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 Points de vues du judaisme dans le dialogue inter-religieux ?

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2 participants
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MessageSujet: Points de vues du judaisme dans le dialogue inter-religieux ?   Points de vues du judaisme dans le dialogue  inter-religieux ? EmptyDim 06 Mai 2012, 16:13

Bonjours

Nous sommes sur un cite de dialogue islamo-chrétien mais il y a un troisième que chrétiens et musulmans convoquent régulièrement ce sont les juifs et le judaïsme ,
Chacun a un avis sur le judaïsme, chacun revendique d'être l'héritier légitime et en tire souvent argument contre l'autre
Parfois au contraire chrétiens et musulmans se découvrent des affinités et réussissent a mettre leur divergence de coté dans une sorte d'union sacrée contre le judaïsme...

Mais fort est de constater que les juifs et le judaïsme tout en étant incontournable dans le cadre du dialogue islamo-chrétien , et bien qu'omniprésent, ils sont aussi les grands absent de ce site Je connais mal le judaïsme , mais surtout ce que j'en connais est essentiellement ce qu'en disent les musulmans, les chrétiens , les historiens...etc mais très peu ce qu'en disent les intéressés eux-même!
je vous invite donc à partager vos connaissances , le fruit de vos recherches , ou votre opinion dans ce présent sujet: Points de vues du judaïsme dans le dialogue inter-religieux et en particulier comment ce situent-ils vis à vis du christianisme et de l'islam.
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MessageSujet: Re: Points de vues du judaisme dans le dialogue inter-religieux ?   Points de vues du judaisme dans le dialogue  inter-religieux ? EmptyDim 06 Mai 2012, 17:27

mario-franc_lazur a écrit:

Et c'est justement Jésus qui a renversé totalement l' échelle de valeur présente dans l'Ancien Testament , en proclamant : "Tu aimeras jusqu'à ton ennemi ...

mario-franc_lazur a écrit:
Le Talmud n'est qu'un ensemble de commentaires imaginés par des rabbins, nullement inspîrés . Il suffit de voir ce tissu de grossièretés qu'on y lit à propos de Jésus ...
Elucubrations de rabbins stériles !!!

bassir a écrit:
le Talmud jalousement caché par les Juifs qu'il est une horreur de racisme, qui traite les non Juif d'infériorité sur tout les plans, ils les nomme des animaux.
Puis explique nous pourquoi les Juif parmi tout les autre grand religion ne prêchent pas leurs religion au autres?
car tout simplement peut eux ce sont les seule qui mérite connaitre Dieu et d’être sauver, leurs religion ne se passe que par héritage, pour être Juif il faut avoir un parent Juif, cette religion est raciste qui voit les autres comme des Animaux, qui méritent pas d’être Juif, quelque passage de Talmud quand peut trouver sur le net le montre bien. et le Talmud en entier reste bien caché pourquoi????


L'amour proclamé par les chrétiens envers leur ennemis et même leurs amis est souvent ambiguë. Ceci est particulièrement vrai vis à vis du judaïsme .

Le christianisme est né d'une certaine manière d'un "parricide" ou d'un "fratricide" d'avec le judaïsme ...Les juifs sont à la fois profondément aimés tout en étant en même temps détesté des chrétiens ....La dureté de l'évangile n' a parfois rien à envier à la dureté du Coran à l'égard des juifs ...

Pour les chrétiens Jésus est venu dans le judaïsme pour accomplir un "saut qualitatif " :
C'est le fameux: " Ne pensez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes. Je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir." de Matthieu
Cette citation du NT est au cœur des polémiques islamo-chrétienne et a été longuement débattue dans ce Forum:
Les chrétiens reprochant aux musulmans de revenir en arrière vers l'A.T
Les musulmans reprochant aux chrétiens d'avoir rompu d'avec la loi et les Prophètes..trahissant le message de Jésus .

L'objet de la présente discutions n'est pas de rentrer à nouveau dans cette polémique , et de recommencer encore et encore mais de décentrer le débat du point de vu du judaïsme juste pour voir sous un autre angle ce que cela fait.


Les chrétiens argumentent dans un après coup souvent rempli d'anachronismes historiques , de reconstructions à postériori (allant parfois jusqu'à la falsification), sans considération réelle pour le fait que Jésus était Juif à une époque très particulière du judaïsme et qu'il ne se doutait sans doute pas un instant qu'il créait une nouvelle religion...

Le Jésus des musulmans étant encore plus mythique que celui des chrétiens .Tout en pensant plus ou moins sincèrement de posséder l'authentique historicité de Jésus et des Prophètes les musulmans sont souvent eux aussi hors sujet ( pas d'un point de vu spirituel interne à l'islam mais d'un point de vu historique ).

Ce que j'essaye de dire de façon un peu provocante et maladroite c'est que les chrétiens et les musulmans regardent le Judaïsme à travers les yeux de Jésus et des Prophètes de l'AT mais avec leur regard de chrétiens et de musulmans sans tenir vraiment compte du regard de juifs qu'étaient Jésus et les Prophètes bibliques .

Enfin lorsque un chrétien sort un verset du Coran ou un hadith ...etc et se l'approprie pour argumenté tel ou tel point de vu le croyant musulman sera souvent surpris voir choqué de l'usage qui en est fait , de sa dénaturation , de sa désacralisation pris ainsi hors de son contexte d'origine...
De même lorsqu’un musulman sort un verset du nouveau testament hors du dogme catholique....etc
Cette expérience que chaque croyant à fait ici dans le cadre de sa propre foi lors des débat avec "l'autre", peu envisager qu'il est de même non seulement pour "l'autre" qu'il soit respectivement "chrétien " ou "musulman" mais que c'est aussi valable pour le croyant "juif" lorsqu’un chrétien ou un musulman se réapproprie un passage de l'AT. ( de la Thora si j'étais cohérent le terme d'Acien Testament étant déjà un glissement sémantique chrétien fortement connoté...)

D'où l’intérêt selon moi de chercher à mieux connaitre le contexte et le point de vu du judaïsme historique , mais aussi contemporain.


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MessageSujet: Re: Points de vues du judaisme dans le dialogue inter-religieux ?   Points de vues du judaisme dans le dialogue  inter-religieux ? EmptyDim 06 Mai 2012, 17:40

Salam
Clin d’œil gentiment malicieux au présent débat : Je suis tombé sur l'abbé préféré d'Arnaud commenté par un Rabbin à la fin ....


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Nass'





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MessageSujet: Re: Points de vues du judaisme dans le dialogue inter-religieux ?   Points de vues du judaisme dans le dialogue  inter-religieux ? EmptyDim 06 Mai 2012, 18:14

Cool, si ce topic nous permettait d'approfondir la connaissance de cette religion je dis pas non
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rosarum

rosarum



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MessageSujet: Re: Points de vues du judaisme dans le dialogue inter-religieux ?   Points de vues du judaisme dans le dialogue  inter-religieux ? EmptyDim 06 Mai 2012, 18:46

Nass' a écrit:
Cool, si ce topic nous permettait d'approfondir la connaissance de cette religion je dis pas non

sans vouloir faire de l'ombre à ce forum, le forum partenaire dialogue Abraham a quelques représentants du judaïsme.

il y a chez les Juifs comme dans les autres religions différents courants, des plus libéraux au plus orthodoxes.

personnellement, mes deux sources principales d'information sur le judaïsme sont celles ci .

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MessageSujet: Re: Points de vues du judaisme dans le dialogue inter-religieux ?   Points de vues du judaisme dans le dialogue  inter-religieux ? EmptyDim 20 Mai 2012, 16:58


Toutes les religions sont fausses !




Les 3 premières minutes devraient intéresser Roger!
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MessageSujet: Re: Points de vues du judaisme dans le dialogue inter-religieux ?   Points de vues du judaisme dans le dialogue  inter-religieux ? EmptyLun 21 Mai 2012, 01:54

Idriss a écrit:

Toutes les religions sont fausses !




Les 3 premières minutes devraient intéresser Roger!

Bonjour Idriss , je ne dirais pas que toutes les religions sont fausses mais simplement , que chacune contient une part de vérité puisse-que la stricte vérité est en Dieu seul .
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