Expulsion de Hassan Iquioussen ?

Rappel du premier message :

Qu'en pensez-vous
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Thedjezeyri14 a écrit:

Jehann a écrit:: Et pourquoi œuvrer à la fitna républicaine cela ne mérite pas l’expulsion alors qu’il est etranger ?

Imagine un etranger ukrainienqui immigre en France et commence a defendre le royalisme et l'islamophobie ( c'est des choix au hasard) es-ce que tu pense qu'il faut l'expulser?

Bien sûr s’il représente un risque de trouble.

Jehann a écrit:: Bien sûr s’il représente un risque de trouble.

Mais la liberté d'expression represente toujours un risque de trouble c'est un risque que nos sociétés modernes et tolerantes assument habituellement .

Thedjezeyri14 a écrit:

Jehann a écrit:: Bien sûr s’il représente un risque de trouble.

Mais la liberté d'expression represente toujours un risque de trouble c'est un risque que nos sociétés modernes et tolerantes assument habituellement .

Bien sûr, mais il ne faut pas être naïf et regarder le contexte. Un royaliste ne représente rien et aucun danger… mais un islamiste beaucoup étant donné la violence que crée l’islam politique.

C’est la loi, la liberté d’expression a des limites et l’incitation à la fitna républicaine est passible d’expulsion. C.est mieux que d’être passible de peine de mort, non ?

Jehann a écrit:: Bien sûr, mais il ne faut pas être naïf et regarder le contexte. Un royaliste ne représente rien et aucun danger… mais un islamiste beaucoup étant donné la violence que crée l’islam politique.

C’est la loi, la liberté d’expression a des limites et l’incitation à la fitna républicaine est passible d’expulsion. C.est mieux que d’être passible de peine de mort, non ?

Oui c'est mieu que le moyen age mais , aussi mediocre que le tier monde bravo la France bravo l'extreme droite vous ressemblez de plus en plus à votre modele en l'occurence les autocraties tier mondiste islamique .

Pour ce qui est l'incitation à la violence et au terrorisme biensur que ca merite une punition severe , prison à vie s'il le faut mais , c'est loin d'être le cas de cet imam as-tu vu ses videos concernant les attentats et les terroristes ?

Thedjezeyri14 a écrit:

Jehann a écrit:: Bien sûr, mais il ne faut pas être naïf et regarder le contexte. Un royaliste ne représente rien et aucun danger… mais un islamiste beaucoup étant donné la violence que crée l’islam politique.

C’est la loi, la liberté d’expression a des limites et l’incitation à la fitna républicaine est passible d’expulsion. C.est mieux que d’être passible de peine de mort, non ?

Oui c'est mieu que le moyen age mais , aussi mediocre que le tier monde bravo la France bravo l'extreme droite vous ressemblez de plus en plus à votre modele en l'occurence les autocraties tier mondiste islamique .

Pour ce qui est l'incitation à la violence et au terrorisme biensur que ca merite une punition severe , prison à vie s'il le faut mais , c'est loin d'être le cas de cet imam as-tu vu ses videos concernant les attentats et les terroristes ?

Tu ne te sens pas bien ? Pourquoi cela te met-il dans cet état la ? Tu es un véritable intolérant. Seule ta façon de voir doit être respectée ou sinon cela mérite des insultes.

Tu es pour la prison à vie mais pas pour l’expulsion. C’est incompréhensible !

Thedjezeyri14 a écrit:

cailloubleu* a écrit:: Il a été repris de volé ou de voler ou de volée comme au tennis?

Je ne connaissais pas comme expression la langue a changé depuis ma jeunesse.

S'il a critiqué le sionisme dans les territoires palestiniens, ils sont 1,5 milliards à le penser, auxquels il faut m'ajouter.
L'antisémitisme est un racisme anti-juif coupable comme tous les racismes.

L'extension des colonies israéliennes en Palestine c'est du sionisme. Je suis aussi anti-sioniste.

Il faudra aussi ajouter Melonchon et d'autres intellectuels francais ainsi qu'une bonne partie de la gauche israelienne ..il faudra aussi condamner l'onu et le droit international et la plupart des organisations humanitaires .

Tout à fait, il me semble qu'il a bien la différence entre anti sioniste et anti juif, mais il est vrai que certains ne la font pas.

toute façon, c'est assez hyppocrite parce que pendant ce temps là :

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Thedjezeyri14 a écrit:

Jehann a écrit:: Bien sûr, mais il ne faut pas être naïf et regarder le contexte. Un royaliste ne représente rien et aucun danger… mais un islamiste beaucoup étant donné la violence que crée l’islam politique.

C’est la loi, la liberté d’expression a des limites et l’incitation à la fitna républicaine est passible d’expulsion. C.est mieux que d’être passible de peine de mort, non ?

Oui c'est mieu que le moyen age mais , aussi mediocre que le tier monde bravo la France bravo l'extreme droite vous ressemblez de plus en plus à votre modele en l'occurence les autocraties tier mondiste islamique .

Pour ce qui est l'incitation à la violence et au terrorisme biensur que ca merite une punition severe , prison à vie s'il le faut mais , c'est loin d'être le cas de cet imam as-tu vu ses videos concernant les attentats et les terroristes ?

hors-sujet/CB
Enfin il a 169000 abonnés, et une influence énorme puisque bon orateur et très intelligent.
Après tu veux pas que je puisse avoir des doutes sur tes positions ?

Tonton a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:: Il faudra aussi ajouter Melonchon et d'autres intellectuels francais ainsi qu'une bonne partie de la gauche israelienne ..il faudra aussi condamner l'onu et le droit international et la plupart des organisations humanitaires .

Tout à fait, il me semble qu'il a bien la différence entre anti sioniste et anti juif, mais il est vrai que certains ne la font pas.

toute façon, c'est assez hyppocrite parce que pendant ce temps là :

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Ben 350 milles morts, des enfants qui meurent de faim, et Macron qui l'accueille en grande pompe .

Moderateur

Jehann a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:: Oui c'est mieu que le moyen age mais , aussi mediocre que le tier monde bravo la France bravo l'extreme droite vous ressemblez de plus en plus à votre modele en l'occurence les autocraties tier mondiste islamique .

Pour ce qui est l'incitation à la violence et au terrorisme biensur que ca merite une punition severe , prison à vie s'il le faut mais , c'est loin d'être le cas de cet imam as-tu vu ses videos concernant les attentats et les terroristes ?

Tu ne te sens pas bien ? Pourquoi cela te met-il dans cet état la ? Tu es un véritable intolérant. Seule ta façon de voir doit être respectée ou sinon cela mérite des insultes.

Tu es pour la prison à vie mais pas pour l’expulsion. C’est incompréhensible !

Ce n'est pas incompréhensible mais logique
- si une personne a soutenu le terrorisme il mérite la prison à vie.

- s'il a dénoncé le terrorisme il ne mérite pas d'être expulsé.

C'est tout simple.

Personnellement j'ai déjà suivi ses vidéos, je n'ai jamais vu une vidéo où il soutenait le terrorisme, ni où il appelait à la violence, mais je n'ai pas tout vu.

Il est vrai aussi que si les motifs de son expulsion ne son pas clarifiés notre démocratie mérite un blâme.

Thedjezeyri14 a écrit:: Oui c'est mieu que le moyen age mais , aussi mediocre que le tier monde bravo la France bravo l'extreme droite vous ressemblez de plus en plus à votre modele en l'occurence les autocraties tier mondiste islamique .

Pour ce qui est l'incitation à la violence et au terrorisme biensur que ca merite une punition severe , prison à vie s'il le faut mais , c'est loin d'être le cas de cet imam as-tu vu ses videos concernant les attentats et les terroristes ?

D’accord avec toi Thedj, et médiocre est le mot, la France chute sans fin. C’est une déception pour ceux qui étaient fiers d‘elle.

Moderateur

Voici l'article de La Croix
Qui est Hassan Iquioussen, prédicateur musulman menacé d’expulsion, et que lui reproche l’État ? (la-croix.com) (abonné) :

Près d’un an après l’adoption de la « loi séparatisme », le gouvernement affiche son volontarisme pour la faire appliquer. Le ministre de l’intérieur, Gérald Darmanin, a annoncé jeudi 28 juillet l’expulsion prochaine de Hassan Iquioussen, un prédicateur du Nord, en raison de propos « incitant à la haine et à la discrimination » et « porteurs d’une vision de l’islam contraire aux valeurs de la République française ».

« Ce prédicateur tient depuis des années un discours haineux à l’encontre des valeurs de la France, contraire à nos principes de laïcité et d’égalité entre les femmes et les hommes », a justifié Gérald Darmanin dans un tweet. « Il sera expulsé du territoire français. »

Hassan Iquioussen a contesté ces accusations dans un communiqué publié sur Facebook : « Depuis près de quarante ans, je m’attelle à la diffusion d’un islam authentique empreint d’amour et de tolérance, se défend-il. Dans mes interventions, j’ai toujours eu à cœur d’enseigner que le musulman français peut vivre pleinement sa foi dans le cadre des lois de la République. »

« Hassan Iquioussen ne présente aucune menace grave pour l’ordre public », a renchéri son avocate, Me Lucie Simon, dans un communiqué, en évoquant « ses récentes et nombreuses prises de position publiques, en faveur de la laïcité, de l’égalité hommes-femmes, des valeurs de la République et contre la xénophobie ». Le 22 juin dernier, la commission d’expulsion des étrangers, présidée par le tribunal judiciaire de Lille, avait pourtant donné, selon l’hebdomadaire Le Point, un avis favorable à son expulsion vers le Maroc.

► Qui est Hassan Iquioussen ?

Né en 1964 à Denain, près de Valenciennes (Nord), père de cinq enfants et grand-père de 15 petits-enfants de nationalité française, ce prédicateur a pourtant très peu d’attaches au Maroc, le pays de ses parents. Ayant grandi avec la nationalité française, il l’a finalement refusée à la majorité, selon des informations de presse, puis a bénéficié de titres de séjour de dix ans, régulièrement renouvelés. Après avoir demandé, comme à son habitude, le renouvellement de sa carte de résident à l’hiver 2021, c’est finalement une notification d’avis d’expulsion qu’il a reçue le 3 mai.

Les autorités l’accusent, selon l’arrêté ministériel pris le 28 juillet et cité par le quotidien Libération, d’« inciter ouvertement à la violence » à l’encontre des Juifs, en soutenant dès 2004 la thèse d’une « entente entre le mouvement sioniste et le régime nazi pour favoriser l’installation des juifs en Palestine. » Il aurait réitéré ces propos lors de deux conférences en 2014, au cours desquelles il soutient l’existence d’un « complot juif ».

Le prédicateur a également déclaré dans une conférence diffusée sur YouTube : « C’est malheureux qu’aujourd’hui, les femmes considèrent que servir leur mari et leurs enfants soit une punition, alors que c’est une bénédiction.
»
L’arrêté cité par Libération mentionne aussi que Hassan Iquioussen « encourage son auditoire au séparatisme en préconisant notamment de ne pas suivre les lois de la République (…) au-dessus desquelles il place la charia. »
Prédicateur vedette, suivi par 172 000 abonnés sur YouTube et 42 000 sur Facebook, Hassan Iquioussen gravite, depuis les années 1990, dans l’orbite de la confrérie islamiste des Frères musulmans.

Très souvent invité dans les congrès de l’Union des organisations islamiques de France (UOIF), « il faisait partie du cercle rapproché de ses dirigeants », rapporte Bernard Godard, ancien expert sur l’islam au ministère de l’intérieur. Musulmans de France, la fédération d’associations qui a succédé à l’UOIF à partir de 2017, a d’ailleurs relayé une pétition de soutien au prédicateur lancée vendredi 29 juillet.

Le mouvement a aussi exprimé dans un communiqué son « étonnement et son incompréhension » face à la décision du ministère de l’intérieur, décrivant Hassan Iquioussen comme « un imam qui n’a jamais ménagé ses efforts afin de diffuser un islam authentique empreint d’amour et de tolérance. »

► Comment expliquer la décision du ministère de l’intérieur ?

Annoncée des années après la tenue des propos incriminés, la décision d’expulsion de Hassan Iquioussen est en fait permise par la loi dite « séparatisme » du 24 août 2021. « Le titre de séjour de Hassan Iquioussen est arrivé à expiration, et le cabinet du ministère de l’intérieur a dû penser que c’était l’occasion d’appliquer la nouvelle loi », interprète Bernard Godard. « Le gouvernement montre ainsi qu’il agit contre l’islamisme. »

Prise à l’encontre d’un individu qui, selon lui, « ne représente pas de menace particulière », la décision se justifierait par des motifs « essentiellement politiques. » Dans le même sens, le ministère de l’intérieur a renouvelé mi-juillet pour cinq ans l’interdiction de séjour en France du prédicateur suisse Hani Ramadan, petits-fils du fondateur en 1928 des Frères musulmans, Hassan El Banna. L’avocate de Hassan Iquioussen a indiqué à l’AFP envisager « un référé devant le tribunal administratif de Paris et une saisine de la Cour européenne des droits de l’homme. »

Moderateur

Voici ce qu'Iquioussen dit sur la violence

cailloubleu* a écrit:

Jehann a écrit:: Tu ne te sens pas bien ? Pourquoi cela te met-il dans cet état la ? Tu es un véritable intolérant. Seule ta façon de voir doit être respectée ou sinon cela mérite des insultes.

Tu es pour la prison à vie mais pas pour l’expulsion. C’est incompréhensible !

Ce n'est pas incompréhensible mais logique
- si une personne a soutenu le terrorisme il mérite la prison à vie.

- s'il a dénoncé le terrorisme il ne mérite pas d'être expulsé.

C'est tout simple.

Personnellement j'ai déjà suivi ses vidéos, je n'ai jamais vu une vidéo où il soutenait le terrorisme, ni où il appelait à la violence, mais je n'ai pas tout vu.

Il est vrai aussi que si les motifs de son expulsion ne son pas clarifiés notre démocratie mérite un blâme.

Oui et entre le soutien au terrorisme et la dénonciation du terrorisme, il y a toute nuance de méfaits et de peines possibles, dont l’expulsion.

Je suis surpris de savoir que tu suis les vidéos des frères musulmans.

cailloubleu* a écrit:: Voici ce qu'Iquioussen dit sur la violence

Il confirme ce que j'ai toujours dit.
On a pas fait le deuil des textes de nos érudits du moyen-âge.

Des textes qui font froid dans le dos.
Et dire que ces textes sont défendu sur ce forum.
Ah j'étais donc pas si islamophobe que ça ?

Moderateur

cailloubleu* a écrit:: Il est vrai aussi que si les motifs de son expulsion ne son pas clarifiés notre démocratie mérite un blâme.

as-tu lu l'article de La Croix que j'ai posté ?

Ce serait son titre de séjour qui serait refusé et, contrairement à ce qui a été dit plus haut, c'est lui qui a refusé la nationalité française à sa majorité.

Mais il soutient :

« Depuis près de quarante ans, je m’attelle à la diffusion d’un islam authentique empreint d’amour et de tolérance, se défend-il. Dans mes interventions, j’ai toujours eu à cœur d’enseigner que le musulman français peut vivre pleinement sa foi dans le cadre des lois de la République. »

Moderateur

Jehann a écrit:: Oui et entre le soutien au terrorisme et la dénonciation du terrorisme, il y a toute nuance de méfaits et de peines possibles, dont l’expulsion.

Je suis surpris de savoir que tu suis les vidéos des frères musulmans.

La dénonciation du terrorisme est un bien non? ????

J'ai regardé des tas de vidéos de prédicateurs variés pour savoir de quoi ils parlent nous sommes un forum islamo-chrétien. Autant ne pas raconter n'importe quoi.

Si un jour je veux comprendre à quoi ressemble l'islam politique je me centrerai sur les frères musulmans.

Mais jusqu'ici je n'ai regardé que des prédicateurs religieux. Il y en a d'autres qui sont excellents comme Mohamed Bajrafil ou Tarek Oubrou, ou Kahina Bahloul, première imame de France, et d'autres dont je ne me souviens plus.

Moderateur

Pétunia a écrit:

cailloubleu* a écrit:: Il est vrai aussi que si les motifs de son expulsion ne son pas clarifiés notre démocratie mérite un blâme.

as-tu lu l'article de La Croix que j'ai posté ?

Ce serait son titre de séjour qui serait refusé et, contrairement à ce qui a été dit plus haut, c'est lui qui a refusé la nationalité française à sa majorité.

Mais il soutient :

« Depuis près de quarante ans, je m’attelle à la diffusion d’un islam authentique empreint d’amour et de tolérance, se défend-il. Dans mes interventions, j’ai toujours eu à cœur d’enseigner que le musulman français peut vivre pleinement sa foi dans le cadre des lois de la République. »

C'est son père qui l'a refusé à sa place lorsqu'il a eu 18 ans.

cailloubleu* a écrit:

Jehann a écrit:: Oui et entre le soutien au terrorisme et la dénonciation du terrorisme, il y a toute nuance de méfaits et de peines possibles, dont l’expulsion.

Je suis surpris de savoir que tu suis les vidéos des frères musulmans.

La dénonciation du terrorisme est un bien non? ????

J'ai regardé des tas de vidéos de prédicateurs variés pour savoir de quoi ils parlent nous sommes un forum islamo-chrétien. Autant ne pas raconter n'importe quoi.

Si un jour je veux comprendre à quoi ressemble l'islam politique je me centrerai sur les frères musulmans.

Mais jusqu'ici je n'ai regardé que des prédicateurs religieux. Il y en a d'autres qui sont excellents comme Mohamed Bajrafil ou Tarek Oubrou, ou Kahina Bahloul, première imame de France, et d'autres dont je ne me souviens plus.

Bien sûr, mais tu peux dénoncer le terrorisme et prononcer des propos antisémites. On va pas excuser tes propos antisemites juste parce que tu fais quelque de normal comme dénoncer le terrorisme.

cailloubleu* a écrit:

Pétunia a écrit:: as-tu lu l'article de La Croix que j'ai posté ?

Ce serait son titre de séjour qui serait refusé et, contrairement à ce qui a été dit plus haut, c'est lui qui a refusé la nationalité française à sa majorité.

Mais il soutient :

« Depuis près de quarante ans, je m’attelle à la diffusion d’un islam authentique empreint d’amour et de tolérance, se défend-il. Dans mes interventions, j’ai toujours eu à cœur d’enseigner que le musulman français peut vivre pleinement sa foi dans le cadre des lois de la République. »

C'est son père qui l'a refusé à sa place lorsqu'il a eu 18 ans.

Il n.était pas majeur à 18 ans ?

Moderateur

gerard2007 a écrit:: Des textes qui font froid dans le dos.
Et dire que ces textes sont défendu sur ce forum.
Ah j'étais donc pas si islamophobe que ça ?

Sauf que c'est Iquioussen qui les dénonce dans cette vidéo, et ça prouve bien ce que je disais, il n'a jamais eu un discours de haine comme on le lui reproche.

Il a fait les frais de décisions politiques, probablement pour faire oublier le scandale du stade de France.

cailloubleu* a écrit:

gerard2007 a écrit:: Des textes qui font froid dans le dos.
Et dire que ces textes sont défendu sur ce forum.
Ah j'étais donc pas si islamophobe que ça ?

Sauf que c'est Iquioussen qui les dénonce dans cette vidéo, et ça prouve bien ce que je disais, il n'a jamais eu un discours de haine comme on le lui reproche.

Il a fait les frais de décisions politiques, probablement pour faire oublier le scandale du stade de France.

Mais alors, je n'inventais rien ?
J'étais dans le juste et vous m'avez traité d'islamophobe pour des propos confirmé par Hassan Iquioussen !
J'attends des excuses !

Moderateur

Jehann a écrit:

cailloubleu* a écrit:: C'est son père qui l'a refusé à sa place lorsqu'il a eu 18 ans.

Il n.était pas majeur à 18 ans ?

Justement pour les jeunes étrangers nés en France, la nationalité était proposée automatiquement à la majorité, ses parents ont refusé à sa place, il suffit de ne pas montrer la lettre et d'écrire à la place du fils, Skander plus haut a confirmé qu'il connaissait d'autres personnes dans ce cas.

Moderateur

gerard2007 a écrit:: Mais alors, je n'inventais rien ?
J'étais dans le juste et vous m'avez traité d'islamophobe pour des propos confirmé par Hassan Iquioussen !
J'attends des excuses !

Sauf que toi tu mets tous les musulmans dans le même sac et qu'Iquioussen parle des fous qui se croient au moyen-âge.
Si tu es bien sage pendant une vingtaine d'année je te présenterai des excuses, mais je risque de mourir avant mon cher Gérard. Very Happy

Pas de chance!

cailloubleu* a écrit:

gerard2007 a écrit:: Mais alors, je n'inventais rien ?
J'étais dans le juste et vous m'avez traité d'islamophobe pour des propos confirmé par Hassan Iquioussen !
J'attends des excuses !

Sauf que toi tu mets tous les musulmans dans le même sac et qu'Iquioussen parle des fous qui se croient au moyen-âge.
Si tu es bien sage pendant une vingtaine d'année je te présenterai des excuses, mais je risque de mourir avant mon cher Gérard.

Tous les musulmans érudit connaissent ces textes " suis mon regard" Very Happy

Et sur le forum, ces textes étaient défendus Bec et ongles.
Toute façon Hassan Iquioussen n'est pas idiot a ce point.
Il prônait une conquête politique et intelligente , sans effusion de sang.
Le miracle de 1453 . En est une parfaite illustration.

cailloubleu* a écrit:

Jehann a écrit:: Il n.était pas majeur à 18 ans ?

Justement pour les jeunes étrangers nés en France, la nationalité était proposée automatiquement à la majorité, ses parents ont refusé à sa place, il suffit de ne pas montrer la lettre et d'écrire à la place du fils, Skander plus haut a confirmé qu'il connaissait d'autres personnes dans ce cas.

Cela ressemble à un air de flûte.

Moderateur

gerard2007 a écrit:

cailloubleu* a écrit:: Sauf que toi tu mets tous les musulmans dans le même sac et qu'Iquioussen parle des fous qui se croient au moyen-âge.
Si tu es bien sage pendant une vingtaine d'année je te présenterai des excuses, mais je risque de mourir avant mon cher Gérard.

Tous les musulmans érudit connaissent ces textes " suis mon regard" Very Happy

Et sur le forum, ces textes étaient défendus Bec et ongles.
Toute façon Hassan Iquioussen n'est pas idiot a ce point.
Il prônait une conquête politique et intelligente , sans effusion de sang.
Le miracle de 1453 . En est une parfaite illustration.

Les textes de reconquêtes?

Je ne connais aucun musulman érudit qui défende ces textes de reconquête bec et ongle sur le forum, ni Salamsam ni Simon, ni Thedj, ni Skander.

Mais BC doit en rêver.

Pétunia a écrit:: as-tu lu l'article de La Croix que j'ai posté ?

Ce serait son titre de séjour qui serait refusé et, contrairement à ce qui a été dit plus haut, c'est lui qui a refusé la nationalité française à sa majorité.

Mais il soutient :

« Depuis près de quarante ans, je m’attelle à la diffusion d’un islam authentique empreint d’amour et de tolérance, se défend-il. Dans mes interventions, j’ai toujours eu à cœur d’enseigner que le musulman français peut vivre pleinement sa foi dans le cadre des lois de la République. »

Il a expliqué dans une vidéo que son père a prit la decision pour lui et ses frers et que depuis il essaye de la recuperer .

gerard2007 a écrit:: Mais alors, je n'inventais rien ?
J'étais dans le juste et vous m'avez traité d'islamophobe pour des propos confirmé par Hassan Iquioussen !
J'attends des excuses !

On a jamais renié qu'il y'avait des choses a critiquer dans le sunnisme on critique le tronquage , les fakenews , les interpretations salafistes et autres methodes de trolls islamophobes.

Thedjezeyri14 a écrit:

gerard2007 a écrit:: Mais alors, je n'inventais rien ?
J'étais dans le juste et vous m'avez traité d'islamophobe pour des propos confirmé par Hassan Iquioussen !
J'attends des excuses !

On a jamais renié qu'il y'avait des choses a critiquer dans le sunnisme on critique le tronquage , les fakenews , les interpretations salafistes et autres methodes de trolls islamophobes.

hors-sujet/CB

gerard2007 a écrit:: hors sujet/CB

Tu m'a jamais parlé de ce hadith le dernier dont on a discuté c'etait un viellard qui n'a pas voulu se prosterner alors il s'est fait tué .. tu semblais croire ou vouloir faire croire que c'etait une execution or c'etait une histoire de sentance divine(karma) et de prophétie .

Mais , c'est HS

Thedjezeyri14 a écrit:

gerard2007 a écrit:: HORS SUJET/CB

Tu m'a jamais parlé de ce hadith le dernier dont on a discuté c'etait un viellard qui n'a pas voulu se prosterner alors il s'est fait tué .. tu semblais croire ou vouloir faire croire que c'etait une execution or c'etait une histoire de sentance divine(karma) et de prophétie .

Mais , c'est HS

hors-sujet/CB

Jehann et Gérard,

D'abord Caillou a raison d'aller consulter ce que disent les frères musulmans, car si on veut vraiment avoir une opinion autonome c'est ce qu'il faut faire.

D'ailleurs ça tombe, je suis sans le savoir, fiché S, car pour comprendre ce qui se passe, vu la différence entre mon vécu auprès des musulmans et le discours des islamistes,
j'ai un temps régulièrement consulté des cites islamistes pour comprendre.

Alors c'est certains que des associations comme celle des fréristes, cachent aussi un projet politique, par essence incompatible avec les principes républicains laïcs, mais c'est aussi
une organisation qui œuvre dans le caritatif .

Où se trouve le point de bascule entre les deux ? difficile de prévoir et de savoir, mais c'est pareil pour l'islam, car tous les musulmans n'ont pas forcement de projet politique, même si cette dimension existe dans l'islam.

Alors faut il interdire l'islam sous prétexte qu'il existe des points de bascule ? Ben, non forcement, car la large majorité de nos concitoyens musulmans restent républicains.

Quand à Darnadin, comment peut on encore accorder à cet homme, une valeur dans ses déclarations ?

On parle des femmes, ce monsieur considère que d'avoir profité de son statut pour obtenir les faveurs d'une ex prostituée qui voulait effacer son casier judiciaire, n'est pas un crime.
Juridiquement non, c'est vrai, mais moralement ? La promotion canapé, même si il a l'idée d'un consentement, ça risque moralement critiquable.

Comment croire dans ses déclarations, vu celles qu'il a eu lors du désastre du stade de France, accusant les anglais, plutôt que de prendre ses responsabilités dans les défaillances policières.

Comment ne pas critiquer aussi, quand on connait qui est, ce que fait et dit, ce prince héritier saoudien, y compris sur les femmes, invité en grande pompe, par son " patron ".

D'un côté on expulse ce prêcheur et de l'autre, en même temps, on invite un criminel de guerre, encore pire que Poutine.

On parle de décadence occidentale et française, comment ne pas comprendre que dans les relations internationales, bien des nations ne font plus que considérer l'occident comme une association d'hypocrites.

Quand on voit ça, on comprend.

Tonton a écrit:: Jehann et Gérard,

D'abord Caillou a raison d'aller consulter ce que disent les frères musulmans, car si on veut vraiment avoir une opinion autonome c'est ce qu'il faut faire.

D'ailleurs ça tombe, je suis sans le savoir, fiché S, car pour comprendre ce qui se passe, vu la différence entre mon vécu auprès des musulmans et le discours des islamistes,
j'ai un temps régulièrement consulté des cites islamistes pour comprendre.

Alors c'est certains que des associations comme celle des fréristes, cachent aussi un projet politique, par essence incompatible avec les principes républicains laïcs, mais c'est aussi
une organisation qui œuvre dans le caritatif .

Où se trouve le point de bascule entre les deux ? difficile de prévoir et de savoir, mais c'est pareil pour l'islam, car tous les musulmans n'ont pas forcement de projet politique, même si cette dimension existe dans l'islam.

Alors faut il interdire l'islam sous prétexte qu'il existe des points de bascule ? Ben, non forcement, car la large majorité de nos concitoyens musulmans restent républicains.

Quand à Darnadin, comment peut on encore accorder à cet homme, une valeur dans ses déclarations ?

On parle des femmes, ce monsieur considère que d'avoir profité de son statut pour obtenir les faveurs d'une ex prostituée qui voulait effacer son casier judiciaire, n'est pas un crime.
Juridiquement non, c'est vrai, mais moralement ? La promotion canapé, même si il a l'idée d'un consentement, ça risque moralement critiquable.

Comment croire dans ses déclarations, vu celles qu'il a eu lors du désastre du stade de France, accusant les anglais, plutôt que de prendre ses responsabilités dans les défaillances policières.

Comment ne pas critiquer aussi, quand on connait qui est, ce que fait et dit, ce prince héritier saoudien, y compris sur les femmes, invité en grande pompe, par son " patron ".

D'un côté on expulse ce prêcheur et de l'autre, en même temps, on invite un criminel de guerre, encore pire que Poutine.

On parle de décadence occidentale et française, comment ne pas comprendre que dans les relations internationales, bien des nations ne font plus que considérer l'occident comme une association d'hypocrites.

Quand on voit ça, on comprend.

Le problème est que tu mélanges des propos qui tombent (peut être) sous le coup de la loi et des relations diplomatiques entre états. Et quant à Darmanin ce n’est pas lui qui décidera ni toi au final mais la justice.

Invité

Tonton a écrit:: Comment croire dans ses déclarations, vu celles qu'il a eu lors du désastre du stade de France, accusant les anglais, plutôt que de prendre ses responsabilités dans les défaillances policières.

Comment ne pas critiquer aussi, quand on connait qui est, ce que fait et dit, ce prince héritier saoudien, y compris sur les femmes, invité en grande pompe, par son " patron ".

D'un côté on expulse ce prêcheur et de l'autre, en même temps, on invite un criminel de guerre, encore pire que Poutine.

On parle de décadence occidentale et française, comment ne pas comprendre que dans les relations internationales, bien des nations ne font plus que considérer l'occident comme une association d'hypocrites.

Quand on voit ça, on comprend.

Je suis entièrement d‘accord avec vous, d‘un côté on reçoit en grandes pompes un assassin monstrueux et en même temps on expulse un religieux qui a utilisé tous ces dons oratoires pour parler contre la violence et en faveur du vivre ensemble.

J‘ai passé plus d’une heure à écouter ses vidéos sur le terrorisme ou sur le conflit palestinien hier soir, à aucun moment je n’ai constaté ce qu’on lui reproche.
Iquioussen critique vivement les massacres palestiniens lors de la guerre de Gaza en 2014, mais il souligne que sont les massacreurs qu’il critique, et pas les juifs qui sont des frères humains.

Cette expulsion est un coup monté une manœuvre d’un ministre qui n’hésite pas à me_ntir pour couvrir ses fautes, il nous fait honte. Un ministre lâche et au dessous de tout.

Alaho,

Je vais vous dire le fond de ma pensée, c'est subjectif, il n'y a pas là matière à considérer ce que je dit comme une " info ", c'est juste mon propre questionnement.

L'islam est à la fois instrumentalisé pour déraciner l'Europe dans son histoire chrétienne, tout en étant maintenu à distance, car contrairement à ce qu'en pensent parfois
certains, cette instrumentalisation ne signifie en aucun cas une volonté d'islamiser le pays.

Donc dans le en même temps, certains principes politiques mondialistes, visent à se servir des religions pour construire des principes multiculturels, mais sans acceptation réelles des principes
de croyance, car si l'islam est utile pour ce genre de projet, il est aussi diabolisé afin, je ne sais quand, réussir à écarter ( culturellement ) les gens du christianisme mais pour ensuite aussi les écarter de l'islam.

Invité

Tonton a écrit:: Alaho,

Je vais vous dire le fond de ma pensée, c'est subjectif, il n'y a pas là matière à considérer ce que je dit comme une " info ", c'est juste mon propre questionnement.

L'islam est à la fois instrumentalisé pour déraciner l'Europe dans son histoire chrétienne, tout en étant maintenu à distance, car contrairement à ce qu'en pensent parfois
certains, cette instrumentalisation ne signifie en aucun cas une volonté d'islamiser le pays.

Donc dans le en même temps, certains principes politiques mondialistes, visent à se servir des religions pour construire des principes multiculturels, mais sans acceptation réelles des principes
de croyance, car si l'islam est utile pour ce genre de projet, il est aussi diabolisé afin, je ne sais quand, réussir à écarter ( culturellement ) les gens du christianisme mais pour ensuite aussi les écarter de l'islam.

Mon ressenti personnel est différent, la cohabitation est inévitable le changement climatique y contribue, le monde devient multiculturel nous n’y échapperons pas et notre choix c’est soit de le faire dans la paix soit dans la violence,
Mais même s’il se faisait dans la violence, cela ne changerait rien au cours de l’histoire, le monde deviendrait multiculturel avec plus de morts dues à cette violence, et c'est tout.

Iquioussen a essayé de contenir les musulmans les plus radicalisés, c’était une erreur politique d’en faire une victime.

Moderateur

Le Monde
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« Opportunisme politique », dénonce son avocate

Aucun arrêté n’avait encore été notifié en fin d’après-midi, selon l’avocate de M. Iquioussen, Lucie Simon, qui a fait savoir à l’AFP qu’elle envisageait un référé devant le tribunal administratif de Paris et une saisine de la Cour européenne des droits de l’homme. « La préfecture se base sur des notes blanches, ne rapportant aucun propos récent ni vérifiable, les conférences citées n’ayant pour la plupart pas fait l’objet de captation alors que plus de mille vidéos de lui figurent sur Internet », a-t-elle affirmé.

Elle a mis en avant les « récentes et nombreuses prises de position publiques » de son client « en faveur de la laïcité, de l’égalité hommes-femmes, des valeurs de la République et contre la xénophobie ». S’il « représentait une menace d’une telle gravité pour la France, l’on peut croire que des poursuites judiciaires auraient été diligentées à son endroit, ce qui n’est pas le cas », a-t-elle pointé, dénonçant un « opportunisme politique ».

La justice ne suivra pas.
S'il reste un semblant de démocratie dans ce pays, la justice ne suivra pas darmanin
Si c'est le cas, j'espère que ceux qui nous parlent d'une France démocratique , commenceront à se poser quelques questions.

Moderateur

gerard2007 a écrit:: La justice ne suivra pas.
S'il reste un semblant de démocratie dans ce pays, la justice ne suivra pas darmanin
Si c'est le cas, j'espère que ceux qui nous parlent d'une France démocratique , commenceront à se poser quelques questions.

Si tu penses à moi tu as raison. J'espère en la justice.

cailloubleu* a écrit:

gerard2007 a écrit:: La justice ne suivra pas.
S'il reste un semblant de démocratie dans ce pays, la justice ne suivra pas darmanin
Si c'est le cas, j'espère que ceux qui nous parlent d'une France démocratique , commenceront à se poser quelques questions.

Si tu penses à moi tu as raison. J'espère en la justice.

Apparemment certaine vidéo où il prêche les bienfaits de la charia sont sabotés .
Ils ont Quoi avec cette religion ?
C'est une drogue !

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