Liste des Prophètes de L'islam

18 octobre 2012

Liste des Prophètes de Dieu
Les prophetes de l'islam

Selon les différents Hadith et Récits, le nombre des Prophètes envoyés par Allah est de 124.000 dont 330 (ou 315 selon une autre version) sont des apotres. Mais le Coran ne mentionne pas la plupart des Prophètes. Il dit notamment: «Nous avons envoyé des Prophètes avant toi. Il en est parmi eux dont nous t'avons raconté l'histoire, et d'autres, dont nous ne t'avons pas raconté l'histoire» (Sourate al-Mo'min, 40:78).
Ceux dont les noms figurent dans le Coran sont au nombre de 26:
1- Adam: Son nom est mentionné 18 fois et à propos de qui Allah dit: «Oui, Allah a choisi, de préférence aux mondes: Adam, Noé, la famille d'Ibrâhîm, la famille de `Imrân» (Sourate Ale `Imrân, 3:33).
2- Nouh: Son nom est mentionné 43 fois et dont Allah dit notamment: «Nous avons envoyé Noé à son peuple. Il demeure avec lui mille ans, moins cinquante ans» (Sourate al-`Ankabout, 29:14).
3- Idrîs: Son nom est mentionné 2 fois, et Allah en dit notamment: «Mentionne Idrîs dans le Livre; ce fut un juste et un prophète» (Sourate Maryam, 19:56).
4- Houd: Il est mentionné 10 fois et Allah en dit notamment: «Aux `Ad, Nous avons envoyé leur frère Houd. Il dit: "O mon peuple! Adorez Allah! Il n'y a pas pour vous, d'autre Dieu que Lui» (Sourate A`râf, 7:65, et Sourate Houd, 11:50).
5- Çâleh: Il est mentionné 9 fois, et Allah en dit: «Nous avons envoyé leur frère Çâleh aux Thamoud: "Adorez-Allah!" Mais voilà qu'ils se disputèrent entre eux et qu'ils se séparèrent en deux groupes» (Sourate al-Naml, 27:45).
6- Ibrâhîm: Son nom est mentionné 69 fois, et Allah en dit notamment: «Nous avions envoyé Nouh et Ibrâhîm et Nous avions établi, chez leurs descendants, la prophétie et le Livre» (Sourate al-Hadîd, 57:26).
7- Lout (Loth): Il est mentionné 26 fois et Allah dit à propos de lui: «Lout était au nombre des envoyés» (Sourate al-Çâffât, 37:133).
8- Ismâ`îl: Mentionné 11 fois et Allah en dit: «Nous avions inspiré Ibrâhîm, Ismâ`îl, Is-hâq (Isaac), Ya`qoub (Jacob)...» (Sourate al-Nisâ', 4:163). Il est le fils du Prophète Ibrâhîm.
9- Al-Yas` (Elisée): Mentionné 2 fois dont: «Ismâ`îl, Al-Yas`, Younes (Jonas) et Lout (Loth). Nous avons préféré chacun d'eux aux mondes» (Sourate al-An`âm, 6:86).
10- Thoul-Kefl: Mentionné 2 fois, dont «Mentionne Ismâ`îl, Al-Yas`, Thoul-Kifl: chacun d'eux se trouve parmi les meilleurs» (Sourate Çâd, 38:48).
11- Al-Yâs: Mentionné 2 fois, dont: «Al-Yâs était au nombre des envoyés» (Sourate al-Çâffât, 37:123).
12- Younes: Mentionné 4 fois, dont: «Younes était au nombres envoyés» (Sourate al-Çâffât, 37:139).
13- Is-hâq (Isaac): Mentionné 17 fois, dont: «Nous lui avons annoncé une bonne nouvelle: la naissance d'Is-hâq, un prophète parmi les justes» (Sourate al-Çâffât, 37:112).
14- Ya`qoub (Jacob): Mentionné 16 fois dont: «Nous avions inspiré Ibrâhîm, Ismâ`îl, Is-hâq, Ya`qoub, les Apôtres et `Isâ...» (Sourate al-Nisâ', 4:163).
15- Yousof (Josef): Mentionné 27 fois, dont: «...parmi ses descendants: Dâwoud, Solaymân (Salomon), Ayyoub (Job), Yousof, Mousâ (Moïse), Hâroun (Aaron); nous récompensons ainsi ceux qui font le bien» (Sourate al-An`âm, 6:84).
16- Cho`ayb: Mentionné 11 fois dont: «Aux gens de Madian, Nous avons envoyé leur frère Chu`ayb» (Sourate al-A`râf, 7:85; Sourate Houd, 11:84); Sourate al-`Ankabout, 29:36).
17- Mousâ (Moïse): Mentionné 136 fois, dont: «Nous avons envoyé Mousâ avec Nos Signes: "Fais sortir ton peuple des ténèbres vers la lumière; rappelle-lui les Jours d'Allah» (Sourate Ibrâhîm, 14:5).
18- Hâroun (Aaron): Mentionné 20 fois, dont: «Nous lui avons donné son frère Hâroun comme Prophète, par un effet de Notre Miséricorde» (Sourate Maryam, 19:53).
19- Dâwoud (David): Mentionné 16 fois dont: «Nous avons inspiré Ibrâhîm, Ismâ`îl, Is-hâq, Ya`qoub, les Tribus, `Isâ, Ayyoub, Younes, Hâroun, Solaymân (Salomon) et Nous avions donné des Psaumes à Dâwoud» (Sourate al-Nisâ', 4:163).
20- Solaymân (Salomon): Mentionné 4 fois, dont: «Nous avons donné une science à Dâwoud et à Solaymân» (Sourate al-Naml, 27:15).
21- Ayyoub (Job): Mentionné 4 fois, dont notamment dans le verset 163 de la Sourate al-Nisâ' (4) déjà cité.
22- Zakariyyâ (Zacharie): Mentionné 7 fois, dont: «Zakariyyâ, Yahyâ (Jean), `Isâ, Al-Yâs, ils étaient tous au nombre des justes» (Sourate al-An`âm, 6:85).
23- Yahyâ (Jean): Mentionné 5 fois, dont: «"O Yahyâ! Tiens le Livre avec force!" Nous lui avons donné la Sagesse, alors qu'il n'était qu'un petit enfant» (Sourate Maryam, 19:12).
24- Ismâ`îl Çâdiq al-Wa`d: Il est autre que Ismâ`îl fils d'Ibrâhîm. Allah en dit: «Mentionne Ismâ`îl dans le Livre; il était sincère en sa parole; ce fut un apôtre et un prophète» (Sourate Maryam, 19:54).
25- `Isâ (Jésus): Mentionné 26 fois, dont: «Oui, le Messie, `Isâ, fils de Maryam, est le Prophète de Dieu, sa Parole qu'il a jetée en Maryam, en Esprit émanant de lui» (Sourate al-Nisâ', 4:171).
26- Mohammad (P): Il est mentionné 7 fois par son nom Mohammad, une fois, par son autre nom, Ahmad. Allah en dit notamment: «Mohammad n'est qu'un Prophète; des Prophètes ont vécu avant lui» (Sourate Ale `Imrân, 3:144).

Un prophète est quelqu'un qui reçoit la révélation sans être obliger de la divulguer aux gens

Un messager est un prophète qui reçoit une révélation et il est obliger de la divulguer aux gens

Tout messager est nécessairement prophète et tout prophète n'est pas obligatoirement messager

Le total des prophète et messager depuis Adam comprit jusqu'à Mohamed, paix et prière sur eux tous, est de 124 000

Le 16/03/2016

L'islam se veut la religion de tous les prophètes monothéistes de l'histoire : tous ont appelé exactement à ce à quoi appelle l'islam. Le Coran cite vingt-cinq prophètes. Toutefois, un hadith précise qu'il y a eu 313 Messagers parmi 120 000 Prophètes. D'autres versions donnent 315 Messagers et 124 000 Prophètes.

Révélation surprenante !

Maintenant quelques questions à nos amis musulmans :

1) S'il existe bel et bien 120.000 prophètes, pourquoi le Coran ne cite QUE des prophètes de la tradition abrahamique (arabes ou hébreux) ? Si Dieu avait voulu créer un "rappel" réellement universel, pourquoi n'a t'il pas prouvé l'universalité de sa religion en citant se serait-ce qu'un seul prophète non sémite (hindou, perse, grec, ou autre) ? N'est-ce pas la une preuve manifeste que le/les auteur(s) du Coran ne connaissaient que cette tradition abrahamique ?

2) Comment se fait-il que les historiens, l'archéologie, les théologiens n'ont JAMAIS pu trouver la moindre trace d'un enseignement similaire à l'islam dans l'histoire de l'humanité ? Comment peut on perdre la trace de 120.000 prophètes ? Il suffit d'étudier l'histoire pendant deux mois pour se rendre compte que cela est totalement impossible...

3) Nos amis musulmans pourraient-ils nous citer un seul exemple, juste un seul, de prophète (mentionné dans le Coran ou non) dont on a la preuve qu'il ait pu livrer les enseignements de l'islam ?

4) Nos amis musulmans pourraient-ils nous citer un seul exemple, juste un seul, de Livre Sacré (mentionné dans le Coran ou non) dont on a la preuve qu'il ait pu contenir les enseignements de l'islam ?

Il est impossible de perdre la trace de 120.000 prophètes.
Il est impossible de dire que la totalité des livres saints de la planètes ont été falsifiés sans etre capable d'en donner la moindre preuve sérieuse en 1400 ans....

Voila Voila ^^

PAIX
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4 consonnes sans voyelles a écrit:

Le 16/03/2016

L'islam se veut la religion de tous les prophètes monothéistes de l'histoire : tous ont appelé exactement à ce à quoi appelle l'islam. Le Coran cite vingt-cinq prophètes. Toutefois, un hadith précise qu'il y a eu 313 Messagers parmi 120 000 Prophètes. D'autres versions donnent 315 Messagers et 124 000 Prophètes.

Révélation surprenante !

Maintenant quelques questions à nos amis musulmans :

1) S'il existe bel et bien 120.000 prophètes, pourquoi le Coran ne cite QUE des prophètes de la tradition abrahamique (arabes ou hébreux) ? Si Dieu avait voulu créer un "rappel" réellement universel, pourquoi n'a t'il pas prouvé l'universalité de sa religion en citant se serait-ce qu'un seul prophète non sémite (hindou, perse, grec, ou autre) ? N'est-ce pas la une preuve manifeste que le/les auteur(s) du Coran ne connaissaient que cette tradition abrahamique ?

2) Comment se fait-il que les historiens, l'archéologie, les théologiens n'ont JAMAIS pu trouver la moindre trace d'un enseignement similaire à l'islam dans l'histoire de l'humanité ? Comment peut on perdre la trace de 120.000 prophètes ? Il suffit d'étudier l'histoire pendant deux mois pour se rendre compte que cela est totalement impossible...

3) Nos amis musulmans pourraient-ils nous citer un seul exemple, juste un seul, de prophète (mentionné dans le Coran ou non) dont on a la preuve qu'il ait pu livrer les enseignements de l'islam ?

4) Nos amis musulmans pourraient-ils nous citer un seul exemple, juste un seul, de Livre Sacré (mentionné dans le Coran ou non) dont on a la preuve qu'il ait pu contenir les enseignements de l'islam ?

Il est impossible de perdre la trace de 120.000 prophètes.
Il est impossible de dire que la totalité des livres saints de la planètes ont été falsifiés sans etre capable d'en donner la moindre preuve sérieuse en 1400 ans....

Voila Voila ^^PAIX

Adam ; Noé , Hénoch ( Idriss dans le Coran ), Job ces prophètes ne sont ni arabes ni hébreux

4 consonnes sans voyelles a écrit:

Le 16/03/2016

L'islam se veut la religion de tous les prophètes monothéistes de l'histoire : tous ont appelé exactement à ce à quoi appelle l'islam. Le Coran cite vingt-cinq prophètes. Toutefois, un hadith précise qu'il y a eu 313 Messagers parmi 120 000 Prophètes. D'autres versions donnent 315 Messagers et 124 000 Prophètes.

Révélation surprenante !

Maintenant quelques questions à nos amis musulmans :

1) S'il existe bel et bien 120.000 prophètes, pourquoi le Coran ne cite QUE des prophètes de la tradition abrahamique (arabes ou hébreux) ? Si Dieu avait voulu créer un "rappel" réellement universel, pourquoi n'a t'il pas prouvé l'universalité de sa religion en citant se serait-ce qu'un seul prophète non sémite (hindou, perse, grec, ou autre) ? N'est-ce pas la une preuve manifeste que le/les auteur(s) du Coran ne connaissaient que cette tradition abrahamique ?

2) Comment se fait-il que les historiens, l'archéologie, les théologiens n'ont JAMAIS pu trouver la moindre trace d'un enseignement similaire à l'islam dans l'histoire de l'humanité ? Comment peut on perdre la trace de 120.000 prophètes ? Il suffit d'étudier l'histoire pendant deux mois pour se rendre compte que cela est totalement impossible...

3) Nos amis musulmans pourraient-ils nous citer un seul exemple, juste un seul, de prophète (mentionné dans le Coran ou non) dont on a la preuve qu'il ait pu livrer les enseignements de l'islam ?


4) Nos amis musulmans pourraient-ils nous citer un seul exemple, juste un seul, de Livre Sacré (mentionné dans le Coran ou non) dont on a la preuve qu'il ait pu contenir les enseignements de l'islam ?

Il est impossible de perdre la trace de 120.000 prophètes.
Il est impossible de dire que la totalité des livres saints de la planètes ont été falsifiés sans etre capable d'en donner la moindre preuve sérieuse en 1400 ans....

Voila Voila ^^

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les musulmans ne sont même pas capable de nous expliquer ces versets:

« Certes, Nous avons envoyé avant toi des Messagers. Il en est dont Nous t´avons raconté l´histoire; et il en est dont Nous ne t´avons pas raconté l´histoire. » (Coran 40.78)
« Il n´est pas une nation qui n´ait déjà eu un avertisseur. » (Coran 35.24)
« Chaque communauté a eu un messager. » (Coran 10.47)

le coran dit donc clairement qu'avant la venu de Mohamed toutes les nations on reçu la visite d'un prophète, d'un avertisseur ou d'un messager ( c'est dieu qui le dit a Mohamed dans le coran)

pourtant dieu dit aussi à Mohamed dans le coran:

(coran28.46.) "Tu n'étais pas du côté du mont Sinaï, lorsque Nous avons appelé Moïse. Mais c'est par une grâce émanant de ton Seigneur que te voilà appelé à prêcher un peuple que personne, avant toi, n'est venu avertir. Peut-être sauront-ils s'en souvenir "

(coran 32.3.) Diront-ils qu'il Muhammad l'a inventé? Certes, non ! Il est la Vérité même envoyée par ton Seigneur pour que tu avertisses un peuple que personne, avant toi, n'était venu avertir, afin de les amener à prendre le droit chemin

(coran 34.44.) Pourtant, avant toi, Nous ne leur avions donné aucun livre à étudier ni aucun messager pour les avertir.

dieu dans le coran ce contredit il quand il affirme dans certain verset, qu'il a envoyé ( avant Mohamed) des messagers dans tout les peuples, alors que dans d'autre il demande a Mohamed d'aller prêcher a des peuples qui n'ont pas reçu de messager???

Serena57 a écrit:

dieu dans le coran ce contredit il quand il affirme dans certain verset, qu'il a envoyé ( avant Mohamed) des messagers dans tout les peuples, alors que dans d'autre il demande a Mohamed d'aller prêcher a des peuples qui n'ont pas reçu de messager???

il n'y a aucune contradiction

les Arabes ont reçu Ismael comme prophète. mais ils sont devenus pervers.


Muhammed (SAWS) est venu comme rénovateur de ce qu'ont déjà dit et enseigné les prophètes

Tartarin de Tarascon a écrit:

Muhammed (SAWS) est venu comme rénovateur de ce qu'ont déjà dit et enseigné les prophètes

En terme de législation plutôt comme "innovateur"

Tartarin de Tarascon a écrit:

4 consonnes sans voyelles a écrit:

Le 16/03/2016

L'islam se veut la religion de tous les prophètes monothéistes de l'histoire : tous ont appelé exactement à ce à quoi appelle l'islam. Le Coran cite vingt-cinq prophètes. Toutefois, un hadith précise qu'il y a eu 313 Messagers parmi 120 000 Prophètes. D'autres versions donnent 315 Messagers et 124 000 Prophètes.

Révélation surprenante !

Maintenant quelques questions à nos amis musulmans :

1) S'il existe bel et bien 120.000 prophètes, pourquoi le Coran ne cite QUE des prophètes de la tradition abrahamique (arabes ou hébreux) ? Si Dieu avait voulu créer un "rappel" réellement universel, pourquoi n'a t'il pas prouvé l'universalité de sa religion en citant se serait-ce qu'un seul prophète non sémite (hindou, perse, grec, ou autre) ? N'est-ce pas la une preuve manifeste que le/les auteur(s) du Coran ne connaissaient que cette tradition abrahamique ?

2) Comment se fait-il que les historiens, l'archéologie, les théologiens n'ont JAMAIS pu trouver la moindre trace d'un enseignement similaire à l'islam dans l'histoire de l'humanité ? Comment peut on perdre la trace de 120.000 prophètes ? Il suffit d'étudier l'histoire pendant deux mois pour se rendre compte que cela est totalement impossible...

3) Nos amis musulmans pourraient-ils nous citer un seul exemple, juste un seul, de prophète (mentionné dans le Coran ou non) dont on a la preuve qu'il ait pu livrer les enseignements de l'islam ?

4) Nos amis musulmans pourraient-ils nous citer un seul exemple, juste un seul, de Livre Sacré (mentionné dans le Coran ou non) dont on a la preuve qu'il ait pu contenir les enseignements de l'islam ?

Il est impossible de perdre la trace de 120.000 prophètes.
Il est impossible de dire que la totalité des livres saints de la planètes ont été falsifiés sans etre capable d'en donner la moindre preuve sérieuse en 1400 ans....

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Adam ; Noé , Hénoch ( Idriss dans le Coran ), Job ces prophètes ne sont ni arabes ni hébreux

Ces prophète sont issus de la tradition abrahamique. Cela revient au même.
Pourquoi ne pas nous citer des prophètes non bibliques ou non sémites ?
Tu ne répond pas aux questions :
- Comment se fait-il que les historiens, l'archéologie, les théologiens n'ont JAMAIS pu trouver la moindre trace d'un enseignement similaire à l'islam dans l'histoire de l'humanité ?
- un seul exemple, juste un seul, de prophète (mentionné dans le Coran ou non) dont on a la preuve qu'il ait pu livrer les enseignements de l'islam ?
- un seul exemple, juste un seul, de Livre Sacré (mentionné dans le Coran ou non) dont on a la preuve qu'il ait pu contenir les enseignements de l'islam ?

4 consonnes sans voyelles a écrit:

Le 16/03/2016

L'islam se veut la religion de tous les prophètes monothéistes de l'histoire : tous ont appelé exactement à ce à quoi appelle l'islam. Le Coran cite vingt-cinq prophètes. Toutefois, un hadith précise qu'il y a eu 313 Messagers parmi 120 000 Prophètes. D'autres versions donnent 315 Messagers et 124 000 Prophètes.

Révélation surprenante !

Maintenant quelques questions à nos amis musulmans :

1) S'il existe bel et bien 120.000 prophètes, pourquoi le Coran ne cite QUE des prophètes de la tradition abrahamique (arabes ou hébreux) ? Si Dieu avait voulu créer un "rappel" réellement universel, pourquoi n'a t'il pas prouvé l'universalité de sa religion en citant se serait-ce qu'un seul prophète non sémite (hindou, perse, grec, ou autre) ? N'est-ce pas la une preuve manifeste que le/les auteur(s) du Coran ne connaissaient que cette tradition abrahamique ?

Le hadith qui évoque le chiffre de cent vingt quatre mille et rapporté par  Abou Oumamah qui dit: j'ai dit (au Prophète):
- Quel est le nombre des prophète?
 - Cent vingt quatre mille dont trois cent treize messager, un nombre considérable.» (rapporté par Abou Hatim dans son Tafsir (963).
Ibn Kathir (Puisse Allah lui accorder Sa miséricorde) dit: «Mouan ibn Rifaah as-Soulami est faible. Ali ibn Yazid est faible. al-Quassim Abou Abdourrahman est très faible.» Tafsir Ibn Kathir (2/470).
Les savants de la Commission Permanente ont été interrogés en ces termes: «Quel est le nombre des prophètes et messagers (Puisse Allah les bénir)? Voici leur réponse: «Seul Allah Très haut connaît leur nombre: «Certes, Nous avons envoyé avant toi des Messagers. Il en est dont Nous t'avons raconté l'histoire; et il en est dont Nous ne t'avons pas raconté l'histoire. Et il n'appartient pas à un Messager d'apporter un signe (ou verset) si ce n'est avec la permission d'Allah. Lorsque le commandement d'Allah viendra, tout sera décidé en toute justice; et ceux qui profèrent des mensonges sont alors les perdants.» (Coran,40:78) On en connait ceux qui sont cités dans le Coran et dans la Sunna authentique.
Signé:
Cheikh Abdoul Aziz ibn Baz
Cheikh Abdourrazzaq Afifi
Cheikh Abdoullah al-Ghoudayyan
Cheikh Abdoullah al-Quaoud
Fatwa de la Commission Permanente (3/256)

Citation :

2) Comment se fait-il que les historiens, l'archéologie, les théologiens n'ont JAMAIS pu trouver la moindre trace d'un enseignement similaire à l'islam dans l'histoire de l'humanité ? Comment peut on perdre la trace de 120.000 prophètes ? Il suffit d'étudier l'histoire pendant deux mois pour se rendre compte que cela est totalement impossible...

3) Nos amis musulmans pourraient-ils nous citer un seul exemple, juste un seul, de prophète (mentionné dans le Coran ou non) dont on a la preuve qu'il ait pu livrer les enseignements de l'islam ?

4) Nos amis musulmans pourraient-ils nous citer un seul exemple, juste un seul, de Livre Sacré (mentionné dans le Coran ou non) dont on a la preuve qu'il ait pu contenir les enseignements de l'islam ?

Il est impossible de perdre la trace de 120.000 prophètes.
Il est impossible de dire que la totalité des livres saints de la planètes ont été falsifiés sans etre capable d'en donner la moindre preuve sérieuse en 1400 ans....

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la seule religion qui fut agréé par Dieu a l’humanité depuis sa création est :la soumission a un seul DIEU qui veut dire aussi l'islam !!

CORAN 2:128. Notre Seigneur! Fais de nous Tes Soumis , et de notre descendance une communauté soumise à Toi. Et montre nous nos rites et accepte de nous le repentir. Car c'est Toi certes l'Accueillant au repentir, le Miséricordieux.

129. Notre Seigneur! Envoie l'un des leurs comme messager parmi eux, pour leur réciter Tes versets , leur enseigner le Livre et la Sagesse, et les purifier. Car c'est Toi certes le Puissant, le Sage!

130. Qui donc aura en aversion la religion d'Abraham, sinon celui qui sème son âme dans la sottise? Car très certainement Nous l'avons choisi en ce monde; et, dans l'au-delà, il est certes du nombre des gens de bien.

131. Quand son Seigneur lui avait dit : "Soumets-toi", il dit : "Je me soumets au Seigneur de l'Univers".

132. Et c'est ce que Abraham recommanda à ses fils, de même que Jacob : "Ô mes fils, certes Allah vous a choisi la religion : ne mourrez point, donc , autrement qu'en Soumis"! (à Allah) .

133. Étiez-vous témoins quand la mort se présenta à Jacob et qu'il dit à ses fils : "Qu'adorerez-vous après moi"? - Ils répondirent : "Nous adorerons ta divinité et la divinité de tes pères, Abraham, Ismaël et Isaac, Divinité Unique et à laquelle nous sommes Soumis".

134. Voilà une génération bel et bien révolue. A elle ce qu'elle a acquis, et à vous ce que vous avez acquis. On ne vous demandera pas compte de ce qu'ils faisaient.

135. Ils ont dit : "Soyez Juifs ou Chrétiens, vous serez donc sur la bonne voie". - Dis : "Non, mais suivons la religion d'Abraham, le modèle même de la droiture et qui ne fut point parmi les Associateurs".

136. Dites : "Nous croyons en Allah et en ce qu'on nous a révélé, et en ce qu'on n'a fait descendre vers Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur : nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et à Lui nous sommes Soumis".


137. Alors, s'ils croient à cela même à quoi vous croyez, ils seront certainement sur la bonne voie. Et s'ils s'en détournent, ils seront certes dans le schisme! Alors Allah te suffira contre eux. Il est l'Audient, l'Omniscient.

138. "Nous suivons la religion d'Allah! Et qui est meilleur qu'Allah en Sa religion? C'est Lui que nous adorons" .


139. Dis : "Discutez-vous avec nous au sujet d'Allah, alors qu'Il est notre Seigneur et le vôtre? A nous nos actions et à vous les vôtres! C'est à Lui que nous sommes dévoués.

140. Ou dites-vous qu'Abraham, Ismaël, Isaac et Jacob et les tribus étaient Juifs ou Chrétiens? " - Dis : "Est-ce vous les plus savants, ou Allah? " - Qui est plus injuste que celui qui cache un témoignage qu'il détient d'Allah? Et Allah n'est pas inattentif à ce que vous faites.


141. Voilà une génération bel et bien révolue. A elle ce qu'elle a acquis, et à vous ce que vous avez acquis. Et on ne vous demandera pas compte de ce qu'ils faisaient.

Comme je m'y attendais, tu ne fais que citer un pavé coranique.
Pavé coranique sans preuves, sans sources, sans date, sans lieu, sans noms.
Donc je repose ma question :
- Cite moi UN SEUL livre religieux avant le coran ayant enseigné l'islam ?
- Cite moi UN SEUL prophète non abrahamique ayant enseigné l'islam ?

Il n'en existe pas. Tu ne peux donc citer que le Coran en boucle :)
Tout l'escroquerie repose la : l'islam n'est justifié que par l'islam.

:)

SKIPEER a écrit:

la seule religion qui fut agréé par Dieu a l’humanité depuis sa création est :la soumission a un seul DIEU qui veut dire aussi l'islam !!.

Vois-tu Skipeer, quand je lis ce genre de phrase, j'ai l'impression que l'islam, c'est n'importe quoi.

Il suffirait d'être soumis, et on ne sait ni à qui, ni à quoi,
et on serait musulman !
C'est de la m.anipu.lation, car après s'être soumis sans savoir à quoi, on se retrouve en fait embrigadé dans une religion bien précise, qui a un contenu bien défini.
La soumission au seul Dieu n'est donc pas suffisante... il faut gober le Coran et la charia en plus... cela devient un gros sandwich, alors qu'on nous promettait initialement une simple soumission non précisée.

Cela ressemble à un contrat d'escroc.  
Cela donc n'importe quoi.



Je sais bien que la théologie musulmane fonctionne comme cela depuis le début, en réclamant une fidélité à vie, avant même d'avoir défini le contenu de l'engagement.... mais c'est tout de même pas très honnête comme procédé.
Ce n'est pas une attaque personnelle contre toi, tu ne fais que reproduire ce que font les musulmans depuis Mohamed.


Or, tous les monothéismes proposent la foi en un Dieu unique et une relation personnelle à Dieu. Le christianisme ne met pas en avant la soumission, car le Christ nous a libéré de l'esclavage de la Loi, du péché et de la mort. Nous avons été libérés par le Christ, nous ne sommes donc pas esclaves.


Je ne comprends pas bien quelle fierté les musulmans trouvent dans la soumission ? Pour moi, c'est presque pervers.

Nous, les chrétiens, nous sommes fiers d'avoir été libérés par le Christ.
Notre fierté n'est pas la soumission, mais notre libération.

Très beau ce que tu dis là

phoutoufoot a écrit:

Très beau ce que tu dis là

Je pensais à toi en écrivant les deux dernières phrases, et de ce que tu nous a souvent témoigné sur ton soulagement face à la libération apportée par le Christ.

Pierresuzanne a écrit:

Je sais bien que la théologie musulmane fonctionne comme cela depuis le début, en réclamant une fidélité à vie, avant même d'avoir défini le contenu de l'engagement.... mais c'est tout de même pas très honnête comme procédé.
Ce n'est pas une attaque personnelle contre toi, tu ne fais que reproduire ce que font les musulmans depuis Mohamed.

la vérité c'est que tu n'as jamais pu comprendre le vrai sens de la soumission du musulman a DIEU  cher Pierre Elie et c'est dommage pour toi

L’islam en fait c’est se plier à la volonté d’Allah et se soumettre à Ses sentences.

Pour Allah exalte soit il , le Musulman est celui qui se soumet à Lui de tous ses membres et ses organes, accomplit les cultes, applique les règles des transactions, exécute les ordres détaillés faciles ou difficiles. Mais la foi et la bienfaisance sont d’un rang plus élevé. C’est pourquoi dans le fameux hadith du prophete paix sur lui nous lisons :

« D’après Abou Hourayra: « Un jour que le prophete Mohammed paix sur lui  était un jour bien visible devant les gens un homme vint à lui et dit:
«Informe-moi au sujet de la foi.» Le Messager d'Allah répondit: «La foi consiste à croire en Allah, en Ses Anges, en Ses Livres, en Ses Messagers, au Jour Dernier, et de croire en la Prédestination qui s'incarne dans le Bien et le Mal. «Tu dis vrai. Informe-moi de la foi parfaite (al-'ihsân)» dit l’homme. «C'est d'adorer Allah comme si tu Le voyais, car si tu ne Le vois pas, Lui, certes, te voit.» Répondit le Messager d'Allah. L’homme reprit: «Informe-moi de l'Heure (le Jugement Dernier).» L'interrogé n'en sait pas plus que celui qui l'interroge, répondit le Messager d'Allah.».

L’islam projette une lumière comme le lampadaire de la rue, il comprends de la spiritualité, une structure, des actions apparentes, des actions matérielles, des actions observées et des spiritualités qui sont le secret de l’islam. Sans amour, sans crainte d’Allah, sans empressement à Ses ordres, l’islam est un corps inerte. Il a des attributs apparents et des attributs cachés.

L’Islam consiste à se soumettre à Allah par le monothéisme pur, et à  s’assujettir à Son autorité par l’obéissance et abandonner le polythéisme . Cela implique de suivre Ses commandements et de se conformer à Ses  interdictions, d’accepter Sa volonté dans tout ce qu'Il aura décrété,  prédestiné ou ordonné.

nous, Musulmans, considérons que la religion est une soumission à Dieu, une soumission à ce qu’Il ordonne et à ce qu’Il interdit, un renoncement aux passions individuelles si celles-ci vont à l’encontre d’une directive divine. Et la religion ne saurait s’accomplir dans une âme humaine que si ce sentiment s’installe en elle.La servitude envers Dieu signifie la libération de tout ce qui n’est pas Dieu. Et c’est là la souveraineté qui ne saurait être égalée. L’être humain qui ressent que son abnégation à Dieu seul est juste, et que son humiliation devant un autre que Dieu est injuste, est un être humain incontestablement grandiose. Et dans cet univers immense, il ne saurait être inférieur en mérite aux Archanges, cela, s’il ne leur est pas supérieur.l’être humain qui accepte sa servitude envers Dieu s’abandonne à Lui corps et âme et exécute tous Ses ordres avec amour et respect. Étant donné que les ordres de Dieu sont un Bien pur, alors les plus heureux des hommes dans la vie d’ici-bas sont ces Serviteurs déférents.

phoutoufoot a écrit:

Très beau ce que tu dis là

Encore faut il que ça soit vrai cher phoutoufoot !! c'est la toute la question !!

CORAN 24:39.Quant à ceux qui ont mécru, leurs actions sont comme un mirage dans une plaine désertique que l'assoiffé prend pour de l'eau. Puis quand il y arrive, il s'aperçoit que ce n'était rien; mais y trouve Allah qui lui règle son compte en entier, car Allah est prompt à compter.

SKIPEER a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Très beau ce que tu dis là

Encore faut il que ça soit vrai cher phoutoufoot !! c'est la toute la question !!

CORAN 24:39.Quant à ceux qui ont mécru, leurs actions sont comme un mirage dans une plaine désertique que l'assoiffé prend pour de l'eau. Puis quand il y arrive, il s'aperçoit que ce n'était rien; mais y trouve Allah qui lui règle son compte en entier, car Allah est prompt à compter.

Chercher c'est bien, argumenter et ne pas fuir c'est mieu :)
Sinon Skipper a part noyer le poisson, toujours aucune réponse aux questions ?

- Cite moi UN SEUL livre religieux avant le coran ayant enseigné l'islam ?
- Cite moi UN SEUL prophète non abrahamique ayant enseigné l'islam ?

C'est pourtant simple non ? :)

Pierresuzanne a écrit:

SKIPEER a écrit:

la seule religion qui fut agréé par Dieu a l’humanité depuis sa création est :la soumission a un seul DIEU qui veut dire aussi l'islam !!.

Vois-tu Skipeer, quand je lis ce genre de phrase, j'ai l'impression que l'islam, c'est n'importe quoi.

Il suffirait d'être soumis, et on ne sait ni à qui, ni à quoi,
et on serait musulman !
C'est de la m.anipu.lation, car après s'être soumis sans savoir à quoi, on se retrouve en fait embrigadé dans une religion bien précise, qui a un contenu bien défini.
La soumission au seul Dieu n'est donc pas suffisante... il faut gober le Coran et la charia en plus... cela devient un gros sandwich, alors qu'on nous promettait initialement une simple soumission non précisée.

Cela ressemble à un contrat d'escroc.  
Cela donc n'importe quoi.



Je sais bien que la théologie musulmane fonctionne comme cela depuis le début, en réclamant une fidélité à vie, avant même d'avoir défini le contenu de l'engagement.... mais c'est tout de même pas très honnête comme procédé.
Ce n'est pas une attaque personnelle contre toi, tu ne fais que reproduire ce que font les musulmans depuis Mohamed.


Or, tous les monothéismes proposent la foi en un Dieu unique et une relation personnelle à Dieu. Le christianisme ne met pas en avant la soumission, car le Christ nous a libéré de l'esclavage de la Loi, du péché et de la mort. Nous avons été libérés par le Christ, nous ne sommes donc pas esclaves.


Je ne comprends pas bien quelle fierté les musulmans trouvent dans la soumission ? Pour moi, c'est presque pervers.

Nous, les chrétiens, nous sommes fiers d'avoir été libérés par le Christ.
Notre fierté n'est pas la soumission, mais notre libération.

Tu parlais de contrat d escroc :
Et bien non seulement c est un contrat qu on t oblige à signer avant qu on te mette par dessus toute une littérature
mais on t empêche d accèder à cette littérature , comme le prouve cet hadith :

le compagnon de Mâlik, ‘Abd Allâh ibn Wahb a dit : "Le Hadîth est un gouffre sauf pour les Uléma. Toute personne mémorisant le hadîth n’ayant pas un imâm en fiqh est égaré (dâll), et si Allâh ne nous avait pas secouru par Mâlik et al-Layth [ibn Sa’d], nous aurions été égarés

En termes clairs , si tu es un simple croyant , tu fermes ta gueule , t obéit aux hadiths que te dictent les ulémas , et surtout tu ne lies pas les hadiths

Donc c est un contrat dont on t interdit de lire

4 consonnes sans voyelles a écrit:

- Cite moi UN SEUL livre religieux avant le coran ayant enseigné l'islam ?
- Cite moi UN SEUL prophète non abrahamique ayant enseigné l'islam ?

C'est pourtant simple non ? :)

L'islam dans le Coran ne signifie pas l'Islam, la religion musulmane actuelle. C'est là le malentendu.

Jamais le Coran ne parle de l'Islam, la religion musulmane actuelle. Il est impossible de reconstituer la religion musulmane à partir du Coran seul.
C'est la Sunna et la Tradition qui définissent l'Islam actuel.

L'islam dans le Coran, c'est uniquement le monothéisme : accepter l'autorité sans partage du seul Maître, Dieu.
Voilà pourquoi tu ne trouveras rien de ce qui ressemble à l'Islam actuel avant le Coran.

SKIPEER a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Très beau ce que tu dis là

Encore faut il que ça soit vrai cher phoutoufoot !! c'est la toute la question !!

CORAN 24:39.Quant à ceux qui ont mécru, leurs actions sont comme un mirage dans une plaine désertique que l'assoiffé prend pour de l'eau. Puis quand il y arrive, il s'aperçoit que ce n'était rien; mais y trouve Allah qui lui règle son compte en entier, car Allah est prompt à compter.

Merci pour ces menaces!
Décidement ce Allah n'est pas très sympa pour un Dieu soit disant bon.... Hum hum pardon j'ai failli m'etouffer en disant ça

phoutoufoot a écrit:

SKIPEER a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Très beau ce que tu dis là

Encore faut il que ça soit vrai cher phoutoufoot !! c'est la toute la question !!

CORAN 24:39.Quant à ceux qui ont mécru, leurs actions sont comme un mirage dans une plaine désertique que l'assoiffé prend pour de l'eau. Puis quand il y arrive, il s'aperçoit que ce n'était rien; mais y trouve Allah qui lui règle son compte en entier, car Allah est prompt à compter.

Merci pour ces menaces!
Décidement ce Allah n'est pas très sympa pour un Dieu soit disant bon.... Hum hum pardon j'ai failli m'etouffer en disant ça

je savais que tu allais dire ça !!

CORAN 20/82.Et Je suis Grand Pardonneur à celui qui se repent, croit, fait bonne oeuvre, puis se met sur le bon chemin".


D'après Abu Hurayrah  , le Messager de Dieu  a dit : Allah Tout-Puissant a dit :
 
Le fils d'Adam M'a renié et il n'avait aucun droit de le faire. Et il M'a injurié et il n'avait aucun droit de le faire. Pour ce qui est de son renoncement, il dit : « Il ne me refera pas encore comme Il l'a fait en premier (me ramener à la vie après ma mort) » et la création initiale [de l'homme] ne M'est pas plus difficile que sa création prochaine.
 
Pour ce qui est de son injure, il dit : « Dieu s'est attribué un fils », alors que Je suis l'Unique, celui qui subsiste par lui-même. Je n'ai pas engendré, et Je n'ai pas été engendré, et rien ne m'est semblable.
(Cela été aussi rapporté par al-Bukhari - et an-Nasa'i).

Skipper,
C'est sympa à toi de vouloir me remettre dans "le droit chemin"
Mais stp, arrête de faire du prosélytisme!
L'islam j'en suis sorti (Dieu merci) et je ne compte plus y retourner
J'ai une nouvelle foi désormais et je veux avancer dans ce sens, je ne veux pas reculer
L'islam est une religion incohérente pour MOI, et c'est tout sauf une religion de bonté (pour moi encore une fois)
Que grand bien te fasse si tu arrives à t'y retrouver dedans,
Pour ma part c'est pas le cas! J'ai vraiment du mal à croire que Dieu puisse nous pousser à l'intolérance et au rejet de l'autre. Et puis j'ai aussi beaucoup de mal avec un Dieu aussi narcissique! Je préfère nettement le Dieu qui se sacrifie lui même pour les pauvres pêcheurs que nous sommes.
Mais merci à toi quand même, tu agis sans aucun doute de bonne foi avec moi, mais je t'assure, que je suis bien mieux maintenant qu'en étant musulman ;-) a+

phoutoufoot a écrit:

Skipper,
C'est sympa à toi de vouloir me remettre dans "le droit chemin"
Mais stp, arrête de faire du prosélytisme!
L'islam j'en suis sorti (Dieu merci) et je ne compte plus y retourner
J'ai une nouvelle foi désormais et je veux avancer dans ce sens, je ne veux pas reculer
L'islam est une religion incohérente pour MOI, et c'est tout sauf une religion de bonté (pour moi encore une fois)
Que grand bien te fasse si tu arrives à t'y retrouver dedans,
Pour ma part c'est pas le cas! J'ai vraiment du mal à croire que Dieu puisse nous pousser à l'intolérance et au rejet de l'autre. Et puis j'ai aussi beaucoup de mal avec un Dieu aussi narcissique! Je préfère nettement le Dieu qui se sacrifie lui même pour les pauvres pêcheurs que nous sommes.
Mais merci à toi quand même, tu agis sans aucun doute de bonne foi avec moi, mais je t'assure, que je suis bien mieux maintenant qu'en étant musulman ;-) a+

je t'informe cher phoutoufoot que je n'ai pas fais et que je ne ferai pas de prosélytisme  dans ce forum ni avec toi ni avec d'autres personnes!!

mais sache que je ne peux te laisser dire des choses fausses  sur ma religion puisque c'est un principe sacre pour moi !!

Je n'ai rien dit sur ce fil,
J'avais juste dit à Pierresuzanne que son discours était beau
Et toi tu débarque pour me lancer les menaces d'Allah
En gros, quoi que je dise tu es toujours là pour me faire des "rappels"
C'est USANT! Je m'en fiche de l'Islam à l'heure actuelle,
Les menaces du soit disant Allah ne m'impressionnent pas (plus)
Laisse moi croire en ce que je veux, et d'exprimer mon avis en toute liberté!
Merci à toi

phoutoufoot a écrit:

Je n'ai rien dit sur ce fil,
J'avais juste dit à Pierresuzanne que son discours était beau
Et toi tu débarque pour me lancer les menaces d'Allah
En gros, quoi que je dise tu es toujours là pour me faire des "rappels"
C'est USANT! Je m'en fiche de l'Islam à l'heure actuelle,
Les menaces du soit disant Allah ne m'impressionnent pas (plus)
Laisse moi croire en ce que je veux, et d'exprimer mon avis en toute liberté!
Merci à toi

si je fais comme tu dis des rappels c'est aussi pour mes frères musulmans !!

sinon je ferai plus attention la prochaine fois pour ne plus répondre a tes remarques !!


Merci et BON vent !!

Anoushirvan a écrit:

L'islam dans le Coran, c'est uniquement le monothéisme : accepter l'autorité sans partage du seul Maître, Dieu.
Voilà pourquoi tu ne trouveras rien de ce qui ressemble à l'Islam actuel avant le Coran.

il faudrait voir aussi le tao te king


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42
Le Tao engendra UN.  
Un engendra Deux.  
Deux engendra Trois.  
Trois engendra les dix mille êtres  
et  tout ce qui est vivant.  

on y trouve à la fois l'unité et la trinité, n'est ce pas curieux ?

SKIPEER a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Je n'ai rien dit sur ce fil,
J'avais juste dit à Pierresuzanne que son discours était beau
Et toi tu débarque pour me lancer les menaces d'Allah
En gros, quoi que je dise tu es toujours là pour me faire des "rappels"
C'est USANT! Je m'en fiche de l'Islam à l'heure actuelle,
Les menaces du soit disant Allah ne m'impressionnent pas (plus)
Laisse moi croire en ce que je veux, et d'exprimer mon avis en toute liberté!
Merci à toi

si je fais comme tu dis des rappels c'est aussi pour mes frères musulmans !!

sinon je ferai plus attention la prochaine fois pour ne plus répondre a tes remarques !!


Merci et BON vent !!

En tant que modo, tu devrais savoir qu'il y a une partie sur le forum qui s'appelle "spiritualité musulmane", donc pour tes "rappels" pour tes frères musulmans comme tu dis, cet endroit n'est pas très adapté!
PS : inutile de te vexer ;-)
A+

phoutoufoot a écrit:

SKIPEER a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Je n'ai rien dit sur ce fil,
J'avais juste dit à Pierresuzanne que son discours était beau
Et toi tu débarque pour me lancer les menaces d'Allah
En gros, quoi que je dise tu es toujours là pour me faire des "rappels"
C'est USANT! Je m'en fiche de l'Islam à l'heure actuelle,
Les menaces du soit disant Allah ne m'impressionnent pas (plus)
Laisse moi croire en ce que je veux, et d'exprimer mon avis en toute liberté!
Merci à toi

si je fais comme tu dis des rappels c'est aussi pour mes frères musulmans !!

sinon je ferai plus attention la prochaine fois pour ne plus répondre a tes remarques !!


Merci et BON vent !!

En tant que modo, tu devrais savoir qu'il y a une partie sur le forum qui s'appelle "spiritualité musulmane", donc pour tes "rappels" pour tes frères musulmans comme tu dis, cet endroit n'est pas très adapté!
PS : inutile de te vexer ;-)
A+

Nooooon  ne t’inquiète pas je ne me vexe pas pour ça !!

mais puisque tu insiste je te fais rappeler que tu as approuve plus haut les  propos de Pierresuzanne ou il dit ceci :

Citation :

Vois-tu Skipeer, quand je lis ce genre de phrase, j'ai l'impression que l'islam, c'est n'importe quoi.

Il suffirait d'être soumis, et on ne sait ni à qui, ni à quoi,
et on serait musulman !
C'est de la m.anipu.lation, car après s'être soumis sans savoir à quoi, on se retrouve en fait embrigadé dans une religion bien précise, qui a un contenu bien défini.
La soumission au seul Dieu n'est donc pas suffisante... il faut gober le Coran et la charia en plus... cela devient un gros sandwich, alors qu'on nous promettait initialement une simple soumission non précisée.

Cela ressemble à un contrat d'escroc.  
Cela donc n'importe quoi.



Je sais bien que la théologie musulmane fonctionne comme cela depuis le début, en réclamant une fidélité à vie, avant même d'avoir défini le contenu de l'engagement.... mais c'est tout de même pas très honnête comme procédé.
Ce n'est pas une attaque personnelle contre toi, tu ne fais que reproduire ce que font les musulmans depuis Mohamed.


Or, tous les monothéismes proposent la foi en un Dieu unique et une relation personnelle à Dieu. Le christianisme ne met pas en avant la soumission, car le Christ nous a libéré de l'esclavage de la Loi, du péché et de la mort. Nous avons été libérés par le Christ, nous ne sommes donc pas esclaves.


Je ne comprends pas bien quelle fierté les musulmans trouvent dans la soumission ? Pour moi, c'est presque pervers.

Nous, les chrétiens, nous sommes fiers d'avoir été libérés par le Christ.
Notre fierté n'est pas la soumission, mais notre libération.

Et mon commentaire a fait suite a ta petite remarque !!

Oui et je partage tout à fait son point de vue
Généralement les dires de Pierre reflètent assez bien mes pensées
Il a un talent d'orateur que je n'ai pas,
Mais je n'en pense pas moins
Je ne vois pas ce qu'il y a de CHOQUANT dans ses propos,
Il donne son point de vue et je le partage ENTIÈREMENT!
Et je l'assume ;-)
L'islam est une hérésie selon notre point de vue,
Tout comme toi tu trouves que le christianisme en est une...
Chacun pense ce qu'il veut!

4 consonnes sans voyelles a écrit:

SKIPEER a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Très beau ce que tu dis là

Encore faut il que ça soit vrai cher phoutoufoot !! c'est la toute la question !!

CORAN 24:39.Quant à ceux qui ont mécru, leurs actions sont comme un mirage dans une plaine désertique que l'assoiffé prend pour de l'eau. Puis quand il y arrive, il s'aperçoit que ce n'était rien; mais y trouve Allah qui lui règle son compte en entier, car Allah est prompt à compter.

Chercher c'est bien, argumenter et ne pas fuir c'est mieu :)
Sinon Skipper a part noyer le poisson, toujours aucune réponse aux questions ?

- Cite moi UN SEUL livre religieux avant le coran ayant enseigné l'islam ?
- Cite moi UN SEUL prophète non abrahamique ayant enseigné l'islam ?

C'est pourtant simple non ? :)

Etre prophète ne signifie pas avoir un livre.

Ces prophète, dont le Coran nous dis lui même que nous ne les connaissons pas, sont des prophètes qui furent envoyés, il y a plusieurs milliers d'années, à leurs peuple en tant qu'avertisseur. Afin de faire le rappel. Certain n'ont été suivi par personne, d'autres n'ont été suivi que par une poignée.

Donc il est logique que nous n'ayant pas de livre et que nous ne puissions pas te donner des noms autres que ceux citer dans le Coran puisque le Coran nous dis que nous ne les connaissons pas.

phoutoufoot a écrit:

Oui et je partage tout à fait son point de vue
Généralement les dires de Pierre reflètent assez bien mes pensées
Il a un talent d'orateur que je n'ai pas,
Mais je n'en pense pas moins
Je ne vois pas ce qu'il y a de CHOQUANT dans ses propos,
Il donne son point de vue et je le partage ENTIÈREMENT!
Et je l'assume ;-)
L'islam est une hérésie selon notre point de vue,
Tout comme toi tu trouves que le christianisme en est une...
Chacun pense ce qu'il veut!

c'est Tant mieux pour toi cher phoutoufoot que tu te retrouve dans les idées et les pensées  de Pierresuzanne mais j'ai aussi la liberté pour te répondre lorsqu'il critique ma religion et que tu l’approuve !!

Biensur que tu as le droit,
C'est tout l'intérêt d'un forum de dialogue que de pouvoir répondre
Je ne te reproche pas ça!

Ce que je te "reproche" (le mot est fort, car dans le fond je ne te reproche rien du tout) c'est ta réponse concernant mon post

SKIPEER a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Très beau ce que tu dis là

Encore faut il que ça soit vrai cher phoutoufoot !! c'est la toute la question !!

CORAN 24:39.Quant à ceux qui ont mécru, leurs actions sont comme un mirage dans une plaine désertique que l'assoiffé prend pour de l'eau. Puis quand il y arrive, il s'aperçoit que ce n'était rien; mais y trouve Allah qui lui règle son compte en entier, car Allah est prompt à compter.

Pour les musulmans, j'ai mécru! Car ancien musulman, j'ai renié le Coran!
Donc pour moi c'est des menaces (pas de ta part, mais d'Allah)
J'ai pris ça comme un "rappel" pour tenter de me remettre sur le droit chemin ou pour m'avertir
Je sais que c'est ton "rôle" d'avertir, car "rappel, le rappel profite aux croyants"
Je te dis simplement qu'aujourdui... L'islam c'est du passé pour moi
Je veux aller de l'avant dans ma nouvelle conviction et non retourner en arrière
En gros, tu te fatigue pour rien que de me mettre des versets pareils sous le nez, car ils ne m'impressionnent plus comme je te l'ai dit, mais me confirment un peu plus que Allah n'est pas Dieu.

phoutoufoot a écrit:

Oui et je partage tout à fait son point de vue
Généralement les dires de Pierre reflètent assez bien mes pensées
Il a un talent d'orateur que je n'ai pas,

Merci de dire que j'ai un talent d'orateur.

C'est peut-être vrai, mais toi, tu es courageux et honnête.
Tu as été capable de faire un choix de rupture, que peut-être je n'aurais pas été capable de faire.

Ne te dévalue donc pas...ce n'est pas d'être capable d'écrire des tartines qui me fera entrer au paradis (ce qui reste mon objectif).

phoutoufoot a écrit:

Biensur que tu as le droit,
C'est tout l'intérêt d'un forum de dialogue que de pouvoir répondre
Je ne te reproche pas ça!

Ce que je te "reproche" (le mot est fort, car dans le fond je ne te reproche rien du tout) c'est ta réponse concernant mon post

SKIPEER a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Très beau ce que tu dis là

Encore faut il que ça soit vrai cher phoutoufoot !! c'est la toute la question !!

CORAN 24:39.Quant à ceux qui ont mécru, leurs actions sont comme un mirage dans une plaine désertique que l'assoiffé prend pour de l'eau. Puis quand il y arrive, il s'aperçoit que ce n'était rien; mais y trouve Allah qui lui règle son compte en entier, car Allah est prompt à compter.

Pour les musulmans, j'ai mécru! Car ancien musulman, j'ai renié le Coran!
Donc pour moi c'est des menaces (pas de ta part, mais d'Allah)
J'ai pris ça comme un "rappel" pour tenter de me remettre sur le droit chemin ou pour m'avertir
Je sais que c'est ton "rôle" d'avertir, car "rappel, le rappel profite aux croyants"
Je te dis simplement qu'aujourdui... L'islam c'est du passé pour moi
Je veux aller de l'avant dans ma nouvelle conviction et non retourner en arrière
En gros, tu te fatigue pour rien que de me mettre des versets pareils sous le nez, car ils ne m'impressionnent plus comme je te l'ai dit, mais me confirment un peu plus que Allah n'est pas Dieu.

tu ne comprends toujours pas que je ne poste pas les versets pour toi .Et si tu te  sent toujours dans la défensive je suis désolé mais je n y peux rien pour toi !!

  et respire un bon coup tu te sentira mieux!!

Jeter le trouble afin que les uns rejoignent le camp des autres est une manœuvre illicite.

Le trouble n'est pas la clarté.

Afin de détourner une personne d'un chemin qui peut lui causer tort, il faut bien analyser les contours pour être sûr que ceux ci doivent être contournés et veiller à son prochain en le détournant est une bonne approche, mais l'approche doit être délicate quand elle doit aboutir à un véritable détournement utilisé en tout état de cause pour alerter et non pas prévenir.

L'alerte est donnée quand le feu est évident

La prévention est donnée quand les voisins crient au feu.

Les voisins ont senti l'odeur du brulé, et cette odeur émane peut être de leur subconscient.

Déranger les pompiers pour rien est préventif toutefois, mais la mesure doit être équilibrée, la nuance nuancée, l'évidence évidencée tant est si peu que cela existe, et qu'il faudrait l'inventer ce mot là

car l'évidence pour l'un n'est pas évidence pour tous et que ceci soit tenu POUR DIT.

Pierresuzanne a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Oui et je partage tout à fait son point de vue
Généralement les dires de Pierre reflètent assez bien mes pensées
Il a un talent d'orateur que je n'ai pas,
 

Merci de dire que j'ai un talent d'orateur.

C'est peut-être vrai, mais toi, tu es courageux et honnête.
Tu as été capable de faire un choix de rupture, que peut-être je n'aurais pas été capable de faire.

Ne te dévalue donc pas...ce n'est pas d'être capable d'écrire des tartines qui me fera entrer au paradis (ce qui reste mon objectif).

je ne me dévalue pas Pierre, je dis la vérité (du moins ce que je pense)
c'est un fait que tu as des talents pour écrire et parler
ce n'est pas trop mon cas, ça n'empêche pas que j'ai d'autres qualités ;-) je le sais bien ne t'inquiète pas

SKIPEER a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Biensur que tu as le droit,
C'est tout l'intérêt d'un forum de dialogue que de pouvoir répondre
Je ne te reproche pas ça!

Ce que je te "reproche" (le mot est fort, car dans le fond je ne te reproche rien du tout) c'est ta réponse concernant mon post

SKIPEER a écrit:

Encore faut il que ça soit vrai cher phoutoufoot !! c'est la toute la question !!

CORAN 24:39.Quant à ceux qui ont mécru, leurs actions sont comme un mirage dans une plaine désertique que l'assoiffé prend pour de l'eau. Puis quand il y arrive, il s'aperçoit que ce n'était rien; mais y trouve Allah qui lui règle son compte en entier, car Allah est prompt à compter.

Pour les musulmans, j'ai mécru! Car ancien musulman, j'ai renié le Coran!
Donc pour moi c'est des menaces (pas de ta part, mais d'Allah)
J'ai pris ça comme un "rappel" pour tenter de me remettre sur le droit chemin ou pour m'avertir
Je sais que c'est ton "rôle" d'avertir, car "rappel, le rappel profite aux croyants"
Je te dis simplement qu'aujourdui... L'islam c'est du passé pour moi
Je veux aller de l'avant dans ma nouvelle conviction et non retourner en arrière
En gros, tu te fatigue pour rien que de me mettre des versets pareils sous le nez, car ils ne m'impressionnent plus comme je te l'ai dit, mais me confirment un peu plus que Allah n'est pas Dieu.

tu ne comprends toujours pas que je ne poste pas les versets pour toi .Et si tu te  sent toujours dans la défensive je suis désolé mais je n y peux rien pour toi !!

  et respire un bon coup tu te sentira mieux!!

excuse moi, mais du moment que tu cites un de mes posts pour mettre ton verset, c'est normal que je le prenne pour moi
et je ne suis pas sur la défensive, je t'explique juste! c'est toi qui me semble légèrement susceptible pour le coup
mais je ne t'en veux pas
PS : je respire très bien depuis que j'ai cité l'Islam,
quand je pleure en pensant à Dieu maintenant, je ne pleure pas de culpabilité parce que j'ai loupé une prière par exemple,
mais je pleure parce que je prends conscience de mon avarice d'amour! je sais que Dieu m'aime comme je suis et je ressens son amour
et de là, j'essai de commettre de moins en moins de pêché car je n'ai pas envie de décevoir qqun qui a de l'estime pour moi
auparavant, je pleurais pour Dieu par culpabilité, par crainte! pas par amour, je ne ressentais aucun amour mais juste un Dieu prêt à me jeter sans pitié au feu pour un pet de travers...
enfin bref, je te remercie de te soucier de mon souffle, mais Dieu merci il ne s'est jamais autant bien porté!
d'ailleurs je suis en moins de moins stressé dans ma vie et beaucoup moins nerveux... peut-être l'âge, peut être aussi la vrai paix intérieur qui est en train de s'installer! je prends la 2ème option :p
bisous Skipper

phoutoufoot a écrit:

excuse moi, mais du moment que tu cites un de mes posts pour mettre ton verset, c'est normal que je le prenne pour moi
et je ne suis pas sur la défensive, je t'explique juste! c'est toi qui me semble légèrement susceptible pour le coup
mais je ne t'en veux pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
PS : je respire très bien depuis que j'ai cité l'Islam,
quand je pleure en pensant à Dieu maintenant, je ne pleure pas de culpabilité parce que j'ai loupé une prière par exemple,
mais je pleure parce que je prends conscience de mon avarice d'amour! je sais que Dieu m'aime comme je suis et je ressens son amour
et de là, j'essai de commettre de moins en moins de pêché car je n'ai pas envie de décevoir qqun qui a de l'estime pour moi
auparavant, je pleurais pour Dieu par culpabilité, par crainte! pas par amour, je ne ressentais aucun amour mais juste un Dieu prêt à me jeter sans pitié au feu pour un pet de travers...
enfin bref, je te remercie de te soucier de mon souffle, mais Dieu merci il ne s'est jamais autant bien porté!
d'ailleurs je suis en moins de moins stressé dans ma vie et beaucoup moins nerveux... peut-être l'âge, peut être aussi la vrai paix intérieur qui est en train de s'installer! je prends la 2ème option :p
bisous Skipper [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Citation :

quand je pleure en pensant à Dieu maintenant, je ne pleure pas de culpabilité parce que j'ai loupé une prière par exemple,

Merci pour ta gentillesse cher phoutoufoot mais désolé ce n'est pas ce que tu nous disais dans ce topic :

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Oui Skipper, ça date d'un an exactement!
heureusement que rien n'est inscrit dans le marbre et que les gens évoluent
merci mon Dieu pour mon évolution positive ;-)
dommage que le Coran qui se prétend parfait et préservé n'évolue pas, ça explique sans aucun doute le retard conséquent sur tous les points des pays musulmans (dsl, mais tu l'a cherché)

SKIPEER a écrit:

4 consonnes sans voyelles a écrit:

Le 16/03/2016

L'islam se veut la religion de tous les prophètes monothéistes de l'histoire : tous ont appelé exactement à ce à quoi appelle l'islam. Le Coran cite vingt-cinq prophètes. Toutefois, un hadith précise qu'il y a eu 313 Messagers parmi 120 000 Prophètes. D'autres versions donnent 315 Messagers et 124 000 Prophètes.

Révélation surprenante !

Maintenant quelques questions à nos amis musulmans :

1) S'il existe bel et bien 120.000 prophètes, pourquoi le Coran ne cite QUE des prophètes de la tradition abrahamique (arabes ou hébreux) ? Si Dieu avait voulu créer un "rappel" réellement universel, pourquoi n'a t'il pas prouvé l'universalité de sa religion en citant se serait-ce qu'un seul prophète non sémite (hindou, perse, grec, ou autre) ? N'est-ce pas la une preuve manifeste que le/les auteur(s) du Coran ne connaissaient que cette tradition abrahamique ?

Le hadith qui évoque le chiffre de cent vingt quatre mille et rapporté par  Abou Oumamah qui dit: j'ai dit (au Prophète):
- Quel est le nombre des prophète?
 - Cent vingt quatre mille dont trois cent treize messager, un nombre considérable.» (rapporté par Abou Hatim dans son Tafsir (963).
Ibn Kathir (Puisse Allah lui accorder Sa miséricorde) dit: «Mouan ibn Rifaah as-Soulami est faible. Ali ibn Yazid est faible. al-Quassim Abou Abdourrahman est très faible.» Tafsir Ibn Kathir (2/470).
Les savants de la Commission Permanente ont été interrogés en ces termes: «Quel est le nombre des prophètes et messagers (Puisse Allah les bénir)? Voici leur réponse: «Seul Allah Très haut connaît leur nombre: «Certes, Nous avons envoyé avant toi des Messagers. Il en est dont Nous t'avons raconté l'histoire; et il en est dont Nous ne t'avons pas raconté l'histoire. Et il n'appartient pas à un Messager d'apporter un signe (ou verset) si ce n'est avec la permission d'Allah. Lorsque le commandement d'Allah viendra, tout sera décidé en toute justice; et ceux qui profèrent des mensonges sont alors les perdants.» (Coran,40:78) On en connait ceux qui sont cités dans le Coran et dans la Sunna authentique.
Signé:
Cheikh Abdoul Aziz ibn Baz
Cheikh Abdourrazzaq Afifi
Cheikh Abdoullah al-Ghoudayyan
Cheikh Abdoullah al-Quaoud
Fatwa de la Commission Permanente (3/256)

Citation :

2) Comment se fait-il que les historiens, l'archéologie, les théologiens n'ont JAMAIS pu trouver la moindre trace d'un enseignement similaire à l'islam dans l'histoire de l'humanité ? Comment peut on perdre la trace de 120.000 prophètes ? Il suffit d'étudier l'histoire pendant deux mois pour se rendre compte que cela est totalement impossible...

3) Nos amis musulmans pourraient-ils nous citer un seul exemple, juste un seul, de prophète (mentionné dans le Coran ou non) dont on a la preuve qu'il ait pu livrer les enseignements de l'islam ?

4) Nos amis musulmans pourraient-ils nous citer un seul exemple, juste un seul, de Livre Sacré (mentionné dans le Coran ou non) dont on a la preuve qu'il ait pu contenir les enseignements de l'islam ?

Il est impossible de perdre la trace de 120.000 prophètes.
Il est impossible de dire que la totalité des livres saints de la planètes ont été falsifiés sans etre capable d'en donner la moindre preuve sérieuse en 1400 ans....

Voila Voila ^^

PAIX

la seule religion qui fut agréé par Dieu a l’humanité depuis sa création est :la soumission a un seul DIEU qui veut dire aussi l'islam !!

CORAN 2:128. Notre Seigneur! Fais de nous Tes Soumis , et de notre descendance une communauté soumise à Toi. Et montre nous nos rites et accepte de nous le repentir. Car c'est Toi certes l'Accueillant au repentir, le Miséricordieux.

129. Notre Seigneur! Envoie l'un des leurs comme messager parmi eux, pour leur réciter Tes versets , leur enseigner le Livre et la Sagesse, et les purifier. Car c'est Toi certes le Puissant, le Sage!

130. Qui donc aura en aversion la religion d'Abraham, sinon celui qui sème son âme dans la sottise? Car très certainement Nous l'avons choisi en ce monde; et, dans l'au-delà, il est certes du nombre des gens de bien.

131. Quand son Seigneur lui avait dit : "Soumets-toi", il dit : "Je me soumets au Seigneur de l'Univers".

132. Et c'est ce que Abraham recommanda à ses fils, de même que Jacob : "Ô mes fils, certes Allah vous a choisi la religion : ne mourrez point, donc , autrement qu'en Soumis"! (à Allah) .

133. Étiez-vous témoins quand la mort se présenta à Jacob et qu'il dit à ses fils : "Qu'adorerez-vous après moi"? - Ils répondirent : "Nous adorerons ta divinité et la divinité de tes pères, Abraham, Ismaël et Isaac, Divinité Unique et à laquelle nous sommes Soumis".

134. Voilà une génération bel et bien révolue. A elle ce qu'elle a acquis, et à vous ce que vous avez acquis. On ne vous demandera pas compte de ce qu'ils faisaient.

135. Ils ont dit : "Soyez Juifs ou Chrétiens, vous serez donc sur la bonne voie". - Dis : "Non, mais suivons la religion d'Abraham, le modèle même de la droiture et qui ne fut point parmi les Associateurs".

136. Dites : "Nous croyons en Allah et en ce qu'on nous a révélé, et en ce qu'on n'a fait descendre vers Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur : nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et à Lui nous sommes Soumis".


137. Alors, s'ils croient à cela même à quoi vous croyez, ils seront certainement sur la bonne voie. Et s'ils s'en détournent, ils seront certes dans le schisme! Alors Allah te suffira contre eux. Il est l'Audient, l'Omniscient.

138. "Nous suivons la religion d'Allah! Et qui est meilleur qu'Allah en Sa religion? C'est Lui que nous adorons" .


139. Dis : "Discutez-vous avec nous au sujet d'Allah, alors qu'Il est notre Seigneur et le vôtre? A nous nos actions et à vous les vôtres! C'est à Lui que nous sommes dévoués.

140. Ou dites-vous qu'Abraham, Ismaël, Isaac et Jacob et les tribus étaient Juifs ou Chrétiens? " - Dis : "Est-ce vous les plus savants, ou Allah? " - Qui est plus injuste que celui qui cache un témoignage qu'il détient d'Allah? Et Allah n'est pas inattentif à ce que vous faites.


141. Voilà une génération bel et bien révolue. A elle ce qu'elle a acquis, et à vous ce que vous avez acquis. Et on ne vous demandera pas compte de ce qu'ils faisaient.

les hindous "soumis" à krishna peuvent ils être dans ce cas considérés comme musulmans???

phoutoufoot a écrit:

dommage que le Coran qui se prétend parfait et préservé n'évolue pas, ça explique sans aucun doute le retard conséquent sur tous les points des pays musulmans [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (dsl, mais tu l'a cherché)

Désolé mais la toi aussi  tu l'a cherché 

le CORAN ne peut pas évoluer avec les mœurs décadentes de certains  hommes .

Pour l'argument de sous développement sache que je ne reçois pas ce genre d'argumentation !!


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