La justice de DIEU selon l'islam et le christianisme

06.04.2024 a 12:57:35
Un des forumeurs a écrit  ceci :

la justice et l'injustice des hommes, tout le monde la voit, la justice de Dieu, j'aimerais bien la voir....mais je ne vois rien



Ceci m a interpellé  et je vous pose la question, Quelle est selon vous la justice de DIEU et en quoi consiste elle ?

SKIPEER a écrit:

06.04.2024 a 12:57:35
Un des forumeurs a écrit  ceci :

la justice et l'injustice des hommes, tout le monde la voit, la justice de Dieu, j'aimerais bien la voir....mais je ne vois rien



Ceci m a interpellé  et je vous pose la question, Quelle est selon vous la justice de DIEU et en quoi consiste elle ?

La justice de Dieu?

Personnellement j'aimerais que des êtres bons et généreux comme j'en ai connu, ne meurent pas dans les atroces souffrances de la maladie, pendant que de gros riches sans scrupules jouissent d'une santé florissante.

Il y a toujours aussi l'éternelle question pourquoi des enfants innocents doivent-ils tant souffrir de maladies ou de mauvais traitements?
Pourquoi les régions les plus pauvres de la planète sont-elles touchées par des tremblements de terre?

SKIPEER a écrit:

06.04.2024 a 12:57:35
Un des forumeurs a écrit  ceci :

la justice et l'injustice des hommes, tout le monde la voit, la justice de Dieu, j'aimerais bien la voir....mais je ne vois rien



Ceci m a interpellé  et je vous pose la question, Quelle est selon vous la justice de DIEU et en quoi consiste elle ?

Je suppose que tout le monde s’est posé cette question au moins une fois dans sa vie.
Seul le bouddhisme m’a donné une réponse satisfaisante.

À+

Apollonios a écrit:

SKIPEER a écrit:

06.04.2024 a 12:57:35
Un des forumeurs a écrit  ceci :

la justice et l'injustice des hommes, tout le monde la voit, la justice de Dieu, j'aimerais bien la voir....mais je ne vois rien



Ceci m a interpellé  et je vous pose la question, Quelle est selon vous la justice de DIEU et en quoi consiste elle ?

Je suppose que tout le monde s’est posé cette question au moins une fois dans sa vie.
Seul le bouddhisme m’a donné une réponse satisfaisante.

À+

c'est à dire ?

SKIPEER a écrit:

06.04.2024 a 12:57:35
Un des forumeurs a écrit  ceci :

la justice et l'injustice des hommes, tout le monde la voit, la justice de Dieu, j'aimerais bien la voir....mais je ne vois rien



Ceci m a interpellé  et je vous pose la question, Quelle est selon vous la justice de DIEU et en quoi consiste elle ?

coucou

la justice semble bien et juste mais elle condamne et elle sauve pas ... donc too bad pour les gens de bonnes volonté ...

néanmoins face a ce monde de fous c'est mieux que le mal qui est destructeur

Dieu propose la justice comme alternative a l'amour mais le but c'est l'amour pas la justice

l'amour est la meilleure façon de vivre ...personne conteste cela
l'amour accomplit la loi mosaïque ...donc la justice ... non pas en étant juste ...personne est juste ... mais en cassant le cycle de la violence ...
l'amour sauve
l'amour fait qu'on est des lumières dans ce monde de ténèbres
l'amour valorise celui qui est dans cette démarche et ceux qu'il rencontre
et j'en passe

mais ce sujet est intéressant

on cherche la justice alors qu'il faut rechercher l'amour ...

la meilleure façon de comprendre l'amour c'est comprendre la sexualité a mon avis ... car c'est un amour complet et divin ... et les religions rejette la sexualité ...de façon castratrice et misogyne ... y compris en 2024

les actes sexuels sont beaux si ils sont dans l'amour ...hors la plupart trouve l'amour plus ou moins sale ... on interdit a 18 ans la sexualité alors que voir des meurtres c'est pour les plus de 10 ans et les films d'horreur au plus de 16 ans ... a raison d'ailleurs car le porno propose la violence l'humiliation et variantes ... mais pourquoi mélanger le porno et l'amour sain dans le PEGI ?

l'amour est jeu joie découverte de soi et transcendant ...tu es timide ? joue au modèle faisant du photoshooting ...fait un défilé de tes fringues ...écrit tes fantasmes et travaille les a ce qu'ils soient acceptable ...ça boostera ta créativité ...

la justice c'est dramatique ... jamais satisfaisant d'un coté ou de l'autre ... c'est une épreuve pour les victime et normalement sans pitié pour le coupable ... c'est cela ce que vous cherchez ?

d'un coté la joie de l'amour et de l'autre le drame de la justice ... et vous cherchez la justice

après il y a le mythe que l'amour sans la justice c'est pas bon ...la bible dit en long et en large non seulement que l'amour est prioritaire sur la justice donc que c'est 2 choses différents et pas compatible ... si tu choisis de pardonner tu vas pas continuer a accuser et condamner ...tu as gracié donc tu peux plus reprocher la faute ... mais que la miséricorde triomphe du jugement ...donc que l'amour met KO la justice ...donc la encore les 2 sont pas compatible

je complète

la justice de Dieu c'est l'amour ...

la justice semble bien et elle est ...

mais il y a un gagnant et un perdant ... dans l'amour tout le monde y gagne ... la victime peut passer a autre chose et donc revivre si elle reste dans la justice elle broient du noir ...le coupable sera punit et on sait que c'est une mauvaise solution ...déjà parce que les énergie négative ...ici sanctionner ... sont moins efficace que les énergie positive ... comme pardonner

il faut de la justice dans ce monde car il y a des fous furieux qu'il faut neutraliser ... mais au paradis on se fera pas de procès les uns envers les autres ... et Dieu nous demande de vivre déjà comme au paradis ... pour voir la force de sa proposition

et donc Dieu nous demande de subir l'injustice ... donc pour casser le cycle de la violence ... pour avoir un avant gout du paradis ...parce que c'est la meilleure façon de vivre

et si c'est la meilleure façon de vivre c'est que la justice n'est pas la meilleure façon de vivre ... faut juste le comprendre

coucou

j’approfondis

l'amour étant injuste (on gracie au lieu de condamner) Dieu promet que quand on subit une injustice ...dans le coran quand on endure une injustice c'est la même chose ... alors Dieu nous récompensera ...ainsi l'amour devient aussi juste ...mais pas au niveau de notre monde mais dans l'autre

il y a une tonne de trucs injustes ...une maladie chronique ... donc une injustice des hommes ... je mettrais aussi la vieillesse et la mort ... ton milieu de naissance ... pour certains ton genre ... ton pays ... bref plein de trucs

mais l'injustice de l'amour est très particulier ...par exemple on m'as crevé un œil ... la police a fait n'importe quoi ...ils ont attraper le coupable en flag et l'ont relâché et donc il s'est volatilisé et la police l'as plus retrouvé ... du coup l’état m'as largement indemnisé ...vraiment largement ... et donc je me suis montré très généreux avec mes proches ... tous pauvres ...ma meilleure amie a héritée a la mort de sa mère ... et la elle m'as avouée qu'elle était (un peu) jalouse de ma richesse alors que je l'aider ...en fait elle aurait aimé être a ma place ... et donc c'est arrivé avec son héritage ...mais elle m'as jalousé et ne me l'as pas dit avant d’être dans une situation semblable a la mienne ...

toutes injustice crée de la haine ... y compris les injustice de l'amour ... le monde a jamais était égalitaire ... Dieu non plus ...il est dans l’équité ....il aide le plus faible en priorité ... en fait la justice existe pas ... c'est une illusion ... la justice sert juste soit a compenser une injustice de façon plus ou moins efficacement ...la loi de talion a faire aussi mal que le mal qu'on nous as fait ... et donc l'amour sert a casser le cycle de la violence ... la justice existe pas ...pire que cela aucun de nous est juste ...nous sommes des impies ... une fois que tu le sais tu comprends mieux l'action de Dieu

Pétunia a écrit:

Apollonios a écrit:

Je suppose que tout le monde s’est posé cette question au moins une fois dans sa vie.
Seul le bouddhisme m’a donné une réponse satisfaisante.

À+

c'est à dire ?

Karma dharma samsara [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

À+

guy lee a écrit:

SKIPEER a écrit:

06.04.2024 a 12:57:35
Un des forumeurs a écrit  ceci :

la justice et l'injustice des hommes, tout le monde la voit, la justice de Dieu, j'aimerais bien la voir....mais je ne vois rien



Ceci m a interpellé  et je vous pose la question, Quelle est selon vous la justice de DIEU et en quoi consiste elle ?

coucou

la justice semble bien et juste mais elle condamne et elle sauve pas ... donc too bad pour les gens de bonnes volonté ...

néanmoins face a ce monde de fous c'est mieux que le mal qui est destructeur

Dieu propose la justice comme alternative a l'amour mais le but c'est l'amour pas la justice

l'amour est la meilleure façon de vivre ...personne conteste cela
l'amour accomplit la loi mosaïque ...donc la justice ... non pas en étant juste ...personne est juste ... mais en cassant le cycle de la violence ...
l'amour sauve
l'amour fait qu'on est des lumières dans ce monde de ténèbres
l'amour valorise celui qui est dans cette démarche et ceux qu'il rencontre
et j'en passe

mais ce sujet est intéressant

on cherche la justice alors qu'il faut rechercher l'amour ...

la meilleure façon de comprendre l'amour c'est comprendre la sexualité a mon avis ... car c'est un amour complet et divin ... et les religions rejette la sexualité ...de façon castratrice et misogyne ... y compris en 2024

les actes sexuels sont beaux si ils sont dans l'amour ...hors la plupart trouve l'amour plus ou moins sale ... on interdit a 18 ans la sexualité alors que voir des meurtres c'est pour les plus de 10 ans et les films d'horreur au plus de 16 ans ... a raison d'ailleurs car le porno propose la violence l'humiliation et variantes ... mais pourquoi mélanger le porno et l'amour sain dans le PEGI ?

l'amour est jeu joie découverte de soi et transcendant ...tu es timide ? joue au modèle faisant du photoshooting ...fait un défilé de tes fringues ...écrit tes fantasmes et travaille les a ce qu'ils soient acceptable ...ça boostera ta créativité ...

la justice c'est dramatique ... jamais satisfaisant d'un coté ou de l'autre ... c'est une épreuve pour les victime et normalement sans pitié pour le coupable ... c'est cela ce que vous cherchez ?

d'un coté la joie de l'amour et de l'autre le drame de la justice ... et vous cherchez la justice

après il y a le mythe que l'amour sans la justice c'est pas bon ...la bible dit en long et en large non seulement que l'amour est prioritaire sur la justice donc que c'est 2 choses différents et pas compatible ... si tu choisis de pardonner tu vas pas continuer a accuser et condamner ...tu as gracié donc tu peux plus reprocher la faute ... mais que la miséricorde triomphe du jugement ...donc que l'amour met KO la justice ...donc la encore les 2 sont pas compatible

L amour , la justice et l epreuve tous ensemble cher guy pour comprendre la vie ici bas sinon tu va erer dans des questions sans réponses 
Dabord l amour sain te permet de faire du bien autour de toi et récolter beaucoup de hassanates qui te serviront le jour du Jugement dernier
Quant à la sexualité l islam n en fait pas un sujet tabou au contraire tu trouveras des détails dans la Sunna sur cette pratique mais bien sur dans le cadre du licite (halal)
La justice elle te servira à réprimander les personnes qui ont choisit la voie de Satan .Ne dit on pas 
"Qui aime bien châtie bien "
Enfin croire qu il y a des épreuves ici bas te permettra
de comprendre certaines situations incmprehensibles pour d autres personnes qui n y croient pas.
Il faut que tu sortes cher ami de ton cocon sur l amour 
Je ne te demande pas de délaisser l amour non loin de la mais je te demande de l a compléter par la justice et l épreuve et croie moi tu te sentiras mieux inchAllah 

Paix à toi

Apollonios a écrit:

Pétunia a écrit:

c'est à dire ?

Karma dharma samsara [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

À+

Si on rajoute "le bouddhisme" dans le titre, ce serait bon, sinon nous serions  HS ?
et je suis d'accord avec toi.

SKIPEER a écrit:

guy lee a écrit:

coucou

la justice semble bien et juste mais elle condamne et elle sauve pas ... donc too bad pour les gens de bonnes volonté ...

néanmoins face a ce monde de fous c'est mieux que le mal qui est destructeur

Dieu propose la justice comme alternative a l'amour mais le but c'est l'amour pas la justice

l'amour est la meilleure façon de vivre ...personne conteste cela
l'amour accomplit la loi mosaïque ...donc la justice ... non pas en étant juste ...personne est juste ... mais en cassant le cycle de la violence ...
l'amour sauve
l'amour fait qu'on est des lumières dans ce monde de ténèbres
l'amour valorise celui qui est dans cette démarche et ceux qu'il rencontre
et j'en passe

mais ce sujet est intéressant

on cherche la justice alors qu'il faut rechercher l'amour ...

la meilleure façon de comprendre l'amour c'est comprendre la sexualité a mon avis ... car c'est un amour complet et divin ... et les religions rejette la sexualité ...de façon castratrice et misogyne ... y compris en 2024

les actes sexuels sont beaux si ils sont dans l'amour ...hors la plupart trouve l'amour plus ou moins sale ... on interdit a 18 ans la sexualité alors que voir des meurtres c'est pour les plus de 10 ans et les films d'horreur au plus de 16 ans ... a raison d'ailleurs car le porno propose la violence l'humiliation et variantes ... mais pourquoi mélanger le porno et l'amour sain dans le PEGI ?

l'amour est jeu joie découverte de soi et transcendant ...tu es timide ? joue au modèle faisant du photoshooting ...fait un défilé de tes fringues ...écrit tes fantasmes et travaille les a ce qu'ils soient acceptable ...ça boostera ta créativité ...

la justice c'est dramatique ... jamais satisfaisant d'un coté ou de l'autre ... c'est une épreuve pour les victime et normalement sans pitié pour le coupable ... c'est cela ce que vous cherchez ?

d'un coté la joie de l'amour et de l'autre le drame de la justice ... et vous cherchez la justice

après il y a le mythe que l'amour sans la justice c'est pas bon ...la bible dit en long et en large non seulement que l'amour est prioritaire sur la justice donc que c'est 2 choses différents et pas compatible ... si tu choisis de pardonner tu vas pas continuer a accuser et condamner ...tu as gracié donc tu peux plus reprocher la faute ... mais que la miséricorde triomphe du jugement ...donc que l'amour met KO la justice ...donc la encore les 2 sont pas compatible

L amour , la justice et l epreuve tous ensemble cher guy pour comprendre la vie ici bas sinon tu va erer dans des questions sans réponses 
Dabord l amour sain te permet de faire du bien autour de toi et récolter beaucoup de hassanates qui te serviront le jour du Jugement dernier
Quant à la sexualité l islam n en fait pas un sujet tabou au contraire tu trouveras des détails dans la Sunna sur cette pratique mais bien sur dans le cadre du licite (halal)
La justice elle te servira à réprimander les personnes qui ont choisit la voie de Satan .Ne dit on pas 
"Qui aime bien châtie bien "
Enfin croire qu il y a des épreuves ici bas te permettra
de comprendre certaines situations incmprehensibles pour d autres personnes qui n y croient pas.
Il faut que tu sortes cher ami de ton cocon sur l amour 
Je ne te demande pas de délaisser l amour non loin de la mais je te demande de l a compléter par la justice et l épreuve et croie moi tu te sentiras mieux inchAllah 

Paix à toi

Les menaces de l’enfer éternel ne sont pas des preuves d’amour.

Citation :

Les menaces de l’enfer éternel ne sont pas des preuves d’amour.

Qui aime bien châtie bien

Je crois que la Miséricorde de Notre Seigneur outrepasse Sa Justice.
Et c'est tout ce dont on a besoin.
Je ne souhaite à personne l'Enfer. Et je prie pour que je puisse pardonner tous ceux qui m'ont fait du mal et qu'ils connaissent également le Paradis.
Je me fiche de savoir si quelqu'un atteint le Paradis avec moins de "mérites" que moi.
Pourquoi je m'en préoccuperais? Avoir vécu une vie en faisant au mieux la Volonté du Seigneur est déjà un avant-gout de Paradis.
Seigneur pardonne nous, pardonne à mes ennemis et inspire nous de faire le bien quand nous faisons le mal.

C'est tout.

Pour ce qui est de la vie terrestre, Dieu nous a donné le libre-arbitre. A nous de faire ce qui est juste et de nous battre pour ce qui est juste, sans que cette justice se tourne en tyrannie pharisienne, ou khawarij etc.

SKIPEER a écrit:

Citation :

Les menaces de l’enfer éternel ne sont pas des preuves d’amour.

Qui aime bien châtie bien

Ah oui, ça c'est du châtiment, du vrai.
Sauf que c'est un peu court l'éternité 

SKIPEER a écrit:

Citation :

Les menaces de l’enfer éternel ne sont pas des preuves d’amour.

Qui aime bien châtie bien

Et bien non.
On sait où commence la violence mais pas où elle finit.

Je ne faisais pas allusion au hadith en question, j'ai dit ça à dessein et c'était un peu de la provoc. Dans le sens où, du moins de ce que je comprends du Christianisme, c'est la Miséricorde d'abord. Parce que si Dieu pratiquait Sa Justice à 100% ,et bien, on irait tous en Enfer vu que nous sommes tous injustes d'une manière ou d'une autre, on a tous fait du mal à quelqu'un ou un être vivant, peut être parfois avec des conséquences graves que nous ne soupçonnons pas.

Et pas d'accord avec ton interprétation de l'Amour Divin dans le Judaïsme et le Cristianisme.
Dans l'Ancien Testament, Dieu fait des miracles à des non-juifs qui sont justes, les juifs sont "peuple élu" parce qu'ils sont voués à répandre la croyance en Dieu. Je parle bien sûr ici du judaîsme pré-rabbinique. Je ne sais pas ce qu'en disent les juifs modernes.

Dans le Christianisme, non, Dieu n'aime pas que les Chrétiens. La sotériologie Chrétienne est plus large que ça, tu n'es pas assuré d'être en Enfer si tu n'es pas baptisé, c'est plus complexe que ça. Et nulle part il n'est dit que notre Seigneur Jésus n'aime que les Chrétiens.

Et je crois me rappeler qu'Al-Ghazali avait fait une définition assez large de qui était sauvé selon le dogme islamique également d'ailleurs, un peu moins large que celle de l'Eglise Catholique mais quand même

NicoIndonesie a écrit:

Je ne faisais pas allusion au hadith en question, j'ai dit ça à dessein et c'était un peu de la provoc. Dans le sens où, du moins de ce que je comprends du Christianisme, c'est la Miséricorde d'abord. Parce que si Dieu pratiquait Sa Justice à 100%  ,et bien, on irait tous en Enfer vu que nous sommes tous injustes d'une manière ou d'une autre, on a tous fait du mal à quelqu'un ou un être vivant, peut être parfois avec des conséquences graves que nous ne soupçonnons pas.

Justement
On ira peut être tous en enfer (proportionnellement à nos fautes) car qui est pur et saint comme le fut Jésus?
Certains une seconde d’autres des milliers d’années
Et Jésus InchAllah nous baptisera de feu
De feu et d’Esprit
Et on ira peut être tous au final au Paradis car Dieu aime toutes ses créatures et il est Tout Miséricordieux

Simon a écrit:

NicoIndonesie a écrit:

Je ne faisais pas allusion au hadith en question, j'ai dit ça à dessein et c'était un peu de la provoc. Dans le sens où, du moins de ce que je comprends du Christianisme, c'est la Miséricorde d'abord. Parce que si Dieu pratiquait Sa Justice à 100%  ,et bien, on irait tous en Enfer vu que nous sommes tous injustes d'une manière ou d'une autre, on a tous fait du mal à quelqu'un ou un être vivant, peut être parfois avec des conséquences graves que nous ne soupçonnons pas.

Justement
On ira peut être tous en enfer (proportionnellement à nos fautes) car qui est pur et saint comme le fut Jésus?
Certains une seconde d’autres des milliers d’années
Et Jésus InchAllah nous baptisera de feu
De feu et d’Esprit
Et on ira peut être tous au final au Paradis car Dieu aime toutes ses créatures et il est Tout Miséricordieux

Oui
Un enfer temporaire = purgatoire.

À+