POURQUOI SUBITEMENT LA MECQUE EST DEVENUE LA SAINTE VILE DE ALLAH

9 novembre 2016

depuis la naissance de moha jusque dans les premières années de la révélation la mecque était méconnue d'allah du coran comme devant devenir sa ville sainte !
Par contre Jérusalem était le centre spirituelle et de la sainteté pour moha et son allah du coran; toutes ses prières se dirigeaient vers jérusalem, et durant tout ce temps il n'y avait aucun projet ni prophétie sur la consécration future de la mecque comme devant devenir la super ville sainte ou super saint des saints de allah et l'islam!
Et jusqu'ici personne ni Mohamed ne savaient point que la kaaba est soi-disant l'oeuvre de abraham et ismaél !

Or jusqu'à l'hégire il y avait un allah à la kaaba qui était un dieu polythéiste et qui depuis des lustres faisaient des grâces ou des punitions à ses adeptes arabes dont le papa de Mohamed abdallah (prêtre serviteur d'allah)

dès lors on peut dire que le allah de Mohamed est différent en tout de allah des mecquois qu'adorait exclusivement son papa !
alors comment ce allah de Mohamed peut-il accepter de revêtir le même nom que son païen concurrent d'avant ?

Comment est-ce possible que tout d'un coup la mecque devienne le centre sacro saint de allah du coran alors qu'elle était la ville de l'autre allah d'avant qui lui, faisait beaucoup de bien aux arabes d'avant le coran ? (ce n'est pas le allah du coran qui leur faisait du bien, à eux les païens et associateurs) !

BREF ce qui est clair en fin de compte c'est que le coran et sa religion sont pure oeuvre bricolée humaine ! tout est décreté coup par coup !

c'est le cas aussi par exemple des versets qui favorisent et protègent Mohamed quand il convoite la femme de son fils, quand il désire une femme quelconque ou qu'une femme le désire pour aller dans son lit, quand il veut marier les parentes consanguines comme les cousines germaines, les mineurs ou les femmes plus âgées (péché de pédophilie et de couguar) !

sacré islam, sacré coran , sacré Mohamed !

La Mecque est devenu tout à coup la ville sainte vers laquelle soit disant Mohamed s'est tourné, parce qu'au départ Mohamed n'était pas musulman. C'était un arabe, convertit au Judéo Nazaréisme, disciples des judéo nazaréens qui attendaient la venu du Messie, à Jérusalem.

C'est quand les califs qui au départ étaient eux aussi judéo-nazaréens se sont séparés de ces Judéo Nazaréens, après s'être disputé avec eux, ont fondé l'Islam, qu'ils se sont inventé une ville sainte, un lieu saint.

Tout l'histoire de Mohamed, tel que le Coran la raconte, c'est une invention des califs qui ont fondé l'Islam, après s'être séparés des Judéo Nazaréens.

abdallahibndoudou a écrit:

depuis la naissance de moha jusque dans les premières années de la révélation la mecque était méconnue d'allah du coran comme devant devenir sa ville sainte !
Par contre Jérusalem était le centre spirituelle et de la sainteté pour moha et son allah du coran; toutes ses prières se dirigeaient vers jérusalem, et durant tout ce temps il n'y avait aucun projet ni prophétie sur la consécration future de la mecque comme devant devenir la super ville sainte ou super saint des saints de allah et l'islam!
Et jusqu'ici personne ni Mohamed ne savaient point que la kaaba est soi-disant l'oeuvre de abraham et ismaél !

Or jusqu'à l'hégire il y avait un allah à la kaaba qui était un dieu polythéiste et qui depuis des lustres faisaient des grâces ou des punitions à ses adeptes arabes dont le papa de Mohamed abdallah (prêtre serviteur d'allah)

dès lors on peut dire que le allah de Mohamed est différent en tout de allah des mecquois qu'adorait exclusivement son papa !
alors comment ce allah de Mohamed peut-il accepter de revêtir le même nom que son païen concurrent d'avant ?

Comment est-ce possible que tout d'un coup la mecque devienne le centre sacro saint de allah du coran alors qu'elle était la ville de l'autre allah d'avant qui lui, faisait beaucoup de bien aux arabes d'avant le coran ? (ce n'est pas le allah du coran qui leur faisait du bien, à eux les païens et associateurs) !

BREF ce qui est clair en fin de compte c'est que le coran et sa religion sont pure oeuvre bricolée humaine ! tout est décreté coup par coup !

c'est le cas aussi par exemple des versets qui favorisent et protègent Mohamed quand il convoite la femme de son fils, quand il désire une femme quelconque ou qu'une femme le désire pour aller dans son lit, quand il veut marier les parentes consanguines comme les cousines germaines, les mineurs ou les femmes plus âgées (péché de pédophilie et de couguar) !

sacré islam, sacré coran , sacré Mohamed !

LaMecque n'existait sans doute pas à l'époque de Mohamed, elle est devenue centre spirituel de l'islam lors de la rédaction du coran 3 siècles après la mort de Mohamed.
151218

La faute d'orthographe du titre est croustillante.

Les musulmans priaient au début en direction de Jérusalem. Mais suite à une mésentente avec les juifs de Medine, Allah demande à Mohamed de prier vers la Mecque pour distingués les vrais croyants (musulmans) des autres (juifs en l’occurrence ici).

Et aussi Nous avons fait de vous une communauté de justes pour que vous soyez témoins aux gens, comme le Messager sera témoin à vous. Et Nous n'avions établi la direction (Qibla) vers laquelle tu te tournais que pour savoir qui suit le Messager (Mouhammad) et qui s'en retourne sur ses talons. C'était un changement difficile, mais pas pour ceux que Dieu guide. Et ce n'est pas Dieu qui vous fera perdre (la récompense de) votre foi, car Dieu, certes est Compatissant et Miséricordieux pour les hommes. (2/143).

Ce serait donc pour tester la foi des vrais croyants.

petero a écrit:

La Mecque est devenu tout à coup la ville sainte vers laquelle soit disant Mohamed s'est tourné, parce qu'au départ Mohamed n'était pas musulman. C'était un arabe, convertit au Judéo Nazaréisme, disciples des judéo nazaréens qui attendaient la venu du Messie, à Jérusalem.

C'est quand les califs qui au départ étaient eux aussi judéo-nazaréens se sont séparés de ces Judéo Nazaréens, après s'être disputé avec eux, ont fondé l'Islam, qu'ils se sont inventé une ville sainte, un lieu saint.

Tout l'histoire de Mohamed, tel que le Coran la raconte, c'est une invention des califs qui ont fondé l'Islam, après s'être séparés des Judéo Nazaréens.

Jésus paix sur lui était  un nazaréen consacré à Dieu (Le mot grec "khrestos/christ" veut également dire "oint" ou "consacré")et ses disciples portaient aussi, au début, ce nom de nazaréens  appelles après les judeo chretiens 
 
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SKIPEER a écrit:

petero a écrit:

La Mecque est devenu tout à coup la ville sainte vers laquelle soit disant Mohamed s'est tourné, parce qu'au départ Mohamed n'était pas musulman. C'était un arabe, convertit au Judéo Nazaréisme, disciples des judéo nazaréens qui attendaient la venu du Messie, à Jérusalem.

C'est quand les califs qui au départ étaient eux aussi judéo-nazaréens se sont séparés de ces Judéo Nazaréens, après s'être disputé avec eux, ont fondé l'Islam, qu'ils se sont inventé une ville sainte, un lieu saint.

Tout l'histoire de Mohamed, tel que le Coran la raconte, c'est une invention des califs qui ont fondé l'Islam, après s'être séparés des Judéo Nazaréens.

Jésus paix sur lui était  un nazaréen consacré à Dieu (Le mot grec "khrestos/christ" veut également dire "oint" ou "consacré")et ses disciples portaient aussi, au début, ce nom de nazaréens  appelles après les judeo chretiens 
 
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j'ai peur que tu ne confondes tout !
jésus ayant vécu à nazareth , cela fait qu'on l'appelle le nazarien ;puis concernant ces disciples ou adeptes aussi ;

mais tous ses adeptes à travers les pays d'alors il y a des sectes qui enseignent de fausses dogmes ou théories sur la religion de jésus !

c'est donc l'une de ces sectes qui prévalait en arabie de mohamed, à savoir les nazoriens ; on les appelle aussi les nestoriens ou ébionites etc
ce sont eux qui professaient que jésus façonnait des oiseaux en argile et soufflait dessus pour que ceux-ci s'envolent ; ce sont eux aussi qui ne croient pas en la divinité de jésus et ce sont eux dont waraqa et khadija qui formatèrent ton prophète mohamed !

comme quoi, YHWH n'a jamais appelé moha à être son prophète ! moha est une oeuvre des nazoriens waraqa et khadija et compagnie !

peacha a écrit:

Les musulmans priaient au début en direction de Jérusalem. Mais suite à une mésentente avec les juifs de Medine, Allah demande à Mohamed de prier vers la Mecque pour distingués les vrais croyants (musulmans) des autres (juifs en l’occurrence ici).

Et aussi Nous avons fait de vous une communauté de justes pour que vous soyez témoins aux gens, comme le Messager sera témoin à vous. Et Nous n'avions établi la direction (Qibla) vers laquelle tu te tournais que pour savoir qui suit le Messager (Mouhammad) et qui s'en retourne sur ses talons. C'était un changement difficile, mais pas pour ceux que Dieu guide. Et ce n'est pas Dieu qui vous fera perdre (la récompense de) votre foi, car Dieu, certes est Compatissant et Miséricordieux pour les hommes. (2/143).

Ce serait donc pour tester la foi des vrais croyants.

et ça confirme ce que j'ai dit !
la mecque n'a jamais été une ville sainte de allah, elle n'a jamais été la ville de abraham et ismaél, ceux-ci n'y ont jamais construit la kaaba ; sinon allah n'allait pas attendre que les juifs et muslims se soient en désaccord pour y orienter en fin de compte ces derniers !

par ailleurs cela voudrait dire que jérusalem appartenait aux juifs et non à allah, donc allah n'est pas YHWH le Vrai DIEU; parce que tout simplement LE VRAI DIEU a élu Jérusalem comme sa ville sainte, c'est sa ville sainte et non la ville sainte des humains !

Et comment d'ailleurs le VRAI DIEU pouvait-il préféré une ville pécheresse, idolâtre comme la mecque en lieu et place de sa ville sainte depuis des millénaires ??

avant le premier verset du coran, on adorait un allah à la mecque et abdallah pap de mohamed était son prêtre ; alors qui était ce allah par rapport à celui du coran ?

SKIPEER a écrit:

[size=19]Jésus paix sur lui était  un nazaréen consacré à Dieu

Nazaréen veut dire originaire de Nazareth. Celui qui est consacré à Dieu, selon le judaïsme, est un naziréen.

A côté de nazaréen, pour qualifier Jésus dans les Evangiles, Matthieu et Jean utilisent le terme de nazoréen.

Est-ce qu'il s'agit d'une mauvaise transcription grecque de nazaréen, ou est-ce que ces deux évangélistes voulaient attirer l'attention sur le rôle de Jésus en tant que nazir, le consacré à Dieu?
Au lieu d'écrire naziréen, ils ont peut-être préféré nazoréen pour éviter de choisir entre nazaréen et naziréen.

Tomi a écrit:

SKIPEER a écrit:

[size=19]Jésus paix sur lui était  un nazaréen consacré à Dieu

Nazaréen veut dire originaire de Nazareth. Celui qui est consacré à Dieu, selon le judaïsme, est un naziréen.

A côté de nazaréen, pour qualifier Jésus dans les Evangiles, Matthieu et Jean utilisent le terme de nazoréen.

Est-ce qu'il s'agit d'une mauvaise transcription grecque de nazaréen, ou est-ce que ces deux évangélistes voulaient attirer l'attention sur le rôle de Jésus en tant que nazir, le consacré à Dieu?
Au lieu d'écrire naziréen, ils ont peut-être préféré nazoréen pour éviter de choisir entre nazaréen et naziréen.

l'important n'est pas dasn l'orthographe du mot, peu importe nazorien; nazirien; nazarien ;; ce qui compte c'est le contenu du mot selon le milieu, la pratique religieuse, le Dogme de celui que l'on désigne :

nous savons que les nazariens ou nazoriens dans l'ensembles sont des adeptes de l'enseignement de jésus, seulement ils se diffèrent selon qu'ils sont authentiques ou orthodoxes ou selon qu'ils sont des sectes !

Lis les actes des apôtres tu verras qu'il existaient plusieurs communautés ou sectes qui se réclament de jésus mais qui sont complétement à côté e l'orthodoxie du christ !

dans cette optique se situent les nazoriens ou nazariens ébionites ou nestoriens de l'arabie saoudite avec leur secte et dogmes très peu orthodoxes ; ce sont eux dont khadija et waraqa qui ont formaté mohamed comme soi-disant prophète ! celuic-i n'a donc jamais était un prophète de Dieu YHWH!

SKIPEER a écrit:

Jésus paix sur lui était  un nazaréen consacré à Dieu (Le mot grec "khrestos/christ" veut également dire "oint" ou "consacré")et ses disciples portaient aussi, au début, ce nom de nazaréens  appelles après les judeo chretiens 

NON Skipeer, tu te trompes.

Un Nazaréen (נצרת) c'est un habitant de Nazareth.

La racine du mot Nazaréen (Natser נצר) signifie "germe".

Aussi quand Mattieu écrit que Jésus "vint habiter dans une ville nommée Nazareth, afin que s'accomplît ce qu'avaient dit les prophètes: Il sera appelé Nazaréen" (Matthieu 2,23), il explicite les prophéties qui annonçaient la naissance d'un "germe" dans la descendance de David :

5 Voici venir des jours, déclare le Seigneur, où je donnerai à David un Germe juste : il régnera en vrai roi, il agira avec intelligence, il exercera dans le pays le droit et la justice. (Jérémie (LIT) 23)

"Ainsi parle Yahweh des armées: Voici un homme dont le nom est Germe; il lèvera en son lieu, et il bâtira le temple de Yahweh. Il bâtira le temple de Yah-weh, et sera revêtu de majesté; il sera assis en souverain sur son trône, et il sera prêtre sur son trône, et entre eux deux il y aura un conseil de paix…" (Zacharie 6, 12-15)

Aucun roi d'Israël n'a été en même temps prêtre dans le Temple, avant la venue de Jésus ; comme aucun prêtre dans le Temple n'a été en même temps roi.

Seul Jésus remplit ces 2 fonctions, il est Roi et il est prêtre selon l'ordre de Melchisédech.

Tomi a écrit:

SKIPEER a écrit:

Jésus paix sur lui était  un nazaréen consacré à Dieu

Nazaréen veut dire originaire de Nazareth. Celui qui est consacré à Dieu, selon le judaïsme, est un naziréen.

A côté de nazaréen, pour qualifier Jésus dans les Evangiles, Matthieu et Jean utilisent le terme de nazoréen.

Est-ce qu'il s'agit d'une mauvaise transcription grecque de nazaréen, ou est-ce que ces deux évangélistes voulaient attirer l'attention sur le rôle de Jésus en tant que nazir, le consacré à Dieu?
Au lieu d'écrire naziréen, ils ont peut-être préféré nazoréen pour éviter de choisir entre nazaréen et naziréen.

Le nom "nazaréen" ou "naziréen" vient de l'hébreu "nazir", devenu en grec "Nazaraois" et désigne un homme "consacré", voué au service de dieu. L'ancien testament indique les règles que devaient suivre ceux qui faisaient voeux de naziréat : ils ne devaient pas boire d'alcool, ne pas se couper les cheveux et ne pas s'approcher d'un cadavre,

Juges. 13
un homme d’une famille de Danites, appelé Manoah. Sa femme était stérile, elle n’avait jamais enfanté. 3 Or, un ange du Seigneur apparut à cette femme et lui dit: "Vois, tu es stérile, tu n’as jamais eu d’enfant: eh bien! tu concevras, et tu auras un fils. 4 Et maintenant observe-toi bien, ne bois ni vin ni autre liqueur enivrante, et ne mange rien d’impur. 5 Car tu vas concevoir et enfanter un fils; le rasoir ne doit pas toucher sa tête, car cet enfant doit être un Naziréen consacré à Dieu dès le sein maternel, et c’est lui qui entreprendra de sauver Israël de la main des Philistins." 6 La femme alla trouver son mari et lui dit: "Un homme de Dieu est venu à moi, et son aspect était comme celui d’un ange, fort imposant; je ne lui ai pas demandé d’où il venait, et il ne m’a point appris son nom. 7 Il m’a dit: "Tu vas concevoir et enfanter un fils; et maintenant ne bois ni vin ni liqueur forte, ne mange rien d’impur, car cet enfant sera un Naziréen consacré à Dieu depuis le sein de sa mère jusqu’au jour de sa mort." 8 Alors Manoah implora l’Eternel en disant: "De grâce,

Seigneur! que l’homme divin que tu as envoyé revienne nous visiter, pour nous enseigner nos devoirs à l’égard de l’enfant qui doit naître." 9 Dieu exauça la prière de Manoah; l’ange du Seigneur vint de nouveau trouver la femme tandis qu’elle se tenait aux champs, Manoah son époux n’étant pas avec elle
 
VOIR AUSSI NOMBRE  CHAPITRE 6 : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

SKIPEER a écrit:

[size=19]Le nom "nazaréen" ou "naziréen" vient de l'hébreu "nazir", devenu en grec "Nazaraois"

NON Skipeer, c'est faux, le nom "nazaréen" ne vient pas de l'hébreux "nazir". Le nom "Nazaréen" c'est le nom donné aux habitants de Nazareth.

Jésus n'a pas été appelé : "Jésus le Naziréen" (Jésus le consacré), mais "Jésus de Nazareth" (Jésus originaire de Nazareth).

Cesse de prendre tes désirs pour des réalités.

Bref rappel d'histoire :

Les données fournies par Eusèbe de Césarée, Épiphane et Saint Jérôme font état de sectes nazaréennes (les "hérétiques Nasaraioi") réfugiées en Syrie et en Jordanie qui, outre qu'elles reconnaissent en Jésus le Messie, continuent de pratiquer la circoncision et les autres commandements de la Torah. Pour ces nazaréens, Jésus était un grand prophète, il était le Messie annoncé par les Écritures, mais il n'était qu'un homme. IIs avaient Paul et ses écrits en exécration et ne manquaient pas une occasion de l'anathématiser comme le pire imposteur de l'histoire de l'humanité.
Il existait une autre branche des Nazaréens : les Ébionites, végétariens aux moeurs austères établis en Transjordanie, qui appelaient leurs prêtres des "Nazaréens". Mais ils niaient la divinité de Jésus Christ et utilisaient l'" évangile des Ébionites" (connu par des citations d’Epiphane vers 315-403 ap;JC.). Un autre de leurs écrits,, rédigé en hébreu ou en araméen, est cité par Jérôme : "l'évangile des Nazaréens", utilisé en Syrie.
 
Le mot "Ébionite" vient de l’hébreu “ebion”, qui signifie "pauvre". Le groupe est mentionné par Irénée ("Contre les hérésies", 1, 26, 2) et par Origène ("Contre Celss"., 11, 1). Outre le bain rituel quotidien, ils avaient une immersion spéciale (c'étaient donc des baptistes comme les Esseniens  ). Ils niaient la naissance virginale de Jésus ainsi que son appartenance à une trinité. Ils rejettaient également son aspect salvateur : pour eux, la mission de Jésus était seulement d’enseigner. Il n’avait pas voulu supprimer la Loi ; cette suppression étant l’œuvre de  Paul de tarse , leur grand adversaire. Ils prétendaient défendre la vraie pensée de Jésus contre la déformation que le paulinisme lui avait fait subir.
Le Père Magnin des Pères Blancs de Sainte Anne de Jérusalem distinguait les "Ebionites proprement dits", "purs" ou "pharisaïques", des "Ebionites Esséniens". (Ces "Ebionites Esséniens" étaient probablement nés de la fusion des Nazaréens avec les derniers Esseniens  de Jean Baptiste) :
"Les deux groupes observaient scrupuleusement les prescriptions mosaïques (sabbat, circoncision, observation des mois, purifications), se tournaient pour prier dans la direction de Jérusalem et rejetaient Saint Paul, apostat de la Loi. Pour les 'purs' que Magnin reconnaît dans les Ebionites décrits par Origène et Eusèbe, Jésus n’était qu’un prophète venu confirmer ou restaurer la Loi mosaïque. Origène écrit : 'Les Ebionites vivent selon les moeurs des Juifs et prétendent être justifiés par la Loi. Ils disent que c’est en pratiquant la Loi que Jésus a été justifié. C’est pourquoi il a été appelé Christ de Dieu et Jésus, puisque personne d’autre n’a accompli parfaitement la Loi. Car si quelque autre avait observé les prescriptions de la Loi, il serait le Christ. En agissant de même, ils peuvent, eux aussi, devenir des Christs, car lui-même, disent-ils, a été un homme semblable à tous les autres hommes'.”.
Origène observait à leurs propos (en citant le Codex Nazareus, vol.II, p.109) : "Il y en a qui disent de Jean le Baptiste était l'Oint (Christ). Lorsque les conceptions des Gnostiques, qui voyaient en Jésus le Logos et l'Oint, commencèrent à gagner du terrain, les premiers Chrétiens se séparèrent des Nazaréens, lesquels accusaient injustement l'Hiérophante Jésus de pervertir les Doctrines de Jean et de changer pour un autre le Baptême dans le Jourdain".

Et il précisait, en citant le Codex Nazareus, vol.II, p.150 : "Leur croyance était que Jésus n'était pas le fils de Dieu, mais simplement un prophète qui voulait suivre Jean ".
Epiphane confirmait la fusion des Nazaréens avec les Esséniens  : "Seuls quelque rares Nazoréens doivent toujours exister en Egypte supérieure et au delà de l'Arabie, mais le reste des Osséens (Esséniens), qui demeuraient au-dessus de la mer morte et de l'autre côté avec les Sampsaeans se sont associés aux Ebionites."

Actuellement, ces "Ébionites Esséniens" n'ont pas tous disparu car ils se sont fondus dans les Mandeens . Le mandéisme désigne la religion pratiquée par une secte dont les derniers survivants, quelques milliers, se trouvent actuellement près des rives du golfe Persique, dans la région de Bassora.
Leur livre sacré, le Haran Gawaita, dit qu'ils sont venus de Palestine en passant par la Syrie et en remontant l'Euphrate. La secte mandéenne a été révélée en 1652 par un missionnaire carme, qui décrivait ses membres sous le nom de "Chrétiens de saint Jean". Ils désignent eux-mêmes leurs prêtres du nom de "Nasuraias" ("Nazoréens") et leur doctrine du nom de Nasaruta ("Nazoréisme"), ce qui révèle leur fusion avec les Nazaréens.

SKIPEER a écrit:

Bref rappel d'histoire :

Les données fournies par Eusèbe de Césarée, Épiphane et Saint Jérôme font état de sectes nazaréennes (les "hérétiques Nasaraioi") réfugiées en Syrie et en Jordanie qui, outre qu'elles reconnaissent en Jésus le Messie, continuent de pratiquer la circoncision et les autres commandements de la Torah. Pour ces nazaréens, Jésus était un grand prophète, il était le Messie annoncé par les Écritures, mais il n'était qu'un homme. IIs avaient Paul et ses écrits en exécration et ne manquaient pas une occasion de l'anathématiser comme le pire imposteur de l'histoire de l'humanité.
Il existait une autre branche des Nazaréens : les Ébionites, végétariens aux moeurs austères établis en Transjordanie, qui appelaient leurs prêtres des "Nazaréens". Mais ils niaient la divinité de Jésus Christ et utilisaient l'" évangile des Ébionites" (connu par des citations d’Epiphane vers 315-403 ap;JC.). Un autre de leurs écrits,, rédigé en hébreu ou en araméen, est cité par Jérôme : "l'évangile des Nazaréens", utilisé en Syrie.
 
Le mot "Ébionite" vient de l’hébreu “ebion”, qui signifie "pauvre". Le groupe est mentionné par Irénée ("Contre les hérésies", 1, 26, 2) et par Origène ("Contre Celss"., 11, 1). Outre le bain rituel quotidien, ils avaient une immersion spéciale (c'étaient donc des baptistes comme les Esseniens  ). Ils niaient la naissance virginale de Jésus ainsi que son appartenance à une trinité. Ils rejettaient également son aspect salvateur : pour eux, la mission de Jésus était seulement d’enseigner. Il n’avait pas voulu supprimer la Loi ; cette suppression étant l’œuvre de  Paul de tarse , leur grand adversaire. Ils prétendaient défendre la vraie pensée de Jésus contre la déformation que le paulinisme lui avait fait subir.
Le Père Magnin des Pères Blancs de Sainte Anne de Jérusalem distinguait les "Ebionites proprement dits", "purs" ou "pharisaïques", des "Ebionites Esséniens". (Ces "Ebionites Esséniens" étaient probablement nés de la fusion des Nazaréens avec les derniers Esseniens  de Jean Baptiste) :
"Les deux groupes observaient scrupuleusement les prescriptions mosaïques (sabbat, circoncision, observation des mois, purifications), se tournaient pour prier dans la direction de Jérusalem et rejetaient Saint Paul, apostat de la Loi. Pour les 'purs' que Magnin reconnaît dans les Ebionites décrits par Origène et Eusèbe, Jésus n’était qu’un prophète venu confirmer ou restaurer la Loi mosaïque. Origène écrit : 'Les Ebionites vivent selon les moeurs des Juifs et prétendent être justifiés par la Loi. Ils disent que c’est en pratiquant la Loi que Jésus a été justifié. C’est pourquoi il a été appelé Christ de Dieu et Jésus, puisque personne d’autre n’a accompli parfaitement la Loi. Car si quelque autre avait observé les prescriptions de la Loi, il serait le Christ. En agissant de même, ils peuvent, eux aussi, devenir des Christs, car lui-même, disent-ils, a été un homme semblable à tous les autres hommes'.”.
Origène observait à leurs propos (en citant le Codex Nazareus, vol.II, p.109) : "Il y en a qui disent de Jean le Baptiste était l'Oint (Christ). Lorsque les conceptions des Gnostiques, qui voyaient en Jésus le Logos et l'Oint, commencèrent à gagner du terrain, les premiers Chrétiens se séparèrent des Nazaréens, lesquels accusaient injustement l'Hiérophante Jésus de pervertir les Doctrines de Jean et de changer pour un autre le Baptême dans le Jourdain".

Et il précisait, en citant le Codex Nazareus, vol.II, p.150 : "Leur croyance était que Jésus n'était pas le fils de Dieu, mais simplement un prophète qui voulait suivre Jean ".
Epiphane confirmait la fusion des Nazaréens avec les Esséniens  : "Seuls quelque rares Nazoréens doivent toujours exister en Egypte supérieure et au delà de l'Arabie, mais le reste des Osséens (Esséniens), qui demeuraient au-dessus de la mer morte et de l'autre côté avec les Sampsaeans se sont associés aux Ebionites."

Actuellement, ces "Ébionites Esséniens" n'ont pas tous disparu car ils se sont fondus dans les Mandeens . Le mandéisme désigne la religion pratiquée par une secte dont les derniers survivants, quelques milliers, se trouvent actuellement près des rives du golfe Persique, dans la région de Bassora.
Leur livre sacré, le Haran Gawaita, dit qu'ils sont venus de Palestine en passant par la Syrie et en remontant l'Euphrate. La secte mandéenne a été révélée en 1652 par un missionnaire carme, qui décrivait ses membres sous le nom de "Chrétiens de saint Jean". Ils désignent eux-mêmes leurs prêtres du nom de "Nasuraias" ("Nazoréens") et leur doctrine du nom de Nasaruta ("Nazoréisme"), ce qui révèle leur fusion avec les Nazaréens.

skipper tu dois voir que durant tout le ministère de jésus de son vivant on ne voit écrire ni parler de "nazoriens ou naziriens" mais seulement après sa mort quand la communauté des adeptes du christ s'élargissait !

or l'expression "jésus de Nazareth" (le germe ; la souche de Jessé) demeure de mise de son vivant car réalisant les prophéties de Jérémie et zacharie et des psaumes que t'a citées Petero ;

Par ailleurs par ton texte que tu nous cites ci-dessus tu devrais avec un peu d'intelligence voir que nous chrétiens te disons toujours la vérité comme quoi ton prophète mohamed s'il en fut un, a baigné dans cet univers des naziriens, nazoriens, ébionites, nestoriens etc pour alors formater sa doctrine religieuse et son coran; ( négation de la divinité du christ, négation de l'amour de Dieu tel que l'enseigne l'évangile des apôtres, les rites alimentaires et autres ) => alors dis moi ce que mohamed a apporter de nouveau si ce n'est ce qu'il a puisé des sectes judéo-chrétiennes de son environnement ?? hahahahahahahah

soyons courageux d'être intellectuels pour voir de face les choses !