| | sourate 16;66 | |
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Auteur | Message |
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kabyl-latina
| Sujet: sourate 16;66 Ven 31 Mai 2013, 12:23 | |
| "Il y a certes un enseignement pour vous dans les bestiaux : Nous vous abreuvons de ce qui est dans leurs ventres, - [un produit] extrait du [mélange] des excréments [intestinaux]et du sang - un lait pur, délicieux pour les buveurs."
c'est ridicule, le lait ne se fait pas à base de “sang et d'excréments” Il est constitué principalement d'eau, de lactose, de matières grasses, de protéines et de sels minéraux. |
| | | Servante d'Allah
| Sujet: Re: sourate 16;66 Ven 31 Mai 2013, 12:48 | |
| Assalam c'est une métaphore pas une réalité tu sais comment on appelle la bave des bébés on dis que c'est du miel enfin chez nous car les bébés sont encore des anges |
| | | kabyl-latina
| Sujet: Re: sourate 16;66 Ven 31 Mai 2013, 16:08 | |
| - Servante d'Allah a écrit:
- Assalam c'est une métaphore pas une réalité
tu sais comment on appelle la bave des bébés on dis que c'est du miel enfin chez nous car les bébés sont encore des anges une métaphore de quoi??? |
| | | rosarum
| Sujet: Re: sourate 16;66 Ven 31 Mai 2013, 16:22 | |
| - Servante d'Allah a écrit:
- Assalam c'est une métaphore pas une réalité
tu sais comment on appelle la bave des bébés on dis que c'est du miel enfin chez nous car les bébés sont encore des anges oui enfin bon....il faudra trouver autre chose : quand on arrive à faire coller un verset avec la science moderne, c'est un "miracle scientifique", mais quand le coran énonce une erreur grossière, c'est une métaphore . |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: sourate 16;66 Ven 31 Mai 2013, 17:25 | |
| - Servante d'Allah a écrit:
- Assalam c'est une métaphore pas une réalité
tu sais comment on appelle la bave des bébés on dis que c'est du miel enfin chez nous car les bébés sont encore des anges C'est surtout que le dieu du coran ne sait pas de quoi est composé le lait parce que la métaphore avec des excréments il y a mieux quand même. |
| | | kabyl-latina
| Sujet: Re: sourate 16;66 Ven 31 Mai 2013, 18:18 | |
| - kabyl-latina a écrit:
- "Il y a certes un enseignement pour vous dans les bestiaux :
Nous vous abreuvons de ce qui est dans leurs ventres, - [un produit] extrait du [mélange] des excréments [intestinaux]et du sang - un lait pur, délicieux pour les buveurs."
c'est ridicule, le lait ne se fait pas à base de “sang et d'excréments” Il est constitué principalement d'eau, de lactose, de matières grasses, de protéines et de sels minéraux. nous attendons toujours les réponses de nos frères musulmans............... |
| | | Curiousmuslim
| Sujet: Re: sourate 16;66 Ven 31 Mai 2013, 18:38 | |
| Il ne s'agit pas de metaphore mais d'une verite scientifique , j'expliquerais plutard ce soir in sha Allah.
Salam |
| | | eric121
| Sujet: Re: sourate 16;66 Ven 31 Mai 2013, 18:43 | |
| - Servante d'Allah a écrit:
- Assalam c'est une métaphore pas une réalité
tu sais comment on appelle la bave des bébés on dis que c'est du miel enfin chez nous car les bébés sont encore des anges Autant dire alors que tout le Coran est une métaphore. Tiens voici la réalité : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]montres-nous où tu vois une métaphore dans ce tafsir ? De plus, le lait est dans les mamelles pas dans le ventre; pourtant ça c'est connu depuis des millénaires |
| | | kabyl-latina
| Sujet: Re: sourate 16;66 Ven 31 Mai 2013, 20:16 | |
| - Curiousmuslim a écrit:
- Il ne s'agit pas de metaphore mais d'une verite scientifique , j'expliquerais plutard ce soir in sha Allah.
Salam oui nous sommes impatient............. |
| | | Curiousmuslim
| Sujet: Re: sourate 16;66 Ven 31 Mai 2013, 20:56 | |
| - kabyl-latina a écrit:
- Curiousmuslim a écrit:
- Il ne s'agit pas de metaphore mais d'une verite scientifique , j'expliquerais plutard ce soir in sha Allah.
Salam oui nous sommes impatient............. J'aurai repondu de moi meme si ce n'est que je suis tombe sur une reponse toute faite. - Citation :
Linguistique*
Selon le Dr. Zaghlool El-Naggar*
«*Le lait est essentiellement formé de protéines, de carbohydrates, de graisse, de nombreux autres éléments, ainsi que de vitamines et d’eau. Tout cela est extrait de ce que mange et boit l’animal, ainsi que de sang. C’est ce qui est décrit à travers ce Noble Verset d’Allah*: «*’’Farth’’ et sang. » Et le ‘’Farth’’ est ce qui est mangé et qui est digéré dans le ventre, et c’est pour cela qu’il est aussi appelé des fois ‘Poids du ventre’. Et lorsqu’il sort du ventre, il est appelé ‘’Routh’’ (matière fécale).*»
Cette définition correspond à ce que les exégètes présentés plus haut ont expliqué*: le ‘’Farth’’ est ce qui est avalé et digéré.
La description simplifiée donnée dans le verset coranique est donc scientifiquement juste puisque le sang transporte les matériaux nécessaires à la fabrication du lait, ces matériaux (protéines, vitamines …) viennent de la nourriture digérée. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Salam |
| | | Servante d'Allah
| Sujet: Re: sourate 16;66 Ven 31 Mai 2013, 23:56 | |
| Que Dieu me pardonne pour cette erreur merci pour cette information Cuiousmuslim :) |
| | | Dieu sait mieux
| Sujet: Re: sourate 16;66 Sam 01 Juin 2013, 00:53 | |
| que la paix soit sur vous tous; le processus de la digestion de la nourriture que l'on mange est appelé "chyle"( c'est le farth mentionné par le frère) c'est le liquide qui résulte de la digestion et transformation des aliments avalés dans la lumière de l'intestin grêle qui est sous forme de tube creux au niveau de la paroi intestinale il existe des petits capillaires qui absorbent les nutriments sous leur plus petite forme ( exemple le glucose est le résultat final de digestion des féculents et c'est ce nutriment qui est obtenu après dégradation de l'amidon contenu dans le pain grâce à des enzymes qu 'on trouve dans la lumière de l'intestin grêle et qui agissent comme des ciseaux pour décomposer les aliments complexes) le résultat de l'absorption du chyle est donc transporté par le sang jusqu'aux glandes mammaires où une autre étape de fabrication du lait s'entame à partir des ingrédients de base qui sont l'eau, les protéines, le glucose ... je pense que c'est ce processus- de décomposition alimentaire dans l'intestin puis recomposition du lait dans les glandes mammaire à partir du sang qui joue le rôle de transporteur et de fournisseur de tous les ingrédients nécessaires à la fabrication du lait: un lait blanc pur bon nourrissant - qui est abordé dans ce verset et Dieu créateur et maître de l'univers sait mieux... le tout puissant par sa création parfaite nous offre ainsi du lait propre à la consommation à partir de ce chyle qui finit par se transformer en matières fécales impropre à la consommation grâce au sang qui joue le rôle d'intermédiaire et qui lui aussi est impropre à la consommation notre DIEU pardonnez nous si on oublie ou si on fait des erreurs... |
| | | Curiousmuslim
| Sujet: Re: sourate 16;66 Sam 01 Juin 2013, 01:11 | |
| - Servante d'Allah a écrit:
-
Que Dieu me pardonne pour cette erreur merci pour cette information Cuiousmuslim :) De rien ma soeur , qu'Allah nous pardonne si nous nous trompons car de toutes choses. |
| | | Curiousmuslim
| Sujet: Re: sourate 16;66 Sam 01 Juin 2013, 01:12 | |
| - dieu sait mieux a écrit:
- que la paix soit sur vous tous;
le processus de la digestion de la nourriture que l'on mange est appelé "chyle"( c'est le farth mentionné par le frère) c'est le liquide qui résulte de la digestion et transformation des aliments avalés dans la lumière de l'intestin grêle qui est sous forme de tube creux au niveau de la paroi intestinale il existe des petits capillaires qui absorbent les nutriments sous leur plus petite forme ( exemple le glucose est le résultat final de digestion des féculents et c'est ce nutriment qui est obtenu après dégradation de l'amidon contenu dans le pain grâce à des enzymes qu 'on trouve dans la lumière de l'intestin grêle et qui agissent comme des ciseaux pour décomposer les aliments complexes) le résultat de l'absorption du chyle est donc transporté par le sang jusqu'aux glandes mammaires où une autre étape de fabrication du lait s'entame à partir des ingrédients de base qui sont l'eau, les protéines, le glucose ... je pense que c'est ce processus- de décomposition alimentaire dans l'intestin puis recomposition du lait dans les glandes mammaire à partir du sang qui joue le rôle de transporteur et de fournisseur de tous les ingrédients nécessaires à la fabrication du lait: un lait blanc pur bon nourrissant - qui est abordé dans ce verset et Dieu créateur et maître de l'univers sait mieux... le tout puissant par sa création parfaite nous offre ainsi du lait propre à la consommation à partir de ce chyle qui finit par se transformer en matières fécales impropre à la consommation grâce au sang qui joue le rôle d'intermédiaire et qui lui aussi est impropre à la consommation notre DIEU pardonnez nous si on oublie ou si on fait des erreurs... Salam Reponse simple Et |
| | | eric121
| Sujet: Re: sourate 16;66 Sam 01 Juin 2013, 09:35 | |
| - Curiousmuslim a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Salam Et alors ? il n'y a aucun apport entre ce que dit la science et ce que disent les musulmans |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: sourate 16;66 Sam 01 Juin 2013, 10:09 | |
| Je ne vois toujours pas comment du sang et des excréments, on passe au lait. L'explication donnée est sérieusement tirée par les cheveux. |
| | | Dieu sait mieux
| Sujet: Re: sourate 16;66 Sam 01 Juin 2013, 10:36 | |
| que la paix soit sur vous tous; le lait est fabriqué à partir des ingrédients absorbés par le sang dans les intestins qui est pourtant l'endroit où se constituent les excréments le sang est le bus entre l'usine de lait et l'usine des matières fécales voilà pour simplifier les choses au maximum car c'est vrai que c'est difficile à comprendre surtout si on n'est pas scientifique de formation et DIEU sait sûrement mieux louanges à DIEU le miséricordieux le très miséricordieux |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: sourate 16;66 Sam 01 Juin 2013, 11:01 | |
| Bonjour Dieu sait mieux et bienvenue. Pourrais-tu aller te présenter ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Merci d'avance |
| | | eric121
| Sujet: Re: sourate 16;66 Sam 01 Juin 2013, 11:10 | |
| - dieu sait mieux a écrit:
- que la paix soit sur vous tous;
le lait est fabriqué à partir des ingrédients absorbés par le sang dans les intestins qui est pourtant l'endroit où se constituent les excréments le sang est le bus entre l'usine de lait et l'usine des matières fécales
et bien prouves-nous ce que tu viens de dire. le site decouvrirlislam.net affirmes certaines choses sans aucune preuve; sa source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]n'existe pas. wikipedia ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ) dit que : il contient des cellules sanguines et mammaires ; rien d'extraordinaire, car le sang se trouve partout dans l'organisme Essayer de nous trouver une source plus sérieuse |
| | | Curiousmuslim
| Sujet: Re: sourate 16;66 Sam 01 Juin 2013, 13:57 | |
| - eric121 a écrit:
- Curiousmuslim a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Salam Et alors ? il n'y a aucun apport entre ce que dit la science et ce que disent les musulmans Rapporte nous ce que dit la science et nous allons te montrer apartir de ce que te dis ta science que le Qur'an dit vraie. |
| | | Curiousmuslim
| Sujet: Re: sourate 16;66 Sam 01 Juin 2013, 14:01 | |
| - Arya a écrit:
- Je ne vois toujours pas comment du sang et des excréments, on passe au lait. L'explication donnée est sérieusement tirée par les cheveux.
Relis encore un peu plus et tu vera tout est bien explique |
| | | Dieu sait mieux
| Sujet: Re: sourate 16;66 Sam 01 Juin 2013, 16:28 | |
| que la paix soit sur vous tous; Composition biologique du lait source wikipédia je n'ai pas pu faire de lien car "Les nouveaux membres ne sont pas autorisés à poster de liens externes ou des emails pendant 7 jours. Veuillez contacter l’administrateur du forum pour plus d’informations". pourquoi cette restriction???
100 g de lait contient 87 g d'eau et 13 g de matière sèche. Les principaux constituants de la matière sèche du lait sont : La matière grasse : elle varie en fonction des conditions d'élevage. C’est le constituant le plus variable du lait, constituée d'un mélange de lipides simples (98,5 %) qui se trouvent en suspension dans le lait sous forme de minuscules gouttelettes (globules gras) et forment une émulsion. La concentration en lipides varie de 10 à 500 g/l suivant les espèces. Dans un lait au repos, cette matière grasse s’agglutine à la surface, formant la crème. Dans la famille des lipides simples, on trouve dans le lait environ 95-96 % de triglycérides, 2-3 % de diglycérides et 0,1 % de monoglycérides6. Les protéines : on distingue deux groupes : les protéines de la caséine, qui représentent 80 % des protéines totales du lait et qui sont des polypeptides complexes, résultats de la polycondensation de différents acides aminés, dont les principaux sont la leucine, la proline, l’acide glutamique et la sérine ; les séroprotéines, minoritaires (20 %), mais qui possèdent une valeur nutritive plus élevée que les premières. Les micelles protéiques ont un diamètre de l’ordre de 0,1 μm. Les séroprotéines se trouvent dans le lactosérum7. Le lactose : c’est un sucre disaccharide présent en solution dans le lait, c'est généralement le principal élément solide du lait. Son pouvoir sucrant est six fois plus faible que celui du saccharose. Il peut provoquer certaines intolérances. Les composants secondaires du lait sont constitués par les sels minéraux, les enzymes, les vitamines et les oligo-éléments. Sa richesse en calcium et en phosphore font du lait un aliment très adapté à la croissance des jeunes enfants. Le phosphore y est fixé sous forme de phosphates. Le calcium s'associe au phosphate et à la caséine pour donner le complexe phosphocaséinate de calcium et forme un colloïde. On y trouve également du magnésium, du potassium et du sodium mais il est, du moins pour le lait de vache, pauvre en oligoéléments. Les vitamines apportées sont surtout les vitamines B2, B12 (hydrosolubles) ainsi que les vitamines A, D et E. (liposolubles). La vitamine C, présente à hauteur de 8 mg/litre dans le lait frais, est très vite dégradée et voit sa teneur baisser de plus de 50 % après 36 heures de réfrigération8. Le lait est, parmi les liquides biologiques animaux, un de ceux qui contiennent la plus grande concentration d’acide citrique, c'est un anticoagulant et il s’oppose à la précipitation des protéines[réf. nécessaire]. Globalement, il y a plus de groupes carboxyle que de groupes amines, ceci explique que le lait soit légèrement acide (6,6 < pH < 6,8).
où est ce que trouve la glande mammaire ce dont elle a besoin pour produire du lait à votre avis? je pose la question d'une autre façon si la glande mammaire n'était pas irrigué par du sang qui alors lui amène tout ce qu 'il faut pour faire du lait ?? comment peut elle obtenir les ingrédients pour fabriquer du lait ?? |
| | | chrisredfeild
| Sujet: Re: sourate 16;66 Sam 01 Juin 2013, 16:41 | |
| - kabyl-latina a écrit:
- "Il y a certes un enseignement pour vous dans les bestiaux :
Nous vous abreuvons de ce qui est dans leurs ventres, - [un produit] extrait du [mélange] des excréments [intestinaux]et du sang - un lait pur, délicieux pour les buveurs."
c'est ridicule, le lait ne se fait pas à base de “sang et d'excréments” Il est constitué principalement d'eau, de lactose, de matières grasses, de protéines et de sels minéraux. comment ça tu ose dire que c'est ridicule? tu es mieux savante que Dieu peut etre? NOUS SAVONS TOUS QUE LE RESULTAT FINAL DU LAIT EST CE QUE TU VIENT DE DIRE, mais pour arriver a ce RESULTAT, le LAIT DOIT PASSER PAR DES ETAPES. ces ETAPES sont justement décrite dans le Coran tu n'y croit pas???? de toute façon, depuis qu'on a commencé a croire que Dieu sort par les partie genitales de ses etres humains.........y'a pas plus pire comme croyonce... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: sourate 16;66 Sam 01 Juin 2013, 16:57 | |
| - Citation :
- Relis encore un peu plus et tu vera tout est bien explique
L'explication ne tient pas la route. Pourquoi parler d'excrément alors que le fabrication du lait suit un processus différent? Il n'y a aucun lien avec le lait. |
| | | Curiousmuslim
| Sujet: Re: sourate 16;66 Sam 01 Juin 2013, 18:32 | |
| - Arya a écrit:
-
- Citation :
- Relis encore un peu plus et tu vera tout est bien explique
L'explication ne tient pas la route. Pourquoi parler d'excrément alors que le fabrication du lait suit un processus différent? Il n'y a aucun lien avec le lait. Tu as raison , la traduction n'est pas bonne , je te propose celle ci Sourate El-Nahl 66. Il y a certes un enseignement pour vous dans les bestiaux : Nous vous abreuvons de ce qui est dans leurs ventres d'entre "Farth" et sang d’un lait pur, délicieux pour les buveurs. En arabe وإن لكم في الأنعام لعبرة نسقيكم مما في بطونه من بين فرث ودم لبنا خالصا سآئغا للشاربين Le produit n'est pas extrait des excrements. Ibn kathir : «*D’entre ‘’Farth’’ et sang un lait pur*» autrement dit*: la pureté du lait est sa blancheur et son goût, d’entre ‘’Farth’’ et sang dans le ventre des animaux, tout va vers un endroit lorsque la nourriture arrive dans l’estomac. Le sang est envoyé dans les veines, le lait aux mamelles, l’urine dans la vessie et les matières fécales à l’extérieur. Aucun de ces éléments ne se mélange après la séparation et aucun ne change l’autre. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: sourate 16;66 Sam 01 Juin 2013, 19:09 | |
| - Citation :
- Tu as raison , la traduction n'est pas bonne , je te propose celle ci
C'est effectivement mieux, mais ce n'est pas terrible comme expression. Cela donne vachement envie après de boire du lait... |
| | | Curiousmuslim
| | | | Dieu sait mieux
| Sujet: Re: sourate 16;66 Sam 01 Juin 2013, 22:11 | |
| en langue et littérature arabe il ya une science linguistique qui s'appelle "al balegha" c'est en quelques sortes l'art de la métaphore dans la langue arabe, les arabes au temps du prophète Mohammad que Dieu bénisse son âme excellaient en poésie et en littérature Dieu a voulu que le coran soit un miracle littéraire de cette époque d'où la multitude de métaphore et de sens figurés contenues dans le coran, c'est vrai que pour des personnes qui ne connaissent pas la langue arabe de comprendre cela et mêmes pour les natifs qui parlent arabe cela reste difficile c'est plus facile pour des personnes qui se sont spécialisé en arabe de comprendre les métaphores, les sens figurés... quant à la traduction du coran en français par exemple elle s'appuie surtout sur le sens global d'un verset et c'est le plus important le sens global et la moralité des versets sont ainsi conservés et Dieu sait mieux que quiconque.... revenant à l'histoire du lait ce qui est voulu à mon humble avis est de susciter l'admiration devant la puissance du créateur qui par sa puissance nous offre du lait délicieux à partir des ventres des bestiaux pour simplifier encore,si un artiste produit des œuvres d'art à partir des ordures et déchets après avoir trié recyclé ect ...cela ne suscite pas l'admiration?? Dieu crée du lait à partir de chyle alimentaire destiné à devenir excréments et matières fécales chaque chose a sa place sans mélange ni erreurs louange et grâce à Dieu le très haut, le clément, le miséricordieux ... |
| | | sunnyDay35
| Sujet: Re: sourate 16;66 Sam 01 Juin 2013, 22:23 | |
| Salam Alikoume, Les frères Jazakom Allah pour votre explication, qu'ALLAH vous en récompense. Il y en a certain ici malheureusement qui ne souhaitent pas discuter mais tout simplement remettre en cause les écritures sans aucune preuves ! en d'autres termes, il pose la question mais peu importe l'explication que tu vas lui donner, scientifique ou pas, il n'acceptera jamais. Parce qu'il souhaite voir son message comme VRAIE en éliminant tout les autres. Ce n'est pas grave, nous sommes compréhensible. pour rosarum, qui a pour religion agnostique islamocritique (ex chrétien) ! et kabyl-latina - Citation :
oui enfin bon....il faudra trouver autre chose : quand on arrive à faire coller un verset avec la science moderne, c'est un "miracle scientifique", mais quand le coran énonce une erreur Pouvez vous nous répondre sur ce verset ?? Puisque vous niez la science et les métaphores, nous voulons avoir votre option . Job 10 : 10 Ne m'as-tu pas coulé comme du lait? Ne m'as-tu pas caillé comme du fromage? 10 Je suis une vache qui rit ? Salam Alikoume |
| | | kabyl-latina
| Sujet: Re: sourate 16;66 Sam 01 Juin 2013, 22:43 | |
| - Curiousmuslim a écrit:
- Arya a écrit:
L'explication ne tient pas la route. Pourquoi parler d'excrément alors que le fabrication du lait suit un processus différent? Il n'y a aucun lien avec le lait. Tu as raison , la traduction n'est pas bonne , je te propose celle ci Sourate El-Nahl 66. Il y a certes un enseignement pour vous dans les bestiaux : Nous vous abreuvons de ce qui est dans leurs ventres d'entre "Farth" et sang d’un lait pur, délicieux pour les buveurs. En arabe وإن لكم في الأنعام لعبرة نسقيكم مما في بطونه من بين فرث ودم لبنا خالصا سآئغا للشاربين
Le produit n'est pas extrait des excrements. Ibn kathir : «*D’entre ‘’Farth’’ et sang un lait pur*» autrement dit*: la pureté du lait est sa blancheur et son goût, d’entre ‘’Farth’’ et sang dans le ventre des animaux, tout va vers un endroit lorsque la nourriture arrive dans l’estomac. Le sang est envoyé dans les veines, le lait aux mamelles, l’urine dans la vessie et les matières fécales à l’extérieur. Aucun de ces éléments ne se mélange après la séparation et aucun ne change l’autre.
oui bien sur quand c'est pas une métaphore c'est une erreur de traduction ben voyons!!! la sourate 16, 66 est traduite de la meme facon dans tout les coran francophone que tu le veuille ou non y compris sur le site al-islam.com le site des affaires religieuse d'arabie saoudite!! "Il y a certes un enseignement pour vous dans les bestiaux : Nous vous abreuvons de ce qui est dans leurs ventres, - [un produit] extrait du [mélange] des excréments [intestinaux] et du sang - un lait pur, délicieux pour les buveurs." Il est alors faux de prétendre que le lait est produit à partir du sang et des excréments, car les excréments ne sont pas utilisés à aucune étape de la fabrication du lait !!!!!!! Quant au sang, son rôle principal est de transporter la "nourriture" aux différents organes afin qu'ils soient traités de manière appropriée (foie, poumons etc) et d'apporter la "nourriture" nécessaire aux cellules afin qu'elles accomplissent leurs rôles. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Oui, ce lien décrit exactement le processus. Et comme le dit la page : 8) Intestins : Finalement, la nourriture entre dans les intestins pour compléter la digestion et les éléments nutritifs qui en résultent sont absorbés. Il n'est pas écrit que les excréments sont utilisés. En aucun temps, les excréments sont utilisés. Comme je disais, les excréments sont les résidus. Pour employer une expression consacrée: Dieu sait mieux... que le Coran. donc a aucun moment le sang et la "merde" se melange pour former du lait |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: sourate 16;66 Sam 01 Juin 2013, 22:54 | |
| - Citation :
- oui bien sur quand c'est pas une métaphore c'est une erreur de traduction ben voyons!!!
la sourate 16, 66 est traduite de la meme facon dans tout les coran francophone que tu le veuille ou non y compris sur le site al-islam.com le site des affaires religieuse d'arabie saoudite!! Il y a bien "entre" dans la version arabe, la traduction n'est donc pas correcte. Je ne comprends toujours pas la comparaison et je ne trouve pas cette métaphore, si on peut parler ainsi, très réussie. Le coran ne dit tout de même pas que le lait est un mélange d'excrément et de sang, il faut lui rendre quand même justice. Après qu'on ne vienne pas me dire que je suis partisane et que j'attaque tout le temps les musulmans et l'islam. |
| | | Curiousmuslim
| Sujet: Re: sourate 16;66 Sam 01 Juin 2013, 23:12 | |
| - kabyl-latina a écrit:
- Curiousmuslim a écrit:
Tu as raison , la traduction n'est pas bonne , je te propose celle ci Sourate El-Nahl 66. Il y a certes un enseignement pour vous dans les bestiaux : Nous vous abreuvons de ce qui est dans leurs ventres d'entre "Farth" et sang d’un lait pur, délicieux pour les buveurs. En arabe وإن لكم في الأنعام لعبرة نسقيكم مما في بطونه من بين فرث ودم لبنا خالصا سآئغا للشاربين
Le produit n'est pas extrait des excrements. Ibn kathir : «*D’entre ‘’Farth’’ et sang un lait pur*» autrement dit*: la pureté du lait est sa blancheur et son goût, d’entre ‘’Farth’’ et sang dans le ventre des animaux, tout va vers un endroit lorsque la nourriture arrive dans l’estomac. Le sang est envoyé dans les veines, le lait aux mamelles, l’urine dans la vessie et les matières fécales à l’extérieur. Aucun de ces éléments ne se mélange après la séparation et aucun ne change l’autre.
oui bien sur quand c'est pas une métaphore c'est une erreur de traduction ben voyons!!! la sourate 16, 66 est traduite de la meme facon dans tout les coran francophone que tu le veuille ou non y compris sur le site al-islam.com le site des affaires religieuse d'arabie saoudite!!
"Il y a certes un enseignement pour vous dans les bestiaux : Nous vous abreuvons de ce qui est dans leurs ventres, - [un produit] extrait du [mélange] des excréments [intestinaux] et du sang - un lait pur, délicieux pour les buveurs."
Il est alors faux de prétendre que le lait est produit à partir du sang et des excréments, car les excréments ne sont pas utilisés à aucune étape de la fabrication du lait !!!!!!!
Quant au sang, son rôle principal est de transporter la "nourriture" aux différents organes afin qu'ils soient traités de manière appropriée (foie, poumons etc) et d'apporter la "nourriture" nécessaire aux cellules afin qu'elles accomplissent leurs rôles.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Oui, ce lien décrit exactement le processus.
Et comme le dit la page : 8) Intestins : Finalement, la nourriture entre dans les intestins pour compléter la digestion et les éléments nutritifs qui en résultent sont absorbés.
Il n'est pas écrit que les excréments sont utilisés. En aucun temps, les excréments sont utilisés. Comme je disais, les excréments sont les résidus.
Pour employer une expression consacrée: Dieu sait mieux... que le Coran.
donc a aucun moment le sang et la "merde" se melange pour former du lait Donc tout ton argumentation tien sur la tradiction . Ce n'est pas pour rien que j'ai donne le verset en arabe , dans le verset en arabe il n'y a pas un mot qui equivaut a "extrait du". Si tu as autre chose tu es la bienvenue. |
| | | Curiousmuslim
| Sujet: Re: sourate 16;66 Sam 01 Juin 2013, 23:15 | |
| - Arya a écrit:
-
- Citation :
- oui bien sur quand c'est pas une métaphore c'est une erreur de traduction ben voyons!!!
la sourate 16, 66 est traduite de la meme facon dans tout les coran francophone que tu le veuille ou non y compris sur le site al-islam.com le site des affaires religieuse d'arabie saoudite!! Il y a bien "entre" dans la version arabe, la traduction n'est donc pas correcte. Je ne comprends toujours pas la comparaison et je ne trouve pas cette métaphore, si on peut parler ainsi, très réussie. Le coran ne dit tout de même pas que le lait est un mélange d'excrément et de sang, il faut lui rendre quand même justice. Après qu'on ne vienne pas me dire que je suis partisane et que j'attaque tout le temps les musulmans et l'islam.
Meme si tu es athe , permet moi de t'offrir cette pour avoir ete juste. |
| | | ASHTAR
| Sujet: Re: sourate 16;66 Sam 01 Juin 2013, 23:24 | |
| "Fart"(excrément intestinal) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La lymphe est un liquide biologique jaunâtre, transporté par le système lymphatique. Sa composition est analogue à celle du plasma sanguin, dont elle n'est qu'un filtrat. Elle contient des globules blancs, notamment des lymphocytes. La lymphe est donc du sang dépourvu de globules rouges, baignant les organes, plus pauvre en nutriments que le sang et plus riche en déchets. On distingue deux types de lymphes : la lymphe interstitielle et la lymphe canalisée. PDF]SECRETION DU LAIT - Babcock Institute [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
| | | sunnyDay35
| Sujet: Re: sourate 16;66 Sam 01 Juin 2013, 23:58 | |
| Salam Alikoume, - Citation :
- donc a aucun moment le sang et la "merde" se melange pour former du lait
Comment pourrons nous parler avec une personne qui parle ainsi ? et en plus tu es FEMME ! Sourate 25 Les serviteurs du Tout Miséricordieux sont ceux qui marchent humblement sur terre, qui, lorsque les ignorants s'adressent à eux, disent : "Paix", 63 Alors Paix kabyl-latina, |
| | | eric121
| Sujet: Re: sourate 16;66 Dim 02 Juin 2013, 11:07 | |
| - Curiousmuslim a écrit:
- eric121 a écrit:
Et alors ? il n'y a aucun apport entre ce que dit la science et ce que disent les musulmans Rapporte nous ce que dit la science et nous allons te montrer apartir de ce que te dis ta science que le Qur'an dit vraie. regarde plus haut |
| | | eric121
| Sujet: Re: sourate 16;66 Dim 02 Juin 2013, 11:08 | |
| - Dieu sait mieux a écrit:
- que la paix soit sur vous tous;
Composition biologique du lait source wikipédia je n'ai pas pu faire de lien car "Les nouveaux membres ne sont pas autorisés à poster de liens externes ou des emails pendant 7 jours. Veuillez contacter l’administrateur du forum pour plus d’informations". pourquoi cette restriction???
100 g de lait contient 87 g d'eau et 13 g de matière sèche. Les principaux constituants de la matière sèche du lait sont : La matière grasse : elle varie en fonction des conditions d'élevage. C’est le constituant le plus variable du lait, constituée d'un mélange de lipides simples (98,5 %) qui se trouvent en suspension dans le lait sous forme de minuscules gouttelettes (globules gras) et forment une émulsion. La concentration en lipides varie de 10 à 500 g/l suivant les espèces. Dans un lait au repos, cette matière grasse s’agglutine à la surface, formant la crème. Dans la famille des lipides simples, on trouve dans le lait environ 95-96 % de triglycérides, 2-3 % de diglycérides et 0,1 % de monoglycérides6. Les protéines : on distingue deux groupes : les protéines de la caséine, qui représentent 80 % des protéines totales du lait et qui sont des polypeptides complexes, résultats de la polycondensation de différents acides aminés, dont les principaux sont la leucine, la proline, l’acide glutamique et la sérine ; les séroprotéines, minoritaires (20 %), mais qui possèdent une valeur nutritive plus élevée que les premières. Les micelles protéiques ont un diamètre de l’ordre de 0,1 μm. Les séroprotéines se trouvent dans le lactosérum7. Le lactose : c’est un sucre disaccharide présent en solution dans le lait, c'est généralement le principal élément solide du lait. Son pouvoir sucrant est six fois plus faible que celui du saccharose. Il peut provoquer certaines intolérances. Les composants secondaires du lait sont constitués par les sels minéraux, les enzymes, les vitamines et les oligo-éléments. Sa richesse en calcium et en phosphore font du lait un aliment très adapté à la croissance des jeunes enfants. Le phosphore y est fixé sous forme de phosphates. Le calcium s'associe au phosphate et à la caséine pour donner le complexe phosphocaséinate de calcium et forme un colloïde. On y trouve également du magnésium, du potassium et du sodium mais il est, du moins pour le lait de vache, pauvre en oligoéléments. Les vitamines apportées sont surtout les vitamines B2, B12 (hydrosolubles) ainsi que les vitamines A, D et E. (liposolubles). La vitamine C, présente à hauteur de 8 mg/litre dans le lait frais, est très vite dégradée et voit sa teneur baisser de plus de 50 % après 36 heures de réfrigération8. Le lait est, parmi les liquides biologiques animaux, un de ceux qui contiennent la plus grande concentration d’acide citrique, c'est un anticoagulant et il s’oppose à la précipitation des protéines[réf. nécessaire]. Globalement, il y a plus de groupes carboxyle que de groupes amines, ceci explique que le lait soit légèrement acide (6,6 < pH < 6,8).
où est ce que trouve la glande mammaire ce dont elle a besoin pour produire du lait à votre avis? je pose la question d'une autre façon si la glande mammaire n'était pas irrigué par du sang qui alors lui amène tout ce qu 'il faut pour faire du lait ?? comment peut elle obtenir les ingrédients pour fabriquer du lait ?? tu vois bien qu'il n'y a aucun rapport avec ce que tu viens d'écrire et le verset 16.66 |
| | | eric121
| Sujet: Re: sourate 16;66 Dim 02 Juin 2013, 11:11 | |
| - Curiousmuslim a écrit:
Tu as raison , la traduction n'est pas bonne , je te propose celle ci [i][color=blue]Sourate El-Nahl 66. Il y a certes un enseignement pour vous dans les bestiaux : Nous vous abreuvons de ce qui est dans leurs ventres d'entre "Farth" et sang d’un lait pur, délicieux pour les buveurs.
ta traduction est encore moins bonne : "Farth" n'est pas un mot français |
| | | eric121
| Sujet: Re: sourate 16;66 Dim 02 Juin 2013, 11:17 | |
| - Dieu sait mieux a écrit:
- en langue et littérature arabe il ya une science linguistique qui s'appelle "al balegha" c'est en quelques sortes l'art de la métaphore dans la langue arabe, les arabes au temps du prophète Mohammad que Dieu bénisse son âme excellaient en poésie et en littérature Dieu a voulu que le coran soit un miracle littéraire de cette époque d'où la multitude de métaphore et de sens figurés contenues dans le coran, c'est vrai que pour des personnes qui ne connaissent pas la langue arabe de comprendre cela et mêmes pour les natifs qui parlent arabe cela reste difficile
c'est plus facile pour des personnes qui se sont spécialisé en arabe de comprendre les métaphores, les sens figurés... quant à la traduction du coran en français par exemple elle s'appuie surtout sur le sens global d'un verset et c'est le plus important le sens global et la moralité des versets sont ainsi conservés et Dieu sait mieux que quiconque.... . Les arabes excellaient en poésie et en littérature bien avant l'islam. Jusqu'à présent personne n'a prouvé que le coran est un miracle littéraire. Quels sont les versets qui comprennent des métaphores ? As-tu vérifié avec leur tafsir ? |
| | | eric121
| Sujet: Re: sourate 16;66 Dim 02 Juin 2013, 11:24 | |
| - ASHTAR a écrit:
- "Fart"(excrément intestinal)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] La lymphe est un liquide biologique jaunâtre, transporté par le système lymphatique. Sa composition est analogue à celle du plasma sanguin, dont elle n'est qu'un filtrat. Elle contient des globules blancs, notamment des lymphocytes. La lymphe est donc du sang dépourvu de globules rouges, baignant les organes, plus pauvre en nutriments que le sang et plus riche en déchets. On distingue deux types de lymphes : la lymphe interstitielle et la lymphe canalisée.
PDF]SECRETION DU LAIT - Babcock Institute [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
HS comme toujours, le sujet n'est ni la lymphe, ni la sécrétion du lait ni sa composition. Le sujet c'est : le lait est-il créé à partir du sang et des excréments (résidus, déchets alimentaires) ? |
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