Jésus nous demande-t-il d'évangéliser les musulmans ?

Rappel du premier message :

24 novembre 2015

Je pense que "oui", car les musulmans font partie de toutes les nations qu'il nous demande d'évangéliser.

Le problème, c'est que lorsqu'un musulman il entend cela, il comprend que nous voulons le convertir, que nous voulons les faire changer de religion. Ors, est-ce que évangéliser c'est "demander à l'autre de changer de religion" ?

Fantodk a écrit:

petero a écrit:

Fantodk a écrit:

Les musulmans sont aussi des disciples de Jesus puisqu'ils s'efforcent d'en suivre les sentiers.

Le chrétien c'est celui qui suit Jésus, et qui observe ses prescriptions :

. recevoir son baptême,
. manger son pain de vie,
. aimer son prochain comme Lui il a aimé, c'est à dire jusqu'à ses ennemis, ceux qui nous font du mal.

Les musulmans reçoivent-ils le baptême de Jésus ? ;
Les musulmans mangent-ils le pain de Vie de Jésus ?
Les musulmans font-ils mémoire de sa mort et de sa résurrection .
Les musulmans aiment-ils leurs ennmis ?

Si oui alors oui ils sont disciples de Jésus  ; Si c'est non, alors ils ne sont pas disciples de Jésus.

Ca fait beaucoup de barrieres, et je ne vais pas m'etendre sur les choses que font les musulmans comme Jesus mais que ne suivent pas les Chretiens...

Par contre, sur les quatres criteres que tu donnes, un est actuellement suivi.
Les musulmans aiment leur ennemis tant que celui ci ne les attaquent pas avec l'intention averée de les tuer, et meme la je ne sais pas si cela justifie que l'ennemi soit tué.

Disons que l'on enseigne la loi du talion dans le Coran, voir même la culpabilité collective par la faute d'un seul.
« Ô vous qui croyez ! La loi du talion vous est prescrite en matière de meurtre : homme libre pour homme libre, esclave pour esclave, femme pour femme. Si l’ayant droit consent une remise de cette peine au meurtrier, ce dernier sera poursuivi modérément et il devra s’acquitter du prix du sang avec empressement. C’est là une mesure d’allégement et de miséricorde pour vous de la part de votre Seigneur. Mais quiconque transgresse, par la suite, ce compromis sera sévèrement sanctionné. La loi du talion constitue pour vous une garantie de vie, ô gens doués d’intelligence. Peut-être finirez-vous ainsi par craindre Dieu.  » [Sourate 2, versets 178 et 179]

« Et Nous y avons prescrit pour eux vie pour vie, œil pour œil, nez pour nez, oreille pour oreille, dent pour dent, et des représailles (de nature similaire) pour les blessures. » [Sourate 5, versets 45]

C'est conforme aux traditions bibliques
« Mais si malheur arrive, tu paieras vie pour vie, œil pour œil, dent pour dent, main pour main, pied pour pied, brûlure pour brûlure, blessure pour blessure, meurtrissure pour meurtrissure. » [ Torah, Exode 21 : versets 23 à 25 ]

Ce n'est pas la parole du christ.
« Vous avez appris qu'il a été dit: oeil pour oeil, et dent pour dent. Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre. Si quelqu'un veut plaider contre toi, et prendre ta tunique, laisse-lui encore ton manteau. Si quelqu'un te force à faire un mille, fais-en deux avec lui. Donne à celui qui te demande, et ne te détourne pas de celui qui veut emprunter de toi.

Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes. Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même? Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même? Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait. »

La parole du christ ne permet la construction d'aucun empire par les armes mais par les coeurs,
Voilà la vérité en laquelle n'a pas cru Muhammad.

abeba a écrit:

Petero

Si les chrétiens aimaient leurs ennemis il n'y aurait jamais tout ce que la terre vit.

On tape la joue gauche tu tends la droite ?

Tu es sur ?

Sinon, c'est quoi aimer ses ennemis. En tout cas c'est pas ce qu'on voit.

L'ennemi, c'est celui qui nous veut ou nous fait du mal. Quand Jésus nous dit cet ennemi, il nous demande de ne pas le haïr, de ne pas à notre tour lui vouloir du mal, lui faire du mal par haine. Si tu fais tout ce que tu peux pour empêcher ton ennemi de te faire du mal, en essayant de l'empêcher de te faire du mal, en essayant de le maîtriser, alors oui tu vas lui faire du mal, non par haine mais pour te protéger ou protéger les tiens.

Par exemple, si je suis dans le train et qu'un islamiste se jette sur moi, je vais me défendre, même en le frappant fort pour l'arrêter dans le mal qu'il allait me faire. Je ne vais pas pour cela, lui en vouloir.

A l'origine de beaucoup de guerre, on retrouve la vengeance, qui est poussé par la haine que l'on peux avoir contre quelqu'un qui nous a fait du mal ou mal à quelqu'une de notre famille.

Sur la terre, peu nombreux ceux qui arrivent à aimer leur ennemis, même parmi le chrétien, parce qu'ils ne se font pas aider par Jésus et son Esprit. Sans l'aide de Jésus qui habite dans le chrétien par son Esprit, il est impossible d'aimer son ennemi, de lui vouloir du bien, malgrés que lui nous veut du mal.

Fantodk a écrit:

Ca fait beaucoup de barrieres, et je ne vais pas m'etendre sur les choses que font les musulmans comme Jesus mais que ne suivent pas les Chretiens...

Eh bien si, dis-moi donc ce que font les musulmans et que faisait Jésus et que les chrétiens ne font pas.

Fantodk a écrit:

Par contre, sur les quatres criteres que tu donnes, un est actuellement suivi.
Les musulmans aiment leur ennemis tant que celui ci ne les attaquent pas avec l'intention averée de les tuer, et meme la je ne sais pas si cela justifie que l'ennemi soit tué.

Un chrétien, quand on essaie de le tuer, il ne tue pas par haine, comme le fais celui qui veut le tuer, il ne cherche même pas à tuer, il essaie de maîtriser celui qui veut le tuer. C'est d'ailleurs ce que l'on apprend à nos policiers et gendarmes, ils ne tirent qu'en cas de légitime défense, en essayant d'arrêter son adversaire, sans pour autant le tuer ; en sachant qu'il risque de le tuer.

petero a écrit:

Fantodk a écrit:

Ca fait beaucoup de barrieres, et je ne vais pas m'etendre sur les choses que font les musulmans comme Jesus mais que ne suivent pas les Chretiens...

Eh bien si, dis-moi donc ce que font les musulmans et que faisait Jésus et que les chrétiens ne font pas.

Fantodk a écrit:

Par contre, sur les quatres criteres que tu donnes, un est actuellement suivi.
Les musulmans aiment leur ennemis tant que celui ci ne les attaquent pas avec l'intention averée de les tuer, et meme la je ne sais pas si cela justifie que l'ennemi soit tué.

Un chrétien, quand on essaie de le tuer, il ne tue pas par haine, comme le fais celui qui veut le tuer, il ne cherche même pas à tuer, il essaie de maîtriser celui qui veut le tuer. C'est d'ailleurs ce que l'on apprend à nos policiers et gendarmes, ils ne tirent qu'en cas de légitime défense, en essayant d'arrêter son adversaire, sans pour autant le tuer ; en sachant qu'il risque de le tuer.

Tu nous insinues que le chretien est  un agent de la sécurité qui porte des armes mais ne l'utilise pas que si sa vie est en jeu
belle comparaison petero

brigit a écrit:

Fantodk a écrit:

petero a écrit:

Le chrétien c'est celui qui suit Jésus, et qui observe ses prescriptions :

. recevoir son baptême,
. manger son pain de vie,
. aimer son prochain comme Lui il a aimé, c'est à dire jusqu'à ses ennemis, ceux qui nous font du mal.

Les musulmans reçoivent-ils le baptême de Jésus ? ;
Les musulmans mangent-ils le pain de Vie de Jésus ?
Les musulmans font-ils mémoire de sa mort et de sa résurrection .
Les musulmans aiment-ils leurs ennmis ?

Si oui alors oui ils sont disciples de Jésus  ; Si c'est non, alors ils ne sont pas disciples de Jésus.

Ca fait beaucoup de barrieres, et je ne vais pas m'etendre sur les choses que font les musulmans comme Jesus mais que ne suivent pas les Chretiens...

Par contre, sur les quatres criteres que tu donnes, un est actuellement suivi.
Les musulmans aiment leur ennemis tant que celui ci ne les attaquent pas avec l'intention averée de les tuer, et meme la je ne sais pas si cela justifie que l'ennemi soit tué.

Disons que l'on enseigne la loi du talion dans le Coran, voir même la culpabilité collective par la faute d'un seul.
« Ô vous qui croyez ! La loi du talion vous est prescrite en matière de meurtre : homme libre pour homme libre, esclave pour esclave, femme pour femme. Si l’ayant droit consent une remise de cette peine au meurtrier, ce dernier sera poursuivi modérément et il devra s’acquitter du prix du sang avec empressement. C’est là une mesure d’allégement et de miséricorde pour vous de la part de votre Seigneur. Mais quiconque transgresse, par la suite, ce compromis sera sévèrement sanctionné. La loi du talion constitue pour vous une garantie de vie, ô gens doués d’intelligence. Peut-être finirez-vous ainsi par craindre Dieu.  » [Sourate 2, versets 178 et 179]

« Et Nous y avons prescrit pour eux vie pour vie, œil pour œil, nez pour nez, oreille pour oreille, dent pour dent, et des représailles (de nature similaire) pour les blessures. » [Sourate 5, versets 45]

C'est conforme aux traditions bibliques
« Mais si malheur arrive, tu paieras vie pour vie, œil pour œil, dent pour dent, main pour main, pied pour pied, brûlure pour brûlure, blessure pour blessure, meurtrissure pour meurtrissure. » [ Torah, Exode 21 : versets 23 à 25 ]

Ce n'est pas la parole du christ.
« Vous avez appris qu'il a été dit: oeil pour oeil, et dent pour dent. Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre. Si quelqu'un veut plaider contre toi, et prendre ta tunique, laisse-lui encore ton manteau. Si quelqu'un te force à faire un mille, fais-en deux avec lui. Donne à celui qui te demande, et ne te détourne pas de celui qui veut emprunter de toi.

Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes. Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même? Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même? Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait. »

La parole du christ ne permet la construction d'aucun empire par les armes mais par les coeurs,
Voilà la vérité en laquelle n'a pas cru Muhammad.

وَكَتَبْنَا عَلَيْهِمْ فِيهَآ أَنَّ ٱلنَّفْسَ بِٱلنَّفْسِ وَٱلْعَيْنَ بِٱلْعَيْنِ وَٱلْأَنفَ بِٱلْأَنفِ وَٱلْأُذُنَ بِٱلْأُذُنِ وَٱلسِّنَّ بِٱلسِّنِّ وَٱلْجُرُوحَ قِصَاصٌۭ ۚ فَمَن تَصَدَّقَ بِهِۦ فَهُوَ كَفَّارَةٌۭ لَّهُۥ ۚ وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَآ أَنزَلَ ٱللَّهُ فَأُو۟لَٰٓئِكَ هُمُ ٱلظَّٰلِمُونَ

Traduction rapprochée:
Et nous y avons décrété pour eux : la vie pour la vie, l'œil pour l'œil, le nez pour le nez, l'oreille pour l'oreille, la dent pour la dent et une blessure équivalente pour toute blessure. Si quelqu'un renonce à ce qui lui est dû par charité, cela expiera ses péchés. Ceux qui ne statuent pas conformément aux révélations de DIEU sont les injustes

Le verset que tu viens de citer est incomplet la prochaine fois verifies tes sources

يَٰٓأَيُّهَا ٱلَّذِينَ ءَامَنُوا۟ كُتِبَ عَلَيْكُمُ ٱلْقِصَاصُ فِى ٱلْقَتْلَى ۖ ٱلْحُرُّ بِٱلْحُرِّ وَٱلْعَبْدُ بِٱلْعَبْدِ وَٱلْأُنثَىٰ بِٱلْأُنثَىٰ ۚ فَمَنْ عُفِىَ لَهُۥ مِنْ أَخِيهِ شَىْءٌۭ فَٱتِّبَاعٌۢ بِٱلْمَعْرُوفِ وَأَدَآءٌ إِلَيْهِ بِإِحْسَٰنٍۢ ۗ ذَٰلِكَ تَخْفِيفٌۭ مِّن رَّبِّكُمْ وَرَحْمَةٌۭ ۗ فَمَنِ ٱعْتَدَىٰ بَعْدَ ذَٰلِكَ فَلَهُۥ عَذَابٌ أَلِيمٌۭ ﴿١٧٨﴾وَلَكُمْ فِى ٱلْقِصَاصِ حَيَوٰةٌۭ يَٰٓأُو۟لِى ٱلْأَلْبَٰبِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ

Traduction rapprochée:
Ô vous qui croyez, l'équivalence est la loi qui est décrétée pour vous lorsque vous avez affaire à un meurtre – la personne libre pour la personne libre, l'esclave pour l'esclave, la femme pour la femme. Si quelqu'un est pardonné par la famille de la victime, une réponse reconnaissante est dans l'ordre des choses et un dédommagement équitable sera payé.
Ceci est un soulagement venant de votre Seigneur et une miséricorde. Quiconque transgresse au-delà de ceci encourt un châtiment douloureux.
[2:179] L'équivalence est une loi pour vous qui sauve la vie, Ô vous qui possédez l'intelligence, afin que vous puissiez être droits.

Le texte que tu cites décourage clairement la peine capitale. Toutes sortes de raisons sont fournies pour épargner des vies, y compris la vie des meurtriers. Les parents de la victime peuvent trouver cela préférable, dans certaines circonstances, d’épargner la vie du meurtrier en échange d’une compensation équitable. En outre, la peine capitale n’est pas applicable si, par exemple, une femme tue un homme, ou vice-versa.

lemoineau a écrit:

Traduction rapprochée:

Qu'est-ce que tu veux dire par "traduction rapprochée"?

lemoineau a écrit:

petero a écrit:

Fantodk a écrit:

Ca fait beaucoup de barrieres, et je ne vais pas m'etendre sur les choses que font les musulmans comme Jesus mais que ne suivent pas les Chretiens...

Eh bien si, dis-moi donc ce que font les musulmans et que faisait Jésus et que les chrétiens ne font pas.

Fantodk a écrit:

Par contre, sur les quatres criteres que tu donnes, un est actuellement suivi.
Les musulmans aiment leur ennemis tant que celui ci ne les attaquent pas avec l'intention averée de les tuer, et meme la je ne sais pas si cela justifie que l'ennemi soit tué.

Un chrétien, quand on essaie de le tuer, il ne tue pas par haine, comme le fais celui qui veut le tuer, il ne cherche même pas à tuer, il essaie de maîtriser celui qui veut le tuer. C'est d'ailleurs ce que l'on apprend à nos policiers et gendarmes, ils ne tirent qu'en cas de légitime défense, en essayant d'arrêter son adversaire, sans pour autant le tuer ; en sachant qu'il risque de le tuer.

Tu nous insinues que le chretien est  un agent de la sécurité qui porte des armes mais ne l'utilise pas que si sa vie est en jeu
belle comparaison petero

Non, c'est pas ce que j'ai dit. Un chrétien, naturellement il ne cherchera pas à donner la mort à celui qui veut lui donner la mort, il ne cherchera pas à se venger.

Ce que j'ai voulu dire aussi, c'est qu'en France, les gendarmes et les policiers, qu'ils soient chrétien ou non, ne sont autorisés à utiliser leur arme qu'en cas de légitime défense. Et quand ils l'utilisent, ce n'est pas pour tuer, mais pour immobiliser celui qui essaie d'attenter à leur vie, en prenant le risque de le tuer.

petero a écrit:

lemoineau a écrit:

petero a écrit:

Eh bien si, dis-moi donc ce que font les musulmans et que faisait Jésus et que les chrétiens ne font pas.



Un chrétien, quand on essaie de le tuer, il ne tue pas par haine, comme le fais celui qui veut le tuer, il ne cherche même pas à tuer, il essaie de maîtriser celui qui veut le tuer. C'est d'ailleurs ce que l'on apprend à nos policiers et gendarmes, ils ne tirent qu'en cas de légitime défense, en essayant d'arrêter son adversaire, sans pour autant le tuer ; en sachant qu'il risque de le tuer.

Tu nous insinues que le chretien est  un agent de la sécurité qui porte des armes mais ne l'utilise pas que si sa vie est en jeu
belle comparaison petero

Non, c'est pas ce que j'ai dit. Un chrétien, naturellement il ne cherchera pas à donner la mort à celui qui veut lui donner la mort, il ne cherchera pas à se venger.

Ce que j'ai voulu dire aussi, c'est qu'en France, les gendarmes et les policiers, qu'ils soient chrétien ou non, ne sont autorisés à utiliser leur arme qu'en cas de légitime défense. Et quand ils l'utilisent, ce n'est pas pour tuer, mais pour immobiliser celui qui essaie d'attenter à leur vie, en prenant le risque de le tuer.

Tu penses que le policier ou le gendarme n'essayera pas de tuer?

lemoineau a écrit:

Traduction rapprochée:

Tomi a écrit:

Qu'est-ce que tu veux dire par "traduction rapprochée"?

Toute traduction est une "traduction rapprochée"

Car on ne peut pas forcément traduire exactement et/ou littéralement d'une langue à l'autre.

On dit communément: "traduction rapprochée du sens...."

Fantodk a écrit:

petero a écrit:

Quand on annonce l'Evangile, on Evangélise ; quand on christianisme on rend chrétien, c'est ce qu'on appelle aussi "l'initiation chrétienne". On apprend à vivre selon l'Evangile, on devient disciple de Jésus.

Les musulmans sont aussi des disciples de Jesus puisqu'ils s'efforcent d'en suivre les sentiers.
Donc on designe la meme chose en disant "islamiser" et "evangeliser" avec cette logique non?

Evangéliser ne signifie pas faire changer de société ;

alors que islamiser signifie faire changer la société, par l'application de la charia ....

lemoineau a écrit:

Tu penses que  le policier ou le gendarme n'essayera pas de tuer?

Non, un policier ou gendarme n'essaiera pas de tuer, mais de neutraliser l'adversaire, sauf quand l'adversaire tire sur lui avec une kalachisof, là il n'a pas d'autre choix que de neutraliser en tuant. Il tue pour défendre la paix, par pour se venger.

Cyril 84 a écrit:

lemoineau a écrit:

Traduction rapprochée:

Tomi a écrit:

Qu'est-ce que tu veux dire par "traduction rapprochée"?

Toute traduction est une "traduction rapprochée"

Je suppose qu'il voulait dire traduction "approchée", c'est à dire approximative. Le mot "rapproché" n'est utilisé, à ma connaissance, que dans l'expression "garde rapprochée", qui n'a rien à voir avec une garde peu sûre.

Citation :

Car on ne peut pas forcément traduire exactement et/ou littéralement d'une langue à l'autre.

Dans la plupart des cas, on peut faire une traduction exacte.

Si on ne le pouvait pas, on serait très ennuyés pour comprendre correctement des milliers de livres et documents étrangers, et surtout des écritures sacrées.

Citation :

On dit communément: "traduction rapprochée du sens...."

Toute traduction est nécessairement une traduction du sens. Je ne vois pas ce qu'on pourrait traduire d'autre.

petero a écrit:

lemoineau a écrit:

Tu penses que  le policier ou le gendarme n'essayera pas de tuer?

Non, un policier ou gendarme n'essaiera pas de tuer, mais de neutraliser l'adversaire, sauf quand l'adversaire tire sur lui avec une kalachisof, là il n'a pas d'autre choix que de neutraliser en tuant. Il tue pour défendre la paix, par pour se venger.

Je ne suis pas crédule mon cher petero
vas raconter ça aux idots

lemoineau a écrit:

petero a écrit:

lemoineau a écrit:

Tu penses que  le policier ou le gendarme n'essayera pas de tuer?

Non, un policier ou gendarme n'essaiera pas de tuer, mais de neutraliser l'adversaire, sauf quand l'adversaire tire sur lui avec une kalachisof, là il n'a pas d'autre choix que de neutraliser en tuant. Il tue pour défendre la paix, par pour se venger.

Je ne suis pas crédule mon cher petero
vas raconter ça aux idots

Je sais ce que je dis, cela fait 47 ans que je suis dans l'armée, dont 16 ans dans la gendarmerie française

petero a écrit:

lemoineau a écrit:

petero a écrit:

Non, un policier ou gendarme n'essaiera pas de tuer, mais de neutraliser l'adversaire, sauf quand l'adversaire tire sur lui avec une kalachisof, là il n'a pas d'autre choix que de neutraliser en tuant. Il tue pour défendre la paix, par pour se venger.

Je ne suis pas crédule mon cher petero
vas raconter ça aux idots

Je sais ce que je dis, cela fait 47 ans que je suis dans l'armée, dont 16 ans dans la gendarmerie française

Ecoutes pétéro

le soldat le policier le gendarme sont là pour défendre et non pour se venger on le sait
on parle si l'agent de securité tue oui ou non s'il se sent en légitime defence que sa vie est en danger

lemoineau a écrit:

petero a écrit:

lemoineau a écrit:

Je ne suis pas crédule mon cher petero
vas raconter ça aux idots

Je sais ce que je dis, cela fait 47 ans que je suis dans l'armée, dont 16 ans dans la gendarmerie française

Ecoutes pétéro

le soldat le policier le gendarme sont là pour défendre et non pour se venger on le sait
on parle si l'agent de securité tue oui ou non s'il se sent en légitime defence que sa vie est en danger

Les agents de sécurité sont là pour veiller, comme le nom de leur métier le dit, à la sécurité des personnes et pas pour tuer. C'est pas leur métier de tuer. Et, en France, ils suivent le même règlement pour l'engagement du feu. Ils ne tirent avec leur arme, qu'en cas de légitime défense et si possible pour neutraliser la personne. Eux aussi, ils prennent le risque, en tirant, de tuer.

petero a écrit:

lemoineau a écrit:

petero a écrit:

Je sais ce que je dis, cela fait 47 ans que je suis dans l'armée, dont 16 ans dans la gendarmerie française

Ecoutes pétéro

le soldat le policier le gendarme sont là pour défendre et non pour se venger on le sait
on parle si l'agent de securité tue oui ou non s'il se sent en légitime defence que sa vie est en danger

Les agents de sécurité sont là pour veiller, comme le nom de leur métier le dit, à la sécurité des personnes et pas pour tuer. C'est pas leur métier de tuer. Et, en France, ils suivent le même règlement pour l'engagement du feu. Ils ne tirent avec leur arme, qu'en cas de légitime défense et si possible pour neutraliser la personne. Eux aussi, ils prennent le risque, en tirant, de tuer.

t'es un policier tu te trouves face à un bandit dangeureux qui a un révolver qui veut te tuer et qui a un otage entre ses mains t'es dans une situation tres dificile c'est entre la vie ou la mort t'as pas le choix c'est lui ou l'otage ou toi

lemoineau a écrit:

t'es un policier tu te trouves face à un bandit dangeureux qui a un révolver qui veut te tuer et qui a un otage entre ses mains t'es dans une situation tres dificile c'est entre la vie ou la mort t'as pas le choix c'est lui ou l'otage ou toi

Déjà, l'ami, si ce bandit a pris un otage, il ne veut pas me tuer, il cherche à protéger sa vie en menaçant de tuer l'otage si je cherche à le tuer.

Donc, commence donc par réfléchir avant de parler

Dans ce cas, le policier il va d'abord chercher à échanger avec ce bandit pour qu'il libère l'otage. Et si le bandit ne veut pas libérer l'otage, le policier va appeler sa hiérarchie qui va faire venir le GIGN qui va tout faire pour maîtriser le bandit sans blesser l'otage.

T'y connais rien au travail des policiers et des gendarmes, l'ami. Tu ferais mieux de te taire

Bon, sur ce, nous nous sommes écartés du sujet. Revenons au sujet.

mario-franc_lazur a écrit:

Fantodk a écrit:

petero a écrit:

Quand on annonce l'Evangile, on Evangélise ; quand on christianisme on rend chrétien, c'est ce qu'on appelle aussi "l'initiation chrétienne". On apprend à vivre selon l'Evangile, on devient disciple de Jésus.

Les musulmans sont aussi des disciples de Jesus puisqu'ils s'efforcent d'en suivre les sentiers.
Donc on designe la meme chose en disant "islamiser" et "evangeliser" avec cette logique non?

Evangéliser ne signifie pas faire changer de société ;

alors que islamiser signifie faire changer la société, par l'application de la charia ....

Donc islamiser c'est envahir pour appliquer la chari'a n'est ce pas?

René Girard, qui vient de décéder, nous apporte une lecture nouvelle.

Les religions ont toujours été des outils pour dominer la violence par le Sacrifice.

Jésus est venu supprimer toutes les religions, puisqu'il offre en lui-même le Sacrifice définitif sur la croix.
Non pas un bélier, non pas un agneau pur, non pas une vache rousse, mais un homme parfait.

L'Eglise Catholique, au sens large, c'est à dire incluant les Eglises apostoliques de Marc, Jean, Jacques, Thaddée etc...
n'est donc pas une religion classique.

On l'appelle religion, mais elle recouvre toutes les religions en rendant inutiles les sacrifices anciens.
Je pense en particulier au Sacrifice d'Abraham.

Il n'y a plus de religion. Il n'y a plus que Jésus (pour les choses importantes du ciel) et son Vicaire (pour la terre)