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 L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???

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kabyl-latina





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MessageSujet: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 10:08

8 juin 2013

Mohamed avait un fils adoptif Zayed qui était un esclave affranchit et qui lui servait de secrétaire particulier

Zayed etait marier a Zainad!!
et malheureusement pour elle Zainad etait trés belle!!!

Mohamed fit pression sur son fils adoptif, Zayed, pour que ce dernier divorce de sa femme Zainab :

"En effet, un jour que le prophète de l'Islam se rendit chez son fils adoptif Zayd, ce dernier n'était pas à la maison. Zainab, la femme de Zayd était présente, et le prophète de l'Islam, voyant Zainab (sans voile à la maison), s'en réjouit et dit :
"Que Dieu félicite cette meilleure créature".
Lorsque Zainab raconta cela à son mari, celui-ci comprit que sa femme avait plu au Prophète, alors il l'envoya chez son père."

Or en islam on n’a pas le droit de se marier à la femme de son fils,( meme adoptif et même après son divorce.):

« Vous sont interdites vos mères, filles, soeurs, tantes paternelles et tantes maternelles, filles d'un frère et filles d'une soeur, mères qui vous ont allaités, soeurs de lait, mères de vos femmes, belles-filles sous votre tutelle et issues des femmes avec qui vous avez consommé le mariage; si le mariage n'a pas été consommé, ceci n'est pas un péché de votre part; les femmes de vos fils nés de vos reins; de même que deux soeurs réunies - exception faite pour le passé. Car vraiment Allah est Pardonneur et Miséricordieux. » (4:23)

Pour atteindre son objectif, le "prophète" inventa des " révélations " qui abrogent l’adoption.

Sourate al Ahzab, Verset 4
« Il (Allah) n'a point fait de vos enfants adoptifs vos propres enfants. Ce sont des propos [qui sortent] de votre bouche. Mais Allah dit la vérité et c'est Lui qui met [l'homme] dans la bonne direction. »

ainsi Mohamed demanda a Zayd de divorcer et ainsi, Zayd n’étant pas son fils biologique, il eut le droit d’épouser sa femme après le divorce.

et comme pour s'excuser Mohamed " inventa" de nouveaux versets:

Sourate al Ahzab, Verset 37
« Quand tu disais à celui qu'Allah avait comblé de bienfaits, tout comme toi-même l'avais comblé: ‹Garde pour toi ton épouse et crains Allah›, et tu cachais en ton âme ce qu'Allah allait rendre public. Tu craignais les gens, et c'est Allah qui est plus digne de ta crainte. Puis quand Zayd eût cessé toute relation avec elle, Nous te la fîmes épouser, afin qu'il n'y ait aucun empêchement pour les croyants d'épouser les femmes de leurs fils adoptifs, quand ceux-ci cessent toute relation avec elles. Le commandement d'Allah doit être exécuté. »

"O prophète ! Il t'es permis d'épouser les femmes que tu auras dotées, les captives qu'Allah aura fait tomber entre tes mains, les filles de tes oncles et de tes tantes maternels et paternels qui ont pris la fuite avec toi, et toute femme fidèle qui aura donné son âme au prophète. C'est une prérogative que nous t'accordons sur les autres croyants. " (Sourate 30, 49-51) (il y a aussi la sourate 33, 2-37).

et pour conclure on peut citer cet Hadith:

lorsque Mohamed déclara qu'Allah lui avait permis de se marier avec la femme de son fils adoptif, Aïcha (la petite fille de 6 ans que Mohamed avait épousé) dit sans doute avec ironie!!!!! :
« Ô envoyé d'Allah, je vois que ton Seigneur s'empresse de te plaire. »
(Boukhari, vol. 7:48 )
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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 10:21

kabyl-latina a écrit:
Mohamed avait un fils adoptif Zayed qui était un esclave affranchit et qui lui servait de secrétaire particulier

Zayed etait marier a Zainad!!
et malheureusement pour elle Zainad etait trés belle!!!

Mohamed fit pression sur son fils adoptif, Zayed, pour que ce dernier divorce de sa femme Zainab :

"En effet, un jour que le prophète de l'Islam se rendit chez son fils adoptif Zayd, ce dernier n'était pas à la maison. Zainab, la femme de Zayd était présente, et le prophète de l'Islam, voyant Zainab (sans voile à la maison), s'en réjouit et dit :
"Que Dieu félicite cette meilleure créature".
Lorsque Zainab raconta cela à son mari, celui-ci comprit que sa femme avait plu au Prophète, alors il l'envoya chez son père."

Or en islam on n’a pas le droit de se marier à la femme de son fils,( meme adoptif et même après son divorce.):

« Vous sont interdites vos mères, filles, soeurs, tantes paternelles et tantes maternelles, filles d'un frère et filles d'une soeur, mères qui vous ont allaités, soeurs de lait, mères de vos femmes, belles-filles sous votre tutelle et issues des femmes avec qui vous avez consommé le mariage; si le mariage n'a pas été consommé, ceci n'est pas un péché de votre part; les femmes de vos fils nés de vos reins; de même que deux soeurs réunies - exception faite pour le passé. Car vraiment Allah est Pardonneur et Miséricordieux. » (4:23)


Pour atteindre son objectif, le "prophète" inventa des " révélations " qui abrogent l’adoption.


Sourate al Ahzab, Verset 4
« Il (Allah) n'a point fait de vos enfants adoptifs vos propres enfants. Ce sont des propos [qui sortent] de votre bouche. Mais Allah dit la vérité et c'est Lui qui met [l'homme] dans la bonne direction. »


ainsi Mohamed demanda a Zayd de divorcer et ainsi, Zayd n’étant pas son fils biologique, il eut le droit d’épouser sa femme après le divorce.

et comme pour s'excuser Mohamed " inventa" de nouveaux versets:

Sourate al Ahzab, Verset 37
« Quand tu disais à celui qu'Allah avait comblé de bienfaits, tout comme toi-même l'avais comblé: ‹Garde pour toi ton épouse et crains Allah›, et tu cachais en ton âme ce qu'Allah allait rendre public. Tu craignais les gens, et c'est Allah qui est plus digne de ta crainte. Puis quand Zayd eût cessé toute relation avec elle, Nous te la fîmes épouser, afin qu'il n'y ait aucun empêchement pour les croyants d'épouser les femmes de leurs fils adoptifs, quand ceux-ci cessent toute relation avec elles. Le commandement d'Allah doit être exécuté. »


"O prophète ! Il t'es permis d'épouser les femmes que tu auras dotées, les captives qu'Allah aura fait tomber entre tes mains, les filles de tes oncles et de tes tantes maternels et paternels qui ont pris la fuite avec toi, et toute femme fidèle qui aura donné son âme au prophète. C'est une prérogative que nous t'accordons sur les autres croyants. " (Sourate 30, 49-51) (il y a aussi la sourate 33, 2-37).


et pour conclure on peut citer cet Hadith:

lorsque Mohamed déclara qu'Allah lui avait permis de se marier avec la femme de son fils adoptif, Aïcha (la petite fille de 6 ans que Mohamed avait épousé) dit sans doute avec ironie!!!!! :
« Ô envoyé d'Allah, je vois que ton Seigneur s'empresse de te plaire. »
(Boukhari, vol. 7:48 )

N'importe quoi, s'il s'est marié avec elle c'est surtout pour ne pas la laisser toute seule, Zayd et Zaineb ne s'entendaient vraiment pas alors le prophète (pbuh) lui a recommandé de divorcer

Mais toi tu n'as rien compris, l'adoption n'est pas interdite en Islam du moment que tu ne change pas le nom de famille de celui que tu adopte et qu'on ne touche pas à son héritage de ses parents biologiques
Si la mère allaite le bébé adopté il devient comme son fils, car les liens de lait équivaut au lien de sang
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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 10:32

othy a écrit:
Mais toi tu n'as rien compris, l'adoption n'est pas interdite en Islam du moment que tu ne change pas le nom de famille de celui que tu adopte et qu'on ne touche pas à son héritage de ses parents biologiques
Si la mère allaite le bébé adopté il devient comme son fils, car les liens de lait équivaut au lien de sang

Bonjour othy
C'est en effet sage d'interdire de toucher à l'héritage des parents biologiques, mais en général, un enfant adptable, c 'est qu'il n'a plus ses parents.
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othy

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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 10:54

*Espérance* a écrit:
othy a écrit:

Mais toi tu n'as rien compris, l'adoption n'est pas interdite en Islam du moment que tu ne change pas le nom de famille de celui que tu adopte et qu'on ne touche pas à son héritage de ses parents biologiques
Si la mère allaite le bébé adopté il devient comme son fils, car les liens de lait équivaut au lien de sang

Bonjour othy
C'est en effet sage d'interdire de toucher à l'héritage des parents biologiques, mais en général, un enfant adptable, c 'est qu'il n'a plus ses parents.

Il est possible qu'il soit adopté après que ces parents soit morts et donc il aurait hérité de ses parents biologiques
et il est recommandé à ceux qui adoptent de léguer un héritage à leur enfant adopté

"Cependant ceux qui sont liés par la parenté ont priorité les uns envers les autres, d'après le Livre d'Allah." [8.75]
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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 11:04

La femme de son fils adoptif

Zaynab est à l’origine la cousine du prophète de Dieu (PBSL). Sa mère, Umayya était en effet la tante paternelle de Muhammad (PBSL). Lorsque ce dernier affranchi Zayd Ibn Hârithah, pour en faire son fils adoptif, après que ce dernier accepte de rester vivre avec lui plutôt que d’être racheté par sa propre famille, il le maria avec Zaynab, contre le gré de cette dernière et de sa famille.

Il faut savoir que même si d’un point de vue spirituel, Zayd et Zaynab étaient tout deux de bons musulmans, cela n’empêchait pas le fait que leurs origines sociales différentes rendaient difficile le bon maintien de leur couple. Zayd s’est d’ailleurs souvent plaint à ce sujet au prophète de Dieu (PBSL) et lui demandait de pouvoir divorcer de sa femme. Pourtant Muhammad (PBSL) lui répondait lors :"Crains Allâh ! Et garde pour toi ton épouse" (rapporté par Moslim)

Un jour le prophète de Dieu se rendait vers la maison de son fils adoptif pour s’entretenir avec ce dernier qui n’était pas à la maison. Zaynab décida d’accueillir le prophète de Dieu (PBSL) à la fenêtre. On raconte que Zaynab était alors en tenue légère, et la tenture en poil de chameau qui tenait lieu de porte se souleva sous une brise légère, et révéla alors son corps aux yeux du prophète de Dieu, qui baissa la tête, rougi et détourna son regard. Il s’écria alors, troublé par la beauté de la femme de son fils adoptif : Louange à Dieu le Très Grand ! Louange à Dieu qui change les coeurs !. Muhammad (PBSL) reparti aussitôt chez lui.

Lorsque Zayd rentra chez lui, sa femme lui rendit compte de la visite du prophète de Dieu (PBSL). En entendant les mots prononcés par Muhammad (PBSL), Zayd décida de se rendre auprès de ce dernier. Arrivé chez le prophète (PBSL), Zayd s’entretient avec lui en ces termes :

Zayd « Je désires me séparer de ma femme ».
Muhammad (PBSL) « Pourquoi donc ? As-tu des soupçons à son égard ? ».
Zayd « Non, je n’ai aucun soupçon, je ne lui vois que des qualités ».
Muhammad (PBSL) « Gardes ton épouse et soumets-toi à Dieu ».

Zayd insista, mais le prophète lui répéta : « Gardes ton épouse et soumets-toi à Dieu ».

Quelques temps plus tard, Dieu révéla a son prophète (PBSL) le verset suivant :



37. Quand tu disais à celui qu'Allah avait comblé de bienfaits, tout comme toi-même l'avais comblé : “Garde pour toi ton épouse et crains Allah”, et tu cachais en ton âme ce qu'Allah allait rendre public. Tu craignais les gens, et c'est Allah qui est plus digne de ta crainte. Puis quand Zayd eût cessé toute relation avec elle, Nous te la fîmes épouser, afin qu'il n'y ait aucun empêchement pour les croyants d'épouser les femmes de leurs fils adoptifs, quand ceux-ci cessent toute relation avec elles. Le commandement d'Allah doit être exécuté.

Sourate 33 : AL-AHZAB (LES COALISÉS)


Le prophète de Dieu, chargea Aicha d’aller porter la nouvelle à Zaynab. Or Aicha, jalouse que Zaynab est était désignée par Dieu par un verset coranique pour être l’épouse de Muhammad (PBSL), alla porter la nouvelle à Salma, la servante du Messager de Dieu (PBSL), qui la transmis à Zaynab. Cette dernière fut tellement heureuse de l’honneur qui lui était faite qu’elle offrit des bracelets d’argent à la servante.

Il faut savoir qu’en Arabie, à cette époque, une union du père avec l’ex-femme de son fils adoptif était très mal vue par la société qui la considérait de ce fait comme honteuse.

Le verset suivant fut alors révélé peu après à Muhammad (PBSL), comme pour confirmer le statut légal du mariage du prophète de Dieu (PBSL) avec Zaynab. De ce fait aussi, l'islam établit de façon claire une distinction nette entre le fils "naturel" et le fils adoptif :



40. Muhammad n'a jamais été le père de l'un de vos hommes, mais le messager d'Allah et le dernier des prophètes. Allah est Omniscient.

Sourate 33 : AL-AHZAB (LES COALISÉS)


Ce verset bouleversa ainsi une coutume bédouine vieille de plusieurs siècles, et confirme d'un point de vue religieux, la différenciation entre le fils naturel et le fils adoptif au sein de la communauté des croyants, les deux ayant jusqu’alors le même statut juridique dans la société arabe. Cependant certains commentateurs ne voient pas en cette distinction juridique un cas s’appliquant à tout les autres musulmans, mais seulement au fils adoptif du prophète (1).
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CAMARA Adama





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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 11:08

kabyl-latina a écrit:
Mohamed avait un fils adoptif Zayed qui était un esclave affranchit et qui lui servait de secrétaire particulier

Zayed etait marier a Zainad!!
et malheureusement pour elle Zainad etait trés belle!!!

Mohamed fit pression sur son fils adoptif, Zayed, pour que ce dernier divorce de sa femme Zainab :

"En effet, un jour que le prophète de l'Islam se rendit chez son fils adoptif Zayd, ce dernier n'était pas à la maison. Zainab, la femme de Zayd était présente, et le prophète de l'Islam, voyant Zainab (sans voile à la maison), s'en réjouit et dit :
"Que Dieu félicite cette meilleure créature".
Lorsque Zainab raconta cela à son mari, celui-ci comprit que sa femme avait plu au Prophète, alors il l'envoya chez son père."

Or en islam on n’a pas le droit de se marier à la femme de son fils,( meme adoptif et même après son divorce.):

« Vous sont interdites vos mères, filles, soeurs, tantes paternelles et tantes maternelles, filles d'un frère et filles d'une soeur, mères qui vous ont allaités, soeurs de lait, mères de vos femmes, belles-filles sous votre tutelle et issues des femmes avec qui vous avez consommé le mariage; si le mariage n'a pas été consommé, ceci n'est pas un péché de votre part; les femmes de vos fils nés de vos reins; de même que deux soeurs réunies - exception faite pour le passé. Car vraiment Allah est Pardonneur et Miséricordieux. » (4:23)


Pour atteindre son objectif, le "prophète" inventa des " révélations " qui abrogent l’adoption.


Sourate al Ahzab, Verset 4
« Il (Allah) n'a point fait de vos enfants adoptifs vos propres enfants. Ce sont des propos [qui sortent] de votre bouche. Mais Allah dit la vérité et c'est Lui qui met [l'homme] dans la bonne direction. »


ainsi Mohamed demanda a Zayd de divorcer et ainsi, Zayd n’étant pas son fils biologique, il eut le droit d’épouser sa femme après le divorce.

et comme pour s'excuser Mohamed " inventa" de nouveaux versets:

Sourate al Ahzab, Verset 37
« Quand tu disais à celui qu'Allah avait comblé de bienfaits, tout comme toi-même l'avais comblé: ‹Garde pour toi ton épouse et crains Allah›, et tu cachais en ton âme ce qu'Allah allait rendre public. Tu craignais les gens, et c'est Allah qui est plus digne de ta crainte. Puis quand Zayd eût cessé toute relation avec elle, Nous te la fîmes épouser, afin qu'il n'y ait aucun empêchement pour les croyants d'épouser les femmes de leurs fils adoptifs, quand ceux-ci cessent toute relation avec elles. Le commandement d'Allah doit être exécuté. »


"O prophète ! Il t'es permis d'épouser les femmes que tu auras dotées, les captives qu'Allah aura fait tomber entre tes mains, les filles de tes oncles et de tes tantes maternels et paternels qui ont pris la fuite avec toi, et toute femme fidèle qui aura donné son âme au prophète. C'est une prérogative que nous t'accordons sur les autres croyants. " (Sourate 30, 49-51) (il y a aussi la sourate 33, 2-37).


et pour conclure on peut citer cet Hadith:

lorsque Mohamed déclara qu'Allah lui avait permis de se marier avec la femme de son fils adoptif, Aïcha (la petite fille de 6 ans que Mohamed avait épousé) dit sans doute avec ironie!!!!! :
« Ô envoyé d'Allah, je vois que ton Seigneur s'empresse de te plaire. »
(Boukhari, vol. 7:48 )

Quels sont les sources? Combien de fois faudrait-il que je te le répète: on veut des sources, des vrais sources, pas les mensonges des écrits moyenâgeux ! Merci!
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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 11:31

Citation :
N'importe quoi, s'il s'est marié avec elle c'est surtout pour ne pas la laisser toute seule, Zayd et Zaineb ne s'entendaient vraiment pas alors le prophète (pbuh) lui a recommandé de divorcer

Sans blague, est-ce pour subvenir aux besoins d'une femme il faut obligatoirement la mettre dans son lit? Ce n'est pas possible de se comporter en gentleman et de l'aider sans vouloir l'avoir?

De plus, il manque d'élégance, il n'a même pas pris en compte les sentiments de son fils adoptif. Il est évident que celui-ci ne voyait pas très bien d'un très bon œil le mariage entre son ancienne épouse et celui qui l'a élevé. C'est d'ailleurs pour cela qu'il existe des interdictions de mariage entre alliés, donc qui n'ont pas de lien de sang.

Citation :
Mais toi tu n'as rien compris, l'adoption n'est pas interdite en Islam du moment que tu ne change pas le nom de famille de celui que tu adopte et qu'on ne touche pas à son héritage de ses parents biologiques

Généralement, si l'enfant a dû être élevé par d'autres, c'est que ces parents biologiques n'ont pas grand chose à lui offrir.

Citation :
Si la mère allaite le bébé adopté il devient comme son fils, car les liens de lait équivaut au lien de sang

J'aimerais savoir comment les liens de lait peuvent équivaloir aux liens de sang. Les interdictions qui s'appliquent au mariage s'expliquent par la volonté d'éviter les relations incestueuses ou les relations complexes entraînant des conflits. Il n'existe rien de tel dans le fait d'avoir bu le même lait. C'est une pratique purement tribale.
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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 11:37

Citation :
37. Quand tu disais à celui qu'Allah avait comblé de bienfaits, tout comme toi-même l'avais comblé : “Garde pour toi ton épouse et crains Allah”, et tu cachais en ton âme ce qu'Allah allait rendre public. Tu craignais les gens, et c'est Allah qui est plus digne de ta crainte. Puis quand Zayd eût cessé toute relation avec elle, Nous te la fîmes épouser, afin qu'il n'y ait aucun empêchement pour les croyants d'épouser les femmes de leurs fils adoptifs, quand ceux-ci cessent toute relation avec elles. Le commandement d'Allah doit être exécuté.


Votre Allah est un briseur de ménage ! Au lieu de conseiller la réconciliation du couple, il veut briser un couple pour soi-disant montrer aux croyants qu'il est possible d'épouser la femme de son fils adoptif. Ce ne serait pas plutôt pour satisfaire les désirs personnels de Mohamed?

De plus, cet Allah n'a donc rien à faire de sa vie à part s'occuper des histoires de couple de son protégé? C'est comme s'il ne se passait rien d'autre au monde à part des disputes de Mohamed et ses femmes, immortalisées à jamais d'ailleurs. C'est pire que les traces numériques laissées sur les sites internet. Droit à l'oubli, ça existe pour lui ou pas?



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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 11:41

Arya a écrit:
Citation :
N'importe quoi, s'il s'est marié avec elle c'est surtout pour ne pas la laisser toute seule, Zayd et Zaineb ne s'entendaient vraiment pas alors le prophète (pbuh) lui a recommandé de divorcer

Sans blague, est-ce pour subvenir aux besoins d'une femme il faut obligatoirement la mettre dans son lit? Ce n'est pas possible de se comporter en gentleman et de l'aider sans vouloir l'avoir?

De plus, il manque d'élégance, il n'a même pas pris en compte les sentiments de son fils adoptif. Il est évident que celui-ci ne voyait pas très bien d'un très bon œil le mariage entre son ancienne épouse et celui qui l'a élevé. C'est d'ailleurs pour cela qu'il existe des interdictions de mariage entre alliés, donc qui n'ont pas de lien de sang.

Parce que la femme aimerait toujours avoir un mari qui s'occupe d'elle, et Mohamed (pbuh) est le meilleur avec ses femmes.
Qu'est-ce que tu connais à l'élégance vu tes propos !
Non Zayd n'a rien contre, c'est Allah qui a décidé

Citation :
Mais toi tu n'as rien compris, l'adoption n'est pas interdite en Islam du moment que tu ne change pas le nom de famille de celui que tu adopte et qu'on ne touche pas à son héritage de ses parents biologiques

Généralement, si l'enfant a dû être élevé par d'autres, c'est que ces parents biologiques n'ont pas grand chose à lui offrir.

Tu ne sais pas que des parents riches peuvent mourir et laisser un orphelin ? Et puis même, on dirait que t'es pas satisfaite de cette loi ...

Citation :
Si la mère allaite le bébé adopté il devient comme son fils, car les liens de lait équivaut au lien de sang

J'aimerais savoir comment les liens de lait peuvent équivaloir aux liens de sang. Les interdictions qui s'appliquent au mariage s'expliquent par la volonté d'éviter les relations incestueuses ou les relations complexes entraînant des conflits. Il n'existe rien de tel dans le fait d'avoir bu le même lait. C'est une pratique purement tribale.

Ce n'est pas toi qui décide mais Celui qui nous a crée


Arya a écrit:
Citation :
37. Quand tu disais à celui qu'Allah avait comblé de bienfaits, tout comme toi-même l'avais comblé : “Garde pour toi ton épouse et crains Allah”, et tu cachais en ton âme ce qu'Allah allait rendre public. Tu craignais les gens, et c'est Allah qui est plus digne de ta crainte. Puis quand Zayd eût cessé toute relation avec elle, Nous te la fîmes épouser, afin qu'il n'y ait aucun empêchement pour les croyants d'épouser les femmes de leurs fils adoptifs, quand ceux-ci cessent toute relation avec elles. Le commandement d'Allah doit être exécuté.

Votre Allah est un briseur de ménage ! Au lieu de conseiller la réconciliation du couple, il veut briser un couple pour soi-disant montrer aux croyants qu'il est possible d'épouser la femme de son fils adoptif. Ce ne serait pas plutôt pour satisfaire les désirs personnels de Mohamed?

De plus, cet Allah n'a donc rien à faire de sa vie à part s'occuper des histoires de couple de son protégé? C'est comme s'il ne se passait rien d'autre au monde à part des disputes de Mohamed et ses femmes, immortalisées à jamais d'ailleurs. C'est pire que les traces numériques laissées sur les sites internet. Droit à l'oubli, ça existe pour lui ou pas?

Parce que Allah seul connait l'avenir du couple ... Qui toi t'as dis que si ça aurait duré ils auraient pas des problèmes graves de couple ? Toi tu ne sais rien de l'avenir, mais Allah sait tout.
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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 11:48

Citation :
Tu ne sais pas que des parents riches peuvent mourir et laisser un orphelin ? Et puis même, on dirait que t'es pas satisfaite de cette loi ...

Dans ce cas là, ce n'est pas une kafala. Il est simplement confié à un membre de sa famille pour son éducation. L'autorité paternelle passe à l'oncle généralement, mais il n'a pas besoin d'adopter l'enfant. C'est pour cela que les oncles héritent lorsqu'il n'y a que des filles, encore une autre discrimination, mais ce n'est pas le sujet.

Kafala signifie que ce sont les parents adoptifs qui subviennent entièrement aux besoins de l'enfant, il n'est donc pas élevé grâce à son héritage. Ce sont donc des enfants abandonnés qui sont élevés par des personnes qui peuvent subvenir à leurs besoins.

Citation :
Ce n'est pas toi qui décide mais Celui qui nous a crée

Il a de drôle d'idées quand même, toujours illogiques...


Dernière édition par Arya le Sam 08 Juin 2013, 11:53, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 11:50

Citation :
Parce que Allah seul connait l'avenir du couple ... Qui toi t'as dis que si ça aurait duré ils auraient pas des problèmes graves de couple ? Toi tu ne sais rien de l'avenir, mais Allah sait tout.

C'est quoi ce principe du divorce préventif? Divorce avant même que le problème ne se produise, c'est à creuser...

Même si ce couple allait mal finir, ce n'est pas une raison pour satisfaire les penchants de son protégés au détriment des sentiments de son fils adoptif. Allah connaît-il le tact dans les relations humaines?
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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 11:59

Arya a écrit:
Citation :
Parce que Allah seul connait l'avenir du couple ... Qui toi t'as dis que si ça aurait duré ils auraient pas des problèmes graves de couple ? Toi tu ne sais rien de l'avenir, mais Allah sait tout.

C'est quoi ce principe du divorce préventif? Divorce avant même que le problème ne se produise, c'est à creuser...

Même si ce couple allait mal finir, ce n'est pas une raison pour satisfaire les penchants de son protégés au détriment des sentiments de son fils adoptif. Allah connaît-il le tact dans les relations humaines?

Allah sait tout, rien ne lui échappe mais quand je dis rien c'est vraiment rien, même pas un atome.
Il sait ce que t'as au fond de ton coeur et il connait tout de ta vie futur
Avant même d'avoir crée le monde il sait déjà comment ça va se terminer
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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 12:03

Citation :
Allah sait tout, rien ne lui échappe mais quand je dis rien c'est vraiment rien, même pas un atome.
Il sait ce que t'as au fond de ton coeur et il connait tout de ta vie futur
Avant même d'avoir crée le monde il sait déjà comment ça va se terminer]

C'est bien mais il a sérieusement raté son coup, il n'avait qu'à ne pas créer satan alors qui a fichu, d'après vous, tout ce bazar.

Cela ne répond pas au problème de toute façon. Votre dieu a-t-il des notions en psychologie humaine? Ne sait-il pas que ce mariage allait heurter les sentiments de Zyad même s'il avait un différend avec sa femme?
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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 12:08

*Espérance* a écrit:
othy a écrit:

Mais toi tu n'as rien compris, l'adoption n'est pas interdite en Islam du moment que tu ne change pas le nom de famille de celui que tu adopte et qu'on ne touche pas à son héritage de ses parents biologiques
Si la mère allaite le bébé adopté il devient comme son fils, car les liens de lait équivaut au lien de sang

Bonjour othy
C'est en effet sage d'interdire de toucher à l'héritage des parents biologiques, mais en général, un enfant adptable, c 'est qu'il n'a plus ses parents.
paix sur vous;
aussi on peut adopter un enfant dont les parents biologiques sont vivants mais qui ne peuvent pas assumer ses besoins pour cause de pauvreté comme on peut choisir de subvenir à ses besoins pour son éducation et son instruction à l'école tout en le laissant dans sa famille biologique c'est "la kafala" je crois
le dernier envoyé de Dieu disait:" moi et celui qui assume les besoins d'un orphelin serons au paradis comme ces deux et montrer ses deux doigts index et majeur c'est encore une métaphore pour dire qu 'ils seront toujours ensemble
moralité: nous inciter à subvenir aux besoins de tout enfant qui n'a plus de soutien parental
salutations
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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 12:17

Arya a écrit:
Citation :
Allah sait tout, rien ne lui échappe mais quand je dis rien c'est vraiment rien, même pas un atome.
Il sait ce que t'as au fond de ton coeur et il connait tout de ta vie futur
Avant même d'avoir crée le monde il sait déjà comment ça va se terminer]

C'est bien mais il a sérieusement raté son coup, il n'avait qu'à ne pas créer satan alors qui a fichu, d'après vous, tout ce bazar.

Cela ne répond pas au problème de toute façon. Votre dieu a-t-il des notions en psychologie humaine? Ne sait-il pas que ce mariage allait heurter les sentiments de Zyad même s'il avait un différend avec sa femme?

Non il n'a pas raté son il l'a crée tout en sachant ce qu'il allait faire
Ce que tu n'as toujours pas compris c'est que cette vie d'ici bas est un test, et c'est seulement pour faire entrer les plus méritants au Paradis. Allah t'as crée et tu fais ce que bon te semble, tu veux croire à lui ? t'auras ce que tu mérites, tu veux pas croire à lui ? t'auras ce que tu mérites aussi et c'est lui le plus juste.

La preuve qu'il sait tout, il nous a prévénu des gens de ton genre avant même que t'existes, mais toi sauras- tu me dire ce que je vais faire dans 5 minutes ? ou sais-tu quand sera la prochaine fois que tu éternueras ?
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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 12:28

Citation :
La preuve qu'il sait tout, il nous a prévénu des gens de ton genre avant même que t'existes, mais toi sauras- tu me dire ce que je vais faire dans 5 minutes ? ou sais-tu quand sera la prochaine fois que tu éternueras ?

Ce n'est pas le sujet de la discussion.

Il a prévenu quoi exactement? Qu'il y aurait des gens qui ne se laisseront pas embobiner par le merveilleux modèle et son bouquin sans queue ni tête? Des gens qui ne céderont pas à la menace et la peur? Ce n'est pas difficile, il y a toujours des gens plus doués que d'autres aussi...

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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 12:31

Arya a écrit:
Kafala signifie que ce sont les parents adoptifs qui subviennent entièrement aux besoins de l'enfant, il n'est donc pas élevé grâce à son héritage. Ce sont donc des enfants abandonnés qui sont élevés par des personnes qui peuvent subvenir à leurs besoins.

paix Arya
vous avez raison arya c'est le principe de la kafala dans le cas d'enfants orphelins avec héritage les parents adoptifs ont l'obligation de subvenir à ses besoins comme s'il était leur propre fils et donc de leur propre argent( c'est pour Dieu et c'est Dieu qui les récompensera...)  ils ont l'obligation de restituer l'héritage au complet à l'orphelin dés sa majorité, à la fin de ses études etc... bref quand il en aura besoin pour mettre ses pieds dans la vie et assurer sa propre autonomie financière voler de ses propres ailes comme on dit
concernant la différence entre fille garçon ils héritent tous les deux mais la fille hérite la moitié  la fille quand elle se marie c'est son mari qui a l'obligation d'assumer tous ses besoins même si elle est riche de son héritage et même si elle travaille bref elle n'aura pas besoin de le dépenser sauf si elle veut c'est elle qui décide .


et si elle ne se marie pas elle aura son héritage et le fruit de son propre travail si elle travaille
si elle ne travaille pas elle peut au moins être autonome avec l'exploitation de son héritage ( exemple: acheter avec son héritage une boutique qu 'elle loue pour pouvoir vivre d'une mensualité fixe et les idées ne manquent pas
paix


paix et sincères saluatations
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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 12:43

"Et pour lui Nous avons fait couler la source de cuivre… "[34.12]

C'est toi qui aurait deviné il y a 1400 ans qu'on utilisera l'électricité (vas y ose me dire que quelqu'un l'avait découvert à l'époque)

"Ô peuple de djinns et d'hommes ! Si vous pouvez sortir du domaine des cieux et de la terre, alors faîtes-le. Mais vous ne pourrez en sortir qu'à l'aide d'un pouvoir [illimité]." [55.33]

C'est toi qui aurait dit il y a 1400 ans que l'homme ira dans l'espace ?


Arya a écrit:
Citation :
La preuve qu'il sait tout, il nous a prévénu des gens de ton genre avant même que t'existes, mais toi sauras- tu me dire ce que je vais faire dans 5 minutes ? ou sais-tu quand sera la prochaine fois que tu éternueras ?

Ce n'est pas le sujet de la discussion.

Il a prévenu quoi exactement? Qu'il y aurait des gens qui ne se laisseront pas embobiner par le merveilleux modèle et son bouquin sans queue ni tête? Des gens qui ne céderont pas à la menace et la peur? Ce n'est pas difficile, il y a toujours des gens plus doués que d'autres aussi...

Des gens qui s'enflent d'orgueil se croyant au dessus de tout et croyant savoir tout =)
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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 13:01

Salam Alikoume,

Je regrette vraiment de voir des topics comme cela ! ce n'est pas un appel à la discussion, c'est une tentative de nuire directement à la religion sans aucun savoir. Nous pouvons faire exactement pareil en parlant de sujets très sensibles qui ruineront rapidement le christianisme par exemple : l'esclavage de la femme

Exode 21.7 – 8
21:7 Si un homme vend sa fille pour être esclave, elle ne sortira point comme sortent les esclaves.
21:8 Si elle déplaît à son maître, qui s`était proposé de la prendre pour femme, il facilitera son rachat; mais il n`aura pas le pouvoir de la vendre à des étrangers, après lui avoir été infidèle


Mais ce n'est pas ce que nous voulons, nous cherchons une vraie discussion pour essayer de dévoiler la vérité qu'elle soit avec les musulmans ou les chrétiens !

Je trouve ça vraiment dommage ! mais de la part d'une Kabyle chrétienne c'est tout à fait normal ! On leur a appris d'abord à détester les arabes et les musulmans pour mieux les préparer à accepter n'importe quel autre message ! Donc pour se prouver qu'elle est sur le droit chemin il essaie de montrer que les autres ne le sont pas, ça prouve d'ailleurs la non suffisance de qu'elle a.

Bref, j'ai donné mon opinion parce que ce n'est pas la première fois qu'elle le fait ! Viens sur Paltalk Kabyle on pourra discuter si tu le souhaites :)

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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 13:16

CAMARA Adama a écrit:
La femme de son fils adoptif

Zaynab est à l’origine la cousine du prophète de Dieu (PBSL). Sa mère, Umayya était en effet la tante paternelle de Muhammad (PBSL). Lorsque ce dernier affranchi Zayd Ibn Hârithah, pour en faire son fils adoptif, après que ce dernier accepte de rester vivre avec lui plutôt que d’être racheté par sa propre famille, il le maria avec Zaynab, contre le gré de cette dernière et de sa famille.

Il faut savoir que même si d’un point de vue spirituel, Zayd et Zaynab étaient tout deux de bons musulmans, cela n’empêchait pas le fait que leurs origines sociales différentes rendaient difficile le bon maintien de leur couple. Zayd s’est d’ailleurs souvent plaint à ce sujet au prophète de Dieu (PBSL) et lui demandait de pouvoir divorcer de sa femme. Pourtant Muhammad (PBSL) lui répondait lors :"Crains Allâh ! Et garde pour toi ton épouse" (rapporté par Moslim)

Un jour le prophète de Dieu se rendait vers la maison de son fils adoptif pour s’entretenir avec ce dernier qui n’était pas à la maison. Zaynab décida d’accueillir le prophète de Dieu (PBSL) à la fenêtre. On raconte que Zaynab était alors en tenue légère, et la tenture en poil de chameau qui tenait lieu de porte se souleva sous une brise légère, et révéla alors son corps aux yeux du prophète de Dieu, qui baissa la tête, rougi et détourna son regard. Il s’écria alors, troublé par la beauté de la femme de son fils adoptif : Louange à Dieu le Très Grand ! Louange à Dieu qui change les coeurs !. Muhammad (PBSL) reparti aussitôt chez lui.

Lorsque Zayd rentra chez lui, sa femme lui rendit compte de la visite du prophète de Dieu (PBSL). En entendant les mots prononcés par Muhammad (PBSL), Zayd décida de se rendre auprès de ce dernier. Arrivé chez le prophète (PBSL), Zayd s’entretient avec lui en ces termes :

Zayd « Je désires me séparer de ma femme ».
Muhammad (PBSL) « Pourquoi donc ? As-tu des soupçons à son égard ? ».
Zayd « Non, je n’ai aucun soupçon, je ne lui vois que des qualités ».
Muhammad (PBSL) « Gardes ton épouse et soumets-toi à Dieu ».

Zayd insista, mais le prophète lui répéta : « Gardes ton épouse et soumets-toi à Dieu ».

Quelques temps plus tard, Dieu révéla a son prophète (PBSL) le verset suivant :



37. Quand tu disais à celui qu'Allah avait comblé de bienfaits, tout comme toi-même l'avais comblé : “Garde pour toi ton épouse et crains Allah”, et tu cachais en ton âme ce qu'Allah allait rendre public. Tu craignais les gens, et c'est Allah qui est plus digne de ta crainte. Puis quand Zayd eût cessé toute relation avec elle, Nous te la fîmes épouser, afin qu'il n'y ait aucun empêchement pour les croyants d'épouser les femmes de leurs fils adoptifs, quand ceux-ci cessent toute relation avec elles. Le commandement d'Allah doit être exécuté.

Sourate 33 : AL-AHZAB (LES COALISÉS)


Le prophète de Dieu, chargea Aicha d’aller porter la nouvelle à Zaynab. Or Aicha, jalouse que Zaynab est était désignée par Dieu par un verset coranique pour être l’épouse de Muhammad (PBSL), alla porter la nouvelle à Salma, la servante du Messager de Dieu (PBSL), qui la transmis à Zaynab. Cette dernière fut tellement heureuse de l’honneur qui lui était faite qu’elle offrit des bracelets d’argent à la servante.

Il faut savoir qu’en Arabie, à cette époque, une union du père avec l’ex-femme de son fils adoptif était très mal vue par la société qui la considérait de ce fait comme honteuse.

Le verset suivant fut alors révélé peu après à Muhammad (PBSL), comme pour confirmer le statut légal du mariage du prophète de Dieu (PBSL) avec Zaynab. De ce fait aussi, l'islam établit de façon claire une distinction nette entre le fils "naturel" et le fils adoptif :



40. Muhammad n'a jamais été le père de l'un de vos hommes, mais le messager d'Allah et le dernier des prophètes. Allah est Omniscient.

Sourate 33 : AL-AHZAB (LES COALISÉS)


Ce verset bouleversa ainsi une coutume bédouine vieille de plusieurs siècles, et confirme d'un point de vue religieux, la différenciation entre le fils naturel et le fils adoptif au sein de la communauté des croyants, les deux ayant jusqu’alors le même statut juridique dans la société arabe. Cependant certains commentateurs ne voient pas en cette distinction juridique un cas s’appliquant à tout les autres musulmans, mais seulement au fils adoptif du prophète (1).

Aicha avait donc raison quand elle se moque du vieux prophete libidineux
« Ô envoyé d'Allah, je vois que ton Seigneur s'empresse de te plaire. »
(Boukhari, vol. 7:48 )
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Maranatha





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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 13:32

Mohamed est un adultère. C'est jésus lui même qui le dit si on épouse une femme divorcé on commet l'adultere avec
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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 13:44

Maranatha a écrit:
Mohamed est un adultère. C'est jésus lui même qui le dit si on épouse une femme divorcé on commet l'adultere avec

On ne fait pas le procès de Mohamed ici. Ce fil concerne

"l'adoption interdit en islam, savez vous pourquoi?? "
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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 13:54

Maranatha a écrit:
Mohamed est un adultère. C'est jésus lui même qui le dit si on épouse une femme divorcé on commet l'adultere avec

Je me vois obliger de répondre à une telle ignorance ! toi le Jésus de la bible dont tu me parles et lui résulte lui même d'un adultère et n'entrera JAMAIS au Paradis !

Matthieu 1
1.1 Généalogie de Jésus Christ, fils de David, fils d'Abraham.
1.2 Abraham engendra Isaac; Isaac engendra Jacob; Jacob engendra Juda et ses frères;
1.3 Juda engendra de Thamar Pharès et Zara; Pharès engendra Esrom; Esrom engendra Aram;

Genese:
38.13 On en informa Tamar, et on lui dit: Voici ton beau-père qui monte à Thimna, pour tondre ses brebis.
38.14 Alors elle ôta ses habits de veuve, elle se couvrit d'un voile et s'enveloppa, et elle s'assit à l'entrée d'Énaïm, sur le chemin de Thimna; car elle voyait que Schéla était devenu grand, et qu'elle ne lui était point donnée pour femme.
38.15 Juda la vit, et la prit pour une prostituée, parce qu'elle avait couvert son visage.
38.16 Il l'aborda sur le chemin, et dit: Laisse-moi aller vers toi. Car il ne connut pas que c'était sa belle-fille. Elle dit: Que me donneras-tu pour venir vers moi?
38.17 Il répondit: Je t'enverrai un chevreau de mon troupeau. Elle dit: Me donneras-tu un gage, jusqu'à ce que tu l'envoies?
38.18 Il répondit: Quel gage te donnerai-je? Elle dit: Ton cachet, ton cordon, et le bâton que tu as à la main. Il les lui donna. Puis il alla vers elle; et elle devint enceinte de lui.

"Dt 23.2 - Le bâtard n'entrera point dans l'assemblée de l'Eternel, même sa dixième génération n'entrera point dans l'assemblée de l'Eternel."


Vois tu ce que tu as déjà avant de parler ?? tu adores quelqu'un qui premièrement ne vous a jamais dit qu'il était Dieu, et deuxièmement qui n'entrera jamais au Paradis !

De plus cette question de divorce 100 % Jésus ne l'a jamais dit ! car regarde ce que ça a créé en Europe ! des enfants résultant à plus de 50 % d'adultère ! des couples qui ne se marient pas, parce qu'il y a cette loi ! et oublient que faisant cela ils sont encore plus dans l'adultère !

Donc ne vient surtout pas dire des bêtises et te baser sur des bêtises encore plus grandes
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Maranatha





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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 14:18

La vérité te blessent autant. La parole reste ce quelle est. Cela nexclut toujours pas votre prophète
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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 14:21

Maranatha a écrit:
La vérité te blessent autant. La parole reste ce quelle est. Cela nexclut toujours pas votre prophète

Pas la vérité, mais le mensonge lol ! Rapporte nous des preuves tel que nous faisons avec toi. Car si j'ai bien compris même votre message Divin se propage qu'avec le mensonge. Qui dit ça ? ta bible mon cher :

Romans 3:7
Et si, par mon mensonge, la vérité de Dieu éclate davantage pour sa gloire, pourquoi suis-je moi-même encore jugé comme pécheur?


Voilà,
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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 15:12

Quelle est la généalogie PATERNEL de Jésus ?

La science nous a prouvé aujourd'hui qu'un être humain hérite à moitié des gènes de sa Mère et à moitié des gènes de son Père, qu'en est il de Jésus ?




.
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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 15:37

Poisson vivant a écrit:
Quelle est la généalogie PATERNEL de Jésus ?

La science nous a prouvé aujourd'hui qu'un être humain hérite à moitié des gènes de sa Mère et à moitié des gènes de son Père, qu'en est il de Jésus ?




.

Interessant , nous savons donc a un demi de la genealogie de Jesus , son cote maternel. Qu'en est il d'Adam?
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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 15:47

Curiousmuslim a écrit:
Poisson vivant a écrit:
Quelle est la généalogie PATERNEL de Jésus ?

La science nous a prouvé aujourd'hui qu'un être humain hérite à moitié des gènes de sa Mère et à moitié des gènes de son Père, qu'en est il de Jésus ?




.

Interessant , nous savons donc a un demi de la genealogie de Jesus , son cote maternel. Qu'en est il d'Adam?


Curiuosmuslim, je savais qu'un Musulman allait me dire ça ! c'est toujours la même réponse, invariablement, au lieu de répondre à une question par une réponse, ce qui est juste normal, vous répondez en posant une question, ça s'appelle une interaction symétrique, je fais mine de répondre sans répondre en posant à mon tour une question et si moi je continue dans ce sens en répondant par une autre question, on va ou ?

Si j'avais voulu parler d'Adam, j'aurai dit quelles sont les gènes maternel et paternel d'Adam !



.
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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 15:52

Curiousmuslim a écrit:
Poisson vivant a écrit:
Quelle est la généalogie PATERNEL de Jésus ?

La science nous a prouvé aujourd'hui qu'un être humain hérite à moitié des gènes de sa Mère et à moitié des gènes de son Père, qu'en est il de Jésus ?




.

Interessant , nous savons donc a un demi de la genealogie de Jesus , son cote maternel. Qu'en est il d'Adam?

Parfaitement dit frère Curious ! j'espère qu'il te donnera une vraie réponse !
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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 16:03

Poisson vivant a écrit:
Curiousmuslim a écrit:


Interessant , nous savons donc a un demi de la genealogie de Jesus , son cote maternel. Qu'en est il d'Adam?


Curiuosmuslim, je savais qu'un Musulman allait me dire ça ! c'est toujours la même réponse, invariablement, au lieu de répondre à une question par une réponse, ce qui est juste normal, vous répondez en posant une question, ça s'appelle une interaction symétrique, je fais mine de répondre sans répondre en posant à mon tour une question et si moi je continue dans ce sens en répondant par une autre question, on va ou ?

Si j'avais voulu parler d'Adam, j'aurai dit quelles sont les gènes maternel et paternel d'Adam !
Tu as souleve un mystere , je t'ai souleve un plus complexe , je me suis dit que si on resout le plus complexe la plus facile sera automatiquement resolut en gagnant du temps. Alors tu as une idee de ce que pourrait etre la reponse?
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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 16:20

Le sujet est : l'adoption interdit en islam, savez vous pourquoi??

Pour pouvoir repondre a ce sujet , il faut d'abord verifier l'exactitude de l'affirmation "l'adoption interdit en islam" . Apres cette verification on peut commence a repondre a la question "savez vous pourquoi?".

Merci Kabyl Latina de prouver l'exactitude de ce que tu affirme .
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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 18:24

Curiousmuslim a écrit:
Le sujet est : l'adoption interdit en islam, savez vous pourquoi??

Pour pouvoir repondre a ce sujet , il faut d'abord verifier l'exactitude de l'affirmation "l'adoption interdit en islam" . Apres cette verification on peut commence a repondre a la question "savez vous pourquoi?".

Merci Kabyl Latina de prouver l'exactitude de ce que tu affirme .

Y a pas besoin de sources, c'est dans le coran, ouvrez-le !

Le coran a immortalisé les histoires de couple de Mohamed, entre les disputes et les dérogations, il y a tout. Il n'a peut-être pas pensé que sa religion montée de toutes pièces survivrait jusqu'à aujourd'hui sinon il aurait fait un peu d'effort sur le contenu.

Il voulait épouser Zaynab. Socialement ce n'était pas possible puisqu'elle était mariée à son fils adoptif. Il fallait donc mettre fin à cette pratique qu'est l'adoption pour pouvoir épouser la belle pour qu'il n'y ait plus empêchement à mariage. Et comme, il a donné de sa personne pour montrer l'exemple, il s'est hâté de l'épouser. Voilà ce qu'on appelle savoir joindre l'utile à l'agréable surtout qu'elle lui a tapé dans l’œil avant cette histoire. La raison invoquée : cette histoire ridicule de ne pas perdre son nom de famille.

Voilà un exemple, parmi tant d'autres, d'une pratique qui était positive dans la société de l'époque et que l'islam est venu supprimer. Vous aimez répéter sans arrêt qu'ils n'avaient rien et que leur société était un désastre, jusqu'à l'appeler la Jahiliya, la société de l'ignorance, c'était quand même une société où une personne pouvait recueillir un enfant, lui donner un nom, un statut et un héritage. Merci Mohamed et son penchant pour les femmes !
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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 19:47

Arya a écrit:
Curiousmuslim a écrit:
Le sujet est : l'adoption interdit en islam, savez vous pourquoi??

Pour pouvoir repondre a ce sujet , il faut d'abord verifier l'exactitude de l'affirmation "l'adoption interdit en islam" . Apres cette verification on peut commence a repondre a la question "savez vous pourquoi?".

Merci Kabyl Latina de prouver l'exactitude de ce que tu affirme .

Y a pas besoin de sources, c'est dans le coran, ouvrez-le !

Le coran a immortalisé les histoires de couple de Mohamed, entre les disputes et les dérogations, il y a tout. Il n'a peut-être pas pensé que sa religion montée de toutes pièces survivrait jusqu'à aujourd'hui sinon il aurait fait un peu d'effort sur le contenu.

Il voulait épouser Zaynab. Socialement ce n'était pas possible puisqu'elle était mariée à son fils adoptif. Il fallait donc mettre fin à cette pratique qu'est l'adoption pour pouvoir épouser la belle pour qu'il n'y ait plus empêchement à mariage. Et comme, il a donné de sa personne pour montrer l'exemple, il s'est hâté de l'épouser. Voilà ce qu'on appelle savoir joindre l'utile à l'agréable surtout qu'elle lui a tapé dans l’œil avant cette histoire. La raison invoquée : cette histoire ridicule de ne pas perdre son nom de famille.

Voilà un exemple, parmi tant d'autres, d'une pratique qui était positive dans la société de l'époque et que l'islam est venu supprimer. Vous aimez répéter sans arrêt qu'ils n'avaient rien et que leur société était un désastre, jusqu'à l'appeler la Jahiliya, la société de l'ignorance, c'était quand même une société où une personne pouvait recueillir un enfant, lui donner un nom, un statut et un héritage. Merci Mohamed et son penchant pour les femmes !

A l'époque t'aurais préféré embrasser l'Islam plutôt qu'on t'enterre vivante ...
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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 20:21

Arya a écrit:
Curiousmuslim a écrit:
Le sujet est : l'adoption interdit en islam, savez vous pourquoi??

Pour pouvoir repondre a ce sujet , il faut d'abord verifier l'exactitude de l'affirmation "l'adoption interdit en islam" . Apres cette verification on peut commence a repondre a la question "savez vous pourquoi?".

Merci Kabyl Latina de prouver l'exactitude de ce que tu affirme .

Y a pas besoin de sources, c'est dans le coran, ouvrez-le !

Le coran a immortalisé les histoires de couple de Mohamed, entre les disputes et les dérogations, il y a tout. Il n'a peut-être pas pensé que sa religion montée de toutes pièces survivrait jusqu'à aujourd'hui sinon il aurait fait un peu d'effort sur le contenu.

Il voulait épouser Zaynab. Socialement ce n'était pas possible puisqu'elle était mariée à son fils adoptif. Il fallait donc mettre fin à cette pratique qu'est l'adoption pour pouvoir épouser la belle pour qu'il n'y ait plus empêchement à mariage. Et comme, il a donné de sa personne pour montrer l'exemple, il s'est hâté de l'épouser. Voilà ce qu'on appelle savoir joindre l'utile à l'agréable surtout qu'elle lui a tapé dans l’œil avant cette histoire. La raison invoquée : cette histoire ridicule de ne pas perdre son nom de famille.

Voilà un exemple, parmi tant d'autres, d'une pratique qui était positive dans la société de l'époque et que l'islam est venu supprimer. Vous aimez répéter sans arrêt qu'ils n'avaient rien et que leur société était un désastre, jusqu'à l'appeler la Jahiliya, la société de l'ignorance, c'était quand même une société où une personne pouvait recueillir un enfant, lui donner un nom, un statut et un héritage. Merci Mohamed et son penchant pour les femmes !
Arya , est ce que l'Islam interdit d'adopter un enfant? c'est tout ce que je voulais savoir
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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 20:28

Citation :
A l'époque t'aurais préféré embrasser l'Islam plutôt qu'on t'enterre vivante ..

D'abord, cette pratique n'était pas si répandue que ne le laisse entendre le coran. La preuve le nombre de femmes qui ont accompagné le début de l'islam. Si cette pratique était répandue, il y aurait eu un déséquilibre très important entre les hommes et les femmes, or rien n'indique que tel était le cas. Vous savez que l'infanticide se pratique dans certains villages en Inde et en Chine, il y a désormais des villages entiers où il n'y a plus de femmes. Voilà le résultat de l'application de cette pratique à grande échelle, mais un infanticide de temps en temps pratiqué n'a aucune incidence concrète. Utilisez un peu votre raison et arrêtez de gober tout ce que l'on vous raconte sans la moindre analyse.

Ensuite, cela se limitait à quelques tribus de l'Arabie. Dans les territoires conquis par les arabes ne connaissent pas ce genre de pratique, l'islam ne leur a rien apporté. Certains pays avaient même des reines, par exemple la Kahina qui a pris les armes contre les arabes. Alors le super statut de la femme dans l'islam, c'est de la franche rigolade. De femme guerrière conduisant une armée elle est passée à une femme soumise enfouie sous des kilomètres de tissus et ne pouvant rien faire sans l'autorisation d'un mâle. Quel désastre !
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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 20:32

Arya a écrit:
Citation :
A l'époque t'aurais préféré embrasser l'Islam plutôt qu'on t'enterre vivante ..

D'abord, cette pratique n'était pas si répandue que ne le laisse entendre le coran. La preuve le nombre de femmes qui ont accompagné le début de l'islam. Si cette pratique était répandue, il y aurait eu un déséquilibre très important entre les hommes et les femmes, or rien n'indique que tel était le cas. Vous savez que l'infanticide se pratique dans certains villages en Inde et en Chine, il y a désormais des villages entiers où il n'y a plus de femmes. Voilà le résultat de l'application de cette pratique à grande échelle, mais un infanticide de temps en temps pratiqué n'a aucune incidence concrète. Utilisez un peu votre raison et arrêtez de gober tout ce que l'on vous raconte sans la moindre analyse.

Ensuite, cela se limitait à quelques tribus de l'Arabie. Dans les territoires conquis par les arabes ne connaissent pas ce genre de pratique, l'islam ne leur a rien apporté. Certains pays avaient même des reines, par exemple la Kahina qui a pris les armes contre les arabes. Alors le super statut de la femme dans l'islam, c'est de la franche rigolade. De femme guerrière conduisant une armée elle est passée à une femme soumise enfouie sous des kilomètres de tissus et ne pouvant rien faire sans l'autorisation d'un mâle. Quel désastre !

Et l'Islam est venue mettre fin à cette pratique criminelle, n'est-ce pas beau ?
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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 20:36

Citation :
Arya , est ce que l'Islam interdit d'adopter un enfant? c'est tout ce que je voulais savoir

Déjà, il faut se mettre d'accord sur les termes. On connait deux types d'adoption : l'adoption simple et l'adoption plénière

Adoption simple : le lien de filiation biologique n'est pas rompu et un autre lien de filiation est établi avec les parents adoptifs
Adoption plénière : le lien de filiation biologique disparaît et laisse place seulement à la filiation adoptive.

L'islam ne permet ni l'adoption simple ni l'adoption plénière parce que l'enfant n'a qu'un seul lien de filiation : la filiation biologique.

On peut voir dans le système établi par l'islam une adoption simple, mais ce n'est pas le cas parce qu'il n'y a pas de nouveau lien de filiation avec les parents adoptifs.

L'islam permet seulement une seule chose, la kafala, c'est une sorte de recueil d'enfant. L'enfant a de nouveaux tuteurs mais qui ne lui donnent pas leur nom. En principe, l'enfant n'hérite pas, mais comme toujours avec l'islam, on invente toujours des subterfuges pour contourner la règle tant elle est absurde, il y a donc moyen de lui accorder une part d'héritage par testament.

On ne peut pas qualifier la kafala d'adoption, l'islam n'autorise donc pas l'adoption.
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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 20:37

Citation :
Et l'Islam est venue mettre fin à cette pratique criminelle, n'est-ce pas beau ?

Qui était très peu pratiquée ! Cela justifie-t-il toutes ces conquêtes et tous ces massacres d’innocents?

Pour deux bébés tués, il faut mettre la terre à feu et à sang?
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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 20:40

Arya a écrit:
Citation :
Arya , est ce que l'Islam interdit d'adopter un enfant? c'est tout ce que je voulais savoir

Déjà, il faut se mettre d'accord sur les termes. On connait deux types d'adoption : l'adoption simple et l'adoption plénière

Adoption simple : le lien de filiation biologique n'est pas rompu et un autre lien de filiation est établi avec les parents adoptifs
Adoption plénière : le lien de filiation biologique disparaît et laisse place seulement à la filiation adoptive.

L'islam ne permet ni l'adoption simple ni l'adoption plénière parce que l'enfant n'a qu'un seul lien de filiation : la filiation biologique.

On peut voir dans le système établi par l'islam une adoption simple, mais ce n'est pas le cas parce qu'il n'y a pas de nouveau lien de filiation avec les parents adoptifs.

L'islam permet seulement une seule chose, la kafala, c'est une sorte de recueil d'enfant. L'enfant a de nouveaux tuteurs mais qui ne lui donnent pas leur nom. En principe, l'enfant n'hérite pas, mais comme toujours avec l'islam, on invente toujours des subterfuges pour contourner la règle tant elle est absurde, il y a donc moyen de lui accorder une part d'héritage par testament.

On ne peut pas qualifier la kafala d'adoption, l'islam n'autorise donc pas l'adoption.

Normal qu'il faut pas donner son nom à l'enfant, tu brises sa généalogie, et l'islam recommande que l'enfant hérite de ses parents adoptifs

"Cependant ceux qui sont liés par la parenté ont priorité les uns envers les autres, d'après le Livre d'Allah." [8.75]
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MessageSujet: Re: L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ???   L'adoption interdite en islam, savez-vous c'est quoi ??? EmptySam 08 Juin 2013, 20:45

Arya a écrit:
Citation :
Arya , est ce que l'Islam interdit d'adopter un enfant? c'est tout ce que je voulais savoir

Déjà, il faut se mettre d'accord sur les termes. On connait deux types d'adoption : l'adoption simple et l'adoption plénière

Adoption simple : le lien de filiation biologique n'est pas rompu et un autre lien de filiation est établi avec les parents adoptifs
Adoption plénière : le lien de filiation biologique disparaît et laisse place seulement à la filiation adoptive.

L'islam ne permet ni l'adoption simple ni l'adoption plénière parce que l'enfant n'a qu'un seul lien de filiation : la filiation biologique.

On peut voir dans le système établi par l'islam une adoption simple, mais ce n'est pas le cas parce qu'il n'y a pas de nouveau lien de filiation avec les parents adoptifs.

L'islam permet seulement une seule chose, la kafala, c'est une sorte de recueil d'enfant. L'enfant a de nouveaux tuteurs mais qui ne lui donnent pas leur nom. En principe, l'enfant n'hérite pas, mais comme toujours avec l'islam, on invente toujours des subterfuges pour contourner la règle tant elle est absurde, il y a donc moyen de lui accorder une part d'héritage par testament.

On ne peut pas qualifier la kafala d'adoption, l'islam n'autorise donc pas l'adoption.
Donc l'Islam autorise un couple l'education d'un enfant qui n'est pas le leur (biologiquement). En gros c'est sa l'adoption , maintenant la definition change suivant les circonstances . Si non a la base c'est sa l'adoption (ce que l'islam autorise de faire).
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