptême de Jésus, par la phrase qui annonce que Jésus est devenu l'agneau de Dieu qui enlève le péché du monde.

Jean donne le sens spirituel qu'a eu l'acte du baptême pour Jésus.


C'est le moment, au début de sa vie publique, où il ramasse en lui tous le péchés, du monde.

Désormais, sa mission a commencé, elle le conduira jusqu’à la croix, où il y crucifiera les péchés des hommes, par sa passion et sa mort.

Kochava a écrit:

Je te cite : "Jésus en se faisant baptiser, s'identifie aux pécheurs, il se rend semblable à eux.


Tu le dis toi même, Jésus s'identifie aux pécheurs.

Jésus donne l'exemple.

C'est une réalité historique que je ne conteste pas.

Mais tu te trompes en disant que par le baptême Jésus devient l'agneau de Dieu qui enlève le péché du monde.

"29 Le lendemain, il vit Jésus venant à lui, et il dit: Voici l'Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde."


Jean Baptiste en voyant Jésus dit de Jésus : "Voici l'Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde" Il salue Jésus de cette façon, ils sont cousins.

Jean Baptiste dit de Jésus qu'il est l'agneau de Dieu qui ôte le péché du monde.

Il n'est pas celui qui, par le baptême enlève le péché du monde.

Voilà ce que dit le Catéchisme de l'Eglise Catholique du BAPTÊME :


Cliquer ici pour voir ce que dit le
Catéchisme de l'Eglise catholique sur le Baptême:


Tu verras qu'il y a un lien étroit entre le Baptême de Jésus et sa mort en croix.
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?    Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 EmptyJeu 10 Mar 2016, 20:49

Kochava a écrit:

C'EST BAS DE SE MOQUER d'ailleurs je pense que tu devrais plutôt tirer des LECONS DE LEMOINEAU au CONTRAIRE.

Lemoineau, tu vas pouvoir fonder ton fan club, tu es content ??? Kochava pense que tu pourrais me faire la leçon. fourirel fourirel fourirel

Vas-y moi petit moinrau, apprend moi des trucs que je ne sache pas !


Je pense que tu pourrais m'apprendre un tas de trucs... par exemple sur la façon de bricoler les adresses IP ! Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 22215

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Kochava et leMOineau.... en voilà une bonne association !
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MessageSujet: Re: Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?    Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 EmptyJeu 10 Mar 2016, 20:55

Pierresuzanne a écrit:
Pierresuzanne a écrit:
La baptême de Jean était un baptême de conversion.
Le pécheur venait se laver symboliquement pour demander à Dieu de les laver de leur péché.

Les synoptiques racontent le baptême de Jésus, et Jean donne le sens spirituel de ce baptême.

Jésus en se faisant baptiser,
s'identifie aux pécheurs, il se rend semblable à eux.
Alors qu'il n'a pas péché, il devient au moment de son baptême, l'agneau de Dieu qui enlève le péché du monde.


On le sait par la lecture attentive des Évangiles.
Le Baptême de Jésus est une réalité historique,
il est aussi réel que l'est l'existence de Jésus.
Jésus a été baptisé matériellement, ainsi que le racontent les 3 évangélistes synoptiques (Marc, Matthieu et Luc),
et Jean donne le sens de ce baptême, qui consistait à le transformer en agneau de Dieu qui enlève le péché du monde.


Jean remplace la description du baptême de Jésus, par la phrase qui annonce que Jésus est devenu l'agneau de Dieu qui enlève le péché du monde.

Jean donne le sens spirituel qu'a eu l'acte du baptême pour Jésus.


C'est le moment, au début de sa vie publique, où il ramasse en lui tous le péchés, du monde.

Désormais, sa mission a commencé, elle le conduira jusqu’à la croix, où il y crucifiera les péchés des hommes, par sa passion et sa mort.

Kochava a écrit:

Je te cite : "Jésus en se faisant baptiser, s'identifie aux pécheurs, il se rend semblable à eux.


Tu le dis toi même, Jésus s'identifie aux pécheurs.

Jésus donne l'exemple.

C'est une réalité historique que je ne conteste pas.

Mais tu te trompes en disant que par le baptême Jésus devient l'agneau de Dieu qui enlève le péché du monde.

"29 Le lendemain, il vit Jésus venant à lui, et il dit: Voici l'Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde."


Jean Baptiste en voyant Jésus dit de Jésus : "Voici l'Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde" Il salue Jésus de cette façon, ils sont cousins.

Jean Baptiste dit de Jésus qu'il est l'agneau de Dieu qui ôte le péché du monde.

Il n'est pas celui qui, par le baptême enlève le péché du monde.

Voilà ce que dit le Catéchisme de l'Eglise Catholique du BAPTÊME :


Cliquer ici pour voir ce que dit le
Catéchisme de l'Eglise catholique sur le Baptême:


Tu verras qu'il y a un lien étroit entre le Baptême de Jésus et sa mort en croix.

Mais le baptême est un sacrement, oui je le sais, et tu t'es fatigué pour rien.

Mais ce n'est pas par le baptême que Jésus devient l'agneau du monde qui va sauver le monde comme tu le dis


Tu es hors sujet.

Il faut savoir que Jésus est lui même celui par qui le baptême est prononcé par l'ESPRIT SAINT.


Dernière édition par Kochava le Jeu 10 Mar 2016, 23:15, édité 1 fois
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Petero

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MessageSujet: Re: Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?    Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 EmptyJeu 10 Mar 2016, 23:12

Kochava a écrit:
Il faut savoir que Jésus est lui même celui par qui le baptême est prononcé par l'ESPRIT SAINT.

Jésus est Celui qui baptise DANS L'ESPRIT SAINT et LE FEU, contrairement à Jean le baptiste, qui lui a baptisé dans l'eau.

Le baptême d'eau, il ne purifiait que le corps, et on l'appelait avant la venue de Jésus : "l'ablution". Ce baptême d'eau Jésus en a fait le signe du baptême que lui donnerait et qui nous purifierait dans notre âme, notre cœur, d'où sortent, comme l'a dit Jésus, nos pensées mauvaises, la haine contre notre prochain.

C'est donc en nous plongeant dans l'Esprit Saint, qui lui-même nous plonge dans le Feu de l'Amour Miséricordieux, ce Feu que Jésus est venu allumer sur la terre, que Jésus nous plonge, afin que nous soyons purifiés et transformé, pour devenir saints et immaculés dans l'Amour, pour pouvoir vivre éternellement en présence du Dieu tout Amour et Vivre de son Amour.
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Tonton

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MessageSujet: Re: Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?    Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 EmptyVen 11 Mar 2016, 16:57

Bonjour,

le baptême d'eau, c'est la traversée du Jourdain pour arriver en terre promise.

En recevant le baptême d'eau, le juif commémore la miséricorde de Dieu qui a conduit le peuple en terre promise malgré leur égarement : c'est une commémoration, un témoignage.

La repentance, elle, se fait par le sang, par le sacrifice d'expiation pratiquait par le grand prêtre sacrificateur.

Les 2 ont valeurs de repentance mais il y a une distinction : la repentance par le sang, c'est le rachat ou la rançon et la repentance par l'eau, c'est une renaissance, sans doute, aussi, par allégorie à la naissance biologique elle même.

le sacrifice par le sang, c'est le témoignage de la faute. la baptême par l'eau c'est le témoignage d'une vie nouvelle.

Nous revêtons la vie nouvelle mais nous revêtons parfois la vie ancienne, à cause de notre imperfection. Aussi, Jésus n'est pas venu pour donner le baptême d'eau, parce qu'il est venu pour le baptême de l'esprit.

Il a donc reçu le baptême d'eau parce que c'était la mission de Jean et non la sienne. Mais Jean dit qu'il n'est pas digne, aussi Jésus lui répond que cela doit être accompli pour le respect de la Loi.

Son sang, sera aussi versé pour le respect de la loi. Et c'est en versant son sang comme par son baptême que Jésus accompli la loi et en accomplissant le loi, il offre le baptême d'esprit.

Parce que notre vie nouvelle connaît ses échecs et ses échecs sont couvert par le sang du christ. Il ne s'agit pas d'agir dans le but de se mettre en échec, mais d'accepter que les échecs jalonnent notre vie nouvelle.

Il s'agit alors, de chercher un enseignement de nos échecs, comme nous cherchons un enseignement par l'accomplissement de loi par le christ.

Le baptême d'esprit, c'est accepter le témoignage de Jésus.


Car, croire en Dieu et avoir foi en Dieu, ce n'est pas la même chose. Certes, c'est comme les 2 ailes d'un oiseaux, mais nous pouvons croire en Dieu tout en comptant plutôt sur nous même plutôt que sur Lui.

Aucun croyant ne me fera croire qu'il ne lui arrive pas d'agir par lui même, car c'est notre nature humaine. Donc dans nos expérimentations de notre foi, l'indicateur spirituel, celui que Jésus est venu apporté se trouve dans une simple question :

Agissons nous dans l'amour ou pas ?
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MessageSujet: Re: Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?    Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 EmptyVen 11 Mar 2016, 19:57

petero a écrit:
Kochava a écrit:
Il faut savoir que Jésus est lui même celui par qui le baptême est prononcé par l'ESPRIT SAINT.

Jésus est Celui qui baptise DANS L'ESPRIT SAINT et LE FEU, contrairement à Jean le baptiste, qui lui a baptisé dans l'eau.

Le baptême d'eau, il ne purifiait que le corps, et on l'appelait avant la venue de Jésus : "l'ablution". Ce baptême d'eau Jésus en a fait le signe du baptême que lui donnerait et qui nous purifierait dans notre âme, notre cœur, d'où sortent, comme l'a dit Jésus, nos pensées mauvaises, la haine contre notre prochain.

C'est donc en nous plongeant dans l'Esprit Saint, qui lui-même nous plonge dans le Feu de l'Amour Miséricordieux, ce Feu que Jésus est venu allumer sur la terre, que Jésus nous plonge, afin que nous soyons purifiés et transformé, pour devenir saints et immaculés dans l'Amour, pour pouvoir vivre éternellement en présence du Dieu tout Amour et Vivre de son Amour.

Se mettre dans la nouvelle alliance, puis se réformer pour renaître de nouveau,
2 baptêmes donc, Pour mettre son coeur d'abord dans la bonne source, Puis pour libérer son esprit par le coeur vivant dans la vérité,
2 symbolique, l'eau purificatrice du coeur et le feu purificateur de l'esprit quand le coeur vivant est devenu seul maître.

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Tartarin de Tarascon

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MessageSujet: Re: Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?    Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 EmptyVen 11 Mar 2016, 20:21

Serena57 a écrit:
almouhtadi a écrit:
c'est primordial pour la foi de tout chrétien.

ça est une différence remarquable.


deuxièmement : il ne rapporte pas le baptême de Jésus ?


cela en est une autre remarque

c'est la raison pour laquelle il y a 4 Evangiles, ils ce complètent les uns les autres.


Non madame

il n'y a pas que ça sur lequel il diffère des autres:

1-Pas d'annonce de la bonne nouvelle dans son évangile

2-il ne reconnait pas l'indépendance des disciples de Jean vis à vis de Jésus ( comme les synoptique).

3-il fait de saint Pierre et de son frère andré des disciples de Jean qui l'ont laisser pour suivre Jésus ( pas comme les synoptiques)

4-le titre de " Fils de Dieu" revient sur la bouche de Jéus , dans son évangile , quatre fois ( pas une seule fois dans les synoptiques)

5-Pour lui Jésus n'est pas Galiléen mais il est Judéen ( pas comme les synoptiques)

6-il ne cite pas la prophétie de Jean ( celui qui vient aprés moi est plus grand que moi) : pas comme les synoptiques.

7-il ne parle pas des liens parentaux entre Jésus et jean ( pas comme les synoptique)

8-il ne raconte pas le baptéme de Jésus donné par Jean comme les synoptiques

il doit y avoir une explication à tout cela


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Tartarin de Tarascon

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MessageSujet: Re: Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?    Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 EmptyVen 11 Mar 2016, 20:24

petero a écrit:
Kochava a écrit:
Il faut savoir que Jésus est lui même celui par qui le baptême est prononcé par l'ESPRIT SAINT.

Jésus est Celui qui baptise DANS L'ESPRIT SAINT et LE FEU, contrairement à Jean le baptiste, qui lui a baptisé dans l'eau.

Le baptême d'eau, il ne purifiait que le corps, et on l'appelait avant la venue de Jésus : "l'ablution". Ce baptême d'eau Jésus en a fait le signe du baptême que lui donnerait et qui nous purifierait dans notre âme, notre cœur, d'où sortent, comme l'a dit Jésus, nos pensées mauvaises, la haine contre notre prochain.

C'est donc en nous plongeant dans l'Esprit Saint, qui lui-même nous plonge dans le Feu de l'Amour Miséricordieux, ce Feu que Jésus est venu allumer sur la terre, que Jésus nous plonge, afin que nous soyons purifiés et transformé, pour devenir saints et immaculés dans l'Amour, pour pouvoir vivre éternellement en présence du Dieu tout Amour et Vivre de son Amour.


non tu as tort c'est un autre


Jean connait bien Jésus et il ne l'a pas dit
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MessageSujet: Re: Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?    Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 EmptyVen 11 Mar 2016, 20:24

Tartarin de Tarascon a écrit:


il n'y a pas que ça sur lequel il diffère des autres:

1-Pas d'annonce de la bonne nouvelle dans son évangile

2-il ne reconnait pas l'indépendance des disciples de Jean vis à vis de Jésus ( comme les synoptique).

3-il fait de saint Pierre et de son frère andré des disciples de Jean qui l'ont laisser pour suivre Jésus ( pas comme les synoptiques)

4-le titre de " Fils de Dieu" revient sur la bouche de Jéus , dans son évangile , quatre fois ( pas une seule fois dans les synoptiques)

5-Pour lui Jésus n'est pas Galiléen mais il est Judéen ( pas comme les synoptiques)

6-il ne cite pas la prophétie de Jean ( celui qui vient aprés moi est plus grand que moi) : pas comme les synoptiques.

7-il ne parle pas des liens parentaux entre Jésus et jean ( pas comme les synoptique)

8-il ne raconte pas le baptéme de Jésus donné par Jean comme les synoptiques

il doit y avoir une explication à tout cela

Peux-tu donner les références précises, pour qu'on te réponde ?
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MessageSujet: Re: Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?    Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 EmptySam 12 Mar 2016, 09:13

Pierresuzanne a écrit:
Tartarin de Tarascon a écrit:


il n'y a pas que ça sur lequel il diffère des autres:

1-Pas d'annonce de la bonne nouvelle dans son évangile

2-il ne reconnait pas l'indépendance des disciples de Jean vis à vis de Jésus ( comme les synoptique).

3-il fait de saint Pierre et de son frère andré des disciples de Jean qui l'ont laisser pour suivre Jésus ( pas comme les synoptiques)

4-le titre de " Fils de Dieu" revient sur la bouche de Jéus , dans son évangile , quatre fois ( pas une seule fois dans les synoptiques)

5-Pour lui Jésus n'est pas Galiléen mais il est Judéen ( pas comme les synoptiques)

6-il ne cite pas la prophétie de Jean ( celui qui vient aprés moi est plus grand que moi) : pas comme les synoptiques.

7-il ne parle pas des liens parentaux entre Jésus et jean ( pas comme les synoptique)

8-il ne raconte pas le baptéme de Jésus donné par Jean comme les synoptiques

il doit y avoir une explication à tout cela

Peux-tu donner les références précises, pour qu'on te réponde ?


avec plaisir :


Pas une seule fois Jean n'annonce la Bonne nouvelle du royaume de Dieu



cher Pierre c'est à toi que j'adresse mon post.

il n'y a pas de référence .c'est à vous de rechercher si vous trouvez l'annonce de la bonne nouvelle du royaume de Dieu ; veuillez me prévenir.


ddonc c'est une erreur de qualifier le quatrième livre d'évangile. c'est un livre doctrinal ; apologétique pas plus.


il se proposait de corriger les synoptiques.
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?    Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 EmptySam 12 Mar 2016, 09:21

Tartarin de Tarascon a écrit:

Pas une seule fois Jean n'annonce la Bonne nouvelle du royaume de Dieu

Sais-tu ce que c'est que la Bonne Nouvelle du Royaume de Dieu ?

Car ce n'est pas suffisant de coller une étiquette sur un bocal de confiture, encore faut-il que le contenu soit conforme  !

Sais-tu ce que c'est que le CONTENU de la Bonne Nouvelle du Royaume de Dieu ?
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Tartarin de Tarascon

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MessageSujet: Re: Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?    Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 EmptySam 12 Mar 2016, 09:31

Pierresuzanne a écrit:
Tartarin de Tarascon a écrit:

Pas une seule fois Jean n'annonce la Bonne nouvelle du royaume de Dieu

Sais-tu ce que c'est que la Bonne Nouvelle du Royaume de Dieu ?

Car ce n'est pas suffisant de coller une étiquette sur un bocal de confiture, encore faut-il que le contenu soit conforme  !

Sais-tu ce que c'est que le CONTENU de la Bonne Nouvelle du Royaume de Dieu ?


n'essaie pas de m'égarer Pierre. il ne s'agit pas ni de confiture ni de pain choco.


l'annonce du royaume de Dieu n'existe pas dans le livre de Jean.

c'est un faux.

as tu une réponse à ma précédente question? ou non


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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?    Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 EmptySam 12 Mar 2016, 09:48

Tartarin de Tarascon a écrit:

l'annonce du royaume de Dieu n'existe pas dans le livre de Jean.

c'est un faux.

as tu une réponse à ma précédente question? ou non

La Bonne Nouvelle, dont la traduction en grec est Évangile,
est une nouvelle bien particulière.

C'est l'annonce que Jésus est le Messie,
le sauveur,
Dieu fait homme,
mort pour nos péchés ,
et ressuscité le troisième jour, conformément aux écritures.

Marc nous l'explique très bien :  " Après l’arrestation de Jean, Jésus partit pour la Galilée proclamer l’Évangile de Dieu [c'est à dire la Bonne Nouvelle de Dieu] ;
il disait : « Les temps sont accomplis : le règne de Dieu est tout proche. Convertissez-vous et croyez à l’Évangile (c'est à dire en la Bonne nouvelle, à savoir que le moment de se convertir était arrivé maintenant que Jésus avait commencé sa prédication].
» (Marc 1, 14-15).

Comprends-tu ce que signifie que le début de la prédication de Jésus signifie que le règne de Dieu est devenu proche ?
Jésus est le roi, il est le roi du Royaume de Dieu... donc il est Dieu.


L’Évangile de Jean est par définition une Bonne Nouvelle, puisque évangile signifie bonne nouvelle.
Or, on trouve dans son ÉVANGILE l’annonce que Jésus est le Messie (Jean 1, 41 ; Jean 4, 26),
- qu'il est sauveur (Jean 10, 3)
- qu'il est berger de son Peuple (Jean 10, 11),
- qu'il est Dieu (Jean 1, 1),
- qu'il est roi de son Royaume (Jean 18, 37), donc forcement le royaume de Dieu puisque son royaume n'est pas politique (Jean 18, 36). Jésus est ton roi, le roi du Royaume de Dieu, ce qui est normal puisqu'il est Dieu.
- qu'il est mort dans la souffrance (Jean chap 19), s'étant identifié aux péchés des hommes depuis qu'il a été baptisé, et qu'il est devenu l'agneau de Dieu qui enlève le péché du monde (Jean 1, 29)
- et qu'il est ressuscité (Jean 20, 9).

L’Évangile, la Bonne Nouvelle, selon saint Jean contient donc une bonne nouvelle. Cette bonne nouvelle est que Jésus Christ est ton sauveur et ton Rédempteur !

et crois-moi, c'est une super bonne nouvelle pour toi, car tu en as bien besoin !
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Tonton

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MessageSujet: Re: Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?    Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 EmptySam 12 Mar 2016, 18:11

Tartarin de Tarascon a écrit:
Serena57 a écrit:
almouhtadi a écrit:
c'est primordial pour la foi de tout chrétien.

ça est une différence remarquable.


deuxièmement : il ne rapporte pas le baptême de Jésus ?


cela en est une autre remarque

c'est la raison pour laquelle il y a 4 Evangiles, ils ce complètent les uns les autres.


Non madame

il n'y a pas que ça sur lequel il diffère des autres:

1-Pas d'annonce de la bonne nouvelle dans son évangile

2-il ne reconnait pas l'indépendance des disciples de Jean vis à vis de Jésus ( comme les synoptique).

3-il fait de saint Pierre et de son frère andré des disciples de Jean qui l'ont laisser pour suivre Jésus ( pas comme les synoptiques)

4-le titre de " Fils de Dieu" revient sur la bouche de Jéus , dans son évangile , quatre fois ( pas une seule fois dans les synoptiques)

5-Pour lui Jésus n'est pas Galiléen mais il est Judéen ( pas comme les synoptiques)

6-il ne cite pas la prophétie de Jean ( celui qui vient aprés moi est plus grand que moi) : pas comme les synoptiques.

7-il ne parle pas des liens parentaux entre Jésus et jean ( pas comme les synoptique)

8-il ne raconte pas le baptéme de Jésus donné par Jean comme les synoptiques

il doit y avoir une explication à tout cela



pas d'annonce de la bonne nouvelle, la différence se situe pourtant par le fait que Jean le fait dés le 1e chapitre.

Jean rapidement dit : " nous avons trouvé celui qui est le christ ", il parle tout de suite de parole faite chaire.

Jean écrit en construisant sa narration selon le principe du " flashback ". C'est une forme de lyrisme courante, tu vois la fin et ensuite le déroulement pour comprendre la fin que tu as vu pourtant au début.
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Petero

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MessageSujet: Re: Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?    Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 EmptySam 12 Mar 2016, 18:28

Tartarin de Tarascon a écrit:
petero a écrit:
Kochava a écrit:
Il faut savoir que Jésus est lui même celui par qui le baptême est prononcé par l'ESPRIT SAINT.

Jésus est Celui qui baptise DANS L'ESPRIT SAINT et LE FEU, contrairement à Jean le baptiste, qui lui a baptisé dans l'eau.

Le baptême d'eau, il ne purifiait que le corps, et on l'appelait avant la venue de Jésus : "l'ablution". Ce baptême d'eau Jésus en a fait le signe du baptême que lui donnerait et qui nous purifierait dans notre âme, notre cœur, d'où sortent, comme l'a dit Jésus, nos pensées mauvaises, la haine contre notre prochain.

C'est donc en nous plongeant dans l'Esprit Saint, qui lui-même nous plonge dans le Feu de l'Amour Miséricordieux, ce Feu que Jésus est venu allumer sur la terre, que Jésus nous plonge, afin que nous soyons purifiés et transformé, pour devenir saints et immaculés dans l'Amour, pour pouvoir vivre éternellement en présence du Dieu tout Amour et Vivre de son Amour.

non tu as tort c'est un autre

Jean connait bien Jésus et il ne l'a pas dit

Eh bien si, il en parle :

31 Et moi, je ne le connaissais pas, mais c'est afin qu'il fût manifesté à Israël que je suis venu baptiser dans l'eau." 32 Et Jean rendit témoignage en disant: "J'ai vu l'Esprit descendre du ciel comme une colombe, et il s'est reposé sur lui. 33 Et moi je ne le connaissais pas; mais celui qui m'a envoyé baptiser dans l'eau m'a dit: Celui sur qui tu verras l'Esprit descendre et se reposer, c'est lui qui baptise dans l'Esprit-Saint. (Jean (CP) 1)


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MessageSujet: Re: Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?    Pourquoi Jean n'as pas rapporté la sainte Cène ?  - Page 2 EmptyMar 15 Mar 2016, 09:35

petero a écrit:
Eh bien si, il en parle :

31 Et moi, je ne le connaissais pas, mais c'est afin qu'il fût manifesté à Israël que je suis venu baptiser dans l'eau." 32 Et Jean rendit témoignage en disant: "J'ai vu l'Esprit descendre du ciel comme une colombe, et il s'est reposé sur lui. 33 Et moi je ne le connaissais pas; mais celui qui m'a envoyé baptiser dans l'eau m'a dit: Celui sur qui tu verras l'Esprit descendre et se reposer, c'est lui qui baptise dans l'Esprit-Saint.  (Jean (CP) 1)


Jean est un faux Monsieur pétéro


les synoptiques: Jésus est venu se faire baptiser par Jean.

jean n'a pas dit qu'il s'agissait de Jésus.

Jean se proposait de corriger et préciser les synoptiques.


comment jean ne connaissait pas Jésus; c'est un men.songe avéré. Jésus et Jean étaient des cousins et vivaient dans le meme pays. et avaient le meme age



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