Agression sexuelle de femmes par centaines à Cologne

Rappel du premier message :

10.01.2016

Pendant les fêtes de la St Sylvestre des centaines de jeunes femmes se sont faites agresser sexuellement et dévalisées de leur argent et portables par des hommes d'origine nord africaine, au milieu de la foule, des dizaines d'hommes se sont agglutinés autour de jeunes femmes les ont tripotées, ont fait exploser des pétards dans leurs capuches ont profité de leur terreur pour leur faire les poches.

In Köln hatten sich in der Silvesternacht nach Polizeiangaben kleinere Gruppen aus einer Menge von rund 1000 Männern gelöst, die vor allem Frauen umzingelt, begrapscht und bestohlen haben sollen. Die Zahl der Strafanzeigen nach den Geschehnissen erhöhte sich nach und nach auf fast 400. Zahlreiche Opfer und Zeugen sprachen von Tätern nordafrikanischer oder arabischer Herkunft.
Traduction: à Cologne, d' après la police une masse de 1000 hommes environ s'étaient détachés en plus petits groupes qui avaient entouré surtout des femmes les avaient agressées sexuellement et dévalisées. Le nombre des plaintes après les événement se sont élevés peu à peu à près de 400. De nombreuses victimes et témoins parlaient d'individus d'origine nord africaine ou arabe.
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Il y a eu des attaques similaires à Hambourg et Stuttgart.
Un autre journal parle de 1000 à 2000 assaillants en comptant les autres villes. Le fait est que pour entourer 400 femmes et cacher l'agression aux regards des gens NORMAUX  de la foule autour d'eux il faut une bonne quinzaine de personnes par victime.
La police a établi qu'il a fallu une concertation par portable pour organiser cela, c'était prémédité.

Les infos de ce soir parlent d'une trentaine d'hommes arrêtés tunisiens et marocains mais aussi de syriens réfugiés.

Le chef de la police de Cologne Wolfgang Albers a été limogé.

Si on me parle encore d'islamophobie je me marre. Qu'une dizaine de repris de justice deviennent les assassins du Bataclan et des attentats de Paris, je veux bien que ce ne soit pas l'Islam.

Mais que dire lorsque 2000 hommes s'en prennent à 400 femmes????

Cyril 84 a écrit:

cailloubleu a écrit:

Et le premier pas vers ces agressions, Cyril, Skipeer, c'est le port du voile, qui n'est même pas dans le Coran.

Si, sourate an-nour, par exemple.

Nulle part dans le Coran Allah dit aux femmes qu'elles doivent mettre un voile, pour la raison toute simple qu'elles en portaient déjà un.

N'oublions pas qu'on est au 7ème siècle et que le pantalon, la jupe ou le chemisier n'avaient pas encore été inventés.

Le Coran donne quelques indications sur la façon la plus décente d'arranger son voile. Ce ne sont là que des conseils de bon sens, que l'on peut qualifier d'universels.

Les silences d'Allah dans le Coran ayant également une signification, on remarque qu'il ne décrit nulle part le voile que les femmes doivent porter, ni les endroits exacts où il doit être mis, exception faite pour les seins. D'ailleurs, lorsqu'on le leur demande, les musulmans sont incapables de dire à quoi ressemblait le, ou les voiles des femmes du 7ème siècle.

Tomi a écrit:

Cyril 84 a écrit:

cailloubleu a écrit:

Et le premier pas vers ces agressions, Cyril, Skipeer, c'est le port du voile, qui n'est même pas dans le Coran.

Si, sourate an-nour, par exemple.

Nulle part dans le Coran Allah dit aux femmes qu'elles doivent mettre un voile, pour la raison toute simple qu'elles en portaient déjà un.

N'oublions pas qu'on est au 7ème siècle et que le pantalon, la jupe ou le chemisier n'avaient pas encore été inventés.

Le Coran donne quelques indications sur la façon la plus décente d'arranger son voile. Ce ne sont là que des conseils de bon sens, que l'on peut qualifier d'universels.

Les silences d'Allah dans le Coran ayant également une signification, on remarque qu'il ne décrit nulle part le voile que les femmes doivent porter, ni les endroits exacts où il doit être mis, exception faite pour les seins. D'ailleurs, lorsqu'on le leur demande, les musulmans sont incapables de dire à quoi ressemblait le, ou les voiles des femmes du 7ème siècle.

La tu as totalement faux cher Tomi !!

CORAN 24:31 "Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît, et qu'elles rabattent leur voile sur leur poitrine. Et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leur mari, ou à leur père, ou au père de leur mari, ou à leur fils, ou aux fils de leur mari, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux femmes musulmanes..."

CORAN 33:59. Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Le hijab ou voile , c’est comme une coquille ; elle ne cache pas la perle, mais l’élève et la protège … le hijab religieux est la manifestation de la pudeur, de la foi et de la dignité, la beauté ne s’exprime pas par des colorants artificiels avec lesquels on barbouille le visage, ni par des vêtements


L'Imâm Boukhâri rapporte à ce sujet les propos de Aicha (Que DIEU l’agrée):
"Qu'Allah fasse miséricorde aux premières femmes émigrées; dès que le verset "qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines" fut révélé, elles découpèrent le drap qu'elles portaient (au dessus de leurs vêtements) et l'utilisèrent pour se couvrir la tête (ainsi que leur cou et leur poitrine)."

Et pour finir, la nécessité de porter le Hijâb a été explicitement évoquée par le Prophète Mouhammad (paix sur lui) dans la célèbre Tradition rapportée par Aboû Dâoûd:

Aïcha (Que DIEU l’agrée) raconte qu'une fois, sa sœur, Asma (QDA) entra chez le Prophète Mouhammad (psl) avec des vêtements transparents. Le Prophète Mohammed (psl) se détourna d'elle et dit:

"Ô Asma, quand la fille devient pubère, il ne convient pas de voir d'elle une autre partie que celles-ci (et il lui indiqua le visage et les mains)."

Sans oublier de signaler ce hadith aussi:

« Il y aura dans ma communauté des femmes habillées, mais nues, sur leur tête il y a comme des bosses de chameaux, maudissez-les car elles sont maudites » et il (saw) ajoute : « Elles n’entreront pas au Paradis et ne sentiront pas son odeur, bien qu’on puisse sentir son odeur de telle et telle distance. »

Le problème c'est le choc culturel ,des hommes avec des pré-supposés qui s'en prennent à des femmes qui voulaient fêter la nouvelle année dans la joie .Un cauchemar et pas surprenant!

Qui est capable d'en retirer des leçons ,sans euphémiser la situation ,je n'en sais rien .

Cyril 84 a écrit:

cailloubleu a écrit:

Soutenir le voile, l'excuser c'est soutenir ceux qui cassent la gueule aux femmes comme sur la photo.

Aucun rapport.

le rapport est au contraire limpide et immédiat.

si voile = pudeur et respect comme le martèlent les islamistes ceci implique à contrario que :
non voilée = impudique qui ne mérite pas le respect.

Cyril 84 a écrit:

Ouvrons des tribunaux islamiques en Europe, mais uniquement pour juger ceux qui se disent musulmans, et vous verrez que ces actes se raréfierons!

Génial Cyril.... c'est une bonne idée, dis-donc !

On devrait demander à tous les voleurs musumans enfermés en prison en France actuellement,
d'accepter d'avoir la main coupée,
ou alors d'apostasier l'islam....


ce serait la solution à la récidive, et à la délinquance !

qu'est-ce que tu en penses ???

Pierresuzanne a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Ouvrons des tribunaux islamiques en Europe, mais uniquement pour juger ceux qui se disent musulmans, et vous verrez que ces actes se raréfierons!

Génial Cyril.... c'est une bonne idée, dis-donc !

On devrait demander à tous les voleurs musumans enfermés en prison en France actuellement,
d'accepter d'avoir la main coupée,
ou alors d'apostasier l'islam....


ce serait la solution à la récidive, et à la délinquance !

qu'est-ce que tu en penses ???  

Non, surtout pas, c'est l'excuse pour imposer la charia en Europe. On les renvois pour qu'il fasse leurs pénitence dans un pays où il y a la charia. Une fois revenu après avoir été bien dégouté, ils rennonceront à leurs bêtises pour imposer la charia, peut être même qu'ils seront content de retrouver un pays moins aride.

Estandrine a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Ouvrons des tribunaux islamiques en Europe, mais uniquement pour juger ceux qui se disent musulmans, et vous verrez que ces actes se raréfierons!

Génial Cyril.... c'est une bonne idée, dis-donc !

On devrait demander à tous les voleurs musumans enfermés en prison en France actuellement,
d'accepter d'avoir la main coupée,
ou alors d'apostasier l'islam....


ce serait la solution à la récidive, et à la délinquance !

qu'est-ce que tu en penses ???  

Non, surtout pas, c'est l'excuse pour imposer la charia en Europe. On les renvois pour qu'il fasse leurs pénitence dans un pays où il y a la charia. Une fois revenu après avoir été bien dégouté, ils rennonceront à leurs bêtises pour imposer la charia, peut être même qu'ils seront content de retrouver un pays moins aride.

la charia si elle est applique intelligemment ne donne que des bienfaits pour la société !

les pays qui prétendent l'appliquer l'ont réduit soit a un simple acte de vengeance (Daech) ou a des manœuvres  politiciennes  (Arabie saoudite etc...!!

SKIPEER a écrit:

Estandrine a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

Génial Cyril.... c'est une bonne idée, dis-donc !

On devrait demander à tous les voleurs musumans enfermés en prison en France actuellement,
d'accepter d'avoir la main coupée,
ou alors d'apostasier l'islam....


ce serait la solution à la récidive, et à la délinquance !

qu'est-ce que tu en penses ???  

Non, surtout pas, c'est l'excuse pour imposer la charia en Europe. On les renvois pour qu'il fasse leurs pénitence dans un pays où il y a la charia. Une fois revenu après avoir été bien dégouté, ils rennonceront à leurs bêtises pour imposer la charia, peut être même qu'ils seront content de retrouver un pays moins aride.

la charia si elle est applique intelligemment ne donne que des bienfaits pour la société !

une législation élaborée par des juristes arabes du moyen âge ne peut pas être adaptée aux sociétés modernes.
comment appliquerais tu les versets sur l'esclavage ?
c'est comme si on  voulait appliquer le droit romain au XXI siècle

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

Estandrine a écrit:

Non, surtout pas, c'est l'excuse pour imposer la charia en Europe. On les renvois pour qu'il fasse leurs pénitence dans un pays où il y a la charia. Une fois revenu après avoir été bien dégouté, ils rennonceront à leurs bêtises pour imposer la charia, peut être même qu'ils seront content de retrouver un pays moins aride.

la charia si elle est applique intelligemment ne donne que des bienfaits pour la société !

une législation élaborée par des juristes arabes du moyen âge ne peut pas être adaptée aux sociétés modernes.
comment appliquerais tu les versets sur l'esclavage ?
c'est comme si on  voulait appliquer le droit romain au XXI siècle

esclavage ????

t'es rendu où ?

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

Estandrine a écrit:

Non, surtout pas, c'est l'excuse pour imposer la charia en Europe. On les renvois pour qu'il fasse leurs pénitence dans un pays où il y a la charia. Une fois revenu après avoir été bien dégouté, ils rennonceront à leurs bêtises pour imposer la charia, peut être même qu'ils seront content de retrouver un pays moins aride.

la charia si elle est applique intelligemment ne donne que des bienfaits pour la société !

une législation élaborée par des juristes arabes du moyen âge ne peut pas être adaptée aux sociétés modernes.
comment appliquerais tu les versets sur l'esclavage ?
c'est comme si on  voulait appliquer le droit romain au XXI siècle

tu le fais expres ?

l'islam a aboli définitivement l'esclavage !!

DIEU est clair dans le hadith Quodossi  :


Hadith Qudsi 21 : Je serai l'adversaire de trois hommes
D'après Abu Hurayra  , le Prophète  a dit :
Dieu Tout-Puissant a dit : Je serai l'adversaire de trois hommes le Jour du Jugement : un homme qui jure par Moi et brise son serment; un homme qui a vendu un homme libre et en a consommer le profit; et un homme qui a employé un ouvrier, qui a exigé son dû en totalité mais qu'il n'a pas payé [de son travail].
(Rapporté par al-Bukhari et par Ibn Majah et Ahmad ibn Hanbal).

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

la charia si elle est applique intelligemment ne donne que des bienfaits pour la société !

une législation élaborée par des juristes arabes du moyen âge ne peut pas être adaptée aux sociétés modernes.
comment appliquerais tu les versets sur l'esclavage ?
c'est comme si on  voulait appliquer le droit romain au XXI siècle

tu le fais expres ?

l'islam a aboli définitivement l'esclavage !!

DIEU est clair dans le hadith Quodossi  :


Hadith Qudsi 21 : Je serai l'adversaire de trois hommes
D'après Abu Hurayra  , le Prophète  a dit :
Dieu Tout-Puissant a dit : Je serai l'adversaire de trois hommes le Jour du Jugement : un homme qui jure par Moi et brise son serment; un homme qui a vendu un homme libre et en a consommer le profit; et un homme qui a employé un ouvrier, qui a exigé son dû en totalité mais qu'il n'a pas payé [de son travail].
(Rapporté par al-Bukhari et par Ibn Majah et Ahmad ibn Hanbal).

Vous savez qui est Hanbal ? Vous rigolez l'esclavage existe en Arabie Séoudite ,et je ne parle pas de daech,l'islam n'a rien aboli ,quand allez vous regarder votre religion en face ,relisez le recueil sur les mutazilites ça c'est bien mais ne citez pas hanbal

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

la charia si elle est applique intelligemment ne donne que des bienfaits pour la société !

une législation élaborée par des juristes arabes du moyen âge ne peut pas être adaptée aux sociétés modernes.
comment appliquerais tu les versets sur l'esclavage ?
c'est comme si on  voulait appliquer le droit romain au XXI siècle

tu le fais expres ?

l'islam a aboli définitivement l'esclavage !!

DIEU est clair dans le hadith Quodossi  :


Hadith Qudsi 21 : Je serai l'adversaire de trois hommes
D'après Abu Hurayra  , le Prophète  a dit :
Dieu Tout-Puissant a dit : Je serai l'adversaire de trois hommes le Jour du Jugement : un homme qui jure par Moi et brise son serment; un homme qui a vendu un homme libre et en a consommer le profit; et un homme qui a employé un ouvrier, qui a exigé son dû en totalité mais qu'il n'a pas payé [de son travail].
(Rapporté par al-Bukhari et par Ibn Majah et Ahmad ibn Hanbal).

Un homme qui a vendu un homme libre sera jugé, soit, mais un homme qui achète ou vend un esclave, il serait condamné ?
Ensuite c'est un hadith et non un verset du Coran, encore une fois.
Peux tu me dire à quelle époque l'Islam sunnite a t il aboli l'esclavage ? Il existe un texte reconnu de tous ?

------------------------------------------- Un exemple parmi tant
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Officiellement, ce sont des femmes mauritaniennes ordinaires qui viennent d'être envoyées en Arabie saoudite pour y accomplir un travail "normal", de "domestique". Mais, en fait, ce sont des "harratines", de la caste des esclaves ou descendants d'esclaves de Mauritanie (près de 40% de la population). Elles auraient simplement été "exportées". La Mauritanie est le dernier État au monde à avoir aboli l'esclavage en 1981. Ce n'est qu'en 2007 que, sous la pression internationale, cette République islamique a criminalisé cette pratique largement répandue. Mais, à ce jour, malgré quelque rares et très brefs séjours en prison, aucun maître n'a encore été condamné définitivement. Il y aurait toujours de 150.000 à 300.000 esclaves dans ce pays peuplé de quelque 3,5 millions d'habitants. Soit le plus fort taux d'esclaves au monde.

"Pour les maîtres, violer les esclaves est un droit"
Les riches arabes saoudiens semblent avoir été tentés de "faire leurs courses" de chair fraîche et de "bois d'ébène" dans ce pays complaisant face à la traite humaine. Beaucoup de jeunes filles de Madagascar, un des pays les plus pauvres au monde avec la Mauritanie, partent aussi en Arabie saoudite pour devenir "domestiques". Où elles sont, en fait, réduites en esclavage. Une fois arrivées, elles découvrent le travail vingt heures par jour, les maltraitances, la faim.

Un "secret de polichinelle"
"L'Arabie saoudite est réputé pour l'esclavage. Accusés de crimes ou de péchés, des jeunes femmes des Philippines, d'Inde ou Pakistan sont parfois liquidées après avoir été séquestrées et violées et renvoyés chez elle dans un cercueil", assure Madame el Moktar.

Ce n'est pas la première fois que l'on en parle de traite de femmes entre la Mauritanie et l'Arabie saoudite.  "C'était un secret de polichinelle mais c'est la première fois que des cas avérés seraient nommément dénoncés",  souligne Mamadou  Lamine Kane, un expert mauritanien qui travaille pour des ONG occidentales à Nouakchott. Une Commission mixte entre la Mauritanie et l'Arabie Saoudite a été établie en 2011, notamment pour gérer les conflits sur les "domestiques".
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esclave en arabie saoudite et les réseaux d'achat des épouses:

Il y a tes souhaits et la réalité. Je ne pense pas que les textes du Coran interdisent l'esclavage mais au contraire le légifèrent...
Les références sur le net ne manquent pas. Heureusement les états ont tous signé à ce jour la convention contre l'esclavage.
Ce n'est pas l'Islam qui sauve mais l'ONU et sa volonté d'appliquer à tous une charte universelle humaniste.
Et heureusement les musulmans sont bien plus humanistes que les textes du Coran. Cela nous sauve tous de bien des errements.

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

la charia si elle est applique intelligemment ne donne que des bienfaits pour la société !

une législation élaborée par des juristes arabes du moyen âge ne peut pas être adaptée aux sociétés modernes.
comment appliquerais tu les versets sur l'esclavage ?
c'est comme si on  voulait appliquer le droit romain au XXI siècle

tu le fais expres ?

l'islam a aboli définitivement l'esclavage !!

DIEU est clair dans le hadith Quodossi  :

ton dieu aurait mieux fait d'être clair dans le coran.

albania a écrit:

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

une législation élaborée par des juristes arabes du moyen âge ne peut pas être adaptée aux sociétés modernes.
comment appliquerais tu les versets sur l'esclavage ?
c'est comme si on  voulait appliquer le droit romain au XXI siècle

tu le fais expres ?

l'islam a aboli définitivement l'esclavage !!

DIEU est clair dans le hadith Quodossi  :


Hadith Qudsi 21 : Je serai l'adversaire de trois hommes
D'après Abu Hurayra  , le Prophète  a dit :
Dieu Tout-Puissant a dit : Je serai l'adversaire de trois hommes le Jour du Jugement : un homme qui jure par Moi et brise son serment; un homme qui a vendu un homme libre et en a consommer le profit; et un homme qui a employé un ouvrier, qui a exigé son dû en totalité mais qu'il n'a pas payé [de son travail].
(Rapporté par al-Bukhari et par Ibn Majah et Ahmad ibn Hanbal).

  Vous savez qui est Hanbal ? Vous rigolez l'esclavage existe en Arabie Séoudite ,et je ne parle pas de daech,l'islam n'a rien aboli ,quand allez vous regarder votre religion en face ,relisez le recueil sur les mutazilites ça c'est bien mais ne citez pas hanbal

Hanbal ???

Daech ne représente nullement  l'islam et j'ai l'impression que tu es la dernière a le savoir chere albania !!

SKIPEER a écrit:

albania a écrit:

SKIPEER a écrit:

tu le fais expres ?

l'islam a aboli définitivement l'esclavage !!

DIEU est clair dans le hadith Quodossi  :


Hadith Qudsi 21 : Je serai l'adversaire de trois hommes
D'après Abu Hurayra  , le Prophète  a dit :
Dieu Tout-Puissant a dit : Je serai l'adversaire de trois hommes le Jour du Jugement : un homme qui jure par Moi et brise son serment; un homme qui a vendu un homme libre et en a consommer le profit; et un homme qui a employé un ouvrier, qui a exigé son dû en totalité mais qu'il n'a pas payé [de son travail].
(Rapporté par al-Bukhari et par Ibn Majah et Ahmad ibn Hanbal).

  Vous savez qui est Hanbal ? Vous rigolez l'esclavage existe en Arabie Séoudite ,et je ne parle pas de daech,l'islam n'a rien aboli ,quand allez vous regarder votre religion en face ,relisez le recueil sur les mutazilites ça c'est bien mais ne citez pas hanbal

Hanbal ???

Daech ne représente nullement  l'islam et j'ai l'impression que tu es la dernière a le savoir chere albania !!

Ils ne le représentent pas mais ils l'appliquent à la lettre ,c'est un retour au littéralisme ,vous le savez bien ,ils l'appliquent comme au Viieme siècle et ça il faut le savoir ,daech est une excroissance de l'islam .

eric 420 a écrit:

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

la charia si elle est applique intelligemment ne donne que des bienfaits pour la société !

une législation élaborée par des juristes arabes du moyen âge ne peut pas être adaptée aux sociétés modernes.
comment appliquerais tu les versets sur l'esclavage ?
c'est comme si on  voulait appliquer le droit romain au XXI siècle

esclavage ????

t'es rendu où  ?

as tu déjà ouvert le coran ?

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

une législation élaborée par des juristes arabes du moyen âge ne peut pas être adaptée aux sociétés modernes.
comment appliquerais tu les versets sur l'esclavage ?
c'est comme si on  voulait appliquer le droit romain au XXI siècle

tu le fais expres ?

l'islam a aboli définitivement l'esclavage !!

DIEU est clair dans le hadith Quodossi  :

ton dieu aurait mieux fait d'être clair dans le coran.

Mon Dieu et le tiens (que tu le veuille ou pas ) est clair mais ce ceux les hommes qui lisent de travers !!
 
Dieu nous dit aussi que tous les humains descendent d'Adam et Eve :

Le Coran [4:1]
O hommes ! Craignez votre Seigneur qui vous a créés d'un seul être, et a créé de celui-ci sont épouse , et qui de ces deux là a fait répandre (sur la terre) beaucoup d'hommes et de femmes. Craignez Dieu au nom duquel vous vous implorez les uns les autres, et craignez de rompre les liens du sang. Certes Dieu vous observe parfaitement.

Le Coran [49:13]
O hommes ! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entreconnaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès de Dieu, est le plus pieux. Dieu est certes Omniscient et Grand-Connaisseur.

Le prophète dit également lors du dernier sermon avant sa mort :

[...] Toute l'humanité descend de Adam et Eve. Un Arabe n'est pas supérieur à un non-Arabe et un non-Arabe n'est pas supérieur à un Arabe. Un blanc n'est pas supérieur à un noir et un noir n'est pas supérieur à un blanc [...]

albania a écrit:

SKIPEER a écrit:

albania a écrit:

  Vous savez qui est Hanbal ? Vous rigolez l'esclavage existe en Arabie Séoudite ,et je ne parle pas de daech,l'islam n'a rien aboli ,quand allez vous regarder votre religion en face ,relisez le recueil sur les mutazilites ça c'est bien mais ne citez pas hanbal

Hanbal ???

Daech ne représente nullement  l'islam et j'ai l'impression que tu es la dernière a le savoir chere albania !!

          Ils ne le représentent pas mais ils l'appliquent à la lettre ,c'est un retour au littéralisme ,vous le savez bien ,ils l'appliquent comme au Viieme siècle et ça il faut le savoir ,daech est une excroissance de l'islam .

Desole mais si tu ne veux pas comprendre ce qu'on dit je ne pourrai rien pour toi !!

je pourrai le dire en chinois mais tu ne voudra rien savoir !!

rosarum a écrit:

eric 420 a écrit:

rosarum a écrit:

une législation élaborée par des juristes arabes du moyen âge ne peut pas être adaptée aux sociétés modernes.
comment appliquerais tu les versets sur l'esclavage ?
c'est comme si on  voulait appliquer le droit romain au XXI siècle

esclavage ????

t'es rendu où  ?

as tu déjà ouvert le coran ?

Non

mais je sais que Coran est confirmateur de l'évangile

Alors ?

SKIPEER a écrit:

albania a écrit:

SKIPEER a écrit:

Hanbal ???

Daech ne représente nullement  l'islam et j'ai l'impression que tu es la dernière a le savoir chere albania !!

          Ils ne le représentent pas mais ils l'appliquent à la lettre ,c'est un retour au littéralisme ,vous le savez bien ,ils l'appliquent comme au Viieme siècle et ça il faut le savoir ,daech est une excroissance de l'islam .

Desole mais si tu ne veux pas comprendre ce qu'on dit je ne pourrai rien pour toi !!

je pourrai le dire en chinois mais tu ne voudra rien savoir !!

Mais que faites-vous du réel en ce moment ?Que vous défendiez votre religion c'est normal ,mais reconnaissez que l'Islam devient un problème de plus en plus insupportable ,je cherche les soufis et les mutazilites ,ou sont-ils ?,je vois une idéologie mortifère rampante ,encore aujourd'hui une attaque à la machette ,une religion de plus en plus visible et arrogante qui préfère la loi religieuse à celle de la république ,il y a des Islams des courants différents ça je le sais mais tant que vous ne corrigerez le Coran ,nous aurons toujours des excès,le salafisme est un courant de l'islam vous ne pouvez le nier ,il a même été structuré par Hanbal .

Cyril 84 a écrit:

Ouvrons des tribunaux islamiques en Europe, mais uniquement pour juger ceux qui se disent musulmans, et vous verrez que ces actes se raréfierons!

Pierresuzanne a écrit:

Génial Cyril.... c'est une bonne idée, dis-donc !

On devrait demander à tous les voleurs musumans enfermés en prison en France actuellement,
d'accepter d'avoir la main coupée,
ou alors d'apostasier l'islam....


ce serait la solution à la récidive, et à la délinquance !

qu'est-ce que tu en penses ???  

Que du bien. (C'est pour ça que je l'ai proposé)

Aux grands maux les grands moyens!


Sinon l'idée d'Estandrine est pas mal aussi:

Estandrine a écrit:

On les renvois pour qu'il fasse leurs pénitence dans un pays où il y a la charia. Une fois revenu après avoir été bien dégouté, ils rennonceront à leurs bêtises pour imposer la charia, peut être même qu'ils seront content de retrouver un pays moins aride.

Cyril 84 a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Ouvrons des tribunaux islamiques en Europe, mais uniquement pour juger ceux qui se disent musulmans, et vous verrez que ces actes se raréfierons!

Pierresuzanne a écrit:

Génial Cyril.... c'est une bonne idée, dis-donc !

On devrait demander à tous les voleurs musumans enfermés en prison en France actuellement,
d'accepter d'avoir la main coupée,
ou alors d'apostasier l'islam....


ce serait la solution à la récidive, et à la délinquance !

qu'est-ce que tu en penses ???  

Que du bien. (C'est pour ça que je l'ai proposé)

Aux grands maux les grands moyens!


Sinon l'idée d'Estandrine est pas mal aussi:

Estandrine a écrit:

On les renvois pour qu'il fasse leurs pénitence dans un pays où il y a la charia. Une fois revenu après avoir été bien dégouté, ils rennonceront à leurs bêtises pour imposer la charia, peut être même qu'ils seront content de retrouver un pays moins aride.

J'ai aussi des doutes et une grande tristesse: 1000 à 2000 délinquants pour 800.000 réfugiés qui avaient été accueillis avec beaucoup de dévouement. Je participe à cet accueil et je sais de quoi je parle.
Cette agression a provoqué une grande déception allemande, une crise politique qui déstabilise Merkel, une montée de l'extrême-droite et des représailles sur des étrangers innocents.

Deuxièmement: les agressions ont été préméditées et organisées. Par qui? Il y avait certainement sur ces 1000 gars 800 imbéciles illettrés en quête d'amusement débile. Mais il y avait aussi à mon avis une cinquantaine de gens manipulateurs qui ont désiré cette crise et les conséquences sous forme d#une montée du racisme en Allemagne. Ils n'ont pas hésité à prendre en otage les 799.000 réfugiés innocents et paisibles qui avaient déjà subi tant d'épreuves, pour les mettre en difficulté et pour que leur accueil vire à l'aigre.
Certainement dans des buts politiques en tant qu'émissaires de Daesh qui désire un choc de civilisation et de religions.

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

la charia si elle est applique intelligemment ne donne que des bienfaits pour la société !

une législation élaborée par des juristes arabes du moyen âge ne peut pas être adaptée aux sociétés modernes.
comment appliquerais tu les versets sur l'esclavage ?
c'est comme si on  voulait appliquer le droit romain au XXI siècle

tu le fais expres ?

l'islam a aboli définitivement l'esclavage !!

DIEU est clair dans le hadith Quodossi  :


Hadith Qudsi 21 : Je serai l'adversaire de trois hommes
D'après Abu Hurayra  , le Prophète  a dit :
Dieu Tout-Puissant a dit : Je serai l'adversaire de trois hommes le Jour du Jugement : un homme qui jure par Moi et brise son serment; un homme qui a vendu un homme libre et en a consommer le profit; et un homme qui a employé un ouvrier, qui a exigé son dû en totalité mais qu'il n'a pas payé [de son travail].
(Rapporté par al-Bukhari et par Ibn Majah et Ahmad ibn Hanbal).

c'est bien la preuve que le coran avalise l'esclavage puisqu'il fait clairement référence aux "hommes libres" ce qui sous entend qu'il reconnait qu'il y a des "hommes non libres" (autrement dit des esclaves).....des captifs ou des prises de guerre et de razzia par exemple!!!

Pierresuzanne a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Ouvrons des tribunaux islamiques en Europe, mais uniquement pour juger ceux qui se disent musulmans, et vous verrez que ces actes se raréfierons!

Génial Cyril.... c'est une bonne idée, dis-donc !

On devrait demander à tous les voleurs musumans enfermés en prison en France actuellement,
d'accepter d'avoir la main coupée,
ou alors d'apostasier l'islam....


ce serait la solution à la récidive, et à la délinquance !

qu'est-ce que tu en penses ???  

sauf que voler ou tuer un non musulman n'est pas un crime en islam.....

Serena57 a écrit:

sauf que voler ou tuer un non musulman n'est pas un crime en islam.....

Si, sauf pour des déformeurs de vérité et attiseurs de haine comme toi.
Ne t'en fais pas, il-y-en a des semblables parmi ceux "qui se disent musulmans" (DAESH etc...)

Cyril 84 a écrit:

Serena57 a écrit:

sauf que voler ou tuer un non musulman n'est pas un crime en islam.....

Si, sauf pour des déformeurs de vérité et attiseurs de haine comme toi.
Ne t'en fais pas, il-y-en a des semblables parmi ceux "qui se disent musulmans" (DAESH etc...)

l'islam est par essence haineuse de tout ce qui n'est pas musulman .
ces pauvres gens qui ont eu une éducation islamique , et qui se voient parachutés dans un pays de kuffars , d'athées , de mécréants , d'associateurs perdent les pédales .
des femmes habillés en jupes , en tenu légères seraient massacrés dans leur pays d'origine .
pour eux les violer c'est le minimum syndical .
l'islam n'engendre pas que des cyril ou des Skipper , vous êtes une infime minorité .
en islam on fouette de cent coup de fouets une adolescente de 15 ans qui a été violé .
fait divers :
une femme se jette du 10eme étage le soir du réveillon du nouvel an , son mari lui a annoncé qu'il prenait une 2eme femmes .
c'est permis par le clement le misericordieux !!!
elle brulera en enfer d'avoir trop aimé un muslim:
ca me fait vomir de colere

Serena57 a écrit:

c'est bien la preuve que le coran avalise l'esclavage puisqu'il fait clairement référence aux "hommes libres" ce qui sous entend qu'il reconnait qu'il y a des "hommes non libres" (autrement dit des esclaves).....des captifs ou des prises de guerre et de razzia par exemple!!!

Le Nouveau Testament parle également d'hommes libres et d'esclaves. Au temps de Jésus comme au temps de Mohammed, l'esclavage était une chose normale.

T V liberté donne un bon résumé de la situation à Cologne , dans le reste de l ' Allemagne et en France ( la vidéo ne dure guère plus de deux minutes ) :

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Tomi a écrit:

Serena57 a écrit:

c'est bien la preuve que le coran avalise l'esclavage puisqu'il fait clairement référence aux "hommes libres" ce qui sous entend qu'il reconnait qu'il y a des "hommes non libres" (autrement dit des esclaves).....des captifs ou des prises de guerre et de razzia par exemple!!!

Le Nouveau Testament parle également d'hommes libres et d'esclaves. Au temps de Jésus comme au temps de Mohammed, l'esclavage était une chose normale.

le nouveau testament parle d'un état de fait, alors que le coran lui donne une forme juridique (donc légal)
les premiers chrétiens ont massivement fait régresser l'esclavage dans le monde romain (d'ailleurs de nombreux primo-chrétiens, étaient des esclaves)
la reprise pour raison économique de l'esclavage au 15eme fut une hérésie, avalisé par des papes corrompues!

Serena57 a écrit:

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

une législation élaborée par des juristes arabes du moyen âge ne peut pas être adaptée aux sociétés modernes.
comment appliquerais tu les versets sur l'esclavage ?
c'est comme si on  voulait appliquer le droit romain au XXI siècle

tu le fais expres ?

l'islam a aboli définitivement l'esclavage !!

DIEU est clair dans le hadith Quodossi  :


Hadith Qudsi 21 : Je serai l'adversaire de trois hommes
D'après Abu Hurayra  , le Prophète  a dit :
Dieu Tout-Puissant a dit : Je serai l'adversaire de trois hommes le Jour du Jugement : un homme qui jure par Moi et brise son serment; un homme qui a vendu un homme libre et en a consommer le profit; et un homme qui a employé un ouvrier, qui a exigé son dû en totalité mais qu'il n'a pas payé [de son travail].
(Rapporté par al-Bukhari et par Ibn Majah et Ahmad ibn Hanbal).

c'est bien la preuve que le coran avalise l'esclavage puisqu'il fait clairement référence aux "hommes libres" ce qui sous entend qu'il reconnait qu'il y a des "hommes non libres" (autrement dit des esclaves).....des captifs ou des prises de guerre et de razzia par exemple!!!

c'est un argument bas de gamme Serena !!

albania a écrit:

SKIPEER a écrit:

albania a écrit:

          Ils ne le représentent pas mais ils l'appliquent à la lettre ,c'est un retour au littéralisme ,vous le savez bien ,ils l'appliquent comme au Viieme siècle et ça il faut le savoir ,daech est une excroissance de l'islam .

Desole mais si tu ne veux pas comprendre ce qu'on dit je ne pourrai rien pour toi !!

je pourrai le dire en chinois mais tu ne voudra rien savoir !!

                      Mais que faites-vous du réel en ce moment ?Que vous défendiez votre religion c'est normal ,mais reconnaissez que l'Islam devient un problème de plus en plus insupportable ,je cherche les soufis et les mutazilites ,ou sont-ils ?,je vois une idéologie mortifère rampante ,encore aujourd'hui une attaque à la machette ,une religion de plus en plus visible et arrogante qui préfère la loi religieuse à celle de la république ,il y a des Islams des courants différents ça je le sais mais tant que vous ne corrigerez le Coran ,nous aurons toujours des excès,le salafisme est un courant de l'islam vous ne pouvez le nier ,il a même été structuré par Hanbal .

Non ce n'est pas ca il ne faut pas toucher au CORAN  mais former et encourager les vrai savants qui prônent le vrai islam : un islam du juste milieu sans exagération ni laxisme

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SKIPEER a écrit:

albania a écrit:

SKIPEER a écrit:

Desole mais si tu ne veux pas comprendre ce qu'on dit je ne pourrai rien pour toi !!

je pourrai le dire en chinois mais tu ne voudra rien savoir !!

                      Mais que faites-vous du réel en ce moment ?Que vous défendiez votre religion c'est normal ,mais reconnaissez que l'Islam devient un problème de plus en plus insupportable ,je cherche les soufis et les mutazilites ,ou sont-ils ?,je vois une idéologie mortifère rampante ,encore aujourd'hui une attaque à la machette ,une religion de plus en plus visible et arrogante qui préfère la loi religieuse à celle de la république ,il y a des Islams des courants différents ça je le sais mais tant que vous ne corrigerez le Coran ,nous aurons toujours des excès,le salafisme est un courant de l'islam vous ne pouvez le nier ,il a même été structuré par Hanbal .

Non ce n'est pas ca il ne faut pas toucher au CORAN  mais former et encourager les vrai savants qui prônent le vrai islam : un islam du juste milieu sans exagération ni laxisme

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le coran n'est pas clair du tout , puisque différente interprétation en découle au point que les musulmans s'entretuent entre eux
c'est en contradiction totale et fatale avec ce qu'il dit (un livre clair ) la voie a suivre .
la sunna vient compliqué la complexité , tous veulent suivre le beau modèle (Mohamed ) , mais devant des milliers hadiths sur le prophète, ne savent plus sur quels pieds danser .
comme je l'ai souvent dis , cette religion est une véritable usine a gaz .
et ça se vérifie tous les jours sur le terrain .
alors pourquoi le coran dit il être clair ? sachant que c'est faux !!
vous avez les preuves évidentent tous jours que le coran n'est pas clair , pourtant le coran vous dit qu'il est clair .
soit nous sommes des imbeciles, soit le coran nous prend pour des imbeciles
1400 ANS que savants et croyant se disputent et ne sont jamais d'accord .
on nous a pris pour imbeciles , c'est ma certitude

SKIPEER a écrit:

Tomi a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Si, sourate an-nour, par exemple.

Nulle part dans le Coran Allah dit aux femmes qu'elles doivent mettre un voile, pour la raison toute simple qu'elles en portaient déjà un.

N'oublions pas qu'on est au 7ème siècle et que le pantalon, la jupe ou le chemisier n'avaient pas encore été inventés.

Le Coran donne quelques indications sur la façon la plus décente d'arranger son voile. Ce ne sont là que des conseils de bon sens, que l'on peut qualifier d'universels.

Les silences d'Allah dans le Coran ayant également une signification, on remarque qu'il ne décrit nulle part le voile que les femmes doivent porter, ni les endroits exacts où il doit être mis, exception faite pour les seins. D'ailleurs, lorsqu'on le leur demande, les musulmans sont incapables de dire à quoi ressemblait le, ou les voiles des femmes du 7ème siècle.

La tu as totalement faux cher Tomi !!

CORAN 24:31 "Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît, et qu'elles rabattent leur voile sur leur poitrine. Et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leur mari, ou à leur père, ou au père de leur mari, ou à leur fils, ou aux fils de leur mari, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux femmes musulmanes..."

CORAN 33:59. Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Le hijab ou voile , c’est comme une coquille ; elle ne cache pas la perle, mais l’élève et la protège … le hijab religieux est la manifestation de la pudeur, de la foi et de la dignité, la beauté ne s’exprime pas par des colorants artificiels avec lesquels on barbouille le visage, ni par des vêtements


L'Imâm Boukhâri rapporte à ce sujet les propos de Aicha (Que DIEU l’agrée):
"Qu'Allah fasse miséricorde aux premières femmes émigrées; dès que le verset "qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines" fut révélé, elles découpèrent le drap qu'elles portaient (au dessus de leurs vêtements) et l'utilisèrent pour se couvrir la tête (ainsi que leur cou et leur poitrine)."

Et pour finir, la nécessité de porter le Hijâb a été explicitement évoquée par le Prophète Mouhammad (paix sur lui) dans la célèbre Tradition rapportée par Aboû Dâoûd:

Aïcha (Que DIEU l’agrée) raconte qu'une fois, sa sœur, Asma (QDA) entra chez le Prophète Mouhammad (psl) avec des vêtements transparents. Le Prophète Mohammed (psl) se détourna d'elle et dit:

"Ô Asma, quand la fille devient pubère, il ne convient pas de voir d'elle une autre partie que celles-ci (et il lui indiqua le visage et les mains)."

Sans oublier de signaler ce hadith aussi:

« Il y aura dans ma communauté des femmes habillées, mais nues, sur leur tête il y a comme des bosses de chameaux, maudissez-les car elles sont maudites » et il (saw) ajoute : « Elles n’entreront pas au Paradis et ne sentiront pas son odeur, bien qu’on puisse sentir son odeur de telle et telle distance. »

C'est tellement plus simple de recouvrir les femmes d'un drap plutôt qu'éduquer les garçons à les respecter!

Quant à savoir si l'slam est tolérant la démonstration vient d'être faite. Et pourquoi pas la renaissance de l'inquisition?

SKIPEER a écrit:

Serena57 a écrit:

SKIPEER a écrit:

tu le fais expres ?

l'islam a aboli définitivement l'esclavage !!

DIEU est clair dans le hadith Quodossi  :


Hadith Qudsi 21 : Je serai l'adversaire de trois hommes
D'après Abu Hurayra  , le Prophète  a dit :
Dieu Tout-Puissant a dit : Je serai l'adversaire de trois hommes le Jour du Jugement : un homme qui jure par Moi et brise son serment; un homme qui a vendu un homme libre et en a consommer le profit; et un homme qui a employé un ouvrier, qui a exigé son dû en totalité mais qu'il n'a pas payé [de son travail].
(Rapporté par al-Bukhari et par Ibn Majah et Ahmad ibn Hanbal).

c'est bien la preuve que le coran avalise l'esclavage puisqu'il fait clairement référence aux "hommes libres" ce qui sous entend qu'il reconnait qu'il y a des "hommes non libres" (autrement dit des esclaves).....des captifs ou des prises de guerre et de razzia par exemple!!!

c'est un argument bas de gamme Serena !!

mais il est tout à fait pertinent
comme l'a dit Tomi, l'esclavage était une pratique courante à l'époque.

SKIPEER a écrit:

albania a écrit:

SKIPEER a écrit:

Desole mais si tu ne veux pas comprendre ce qu'on dit je ne pourrai rien pour toi !!

je pourrai le dire en chinois mais tu ne voudra rien savoir !!

                      Mais que faites-vous du réel en ce moment ?Que vous défendiez votre religion c'est normal ,mais reconnaissez que l'Islam devient un problème de plus en plus insupportable ,je cherche les soufis et les mutazilites ,ou sont-ils ?,je vois une idéologie mortifère rampante ,encore aujourd'hui une attaque à la machette ,une religion de plus en plus visible et arrogante qui préfère la loi religieuse à celle de la république ,il y a des Islams des courants différents ça je le sais mais tant que vous ne corrigerez le Coran ,nous aurons toujours des excès,le salafisme est un courant de l'islam vous ne pouvez le nier ,il a même été structuré par Hanbal .

Non ce n'est pas ca il ne faut pas toucher au CORAN  mais former et encourager les vrai savants qui prônent le vrai islam : un islam du juste milieu sans exagération ni laxisme

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Fatalement il faudra une exégèse du Coran ,certains musulmans l'ont bien compris ,le salafisme va trouver ses limites ,j'espère que les courants progressistes et il y en a vont pouvoir se faire entendre et j'aimerais que ça se passe en France .
Pour l'instant je constate que les évènements douloureux montrent combien l'islam des ténèbres est présent .

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

Serena57 a écrit:

c'est bien la preuve que le coran avalise l'esclavage puisqu'il fait clairement référence aux "hommes libres" ce qui sous entend qu'il reconnait qu'il y a des "hommes non libres" (autrement dit des esclaves).....des captifs ou des prises de guerre et de razzia par exemple!!!

c'est un argument bas de gamme Serena !!

mais il est tout à fait pertinent
comme l'a dit Tomi, l'esclavage était une pratique courante à l'époque.

oui je savais que les USA pays de culture chrétienne le pratiquait aux alentours de l'an 1620 !!

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

c'est un argument bas de gamme Serena !!

mais il est tout à fait pertinent
comme l'a dit Tomi, l'esclavage était une pratique courante à l'époque.

oui je savais que les USA pays de culture chrétienne le pratiquait aux alentours de l'an 1620 !!

Il y a toujours des femmes yézidis en esclavage ,leur vente continue sur les marchés ,et on ne sait plus rien de ces lycéennes enlevées par boko haram.

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

c'est un argument bas de gamme Serena !!

mais il est tout à fait pertinent
comme l'a dit Tomi, l'esclavage était une pratique courante à l'époque.

oui je savais que les USA pays de culture chrétienne le pratiquait aux alentours de l'an 1620 !!

mais comme ils ne sont pas prisonniers d'un texte rédigé au VII siècle, ils l'ont aboli.

albania a écrit:

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

mais il est tout à fait pertinent
comme l'a dit Tomi, l'esclavage était une pratique courante à l'époque.

oui je savais que les USA pays de culture chrétienne le pratiquait aux alentours de l'an 1620 !!

  Il y a toujours des femmes yézidis en esclavage ,leur vente continue sur les marchés ,et on ne sait plus rien de ces lycéennes enlevées par boko haram.

je ne vois pas ce que fait X ou Y mais ce que  nous dit l'islam !!

SKIPEER a écrit:

albania a écrit:

SKIPEER a écrit:

oui je savais que les USA pays de culture chrétienne le pratiquait aux alentours de l'an 1620 !!

  Il y a toujours des femmes yézidis en esclavage ,leur vente continue sur les marchés ,et on ne sait plus rien de ces lycéennes enlevées par boko haram.

je ne vois pas ce que fait X ou Y mais ce que  nous dit l'islam !!

daech applique à la lettre le Coran