Expulsion de Hassan Iquioussen ?

Rappel du premier message :

Qu'en pensez-vous
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Jehann a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Malheureusement nous sommes une minorité. 7% des Français sont contre l'expulsion d'Iquioussen et 90% pour, tous des non musulmans qui n'ont jamais vu un seul prêche de HI et qui se fient aux dires de Darmanin, ils entendent imam radical et ils le croient dans leur esprit un imam est forcément radical.

Nous avons donc deux blocs,  une majorité qui se radicalise contre une minorité , je ne comprends pas l'utilité de tout cela, nous ne sommes vraiment pas dans une situation où on a besoin de cliver encore davantage l'opinion publique.

Non Cailloubleu, les gens lisent ce que Iquioussen a dit sur les juifs et ils se disent que c’est un iman antisemite. Pour les gens normaux, un responsable religieux qui tient des propos racistes ne peut pas être considéré comme « modéré ».

Je n'ai peut-être pas toutes les données, moi j'ai lu que les propos antisémites sur lesquels il était jugé dataient de 2003, je n'ai pas lu que ça c'était reproduit, mais vous allez me le dire.

Pour des propos négationnistes Jean Marie Le Pen a été condamné à 30 000€ d'amende.
Pourquoi réagir dans un cas et non dans l'autre et pourquoi se réveiller 19 ans plus tard pour arracher une personne à sa famille, enfants et petits-enfants, et pourquoi ne pas lui faire payer 30 000€ comme à Le Pen?

Dix-neuf ans plus tard, c'est gros, ça sent le coup monté.

gerard2007 a écrit:

Je sais pas, si tu te rends compte de ce que tu dis.
Persécution, camp de travail,  menaces si on expulse un imam , guerre civile !
Vichyste pour d'autres.
Les bras m'en tombent d'entrendre ça de la part de modérateurs , alors que c'est une décision du conseil d'État .

Evidemment que je me rends compte, c'est intentionnel, si on se met à déporter des imams sur des propos tenus il y a 20 ans, c'est un très mauvais signe pour la France  et je redoute que ça n'aille plus loin.
Aucun pays européen n'a pris ces dispositions. L'Europe va bientôt nous parler avec des pincettes.

Ce qui est le plus ironique c'est qu'Iquioussen  touche ses ouailles principalement à travers Youtube, est-ce que Darmanin suppose que la Belgique ou tout autre pays d'accueil n'a pas de liaison avec Youtube? Je pense qu'il a donné un formidable coup de pub gratuite à HI. Il va doubler le nombre de ses abonnés, il va être une véritable star internationale, une star devenue moins bienveillante envers la France .

gerard2007 a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Tarek Oubrou est français, il n'ira pas en Belgique, mais si ça continue ils ouvriront des camps de travail, on a vu ça sous d'autres cieux.
On va encore descendre de quelques marches dans le classement de la liberté d'expression.

Mais le plus grave, je ne sais pas si je devine mal, mais en principe ça ne métonnerait pas que les musulmans français écoutent des vidéos beaucoup moins républicaines de la part de tous ces imams persécutés.
Et Darmanin va se retrouver avec le contraire de ce qu'il espérait des musulmans vraiment en colère, nous avons déjà une presque guerre avec la Russie, faut-il y ajouter une guerre civile en France?

Je sais pas, si tu te rends compte de ce que tu dis.
Persécution, camp de travail,  menaces si on expulse un imam , guerre civile !
Vichyste pour d'autres.
Les bras m'en tombent d'entrendre ça de la part de modérateurs , alors que c'est une décision du conseil d'État .

Les modérateurs de ce site ne travaillent pas pour le conseil d'état et ils sont libres de leurs propres opinions, quand ils estiment qu'une décision est injuste ou du moins discutable, ils se permettent de le faire savoir dans le cadre de la liberté d'expression que la loi accord à tout citoyen, il n'y a rien de répréhensible à ça.

Or cette décision est discutable sur sa forme, elle juge sur des propos (c'est à dire des paroles, pas des faits) tenus il y a plus de 15 ans, des propos qui n'ont pas été jugés à cette époque et sur lesquels Hassan Iquioussen s'est excusé alors qu'il n'a plus rien dit qui soit réellement répréhensible depuis et il faudrait accepter qu'il soit séparé de son pays, la France dans laquelle il vit depuis sa naissance, ainsi que de sa famille pour satisfaire une frange électorale nostalgique du régime de Vichy.

C'est cela qui est discuté et critiqué et qui déconcerte les démocrates qui voient avec inquiétude des postures qui se veulent autoritaires mais qui ne sont déterminées que par l'ambition d'un seul.

Or l'ambition d'un seul n'est jamais un bon signe pour la paix, il suffit de voir l'actualité.

Et pendant ce temps  les menaces de mort pleuvent sur son avocate Me Lucie Simon, ainsi que sur l'un des magistrats qui avaient suspendu son expulsion


Une enquête a été ouverte après la plainte de l’avocate Lucie Simon, cible de nombreux messages de menaces et d’injures depuis qu’elle défend l’imam Hassan Iquioussen, que le ministre de l’Intérieur souhaite expulser, a indiqué ce jeudi 25 août le parquet de Paris sollicité par l’AFP.

L’enquête, ouverte notamment pour menaces de mort ou d’atteinte aux biens dangereuse pour les personnes envers un avocat, a été confiée à la brigade de répression de la délinquance aux personnes (BRDP).

Me Lucie Simon avait déposé mi-août une plainte contre X pour mise en danger, menaces et cyberharcèlement. « Depuis l’annonce, via Twitter par Gérald Darmanin, de la volonté du ministère de l’Intérieur d’expulser Hassan Iquioussen, notre consœur est personnellement la cible d’un odieux déferlement de haine et d’injures, en raison de sa seule qualité d’avocate », avaient dénoncé mardi ses avocats, Nino Arnaud et Romain Ruiz, dans un communiqué transmis à l’AFP.
Comment la décision de l’expulsion de l’imam Hassan Iquioussen a pris un tournant politique

Le 28 juillet, le ministre avait annoncé l’expulsion d’Hassan Iquioussen, prédicateur dans le Nord et réputé proche des Frères musulmans, pour des appels à la haine et à la violence contre la communauté juive notamment.
« Etre fermes avec la minorité d’emmerdeurs »

Le tribunal administratif de Paris a suspendu le 5 août cette demande, estimant que cette expulsion porterait une « atteinte disproportionnée » à la « vie privée et familiale » de l’imam, âgé de 57 ans et né en France, mais de nationalité marocaine. Le ministère de l’Intérieur a fait appel. Le Conseil d’Etat examinera vendredi sa requête.

« L’attitude du ministre de l’Intérieur qui médiatise à outrance des cas individuels et part en croisade sur les réseaux sociaux contre les personnes qu’il considère unilatéralement comme ennemis de la République ou comme étant “une minorité d’emmerdeurs”, met incontestablement de l’huile sur le feu », avait réagi mercredi le Syndicat des avocats de France, dont Me Lucie Simon est adhérente.
La suite après la publicité
La justice ordonne la « réouverture provisoire » de la mosquée de Beauvais après l’éviction d’un imam radical

Dans un entretien paru dans « le Journal du Dimanche » du 21 août, Gérald Darmanin avait notamment accusé Hassan Iquioussen d’être de « ceux qui sèment un djihadisme d’atmosphère ». Il déclarait également : « Nous devons à l’immense majorité des étrangers qui aiment notre pays, et veulent y construire leur avenir et celui de leurs enfants, d’être fermes avec la minorité d’emmerdeurs. »

L’une des trois magistrats qui a signé l’ordonnance de suspension de l’expulsion de l’imam a elle aussi été menacée et a vu son nom publié sur Twitter. Une plainte a été déposée.
Par L'Obs avec AFP
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Je ne suppose pas que les terroristes qui menacent de mort une avocate et un magistrat sont des musulmans ou des arabes?
.

cailloubleu* a écrit:

Et pendant ce temps  les menaces de mort pleuvent sur son avocate Me Lucie Simon, ainsi que sur l'un des magistrats qui avaient suspendu son expulsion


Une enquête a été ouverte après la plainte de l’avocate Lucie Simon, cible de nombreux messages de menaces et d’injures depuis qu’elle défend l’imam Hassan Iquioussen, que le ministre de l’Intérieur souhaite expulser, a indiqué ce jeudi 25 août le parquet de Paris sollicité par l’AFP.

L’enquête, ouverte notamment pour menaces de mort ou d’atteinte aux biens dangereuse pour les personnes envers un avocat, a été confiée à la brigade de répression de la délinquance aux personnes (BRDP).

Me Lucie Simon avait déposé mi-août une plainte contre X pour mise en danger, menaces et cyberharcèlement. « Depuis l’annonce, via Twitter par Gérald Darmanin, de la volonté du ministère de l’Intérieur d’expulser Hassan Iquioussen, notre consœur est personnellement la cible d’un odieux déferlement de haine et d’injures, en raison de sa seule qualité d’avocate », avaient dénoncé mardi ses avocats, Nino Arnaud et Romain Ruiz, dans un communiqué transmis à l’AFP.
Comment la décision de l’expulsion de l’imam Hassan Iquioussen a pris un tournant politique

Le 28 juillet, le ministre avait annoncé l’expulsion d’Hassan Iquioussen, prédicateur dans le Nord et réputé proche des Frères musulmans, pour des appels à la haine et à la violence contre la communauté juive notamment.
« Etre fermes avec la minorité d’emmerdeurs »

Le tribunal administratif de Paris a suspendu le 5 août cette demande, estimant que cette expulsion porterait une « atteinte disproportionnée » à la « vie privée et familiale » de l’imam, âgé de 57 ans et né en France, mais de nationalité marocaine. Le ministère de l’Intérieur a fait appel. Le Conseil d’Etat examinera vendredi sa requête.

« L’attitude du ministre de l’Intérieur qui médiatise à outrance des cas individuels et part en croisade sur les réseaux sociaux contre les personnes qu’il considère unilatéralement comme ennemis de la République ou comme étant “une minorité d’emmerdeurs”, met incontestablement de l’huile sur le feu », avait réagi mercredi le Syndicat des avocats de France, dont Me Lucie Simon est adhérente.
La suite après la publicité
La justice ordonne la « réouverture provisoire » de la mosquée de Beauvais après l’éviction d’un imam radical

Dans un entretien paru dans « le Journal du Dimanche » du 21 août, Gérald Darmanin avait notamment accusé Hassan Iquioussen d’être de « ceux qui sèment un djihadisme d’atmosphère ». Il déclarait également : « Nous devons à l’immense majorité des étrangers qui aiment notre pays, et veulent y construire leur avenir et celui de leurs enfants, d’être fermes avec la minorité d’emmerdeurs. »

L’une des trois magistrats qui a signé l’ordonnance de suspension de l’expulsion de l’imam a elle aussi été menacée et a vu son nom publié sur Twitter. Une plainte a été déposée.
Par L'Obs avec AFP
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Je ne suppose pas que  les terroristes qui menacent de mort une avocate et un magistrat sont des musulmans ou des arabes?
.

Ça me rappelle Mila et bien d'autres, sauf que pour eux, rien n'était noté en gras

gerard2007 a écrit:

[
Ça me rappelle Mila et bien d'autres, sauf que pour eux, rien n'était noté en gras

Ça te bouleverse lorsque les terroristes ne sont pas arabes et musulmans.

Deux mois après les dernières élections présidentielles les politiques se préparent aux prochaines

Deux ministres dans la course

Bruno Le Maire, ministre de l’Économie, est, lui aussi, pressenti pour reprendre le flambeau d’Emmanuel Macron, tout en restant dans le sillage de son président, au contraire d’Édouard Philippe. Lui aussi ministre, Gérald Darmanin, chargé des affaires intérieures, compte bien s’inviter dans la course.
Source France Info ce soir


L’agitation médiatique de Gérald Darmanin se comprend mieux avec cette info.

Aloha a écrit:

Deux mois après les dernières élections présidentielles les politiques se préparent aux prochaines

Deux ministres dans la course

Bruno Le Maire, ministre de l’Économie, est, lui aussi, pressenti pour reprendre le flambeau d’Emmanuel Macron, tout en restant dans le sillage de son président, au contraire d’Édouard Philippe. Lui aussi ministre, Gérald Darmanin, chargé des affaires intérieures, compte bien s’inviter dans la course.
Source France Info ce soir


L’agitation médiatique de Gérald Darmanin se comprend mieux avec cette info.

La décision du conseil d'État garant des libertés n'est pas a remettre en question.
Procès d'intention modéré par SKDR.

cailloubleu* a écrit:

Le tribunal administratif de Paris a suspendu le 5 août cette demande, estimant que cette expulsion porterait une « atteinte disproportionnée » à la « vie privée et familiale » de l’imam, âgé de 57 ans et né en France, mais de nationalité marocaine. Le ministère de l’Intérieur a fait appel. Le Conseil d’Etat examinera vendredi sa requête.

« L’attitude du ministre de l’Intérieur qui médiatise à outrance des cas individuels et part en croisade sur les réseaux sociaux contre les personnes qu’il considère unilatéralement comme ennemis de la République ou comme étant “une minorité d’emmerdeurs”, met incontestablement de l’huile sur le feu », avait réagi mercredi le Syndicat des avocats de France, dont Me Lucie Simon est adhérente.


.

L’imam Hassan Iquioussen n’a pas à être remis à la France, ainsi en a décidé un tribunal belge.


Son avocate, Lucie Simon, a expliqué qu’il avait « respecté purement et simplement la loi française en quittant l’Hexagone pour la Wallonie ». L’avocate avait contesté la validité du mandat d’arrêt émis par un juge de Valenciennes (Nord), estimant qu’il se fonde « sur une infraction pas constituée ». « Pourquoi le rechercher ? Pourquoi vouloir le faire revenir ? »

L’argument a été répété vendredi à Tournai par Me Simon et par Me Cohen lors de leur plaidoirie. La « soustraction à l’exécution d’une mesure d’éloignement » reprochée à l’imam « n’est pas une infraction en droit belge », a affirmé Nicolas Cohen.

Skander a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Le tribunal administratif de Paris a suspendu le 5 août cette demande, estimant que cette expulsion porterait une « atteinte disproportionnée » à la « vie privée et familiale » de l’imam, âgé de 57 ans et né en France, mais de nationalité marocaine. Le ministère de l’Intérieur a fait appel. Le Conseil d’Etat examinera vendredi sa requête.

« L’attitude du ministre de l’Intérieur qui médiatise à outrance des cas individuels et part en croisade sur les réseaux sociaux contre les personnes qu’il considère unilatéralement comme ennemis de la République ou comme étant “une minorité d’emmerdeurs”, met incontestablement de l’huile sur le feu », avait réagi mercredi le Syndicat des avocats de France, dont Me Lucie Simon est adhérente.


.

L’imam Hassan Iquioussen n’a pas à être remis à la France, ainsi en a décidé un tribunal belge.


Son avocate, Lucie Simon, a expliqué qu’il avait « respecté purement et simplement la loi française en quittant l’Hexagone pour la Wallonie ». L’avocate avait contesté la validité du mandat d’arrêt émis par un juge de Valenciennes (Nord), estimant qu’il se fonde « sur une infraction pas constituée ». « Pourquoi le rechercher ? Pourquoi vouloir le faire revenir ? »

L’argument a été répété vendredi à Tournai par Me Simon et par Me Cohen lors de leur plaidoirie. La « soustraction à l’exécution d’une mesure d’éloignement » reprochée à l’imam « n’est pas une infraction en droit belge », a affirmé Nicolas Cohen.

Effectivement c'est du n'importe quoi.
Ils voulaient qu'il quitte le territoire français, il l'a fait.
Peut il faire des vidéos YouTube de Belgique ?

gerard2007 a écrit:

Effectivement c'est du n'importe quoi.
Ils voulaient qu'il quitte le territoire français, il l'a fait.
Peut il faire des vidéos YouTube de Belgique ?

Tu peux faire des vidéos depuis le pôle nord ou sud et depuis les tropiques.

gerard2007 a écrit:

Skander a écrit:

L’imam Hassan Iquioussen n’a pas à être remis à la France, ainsi en a décidé un tribunal belge.


Son avocate, Lucie Simon, a expliqué qu’il avait « respecté purement et simplement la loi française en quittant l’Hexagone pour la Wallonie ». L’avocate avait contesté la validité du mandat d’arrêt émis par un juge de Valenciennes (Nord), estimant qu’il se fonde « sur une infraction pas constituée ». « Pourquoi le rechercher ? Pourquoi vouloir le faire revenir ? »

L’argument a été répété vendredi à Tournai par Me Simon et par Me Cohen lors de leur plaidoirie. La « soustraction à l’exécution d’une mesure d’éloignement » reprochée à l’imam « n’est pas une infraction en droit belge », a affirmé Nicolas Cohen.

Effectivement c'est du n'importe quoi.
Ils voulaient qu'il quitte le territoire français, il l'a fait.
Peut il faire des vidéos YouTube de Belgique ?

Pourquoi pas ?

Les belges nous donnes déjà des leçons de droit de l'homme.

cailloubleu* a écrit:

gerard2007 a écrit:

Effectivement c'est du n'importe quoi.
Ils voulaient qu'il quitte le territoire français, il l'a fait.
Peut il faire des vidéos YouTube de Belgique ?

Tu peux faire des vidéos depuis le pôle nord ou sud et depuis les tropiques.

Le réseau n'est pas terrible au pôle Sud

Skander a écrit:

gerard2007 a écrit:

Effectivement c'est du n'importe quoi.
Ils voulaient qu'il quitte le territoire français, il l'a fait.
Peut il faire des vidéos YouTube de Belgique ?

Pourquoi pas ?  

Les belges nous donnes déjà des leçons de droit de l'homme.

Je voulais dire, va t'il être autorisé de prêcher sur youtube, alors qu'il a été pour cette raison.
C'est l'Europe ?
Si la Belgique est si tolérante, dommage que le forum soit français.

Humour

Condamner !
vous aurez rectifiés
Il y a des mots que je tape, et qui n'apparaissent pas.
Soit Mon portable est fichu, soit caillou se cache a l'intérieur pour mieux me modérer.

gerard2007 a écrit:

Skander a écrit:

Pourquoi pas ?  

Les belges nous donnes déjà des leçons de droit de l'homme.

Je voulais dire, va t'il être autorisé de prêcher sur youtube, alors qu'il a été pour cette raison.
C'est l'Europe ?
Si la Belgique est si tolérante, dommage que le forum soit français.

Humour

On parle le belge aussi, une fois

Skander a écrit:

gerard2007 a écrit:

Je voulais dire, va t'il être autorisé de prêcher sur youtube, alors qu'il a été pour cette raison.
C'est l'Europe ?
Si la Belgique est si tolérante, dommage que le forum soit français.

Humour

On parle le belge aussi, une fois

Alors rien n'est perdu

Les avocats de l’imam Hassan Iquioussen attaquent en justice Gérald Darmanin pour diffamation. La défense de l’imam arrêté en Belgique après avoir quitté la France reproche au ministre de l’Intérieur des propos qu’elle juge diffamatoires.

Ils contestent notamment des déclarations de Gérald Darmanin sur BFMTV le 2 septembre dernier, dans lesquelles il présentait l’imam comme « un délinquant, un fuyard et un séparatiste » ou affirmait que « M. Iquioussen, qui a des choses à se reprocher, s’est soustrait à la décision de justice ».

Selon son avocate, Me Lucie Simon, son client a « respecté purement et simplement la loi française en quittant l’Hexagone pour la Wallonie ».

Quel serait le sort d Hassan Iquioussen s'il devait revenir en France ? Le Maroc refuse de l'accueillir, devrait-il rester en détention en attendant de devoir être expulsé ? ce serait une double peine disproportionnée en regard d'un dossier qui est vide si ce n'est des propos tenus il y a des années et pour lesquels il n'a pas été inquiété alors et pour lesquels il s'est excusé depuis.

Ubu est ministre de l'intérieur.

Skander a écrit:

Ubu est ministre de l'intérieur.

Le royaume de Belgique va donner des leçons de démocratie et de justice à la France. Excellent!

cailloubleu* a écrit:

Skander a écrit:

Ubu est ministre de l'intérieur.

Le royaume de Belgique va donner des leçons de démocratie et de justice à la France. Excellent!

On a toujours à apprendre de nos voisins
Et tiens aussi de la Suisse pour la démocratie mais c’est un autre sujet

cailloubleu* a écrit:

Skander a écrit:

Ubu est ministre de l'intérieur.

Le royaume de Belgique va donner des leçons de démocratie et de justice à la France. Excellent!

Oui , c'est important la démocratie.
Alors ne fais pas tout pour la perdre.

Wikipédia :
En 2013, Hassan Iquioussen déclare dans une vidéo Youtube que la femme « doit tout faire pour essayer de plaire à son mari » et accepter qu'il « tombe en martyr »[65]. Le 16 septembre 2018, lors d'une conférence à la grande mosquée de Rosny-sous-Bois, il affirme que les femmes doivent « rester à la maison pour s'occuper des enfants et de leur mari »[66].

gerard2007 a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Le royaume de Belgique va donner des leçons de démocratie et de justice à la France. Excellent!

Oui , c'est important la démocratie.
Alors ne fais pas tout pour la perdre.

Wikipédia :
En 2013, Hassan Iquioussen déclare dans une vidéo Youtube que la femme « doit tout faire pour essayer de plaire à son mari » et accepter qu'il « tombe en martyr »[65]. Le 16 septembre 2018, lors d'une conférence à la grande mosquée de Rosny-sous-Bois, il affirme que les femmes doivent « rester à la maison pour s'occuper des enfants et de leur mari »[66].

J’ai vu quelques vidéos de lui après il en a fait tellement...
Vidéos récentes (des 4 dernières années)
Et à chaque fois je l’ai trouvé pro démocratie pro république pour le vivre ensemble et l’égalité
Après je ne sais pas si il a un double discours
Il y a des imams très obscurantistes à côté de lui

Mais ils ne connaissent pas Gérald Darmanin

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Simon a écrit:

Il y a des imams très obscurantistes à côté de lui

Mais ils ne connaissent pas Gérald Darmanin

C'est surtout Darmanin qui ne les connaît pas

Selon son avocate française, Me Lucie Simon, son client a «respecté purement et simplement la loi française en quittant l’Hexagone pour la Wallonie».

La défense de l’imam conteste l’infraction reprochée de «soustraction à l’exécution d’une mesure d’éloignement» et assure qu’elle n’a pas d’équivalent en droit belge, ce qui est une des conditions de l’exécution du mandat d’arrêt.

La chambre du conseil du tribunal de Tournai est allée dans le même sens le 21 octobre et a refusé l’extradition. Après l’appel du parquet, favorable à la remise, le dossier doit revenir dans les prochains jours devant la cour d’appel de Mons.

Ce n'est pas encore terminé mais on peut dire que le royaume de Belgique vient de donner des leçons de démocratie à notre république des "droits de l'homme".

Skander a écrit:

Ce n'est pas encore terminé mais on peut dire que le royaume de Belgique vient de donner des leçons de démocratie à notre république des "droits de l'homme".

et je dis BRAVO !!

Voici le vrai visage de Hassan iquissen.
Et sa logique particulièrement bizarre.
Je vous laisse écouter et en tirer Les conclusions
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gerard2007 a écrit:

Voici le vrai visage de Hassan iquissen.
Et sa logique particulièrement bizarre.
Je vous laisse écouter et en tirer Les conclusions
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Quelles conclusions en tires tu?
Parce que j’ai surtout vu qu’il appelait au vivre ensemble et à l’amour et même ce qui est rare il parle de choses qui fâchent genre le fait de tuer l’apostat et il le condamne, ce qui est me semble t’il est pertinent de sa part.
T’es sûr que c’est la bonne vidéo?

Simon a écrit:

gerard2007 a écrit:

Voici le vrai visage de Hassan iquissen.
Et sa logique particulièrement bizarre.
Je vous laisse écouter et en tirer Les conclusions
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Quelles conclusions en tires tu?
Parce que j’ai surtout vu qu’il appelait au vivre ensemble et à l’amour et même ce qui est rare il parle de choses qui fâchent genre le fait de tuer l’apostat et il le condamne, ce qui est me semble t’il est pertinent de sa part.
T’es sûr que c’est la bonne vidéo?

Oui , c'est la bonne Cher Simon.
Il commence toujours par faire passer son message, et sur le tier de la fin, c'est que de l'amour.
Déjà au début il parle de l'Andalousie qui était appelé, terre des vandales, alors qu'il y a plusieurs possibilités.
Vandales l'intéresse, pour justifier les conquêtes islamique.
Il parle du vivre ensemble, alors que les chrétiens n'avaient pas Les mêmes droits.
Il parle d'assimilation, c'est fort en café, d'assimiler des chrétiens sur des terres qui leur appartenaient.
Il traite de sa** t*nique, le prêtre qui ne voulait pas que sa communauté soit islamisée .
Il parle au début de construction, et d'histoire, c'est pas gratuit.
Enfin, si tu ne tiens compte que du blabla de la fin, c'est sur que c'est un beau message.
En fait in encense tout ce qu'il condamne aujourd'hui .

gerard2007 a écrit:

Simon a écrit:

Quelles conclusions en tires tu?
Parce que j’ai surtout vu qu’il appelait au vivre ensemble et à l’amour et même ce qui est rare il parle de choses qui fâchent genre le fait de tuer l’apostat et il le condamne, ce qui est me semble t’il est pertinent de sa part.
T’es sûr que c’est la bonne vidéo?

Oui , c'est la bonne Cher Simon.
Il commence toujours par faire passer son message, et sur le tier de la fin, c'est que de l'amour.
Déjà au début il parle de l'Andalousie qui était appelé, terre des vandales, alors qu'il y a plusieurs possibilités.
Vandales l'intéresse, pour justifier les conquêtes islamique.
Il parle du vivre ensemble, alors que les chrétiens n'avaient pas Les mêmes droits.
Il parle d'assimilation, c'est fort en café, d'assimiler des chrétiens sur des terres qui leur appartenaient.
Il traite de sa** t*nique, le prêtre qui ne voulait pas que sa communauté soit islamisée .
Il parle au début de construction, et d'histoire, c'est pas gratuit.
Enfin, si tu ne tiens compte que du blabla de la fin, c'est sur que c'est un beau message.
En fait in encense tout ce qu'il condamne aujourd'hui .

Sur le fait que les chrétiens n’avaient pas les mêmes droits en Andalousie je suis d’accord et là il est imprécis, ou pas honnête de ne pas le souligner.
Sur le prêtre en question je pense qu’effectivement ce prêtre a sûrement cherché la discorde et le conflit après on peut dire aussi que ce prêtre « résistait » à ce que les chrétiens ne se convertissent pas en masse.
Mais dans ce cas ce chrétien ne respecte pas non plus le choix et la liberté religieuse.
Si des chrétiens à l’époque voulaient se convertir en masse à l’Islam c’est leur droit.
Après c’est toujours compliqué car la liberté est soumise à l’influence extérieure le contexte il peut y avoir des pressions même involontaires.
Surtout à cette époque du moyen âge.
Perso si des musulmans veulent apostasier ou devenir chrétiens aucun soucis.
Iquissen le dit en plus que cela ne pose pas de problème pour lui l’apostasie à la 10eme minute de la vidéo, il dit que la liberté c’est pas que dans un sens pas que quand ça nous arrange.
En gros en tant que musulman on peut pas dire liberté de l’athée ou du chrétien de devenir musulman mais pas de liberté du musulman de devenir athée ou chrétien.

Honnêtement cher Gérard j’ai déjà vu des prédicateurs musulmans extrémistes (souvent saoudiens) et clairement appelant à la haine et au conflit que là non je trouve que tu exagères je le dis en toute amitié.
On a assez des Talibans ou des mollahs iraniens pour s’occuper...

Simon a écrit:

gerard2007 a écrit:

Oui , c'est la bonne Cher Simon.
Il commence toujours par faire passer son message, et sur le tier de la fin, c'est que de l'amour.
Déjà au début il parle de l'Andalousie qui était appelé, terre des vandales, alors qu'il y a plusieurs possibilités.
Vandales l'intéresse, pour justifier les conquêtes islamique.
Il parle du vivre ensemble, alors que les chrétiens n'avaient pas Les mêmes droits.
Il parle d'assimilation, c'est fort en café, d'assimiler des chrétiens sur des terres qui leur appartenaient.
Il traite de sa** t*nique, le prêtre qui ne voulait pas que sa communauté soit islamisée .
Il parle au début de construction, et d'histoire, c'est pas gratuit.
Enfin, si tu ne tiens compte que du blabla de la fin, c'est sur que c'est un beau message.
En fait in encense tout ce qu'il condamne aujourd'hui .

Sur le fait que les chrétiens n’avaient pas les mêmes droits en Andalousie je suis d’accord et là il est imprécis, ou pas honnête de ne pas le souligner.
Sur le prêtre en question je pense qu’effectivement ce prêtre a sûrement cherché la discorde et le conflit après on peut dire aussi que ce prêtre « résistait » à ce que les chrétiens ne se convertissent pas en masse.
Mais dans ce cas ce chrétien ne respecte pas non plus le choix et la liberté religieuse.
Si des chrétiens à l’époque voulaient se convertir en masse à l’Islam c’est leur droit.
Après c’est toujours compliqué car la liberté est soumise à l’influence extérieure le contexte il peut y avoir des pressions même involontaires.
Surtout à cette époque du moyen âge.
Perso si des musulmans veulent apostasier ou devenir chrétiens aucun soucis.
Iquissen le dit en plus que cela ne pose pas de problème pour lui l’apostasie à la 10eme minute de la vidéo, il dit que la liberté c’est pas que dans un sens pas que quand ça nous arrange.
En gros en tant que musulman on peut pas dire liberté de l’athée ou du chrétien de devenir musulman mais pas de liberté du musulman de devenir athée ou chrétien.

Honnêtement cher Gérard j’ai déjà vu des prédicateurs musulmans extrémistes (souvent saoudiens) et clairement appelant à la haine et au conflit que là non je trouve que tu exagères je le dis en toute amitié.
On a assez des Talibans ou des mollahs iraniens pour s’occuper...

Quand tu n'as pas les mêmes droits et des impôts supplémentaires, se convertir était une solution pour Les chrétiens.
Pas par conviction, mais par facilité.
C'est un procédé horrible, ignoble.
Mais tu as du passer à côté de la victimisation.
Quand il fait un parallèle entre le prêtre et Charlie
Il a un culot terrible cet homme.
L'islam envahi, fait pression pour que les hommes se convertissent "dhimma "
Et c'est eux Les victimes quand il y a un homme qui n'est pas d'accord.
C'est des tarés, et bien heureux qu'il soit viré

@Simon

Je te conseille de ne pas perdre ton energie avec cet islamophobe , le debat sur hassan devrait etre sur les delits qu'il a commit ou non et non sur la djizya , la dhima , le moyen age ..etc dans deux trois interventions cet islamophobe va te parler de Aicha qui a 6 ans .

Thedjezeyri14 a écrit:

@Simon

Je te conseille de ne pas perdre ton energie avec cet islamophobe , le debat sur hassan devrait etre sur les delits qu'il a commit ou non et non sur la djizya , la dhima , le moyen age ..etc dans deux trois interventions cet islamophobe va te parler de Aicha qui a 6 ans .

Les problèmes de Hassan iquissen viennent de son double discours.
Quand il omet de dire que les musulmans ont conquis l'Espagne, et que l'islam a apporté la lumière pour éloigner les ténèbres, je veux bien que pour toi, c'est un discours qui tienne la route.
Quel message il passe a ses élèves ?
Sinon que la conquête islamique est justifiée par sa lumière, et en plus il en remet une couche disant qu'ils assimilaient les chrétiens..
Il est fou ?
Il assimilé Les chrétiens sur leur propre terre ?
Si je suis son raisonnement.
La France a conquis l'Algérie, et a apporté sa lumière, route hôpitaux modernisme.
Et ceux qui les ont éjectés sont des satanistes...
C'est bien ça ?

gerard2007 a écrit:

Les problèmes de Hassan iquissen viennent de son double discours.
Quand il omet de dire que les musulmans ont conquis l'Espagne, et que l'islam a apporté la lumière pour éloigner les ténèbres, je veux bien que pour toi, c'est un discours qui tienne la route.
Quel message il passe a ses élèves ?
Sinon que la conquête islamique est justifiée par sa lumière, et en plus il en remet une couche disant qu'ils assimilaient les chrétiens..
Il est fou ?
Il assimilé Les chrétiens sur leur propre terre ?
Si je suis son raisonnement.
La France a conquis l'Algérie, et a apporté sa lumière, route hôpitaux modernisme.
Et ceux qui les ont éjectés sont des satanistes...
C'est bien ça ?

Dans quel article as-tu lu que les juges l'ont accusé de ce que tu pretend ?

Thedjezeyri14 a écrit:

gerard2007 a écrit:

Les problèmes de Hassan iquissen viennent de son double discours.
Quand il omet de dire que les musulmans ont conquis l'Espagne, et que l'islam a apporté la lumière pour éloigner les ténèbres, je veux bien que pour toi, c'est un discours qui tienne la route.
Quel message il passe a ses élèves ?
Sinon que la conquête islamique est justifiée par sa lumière, et en plus il en remet une couche disant qu'ils assimilaient les chrétiens..
Il est fou ?
Il assimilé Les chrétiens sur leur propre terre ?
Si je suis son raisonnement.
La France a conquis l'Algérie, et a apporté sa lumière, route hôpitaux modernisme.
Et ceux qui les ont éjectés sont des satanistes...
C'est bien ça ?

Dans quel article as-tu lu que les juges l'ont accusé de ce que tu pretend ?

Moi je souhaite que tu me répondes.
Tu trouves normal qu'il enseigne à ses élèves que quand des musulmans envahissent un pays, c'est pour leur apporter la lumière .
Que c'est normal de les assimiler dans leur propre pays.
Et de faire un parallèle avec le prêtre espagnol et Charlie Hebdo ?
Il justifie les tueries de Charlie Hebdo en donnant l'exemple du prêtre espagnol qui a lutter pour libérer son pays de l'emprise musulmane.
Cet homme est fou, raciste et christiannophobe .
Et ceux qui trouvent dans son prêche de la sagesse , sont comme lui.

gerard2007 a écrit:

Moi je souhaite que tu me répondes.
Tu trouves normal qu'il enseigne à ses élèves que quand des musulmans envahissent un pays, c'est pour leur apporter la lumière .
Que c'est normal de les assimiler dans leur propre pays.
Et de faire un parallèle avec le prêtre espagnol  et Charlie Hebdo ?
Il justifie les tueries de Charlie Hebdo en donnant l'exemple du prêtre espagnol qui a lutter pour libérer son pays de l'emprise musulmane.
Cet homme est fou, raciste et christiannophobe .
Et ceux qui trouvent dans son prêche de la sagesse , sont comme lui.

Tu sais deja ce que je pense des FM , des salafistes , des textes en general ..etc mais ce n'est pas le sujet ce qui compte c'est es-ce que Hassan a fait quelque chose d'illegale ? Si c'est le cas cite nous la source .

Thedjezeyri14 a écrit:

gerard2007 a écrit:

Moi je souhaite que tu me répondes.
Tu trouves normal qu'il enseigne à ses élèves que quand des musulmans envahissent un pays, c'est pour leur apporter la lumière .
Que c'est normal de les assimiler dans leur propre pays.
Et de faire un parallèle avec le prêtre espagnol  et Charlie Hebdo ?
Il justifie les tueries de Charlie Hebdo en donnant l'exemple du prêtre espagnol qui a lutter pour libérer son pays de l'emprise musulmane.
Cet homme est fou, raciste et christiannophobe .
Et ceux qui trouvent dans son prêche de la sagesse , sont comme lui.

Tu sais deja ce que je pense des FM , des salafistes , des textes en general ..etc mais ce n'est pas le sujet ce qui compte c'est es-ce que Hassan a fait quelque chose d'illegale ? Si c'est le cas cite nous la source .

Il diffuse ce genre de vidéo., Voir plus haut.
Avec des sournois de ce genre, et leur double discours c'est largement suffisant pour lui dire d'aller chercher la lumière ailleurs.

gerard2007 a écrit:

Quel message il passe a ses élèves ?
Sinon que la conquête islamique est justifiée par sa lumière, et en plus il en remet une couche disant qu'ils assimilaient les chrétiens..
Il est fou ?
Il assimilé Les chrétiens sur leur propre terre ?
Si je suis son raisonnement.
La France a conquis l'Algérie, et a apporté sa lumière, route hôpitaux modernisme.
Et ceux qui les ont éjectés sont des satanistes...
C'est bien ça ?

C'est bien ce que mon institutrice m'a appris à l'école en 1960, elle n'a pas dit satanistes elle a dit primitifs, tu n'es pas si jeune tu l'as entendu aussi bien plus tard.

Et question civilisation il est exact que la culture arabe était très avancée sur l'Europe au 8ème siècle.

cailloubleu* a écrit:

gerard2007 a écrit:

Quel message il passe a ses élèves ?
Sinon que la conquête islamique est justifiée par sa lumière, et en plus il en remet une couche disant qu'ils assimilaient les chrétiens..
Il est fou ?
Il assimilé Les chrétiens sur leur propre terre ?
Si je suis son raisonnement.
La France a conquis l'Algérie, et a apporté sa lumière, route hôpitaux modernisme.
Et ceux qui les ont éjectés sont des satanistes...
C'est bien ça ?

C'est bien ce que mon institutrice m'a appris à l'école en 1960, elle n'a pas dit satanistes elle a dit primitifs, tu n'es pas si jeune tu l'as entendu aussi bien plus tard.

Et question civilisation il est exact que la culture arabe était très avancée sur l'Europe au 8ème siècle.

Ne vois tu pas qu’il y a une différence entre dire primitifs et satanistes ?

Jehann a écrit:

cailloubleu* a écrit:

C'est bien ce que mon institutrice m'a appris à l'école en 1960, elle n'a pas dit satanistes elle a dit primitifs, tu n'es pas si jeune tu l'as entendu aussi bien plus tard.

Et question civilisation il est exact que la culture arabe était très avancée sur l'Europe au 8ème siècle.

Ne vois tu pas qu’il y a une différence entre dire primitifs et satanistes ?

Une institutrice laïque ne peut pas employer le mot sataniste voyons.
Mais le message n'est-il pas le même?

Le sataniste représente le mal absolu pour un croyant, tout comme le primitif représente le mal absolu de l'ignorance pour une institutrice de cette époque.

Je regarderai cette vidéo pour voir si j'ai la même analyse que Gérard.

Jehann a écrit:

Ne vois tu pas qu’il y a une différence entre dire primitifs et satanistes ?

Un envahisseur qui pretend t'apprendre la civilisation en te qualifiant de primitif c'est l'equivalent d'un envahisseur religieux qui te qualifie de sataniste .. tout les deux essayent de justifier leurs crimes .

cailloubleu* a écrit:

Jehann a écrit:

Ne vois tu pas qu’il y a une différence entre dire primitifs et satanistes ?

Une institutrice laïque ne peut pas employer le mot sataniste voyons.
Mais le message n'est-il pas le même?

Le sataniste représente  le mal absolu pour un croyant, tout comme le primitif représente le mal absolu de l'ignorance  pour une institutrice de cette époque.

Je regarderai cette vidéo pour voir si j'ai la même analyse que 

Pour quelqu’un qui se dit être le garant de la raison et de la moral sur ce forum, tu fais des comparaisons hallucinantes.