Le mode de vie simple de Mohammed (pbsl)

Si nous comparons le mode de vie de Mohammed avant sa mission comme prophète et son mode de vie après le début de sa mission, nous en conclurons qu'il n'est pas raisonnable de croire que Mohammed était un faux prophète, qui prétendait avoir reçu la prophétie dans le but d'acquérir des biens matériels, de l'importance, de la gloire ou du pouvoir.

Avant sa mission comme prophète, Mohammed n'avait aucun souci financier. En tant que marchand réputé et prospère, Mohammed gagnait un salaire satisfaisant et suffisant. Après le début de sa mission comme prophète, et à cause de cette mission, sa situation matérielle se détériora. Pour illustrer ce point, voici quelques hadiths sur son mode de vie: A'isha, la femme de Mohammed, a dit: "Ô mon neveu, il nous arrivait de voir passer trois nouvelles lunes en deux mois sans que nous ayons allumé un feu (pour cuisiner) dans la maison du Prophète." Son neveu demanda: "Ô ma tante, de quoi vous nourrissiez-vous?" Elle dit: "Les deux choses noires, les dattes et l'eau, mais le Prophète avait des voisins Ansar qui possédaient des chamelles qui allaitaient, et ils envoyaient un peu de leur lait au Prophète."1

Sahl Ibn Sa’ad, un des compagnons de Mohammed, a dit: "Le prophète de Dieu n'a pas vu de pain fait de farine raffinée du moment où Dieu lui a confié la mission de prophète jusqu'à sa mort."2

A’isha, la femme de Mohammed, a dit: "Le matelas du Prophète, sur lequel il dormait, était fait de cuir rembourré avec des fibres de palmier."3

Amr Ibn Al-Hareth, un des compagnons de Mohammed, a dit que lorsque le Prophète est mort, il n'a laissé ni argent ni quoi que ce soit d'autre à part sa mule blanche qu'il montait, ses armes, et une parcelle de terre qu'il laissa en charité.4

Mohammed a vécu cette vie difficile jusqu'à sa mort en dépit du fait que la trésorerie musulmane était à sa disposition, que la plus grande partie de la Péninsule arabe était musulmane avant sa mort, et que les musulmans étaient victorieux après dix-huit ans de sa mission.

Est-il possible que Mohammed ait pu prétendre être prophète dans le but d'acquérir du prestige, de l'importance et du pouvoir? Le désir de jouir du prestige et du pouvoir est habituellement associé à la bonne chère, aux beaux habits, aux palais monumentaux, aux gardes pittoresques, et à une autorité incontestable. Est-ce que l'une ou l'autre de ces choses s'applique à Mohammed? Voici un aperçu de sa vie qui peut nous aider à répondre à cette question.

Malgré ses responsabilités en tant que prophète, enseignant, homme d'État et juge, Mohammed trayait sa chèvre,5 raccommodait ses vêtements, réparait ses souliers,6 participait aux tâches ménagères,7 et visitait les pauvres lorsqu'ils étaient malades.8 Il aida aussi ses compagnons à creuser une tranchée en retirant le sable avec eux.9 Sa vie était un modèle étonnant de simplicité et d'humilité.

Les disciples de Mohammed l'aimaient, le respectaient, et lui faisaient confiance jusqu'à un degré étonnant. Pourtant, il continua à mettre l'accent sur l'importance de ne déifier que Dieu et non lui personnellement. Anas, un des compagnons de Mohammed , a dit qu'ils n'aimaient personne autant que le prophète Mohammed et pourtant, lorsqu'il venait à eux, ils ne se levaient pas pour lui, parce qu'il détestait qu'ils se lèvent pour lui10 comme le font certains peuples pour leurs nobles.

Bien avant qu'il n'y eût quelque perspective de succès en vue pour l'islam, et au début d'une longue et pénible ère de tortures, de souffrances, et de persécutions subies par Mohammed et ses disciples, il reçut une offre intéressante. Un envoyé des chefs païens, Otba, vint à lui et lui dit: "Si tu veux de l'argent, nous amasserons pour toi assez d'argent pour que tu sois le plus riche d'entre nous. Si c'est le leadership que tu veux, nous te prendrons comme chef et nous ne prendrons jamais de décision au sujet de quoi que ce soit sans ton approbation. Si tu veux un royaume, nous te couronnerons roi..." On demandait à Mohammed de ne faire qu'une concession en échange de tout cela: c'était de cesser d'appeler les gens à l'islam et à n'adorer que Dieu sans Lui attribuer d'associés. Cette offre ne serait-elle pas apparue tentante à quelqu'un recherchant les privilèges de ce monde? Mohammed était-il hésitant lorsqu'on lui fit cette offre? L'a-t-il refusée par stratégie de marchandage pour laisser la porte ouverte à une meilleure offre? Voici ce que fut sa réponse: {Au nom de Dieu, le tout miséricordieux, le très miséricordieux}, et il récita à Otba les versets du Coran 41:1-38.11 Voici quelques-uns de ces versets:

C'est une révélation descendue de la part du Tout Miséricordieux, du Très Miséricordieux. Un Livre dont les versets sont détaillés et clairement exposés, un Coran en arabe pour des gens qui savent, annonciateur d'une bonne nouvelle et avertisseur. Mais la plupart d'entre eux se détournent; c'est qu'ils n'entendent pas. (Coran, 41:2-4)

À une autre occasion, et en réponse aux supplications de son oncle qui lui demandait d'arrêter d'appeler les gens à l'islam, la réponse de Mohammed fut tout aussi décisive et sincère: {Je jure par le nom de Dieu, Ô mon oncle! que s'ils mettent le soleil dans ma main droite et la lune dans ma main gauche pour que j'abandonne cela (appeler les gens à l'islam), je ne cesserai jamais jusqu'à ce que Dieu fasse triompher l'islam ou que je périsse en le défendant.}12

Non seulement Mohammed et ses quelques disciples souffrirent-ils de persécutions pendant treize ans, mais les mécréants tentèrent de tuer Mohammed à plusieurs reprises. À une occasion, ils tentèrent de le tuer en jetant sur sa tête un énorme rocher, si gros qu'il pouvait à peine être soulevé.13 Une autre fois, ils essayèrent de le tuer en empoisonnant sa nourriture.14 Qu'est-ce qui pouvait bien justifier une telle vie de souffrances et de sacrifices, même après qu'il fût devenu tout à fait triomphant de ses adversaires? Comment expliquer l'humilité et la magnanimité qu'il démontra dans ses moments les plus glorieux, durant lesquels il maintenait que le succès n'était dû qu'à l'aide de Dieu et non pas à son propre génie? Est-ce que ce sont là les caractéristiques d'un homme égocentrique ou assoiffé de pouvoir?
_________________________
Notes:

(1) Rapporté dans Sahih Mouslim, #2972, et Sahih Al-Boukhari, #2567.
(2) Rapporté dans Sahih Al-Boukhari, #5413, et Al-Tirmizi, #2364.
(3) Rapporté dans Sahih Mouslim, #2082, et Sahih Al-Boukhari, #6456.
(4) Rapporté dans Sahih Al-Boukhari, #2739, et Mosnad Ahmad, #17990.
(5) Rapporté dans Mosnad Ahmad, #25662.
(6) Rapporté dans Sahih Al-Boukhari, #676, et Mosnad Ahmad, #25517.
(7) Rapporté dans Sahih Al-Boukhari, #676, et Mosnad Ahmad, #23706.
(8) Rapporté dans Mowatta’ Malek, #531.
(9) Rapporté dans Sahih Al-Boukhari, #3034, Sahih Mouslim, #1803, et Mosnad Ahmad, #18017.
(10) Rapporté dans Mosnad Ahmad, #12117, et Al-Tirmizi, #2754.
(11) Al-Serah Al-Nabaweyyah, Ibn Hesham, vol. 1, pp. 293-294.
(12) Al-Serah Al-Nabaweyyah, Ibn Hesham, vol. 1, pp. 265-266.
(13) Al-Serah Al-Nabaweyyah, Ibn Hesham, vol. 1, pp. 298-299.
(14) Rapporté dans Al-Daremey, #68, et Abou-Dawood, #4510.

Matrix a écrit:

Si nous comparons le mode de vie de Mohammed avant sa mission comme prophète et son mode de vie après le début de sa mission, nous en conclurons qu'il n'est pas raisonnable de croire que Mohammed était un faux prophète, qui prétendait avoir reçu la prophétie dans le but d'acquérir des biens matériels, de l'importance, de la gloire ou du pouvoir.

Tu conclues avant de démontrer, j'ai souvent vu les musulmans faire comme ça; mais bon...
Il était pauvre, car orphelin avant d'épouser Khadidja une riche commerçante mais avait quand même des oncles riches qui le protégaient.
Il était pauvre après le décès de Khadidja, la majorité de l'héritage ayant échu à ses filles.
Il était pauvre quand il est parti à Yathrib (Médine) en 622.
Même s'il était pauvre en 632, on peut se demander ce qu'il a fait des richesses qu'il a accumulé durant les razzias (voir la section khumus (le quint = le 1/5ème) des sahih de boukhari et Muslim), certainement pour payer les nouvelles recrues à l'islam entre 622 et 632.
Quant aux soi-disant tentatives de meurtres, merci de nous donner les références précises avec nom du livre et du Bab...car jusqu'ici je n'ai jamais vu de preuves dans les Sahih de Boukhari ou de Muslim ou dans la sirat d'Ibn Hisham...

Matrix a écrit:

Si nous comparons le mode de vie de Mohammed avant sa mission comme prophète et son mode de vie après le début de sa mission, nous en conclurons qu'il n'est pas raisonnable de croire que Mohammed était un faux prophète, qui prétendait avoir reçu la prophétie dans le but d'acquérir des biens matériels, de l'importance, de la gloire ou du pouvoir.

On peut être un faux prophète par simple auto-suggestion ou illusion, sans vouloir acquérir des biens matériels, de la gloire ou du pouvoir.

Ta démonstration n'a aucun sens. Considère le prophète des Mormons (qui avait beaucoup de points communs avec Mohammed), il a souffert de moqueries, de persécutions, a dû s'enfuir, puis finalement a été assassiné.

Tomi a écrit:

Matrix a écrit:

Si nous comparons le mode de vie de Mohammed avant sa mission comme prophète et son mode de vie après le début de sa mission, nous en conclurons qu'il n'est pas raisonnable de croire que Mohammed était un faux prophète, qui prétendait avoir reçu la prophétie dans le but d'acquérir des biens matériels, de l'importance, de la gloire ou du pouvoir.

On peut être un faux prophète par simple auto-suggestion ou illusion, sans vouloir acquérir des biens matériels, de la gloire ou du pouvoir.

Ta démonstration n'a aucun sens. Considère le prophète des Mormons (qui avait beaucoup de points communs avec Mohammed), il a souffert de moqueries, de persécutions, a dû s'enfuir, puis finalement a été assassiné.

Non ! on peut etre un faux-prophète pour des raisons matérielles, politiques ou par démence, auto-suggestion entre dans la catégorie démence

Un vrai prophète ne choisit jamais de l'étre mais c'est Allah qui choisit qui le mieux peu le représenter auprès des Hommes

les preuves de la prophétie de Mohamed, paix et prières sur lui, sont nombreuses et variés qui ont nécessité un livre entier pour les dénombrés

l'exposé du frère Matrix est une réponse a ceux qui pense que le prophète ne cherchait que les plaisir de la vie, la preuve l'intervention avant la tienne

Il me semblait pourtant que Mohammed avait certains priviléges que n'avaient pas les autres hommes.
Ceci explique peut être celà !

Et puis c'est marrant que selon vous ce qui vaut pour Mohammed ne vaut pas pour Paul.

Paul, qui avait une vie confortable à l'abri du besoin, qui a tout quitté et qui a choisi la pauvreté pour suivre et prêcher Jésus Christ réssuciter.





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- mohamed - a écrit:

Un vrai prophète

Un prophète n'est vrai que lorsque d'autres croient en lui.

Il n'est pas vrai lorsqu'on ne croit pas en lui.

Mohammed n'est un vrai prophète que pour les musulmans.

Citation :

les preuves de la prophétie de Mohamed, paix et prières sur lui, sont nombreuses et variés qui ont nécessité un livre entier pour les dénombrés

Arrête tout de suite avec ton livre entier! Commence par le commencement. Donne-nous des preuves qu'un ange du nom de Gabriel/Jibril a rendu visite à Mohammed dans une grotte.

Tu pourrais même commencer par nous prouver que Mohammed allait effectivement dans une grotte.

Tomi a écrit:

- mohamed - a écrit:

Un vrai prophète

Un prophète n'est vrai que lorsque d'autres croient en lui.

Il n'est pas vrai lorsqu'on ne croit pas en lui.

Mohammed n'est un vrai prophète que pour les musulmans.

C'est pas tout à fait vrai, ça !

Il y a des chrétiens qui croient que Mohammed (saws) est un prophète ! Mais ils disent qu'ils préfèrent le Christianisme.

D'ailleurs, à l'époque, il y avait des gens qui savaient que Mohammed (saws) était prophète, or ils ne se sont pas converti !

Ceux à qui Nous avons donné le Livre, le reconnaissent comme ils reconnaissent leurs enfants. Or une partie d'entre eux cache la vérité, alors qu'ils la savent!
[Sourate Al-Baqara verset 146]


Cordialement

Si Mohammed était un prophéte véritable, aujourd'hui l'Islam serait la religion avec le plus de fidéles et depuis trés longtemps.
Mohammed prophéte pour les Arabes et prédicateur pour les autres, qui a voulu donner le Dieu Unique à son peuple, seul peuple de la région à croire en un tas de divinités.
Pour ça il mérite tout mon respect !
Sans ses voyages ont aurait jamais entendu parler de Mohammed.
Pendant ses voyages Mohammed était fasciné par les Juifs et les Chrétiens qui croyaient au Dieu Unique.
D'ailleurs on voit bien que l'Islam c'est le Judaisme qui reconnait Jésus comme prophéte parmi les prophétes, plus quelques priviléges qu'il s'est auto-octroyé.
Pourquoi Mohammed parle souvent de Jésus mais ne parle que trés peu du pardon, de la clémence, de l'amour de Jésus pour les autres. il lui aurait volé la vedette.
Pourquoi nie t'il la crucifixion ? si ce n'est pour avoir toujours le beau rôle. lui qui est mort naturellement comme chaque humain et qui n'a pas réapparu aprés sa mort comme Jésus.
Reconnaitre ceci, c'était reconnaitre Jésus comme Divin et comme le plus grand et Mohammed ne voulait pas que Jésus ou tout autre soit plus grand que lui.




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- mohamed - a écrit:

les preuves de la prophétie de Mohamed, paix et prières sur lui, sont nombreuses et variés qui ont nécessité un livre entier pour les dénombrés
l'exposé du frère Matrix est une réponse a ceux qui pense que le prophète ne cherchait que les plaisir de la vie, la preuve l'intervention avant la tienne

Et bien on attend que tu commences par la 1re preuve et puis après on verra....

Je ne sais pas qui a dit "que le prophète ne cherchait que les plaisir de la vie", par contre on ne peut pas dire que sur le plan des plaisirs sexuels il n'a pas été comblé... je ne sais pas si le hadith qui dit qu'il a honoré ses 9 femmes en une seule nuit est authentique ou pas...(si quelqu'un veut nous donner les références complètes s'il est authentique).

- mohamed - a écrit:

Rien a prouver tu a lu le Coran si ca ne te convainc pas ce n'est pas moi qui y arriveras

Alors arrête de prétendre qu'il y a des tas de preuves si tu es incapable d'en présenter une seule.

Tomi a écrit:

- mohamed - a écrit:

Rien a prouver tu a lu le Coran si ca ne te convainc pas ce n'est pas moi qui y arriveras

Alors arrête de prétendre qu'il y a des tas de preuves si tu es incapable d'en présenter une seule.

Ah, il a changé d'avis d'un message à un autre, il en est incapable maintenant !!!

Tomi a écrit:

- mohamed - a écrit:

Rien a prouver tu a lu le Coran si ca ne te convainc pas ce n'est pas moi qui y arriveras

Alors arrête de prétendre qu'il y a des tas de preuves si tu es incapable d'en présenter une seule.

les preuves sont là on ne peux rien si vous refuser l'évidence, la preuve et que tu as occulté toute ma réponse et tu n'a retenu que celle qui te permet de polémiquer

Invitéio a écrit:

Tomi a écrit:

- mohamed - a écrit:

Un vrai prophète

Un prophète n'est vrai que lorsque d'autres croient en lui.

Il n'est pas vrai lorsqu'on ne croit pas en lui.

Mohammed n'est un vrai prophète que pour les musulmans.

C'est pas tout à fait vrai, ça !

Il y a des chrétiens qui croient que Mohammed (saws) est un prophète ! Mais ils disent qu'ils préfèrent le Christianisme.

Je discute de l'affirmation de Mohamed qui affirme que Mouhammad serait un VRAI prophète.

Un chrétien, et n'importe quel non-chrétien, peut parfaitement considérer que Mohammed est un prophète musulman. Cela ne veut pas dire qu'il considère sa prophétie comme vraie, dans le sens de venant de Dieu.

- mohamed - a écrit:

les preuves sont là on ne peux rien si vous refuser l'évidence,

ben, si c'est évident, montre-nous, on ne demande qu'à voir...

- mohamed - a écrit:

Tomi a écrit:

- mohamed - a écrit:

Rien a prouver tu a lu le Coran si ca ne te convainc pas ce n'est pas moi qui y arriveras

Alors arrête de prétendre qu'il y a des tas de preuves si tu es incapable d'en présenter une seule.

les preuves sont là on ne peux rien si vous refuser l'évidence, la preuve et que tu as occulté toute ma réponse et tu n'a retenu que celle qui te permet de polémiquer

Tu devrais savoir qu'il n'y a pas de preuves en matière de croyance religieuse. Sinon toute la terre aurait une seule religion ou aucune.

Maintenant, si tu t'obstines à parler de preuves (au pluriel) ou d'un livre de preuves, alors cesse de tourner autour du pot et présente-nous en une.

Tomi a écrit:

Je discute de l'affirmation de Mohamed qui affirme que Mouhammad serait un VRAI prophète.

Oui je sais.

Tomi a écrit:

Un chrétien, et n'importe quel non-chrétien, peut parfaitement considérer que Mohammed est un prophète musulman. Cela ne veut pas dire qu'il considère sa prophétie comme vraie, dans le sens de venant de Dieu.

Cordialement

eric121 a écrit:

Tomi a écrit:

- mohamed - a écrit:

Rien a prouver tu a lu le Coran si ca ne te convainc pas ce n'est pas moi qui y arriveras

Alors arrête de prétendre qu'il y a des tas de preuves si tu es incapable d'en présenter une seule.

Ah, il a changé d'avis d'un message à un autre, il en est incapable maintenant !!!

Eric121 a écrit:

On n'est pas ici pour parler de moi ni de toi !

Mais tu te permets de parler des autres ?


Cordialement

- mohamed - a écrit:

Tomi a écrit:

Matrix a écrit:

Si nous comparons le mode de vie de Mohammed avant sa mission comme prophète et son mode de vie après le début de sa mission, nous en conclurons qu'il n'est pas raisonnable de croire que Mohammed était un faux prophète, qui prétendait avoir reçu la prophétie dans le but d'acquérir des biens matériels, de l'importance, de la gloire ou du pouvoir.

On peut être un faux prophète par simple auto-suggestion ou illusion, sans vouloir acquérir des biens matériels, de la gloire ou du pouvoir.

Ta démonstration n'a aucun sens. Considère le prophète des Mormons (qui avait beaucoup de points communs avec Mohammed), il a souffert de moqueries, de persécutions, a dû s'enfuir, puis finalement a été assassiné.

Non ! on peut etre un faux-prophète pour des raisons matérielles, politiques ou par démence, auto-suggestion entre dans la catégorie démence

Un vrai prophète ne choisit jamais de l'étre mais c'est Allah qui choisit qui le mieux peu le représenter auprès des Hommes

les preuves de la prophétie de Mohamed, paix et prières sur lui, sont nombreuses et variés qui ont nécessité un livre entier pour les dénombrés

l'exposé du frère Matrix est une réponse a ceux qui pense que le prophète ne cherchait que les plaisir de la vie, la preuve l'intervention avant la tienne

Tout à fait d'accord mon frère.

Poisson vivant a écrit:

Si Mohammed était un prophéte véritable, aujourd'hui l'Islam serait la religion avec le plus de fidéles et depuis trés longtemps.
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Tu sais bien mon cher, que c'est FAUX ce que tu dis, la véracité d'une religion n'est jamais jugé avec ses nombre de fidèles.

Poisson vivant a écrit:

Mohammed prophéte pour les Arabes et prédicateur pour les autres, qui a voulu donner le Dieu Unique à son peuple, seul peuple de la région à croire en un tas de divinités.
.

Tu sais bien que les arabes musulmans ne dépassent pas 20% de la population actuelle. Et à l'époque du prophète, l'Islam a été un composé des convertis juifs, chrétiens, païens, arabes, perses...

Poisson vivant a écrit:

Reconnaitre ceci, c'était reconnaitre Jésus comme Divin

J'aime bien tes déductions "logiques" !

Cordialement

Poisson vivant a écrit:

Si Mohammed était un prophéte véritable, aujourd'hui l'Islam serait la religion avec le plus de fidéles et depuis trés longtemps.

Moi je me demande pourquoi Dieu a permis de faire propager (et de quels manières !!) une religion par "un faux prophète" ?

T'as une réponse à cela ma chère Poisson vivant ?


Cordialement

Invitéio a écrit:

Moi je me demande pourquoi Dieu a permis de faire propager (et de quels manières !!) une religion par "un faux prophète" ?

Dieu a laissé un certain nombre de religions se propager par des faux prophètes.

Tomi a écrit:

Invitéio a écrit:

Moi je me demande pourquoi Dieu a permis de faire propager (et de quels manières !!) une religion par "un faux prophète" ?

Dieu a laissé un certain nombre de religions se propager par des faux prophètes.

Ces religions transmise par des faux prophètes ont elle perduré ?

Poisson vivant a écrit:

Pourquoi Mohammed parle souvent de Jésus mais ne parle que trés peu du pardon, de la clémence, de l'amour de Jésus pour les autres. il lui aurait volé la vedette.
.

Connais tu un prophète qui est l’inverse de cela ?
Pourquoi dire une chose qui est évidente ?
Un prophète de dieu ne peu être qu'un homme pieu et un homme pieu ne peu qu'être que clément , pardonneur , aimant les création de Dieu tant qu'il ne sont pas des adorateur de Satan , des races de vipère

De plus on n'as pas absolument besoin de savoir que Jésus(as) est clément ,etc... "ce que nous savons d’ailleurs " ce que nous avons absolument besoin c'est de savoir que DIEU EST MISÉRICORDIEUX

Poisson vivant a écrit:

Pourquoi nie t'il la crucifixion ? si ce n'est pour avoir toujours le beau rôle. lui qui est mort naturellement comme chaque humain et qui n'a pas réapparu aprés sa mort comme Jésus.
Reconnaitre ceci, c'était reconnaitre Jésus comme Divin et comme le plus grand et Mohammed ne voulait pas que Jésus ou tout autre soit plus grand que lui.

.

Car Jésus(as) n'as jamais été crucifié et cela est ma conviction

Pour toi ressusciter c'est être Dieu ? donc la personne que Jésus(as) a ressusciter " avec la permission de Dieu" est aussi un Dieu puisqu'il a ressusciter aussi d'entre les mort
Et même si Jésus(as) aurait été ressusciter (ce que je ne crois absolument pas) cela ne ferait toujours pas de lui un Dieu puisque pour ressusciter il faut mourir et Dieu ne meurt pas il est éternelle


Et même si Jésus(as) aurait été ressusciter (ce que je ne crois absolument pas) cela ne ferait toujours pas de lui un Dieu puisque Dieu tout puissant ,l'unique , le seul a être implorer n'as t-il pas le pouvoir de ressusciter qui il veut, quand il veut ,comme il veut , il lui suffit de dire soi et cela est ?

Citation :

Mohammed ne voulait pas que Jésus ou tout autre soit plus grand que lui.

De plus je te prierais d'être plu respectueux envers le prophète Mohammed(sws) que tu ne crois pas en lui est une chose mais ne viens pas l'insulter en le traitant d’orgueilleux , d’égoïste

QUE LA PAIX SOI AVEC VOUS

Tomi a écrit:

Invitéio a écrit:

Moi je me demande pourquoi Dieu a permis de faire propager (et de quels manières !!) une religion par "un faux prophète" ?

Dieu a laissé un certain nombre de religions se propager par des faux prophètes.

Oui,

muslim1980 a écrit:

ces religions transmise par des faux prophètes ont elle perduré ?

Cordialement

Poisson vivant a écrit:

muslim1980 a écrit:

Mohammed ne voulait pas que Jésus ou tout autre soit plus grand que lui.

De plus je te prierais d'être plu respectueux envers le prophète Mohammed(sws) que tu ne crois pas en lui est une chose mais ne viens pas l'insulter en le traitant d’orgueilleux , d’égoïste

QUE LA PAIX SOI AVEC VOUS

Ne dégaine pas tes phrases apprises par coeur, jamais je n'ai mal parlé sur le prophéte de l'Islam. JAMAIS !

Si dire ceci c'est insulter Mohammed alors comme pour beaucoup d'autres choses on ne vit pas sur la même planéte, malheureusement.

"Mohammed ne voulait pas que Jésus ou tout autre soit plus grand que lui"

Je comprends mieux le pourquoi du scandale des caricatures.




.

muslim1980 a écrit:

Car Jésus(as) n'as jamais été crucifié et cela est ma conviction

Pour toi ressusciter c'est être Dieu ? donc la personne que Jésus(as) a ressusciter " avec la permission de Dieu" est aussi un Dieu puisqu'il a ressusciter aussi d'entre les mort
Et même si Jésus(as) aurait été ressusciter (ce que je ne crois absolument pas) cela ne ferait toujours pas de lui un Dieu puisque pour ressusciter il faut mourir et Dieu ne meurt pas il est éternelle


Et même si Jésus(as) aurait été ressusciter (ce que je ne crois absolument pas) cela ne ferait toujours pas de lui un Dieu puisque Dieu tout puissant ,l'unique , le seul a être implorer n'as t-il pas le pouvoir de ressusciter qui il veut, quand il veut ,comme il veut , il lui suffit de dire soi et cela est ?

QUE LA PAIX SOI AVEC VOUS

Je connais ta conviction mais ta conviction c'est simplemnt celle du Coran ni plus ni moins. tu répétes ce que dit le Coran.

Combien de fois j'ai entendu des Musulmans me dire, c'est écrit ou dans le Bible, est ce que Jésus a dit ceci ou cela, etc...

Et quand Jésus vous dit clairement qu'il va étre arréter, crucifier et qu'il réssucitera des morts, vous ne croyez pas !

Si tu arrives à m'expliquer quelle est la logique Musulmane sur les paroles de Jésus, on comprendrai mieux.
Mais j'ai peur d'avoir bien compris. chaque parole de Jésus qui va dans le sens du Coran est une parole digne de confiance et vraie et chaque parole qui va à l'encontre du Coran est une parole falsifiée, rajoutée, ou parfois même mal comprise comme si on du attendre 600 ans les Musulmans pour comprendre l'Evangile....!





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Poisson vivant a écrit:

muslim1980 a écrit:

Car Jésus(as) n'as jamais été crucifié et cela est ma conviction

Pour toi ressusciter c'est être Dieu ? donc la personne que Jésus(as) a ressusciter " avec la permission de Dieu" est aussi un Dieu puisqu'il a ressusciter aussi d'entre les mort
Et même si Jésus(as) aurait été ressusciter (ce que je ne crois absolument pas) cela ne ferait toujours pas de lui un Dieu puisque pour ressusciter il faut mourir et Dieu ne meurt pas il est éternelle


Et même si Jésus(as) aurait été ressusciter (ce que je ne crois absolument pas) cela ne ferait toujours pas de lui un Dieu puisque Dieu tout puissant ,l'unique , le seul a être implorer n'as t-il pas le pouvoir de ressusciter qui il veut, quand il veut ,comme il veut , il lui suffit de dire soi et cela est ?

QUE LA PAIX SOI AVEC VOUS

Je connais ta conviction.

Combien de fois j'ai entendu des Musulmans me dire, c'est écrit ou dans le Bible, est ce que Jésus a dit ceci ou cela, etc...

Et quand Jésus vous dit clairement qu'il va étre arréter, crucifier et qu'il réssucitera des morts, vous ne croyez pas !

Si tu arrives à m'expliquer quelle est la logique Musulmane sur les paroles de Jésus, on comprendrai mieux.
Mais j'ai peur d'avoir bien compris. chaque parole de Jésus qui va dans le sens du Coran est une parole digne de confiance et vraie et chaque parole qui va à l'encontre du Coran est une parole falsifiée, rajoutée, etc....!

Si je peux me permettre, je t'éclairais au mieux à ce sujet.

Si un enseignement dans la Bible est à l'encontre de l'Unicité (indivisible) de Dieu, eh bien, la Bible n'est pas fiable pour le musulman. Si au contraire un enseignement dans la Bible ne contredit pas notre croyance, c'est que cela est vrai.

Par contre, en ce qui concerne nos demandes de versets de la Bible, c'est pour justifier vos croyances par des versets bibliques. Exemple : la trinité, et pleins d'autres sujets !


Il faut comprendre une chose, c'est que nous ne croyons qu'au Coran, la Thora, l'AT et le NT ne sont pas des livres fiables pour nous, car ils ont été trop manié par les hommes. Seul le Coran est fiable à 100% à nos yeux.
Et on vous demande des versets de la Bible pour savoir si vos croyances sont dans la Bible, ou est-ce des interprétations suivant l'imagination des hommes (sans révélation direct de Dieu ).


Tu comprends notre point de vue ?

Cordialement

mon sauveur Jésus a écrit:

Invitéio a écrit:

Tomi a écrit:

- mohamed - a écrit:

Un vrai prophète

Un prophète n'est vrai que lorsque d'autres croient en lui.

Il n'est pas vrai lorsqu'on ne croit pas en lui.

Mohammed n'est un vrai prophète que pour les musulmans.

C'est pas tout à fait vrai, ça !

Il y a des chrétiens qui croient que Mohammed (saws) est un prophète ! Mais ils disent qu'ils préfèrent le Christianisme.
ce ne sont pas de vrais chrétiens , la foi n'est pas une question de préference. Si en effet ces personnes croient réellement que Mohammed etait un prophète de Dieu ils désobéissent a celui-ci en refusant d'embrasser l'islam qui est la troisième révélation selon Mohammed. Ils sont incohérents ou malhonnetes avec eux-même

Ah parce que tu es apte à juger qui est un vrai chrétien et qui ne l'est pas ? Avec preuves ? Où Jésus a-t-il dit ce que tu viens de dire ?

Cordialement

mon sauveur Jésus a écrit:

Invitéio a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Si Mohammed était un prophéte véritable, aujourd'hui l'Islam serait la religion avec le plus de fidéles et depuis trés longtemps.

Moi je me demande pourquoi Dieu a permis de faire propager (et de quels manières !!) une religion par "un faux prophète" ?

T'as une réponse à cela ma chère Poisson vivant ?
parce que Dieu laisse le libre arbitre a l'homme , il a envoyé sa Parole et son Fils pour nous sauver mais il a laisser Satan (qui règne sur la terre en tant que maître pour un temps) agir sur nous . Jésus a annoncé qu'après lui viendrait de faux prophètes qui feront de grands prodiges , les hommes ont été prévenu

Cordialement

Donc Dieu a laissé s'égarer des milliards de gens ???

De plus, Jésus a mis en garde contre les faux prophètes, et je suis d'accord, mais il n'a jamais dit qu'il n'y aura plus de prophète après lui !!



Cordialement

mon sauveur Jésus a écrit:

Invitéio a écrit:

mon sauveur Jésus a écrit:

Invitéio a écrit:

C'est pas tout à fait vrai, ça !

Il y a des chrétiens qui croient que Mohammed (saws) est un prophète ! Mais ils disent qu'ils préfèrent le Christianisme.
ce ne sont pas de vrais chrétiens , la foi n'est pas une question de préference. Si en effet ces personnes croient réellement que Mohammed etait un prophète de Dieu ils désobéissent a celui-ci en refusant d'embrasser l'islam qui est la troisième révélation selon Mohammed. Ils sont incohérents ou malhonnetes avec eux-même

Ah parce que tu es apte à juger qui est un vrai chrétien et qui ne l'est pas ? Avec preuves ? Où Jésus a-t-il dit ce que tu viens de dire ?
aucun rapport c'est juste une question d'honnêteté et de pur bon sens.
Cordialement

Ah donc, c'est ton bon sens.
C'est bon, ça répond à ma question !

Cordialement

Apaiser les tentions avec cette poème du Victor Hugo sur la vie du prophète Mohammed (pbsl):

-Victor Hugo, le 15 janvier 1858-

Comme s'il pressentait que son heure était proche,
Grave, il ne faisait plus à personne une reproche ;
Il marchait en rendant aux passants leur salut ;
On le voyait vieillir chaque jour, quoiqu'il eût
A peine vingt poils blancs à sa barbe encore noire ;
Il s'arrêtait parfois pour voir les chameaux boire,
Se souvenant du temps qu'il était chamelier.
Il semblait avoir vu l'Eden, l'âge d'amour,
Les temps antérieurs, l'ère immémoriale.
Il avait le front haut, la joue impériale,
Le sourcil chauve, l'oeil profond et diligent,
Le cou pareil au col d'une amphore d'argent,
L'air d'un Noé qui sait le secret du déluge.
Si des hommes venaient le consulter, ce juge
Laissait l'un affirmer, l'autre rire et nier,
Écoutait en silence et parlait le dernier.
Sa bouche était toujours en train d'une prière ;
Il mangeait peu, serrant sur son ventre une pierre ;
Il s'occupait de lui-même à traire ses brebis ;
Il s'asseyait à terre et cousait ses habits.
Il jeûnait plus longtemps qu'autrui les jours de jeûne,
Quoiqu'il perdît sa force et qu'il ne fût plus jeune.
A soixante-trois ans une fièvre le prit.
Il relut le Coran de sa main même écrit,
Puis il remit au fils de Séid la bannière,
En lui disant : " Je touche à mon aube dernière.
Il n'est pas d'autre Dieu que Dieu. Combats pour lui. "
Et son oeil, voilé d'ombre, avait ce morne ennui
D'un vieux aigle forcé d'abandonner son aire.
Il vint à la mosquée à son heure ordinaire,
Appuyé sur Ali le peuple le suivant ;
Et l'étendard sacré se déployait au vent.
Là, pâle, il s'écria, se tournant vers la foule ;
[...]

mon sauveur Jésus a écrit:

Invitéio a écrit:

mon sauveur Jésus a écrit:

Invitéio a écrit:

Ah parce que tu es apte à juger qui est un vrai chrétien et qui ne l'est pas ? Avec preuves ? Où Jésus a-t-il dit ce que tu viens de dire ?
aucun rapport c'est juste une question d'honnêteté et de pur bon sens.
Cordialement

Ah donc, c'est ton bon sens.
réfléchis un peu , la personne croit que Mohammed est un prophète de Dieu , donc si il suit cette logique le coran vient de Dieu lui aussi . ce même coran dit que la bible est falsifiée , que Jésus n'est pas le Fils de Dieu et que la vraie religion est l'islam . Comment cette personne peut continuer d'être chretienne si elle est honnête en prenant en compte cela? explique moi stp
C'est bon, ça répond à ma question !

Cordialement

Mais je ne vois pas pourquoi tu me dis ça à moi. J'ai seulement dit ce que certains chrétiens m'ont dit, c'est tout. Si tu n'es pas d'accord, je peux rien y faire.

Et le Coran ne dit pas que la Bible est falsifié, sinon cite-moi le verset ?

Cordialement