si Dieu mangeait !

Rappel du premier message :

4 juin 2016

une simple question.

Dieu a t il le désir de boire et de manger?

pour nous musulmans il s'en passe.

Invité

Garde donc tes benedictions hypocrites pour toi,
Tu traites les gens d egarés et ensuite tu prie sois disant pr eux?

[insulte supprimée par MFL]

Invité

phoutoufoot a écrit:: Garde donc tes benedictions hypocrites pour toi,
Tu traites les gens d egarés et ensuite tu prie sois disant pr eux?

[insulte supprimée par MFL]

Le mec qui traite les autres d'hypocrite a mis comme signature

"Le fruit de l’Esprit, c’est l’amour, la joie, la paix, la patience, la bienveillance, la bonté, la fidélité, la douceur et la maîtrise de soi."

Commence par mettre en pratique tes prétentions avant de traiter les autres d'hypocrite,[propos inconvenants supprimés par MFL]

salamsam a écrit:

phoutoufoot a écrit:

salamsam a écrit:: Non tu n'as pas compris la théologie musulmane. Dieu est infiniment grand et il n'a besoin de rien, toute la création à besoin de Lui.

Donc un pseudo dieu qui a besoin de manger, de boire, et qui urine et va à la selle, ce n'est pas Dieu, c'est une créature de Dieu.

C'est les réflexions que je me faisais aussi au début,
D'ailleurs il y a un sujet que j'avais ouvert "Jésus a t'il un sexe?" il y a un moment maintenant

Tu ne connais pas le vrai Dieu et la puissance de Jésus, tout simplement

Je connais le vrai Dieu, et Il ne mange pas, ne boit pas, n'urine pas, ne vas pas à la selle, il est parfaitement indépendant, et nous sommes totalement dépendant de Lui. Nul ne peut l'atteindre et lui faire le moindre mal, Il n'engendre pas et n'est pas engendré, Il connait l'Heure de la fin du monde, Il est Unique et sans nul associé.

pourtant "allah" à des mains:
« C'est la descente faite de la part du Seigneur des mondes ! Et si celui-ci avait forgé quelques paroles à l'encontre de Nous, certes, Nous l'aurions saisi, de la main droite, et ensuite, Nous lui aurions certes coupé l'aorte ! » (S. 69, 43-46).

il est même gaucher puisqu'il tient sa victime de la main droite, il ne lui reste plus que la gauche pour égorger au couteau!!!

Citation :: Il n'engendre pas

il est peut être impuissant

Invité

salamsam a écrit:

cailloubleu a écrit:

phoutoufoot a écrit:: Sujet complètement stupide à l'image de son auteur. Que fait Cyril pour ne pas le fermer ?

Ces sujets débiles ont cours sur les sites chistianophobes, en les laissant ouverts ils sont pour une fois contrés et expliqués par des Chrétiens au lieu de servir à faire mousser des islamistes.

si Dieu mangeait ! - Page 2 2129354088

Tartarin.

Que la facon dont le sujet est amené soit absurde est une chose mais la question de fond c'est à dire la cohérence d'un dieu homme qui a besoin de manger, ce n'est pas absurde.

C'est une question interressante.

Je ne vois pas où il y a de la christianophobie la dedans. Étrange comme attaque de ta part.

C'est que tu m'as mal lu mon cher Salamsam. Je n'ai pas dit que la question est christianophobe, j'ai dit que la question se trouve sur les sites christianophobes, nuance. Des réservoirs de dizaines de questions montrant que le Christianisme ne tient pas debout. Tartarin puise dans ce stock de questions, et cela permet aux gens de notre forum de répondre à ces questions.

C'est très bien.

Serena57 a écrit:

salamsam a écrit:

phoutoufoot a écrit:: C'est les réflexions que je me faisais aussi au début,
D'ailleurs il y a un sujet que j'avais ouvert "Jésus a t'il un sexe?" il y a un moment maintenant

Tu ne connais pas le vrai Dieu et la puissance de Jésus, tout simplement

Je connais le vrai Dieu, et Il ne mange pas, ne boit pas, n'urine pas, ne vas pas à la selle, il est parfaitement indépendant, et nous sommes totalement dépendant de Lui. Nul ne peut l'atteindre et lui faire le moindre mal, Il n'engendre pas et n'est pas engendré, Il connait l'Heure de la fin du monde, Il est Unique et sans nul associé.

pourtant "allah" à des mains:
« C'est la descente faite de la part du Seigneur des mondes ! Et si celui-ci avait forgé quelques paroles à l'encontre de Nous, certes, Nous l'aurions saisi, de la main droite, et ensuite, Nous lui aurions certes coupé l'aorte ! » (S. 69, 43-46).

il est même gaucher puisqu'il tient sa victime de la main droite, il ne lui reste plus que la gauche pour égorger au couteau!!!

Citation :: Il n'engendre pas

il est peut être impuissant

Je trouve bizarre ces réponses, un peu loufoque, es tu sûre d'avoir réfléchi avant de poster Serena ? je laisse le reste, très enfantin, "des mains" et même très détracteur du Seigneur, je vois Chrétien sur ton profil, tu ne caches pas quelque chose ? C'es troublant d'être aussi ignoble avec Notre Seigneur et de profiler que tu es chrétienne..... je doute de ta sincérité sérieusement surtout lorsque tu parles d'impuissance..... tu es très fatiguée va te reposer tu présentes les signes de quelqu'un de très affecté, car là tu défies Dieu c'est pour que tu cesses car cela s'inscrit dans ton arbre de vie et te désavantagera essaie de soigner tes pensées et tes paroles. Un conseil d'amie.

Invité

salamsam a écrit:

phoutoufoot a écrit:: Garde donc tes benedictions hypocrites pour toi,
Tu traites les gens d egarés et ensuite tu prie sois disant pr eux?
[insulte supprimée par MFL]

Le mec qui traite les autres d'hypocrite a mis comme signature

"Le fruit de l’Esprit, c’est l’amour, la joie, la paix, la patience, la bienveillance, la bonté, la fidélité, la douceur et la maîtrise de soi."

Commence par mettre en pratique tes prétentions avant de traiter les autres d'hypocrite,[insulte supprimée par MFL].

Je n'ai jamais eu la prétention d'etre a la hauteur de ma signature espece de barbu
Mais c est ce que devient un chretien pieux qui suit reellement les enseignements d ela bible
Qqun qui suit les vrais enseignements du coran et non les enseignement hypocrite comme tu fait toi et tes petits camarades, devient un terroristes et un rageux
L'arbre, le fruit etc etc etc
Pauvre [insulte supprimée par MFL] je te plains!

Invité

Calmos les gars, Dieu est grand, et le soleil brille.

salamsam a écrit:

Raziel a écrit:

salamsam a écrit:: Que la facon dont le sujet est amené soit absurde est une chose mais la question de fond c'est à dire la cohérence d'un dieu homme qui a besoin de manger, ce n'est pas absurde.
C'est une question interressante.
Je ne vois pas où il y a de la christianophobie la dedans. Étrange comme attaque de ta part.

La théologie musulmane est simpliste.
En gros, Dieu est infiniment grand. Donc, s'il mange du pain, il lui faudra un morceau gros comme une galaxie...

La bible vous donne la réponse. Dieu est dans le murmure du vent qui passe...

Non tu n'as pas compris la théologie musulmane. Dieu est infiniment grand et Il n'a besoin de rien, toute la création à besoin de Lui.

Donc un pseudo dieu qui a besoin de manger, de boire, et qui urine et va à la selle, ce n'est pas Dieu, c'est une créature de Dieu.

C'est drôle, tu parles comme si tu connaissais Dieu. Il est dit dans le Coran qu'Allah est omnipotent. Alors pourquoi dis-tu qu'Allah ne peut pas faire ci ne peut pas faire ça?
Dans la Bible il y a un verset qui dit:
Evangile selon Luc 137 Car rien n'est impossible à Dieu.
Alors quand tu dis que Dieu n'a pas besoin de manger ou de boire ou d'aller à la selle avec autant de conviction, si Dieu en a voulu ainsi par l'entremise du Saint-Esprit venir sur terre dans un corps d'homme, pourquoi dis-tu que c'est impossible dans ton raisonnement humain?

Invité

benopat a écrit:: C'est drôle, tu parles comme si tu connaissais Dieu. Il est dit dans le Coran qu'Allah est omnipotent. Alors pourquoi dis-tu qu'Allah ne peut pas faire ci ne peut pas faire ça?
Dans la Bible il y a un verset qui dit:
Evangile selon Luc 137 Car rien n'est impossible à Dieu.
Alors quand tu dis que Dieu n'a pas besoin de manger ou de boire ou d'aller à la selle avec autant de conviction, si Dieu en a voulu ainsi par l'entremise du Saint-Esprit venir sur terre dans un corps d'homme, pourquoi dis-tu que c'est impossible dans ton raisonnement humain?

Je suis pas Chrétienne même si j'aime beaucoup Jésus. J'essaie de comprendre les problèmes de logique posés par les uns et les autres.

La logique du Jésus chrétien ne me pose pas de problème. Je me dis d'abord que si on a déjà admis l'hypothèse que Dieu a créé l'univers à partir de rien, et que rien n'est impossible à Dieu, alors pourquoi ne pourrait-il pas s'incarner????

L'autre idée est que Jésus est la parole de Dieu, sa manifestation pour être entendu et vu par les hommes, donc ce qu'il suffit de faire et d'utiliser un corps d'homme pour le faire et agir et parler sur terre pour qu'il n'exprime que la parole de Dieu, pour que Dieu puisse l'utiliser à 100% pour exprimer sa parole. Cela ne me paraît pas difficile pour Dieu non plus.

Les Musulmans ont une autre vision, ils s'imaginent un Dieu ayant une taille supérieur à l'univers entrer dans un petit corps d'homme.
Ils s'imagine Dieu avec une dimension. Pourquoi est-ce que Dieu aurait une dimension?

salamsam a écrit:: Que la facon dont le sujet est amené soit absurde est une chose mais la question de fond c'est à dire la cohérence d'un dieu homme qui a besoin de manger, ce n'est pas absurde.

C'est une question interressante.

C'est une question intéressante à laquelle on a répondu 100 fois.

Jésus est pleinement homme,
donc il a besoin de manger tous les jours, .... ces 2000 Kcal environ quotidiennes, mais pas 7 milliards de pains.

En fait, ce sujet est effectivement intéressant,
car il met en évidence que le Issa des musulmans est un être à part, qui n'est ni homme, ni Dieu, ni ange, ni djinn.

Selon la doctrine musulmane, Jésus ne ressemble à rien de ce qui a existé,
et à rien de ce qui existera !
Il est totalement à part.

Car si les musulmans pensaient que Jésus était un homme, un homme normal, constitué comme tous les hommes,
pourquoi se montrer surpris qu'il mange, qu'il boive, qu'il soit fatigué, qu'il dorme, qu'il se lave ou qu'il aille au WC ?

Un homme, c'est un homme.

et c'est cela qui vous choque, .....
Finalement, votre Issa,
c'est quoi ?
puisque ce n'est pas un homme ???

SKIPEER a écrit:: assassin ??
Faux puisque le prophete n'a tue que pour se defendre

Mahommed a tué un poète Juif parce qu'il avait peur de ses écrits fourirel

Il avait peur d'un poète fourirel

peur que les poèmes invitent les gens à se créer une armée pour combattre le prophète et les musulmans fourirel

Il avait peur d'un poète fourirel

SKIPEER a écrit:: pedophile ??*
Aicha que Dieu l'agree etait adulte et j'ai donne les preuves

Je vais te donner une fille de 6 ans que tu baiseras à 9 ans, mais tu vas me dire qu'une fille de 9 ans de cette époque n'est pas comme une fille de cette époque fourirel

Elle devait avoir du poils et des courbes et des seins dignes d'une femmes. Ses hormones devaient avoir atteint son plein potentiel bonhomme danse

Ça devait être assez serré pour le prophète champagne

il avait quel âge encore? Une petite claque sur les fesses bien ronde et la voix qui devait ressembler à celle d'une femme à la chinoise fourirel

Une vraie adulte SKIPPER fleurs

SKIPEER a écrit:: menteu.r ??

Faux puisqu'il dit :

D'après Ibn Mas'ûd que le Prophète paix sur lui a dit :

"Dire la vérité mène au bien, et le bien mène au paradis.
L'homme ne cesse de dire la vérité et d'être véridique en toute chose, jusqu'à ce qu'il soit auprès d'Allah comme véridique.
[......] mène à la dépravation, et la dépravation mène à l'enfer.
L'homme ne cesse de menti.r et de pratiquer le mensong.e jusqu'à ce qui'il soit inscrit auprès d'Allah comme menteu.r".

Connais tu des menteuurs qui vont dire je dis la vérité, mais que leurs actions démontrent le contraire. Alors les versets que tu cites sont vrais, mais maintenant il faut voir les ACTIONS DU PROPHÈTES MAINTENANT. Et en raison des anciens prophètes et de Jésus et des lois de Dieu qui ne sont même pas mentionnées dans le Coran, Mohammed est le plus grand des menteuurs pour les Chrétiens en tout cas.

SKIPEER a écrit:: violeur ??
si tu fais référence au mariage du prophete paix sur lui avec sa femme safiyya bint huyyay tu fais fausse route car les hadiths authentiques révèlent qu'elle a accepte de se marier avec lui

Après la période de veuvage le Prophète l'émancipa et l'épousa. Les gens surent qu'il l'avait épousée quand elle prit le voile. Les noces durèrent trois jours et trois nuits entre Khaybar et Médine.
son témoignage a sa mort :

Sais tu que l'armée de Mohammed et Mohammed ont tuer tous les hommes de Khaybar. Penses-tu qu'elle avait le choix de dire non fourirel

Mets-toi à sa place si tu peux être empathique et si tu tiens à la vie tu aurais dit non? Tu raisonne uniquement dans un sens toi SKIPPER. Le prophète s'est bien amusé. Quand ce n'est pas une petite jeune, c'est une caucasienne, sinon c'est une juive non consentante (qui le devient par la force des choses), une plus vieille, et j'en passe. S'il y avait des caméras, il aurait mis ça sur internet pour se faire de l'argent (butin). si Dieu mangeait ! - Page 2 22215

SKIPEER a écrit:: Quand le Prophète (paix sur lui) arrivait au terme de sa vie, Safiya compatissait profondément et sincèrement : "Ô Messager de DIEU , si seulement je pouvais souffrir à ta place". Certaines de ses épouses la prirent à la légère ce qui agaça le Prophète. Il s'exclama : "Par Dieu elle dit vrai !"

Ça l'a pris tout ce temps pour réaliser ça. C'est tout simplement de l'endoctrinement. Elle est dans un univers de musulmans. Ça s'appelle de l'adaptation à la survie et rien d'autre.

Invité

Sans oublier que la période de veuvage dont parle SKIPPER à propos de safiyya bint huyyay est vraiment plus courte que celle requise par Allah. Comme on dit à Tripoli le m.ensonge ne paie pas la douane.

Administrateur - Fondateur

Lys a écrit:: Sans oublier que la période de veuvage dont parle SKIPPER à propos de safiyya bint huyyay est vraiment plus courte que celle requise par Allah. Comme on dit à Tripoli le m.ensonge ne paie pas la douane.

Chère LYS, il faudrait que tu te présentes dans la section FAISONS CONNAISSANCE. MERCI par avance !

salamsam a écrit:

Raziel a écrit:

salamsam a écrit:: Que la facon dont le sujet est amené soit absurde est une chose mais la question de fond c'est à dire la cohérence d'un dieu homme qui a besoin de manger, ce n'est pas absurde.
C'est une question interressante.
Je ne vois pas où il y a de la christianophobie la dedans. Étrange comme attaque de ta part.

La théologie musulmane est simpliste.
En gros, Dieu est infiniment grand. Donc, s'il mange du pain, il lui faudra un morceau gros comme une galaxie...

La bible vous donne la réponse. Dieu est dans le murmure du vent qui passe...

Non tu n'as pas compris la théologie musulmane. Dieu est infiniment grand et Il n'a besoin de rien, toute la création à besoin de Lui.

Donc un pseudo dieu qui a besoin de manger, de boire, et qui urine et va à la selle, ce n'est pas Dieu, c'est une créature de Dieu.

Dieu mendie l'amour des hommes. La plupart de ces derniers l'abandonnent, lui qui est l'âme des pauvres.

Dieu a besoin de notre conversion, et pend à la croix jusqu'à la fin du monde.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Raziel a raison.

benopat a écrit:

salamsam a écrit:: Non tu n'as pas compris la théologie musulmane. Dieu est infiniment grand et Il n'a besoin de rien, toute la création à besoin de Lui.

Donc un pseudo dieu qui a besoin de manger, de boire, et qui urine et va à la selle, ce n'est pas Dieu, c'est une créature de Dieu.

C'est drôle, tu parles comme si tu connaissais Dieu. Il est dit dans le Coran qu'Allah est omnipotent. Alors pourquoi dis-tu qu'Allah ne peut pas faire ci ne peut pas faire ça?
Dans la Bible il y a un verset qui dit:
Evangile selon Luc 137 Car rien n'est impossible à Dieu.
Alors quand tu dis que Dieu n'a pas besoin de manger ou de boire ou d'aller à la selle avec autant de conviction, si Dieu en a voulu ainsi par l'entremise du Saint-Esprit venir sur terre dans un corps d'homme, pourquoi dis-tu que c'est impossible dans ton raisonnement humain?

nous lisons aussi dans la bible :

"DIEU N'EST PAS UN HOMME pour menti.r, NI LE FILS DE L'HOMME pour se repentir. Ce qu'IL a dit, ne le fera-t-IL pas? Ce qu'IL a déclaré, ne l'exécutera-t-IL pas ?" (Nombres 23:19)

"Je n'agirai pas selon Mon ardente colère, Je renonce à détruire Ephraïm ; car JE SUIS DIEU ET NON PAS UN HOMME, Je suis le Saint au milieu de toi, Je ne viendrai pas avec colère." (Osée 11:9)

benopat a écrit:: Mahommed a tué un poète Juif parce qu'il avait peur de ses écrits

Citation :: Je vais te donner une fille de 6 ans que tu baiseras à 9 ans, mais tu vas me dire qu'une fille de 9 ans

Citation :: Tu raisonne uniquement dans un sens toi SKIPPER. Le prophète s'est bien amusé. Quand ce n'est pas une petite jeune, c'est une caucasienne, sinon c'est une juive non consentante (qui le devient par la force des choses), une plus vieille, et j'en passe.

Dommage j'ai du supprimer tous les smileys pour te répondre !!

1-Tout Dabord de quel poète parle tu ??

2- Concernant le mariage du prophete psl avec Aicha Que Dieu l'agree De nombreux historiens ont expliqué qu'il a eu lieu alors qu'elle avait 19 ans (et fiancée à 16 ans), ce qui est également mon avis vu la fiabilité des arguments des historiens qui s'appuient et sur la chronologie des événements et sur les contextes historiques des hadiths .J'ajoute que les historiens ne démentent pas le hadith qui en parle, ils précisent juste que par exemple, et c'est là un de leur argument, à l'époque lorsque qu'on parlait des chiffres dans certains domaines comme dans le commerce ou , ici, l'âge, on citait le chiffre sans sa dizaine ou sa centaine, c'est a dire que quand on disait 9 cela sous entendait 9 ans au dessus de 10, et quand on donnait un chiffre simple c'etait toujours "au dessus de quelque chose"

Je te rappelle qu’Aïcha Que Dieu l’agrée avait déjà été fiancée à Jubayr Ibn Mutam Ibn Adiyy un idolâtre mecquois . Elle était donc mature et accomplie du point de vue de sa féminité. La preuve en est qu’elle avait été fiancée.
Par ailleurs si comme tu prétends le Prophète paix sur lui était intéressé par les femmes et la jouissance qu’il pourrait en tirer, il aurait fait cela lors de sa jeunesse, alors qu’il n’avait pas la responsabilité du message à supporter et que son âge n’était pas avancé. Au contraire, il était alors dans sa pleine jeunesse virile et en pleine possession de son désir latent. Cependant, lorsque nous examinons sa jeunesse, nous remarquons qu’il était désintéressé de tout cela. Ainsi accepta-t-il d’épouser sa première femme Khadijah que Dieu l’agrée alors âgée de quarante ans, alors que lui n’en avait que vingt-cinq.
De plus, si les femmes hantaient réellement son esprit, il n’aurait pas accepté cette situation, à savoir ne pas prendre une deuxième épouse, pendant toute cette période, jusqu’à la mort de son épouse Khadija. Si son mariage avec elle était une erreur, voici Khadija que Dieu l’agrée maintenant morte. Qui donc épousa-t-il après elle ? Il épousa après elle Sawdah Bint Zam, un vielle dame âgée de 65 ans afin de la consoler et lui tenir compagnie après la mort de son époux. C’était une femme âgée qui ne possédait rien des attraits enviés par les hommes et les prétendants. Cela démontre que le Messager paix et bénédiction sur lui recherchait par le mariage des buts humains, législatifs, islamiques, etc..

Citation :: Et en raison des anciens prophètes et de Jésus et des lois de Dieu qui ne sont même pas mentionnées dans le Coran, Mohammed est le plus grand des menteuurs pour les Chrétiens en tout cas.

tu accuse sans preuves et tu commet un péché grave selon ta religion !!

cailloubleu a écrit:

benopat a écrit:: C'est drôle, tu parles comme si tu connaissais Dieu. Il est dit dans le Coran qu'Allah est omnipotent. Alors pourquoi dis-tu qu'Allah ne peut pas faire ci ne peut pas faire ça?
Dans la Bible il y a un verset qui dit:
Evangile selon Luc 137 Car rien n'est impossible à Dieu.
Alors quand tu dis que Dieu n'a pas besoin de manger ou de boire ou d'aller à la selle avec autant de conviction, si Dieu en a voulu ainsi par l'entremise du Saint-Esprit venir sur terre dans un corps d'homme, pourquoi dis-tu que c'est impossible dans ton raisonnement humain?

Je suis pas Chrétienne même si j'aime beaucoup Jésus. J'essaie de comprendre les problèmes de logique posés par les uns et les autres.

La logique du Jésus chrétien ne me pose pas de problème. Je me dis d'abord que si on a déjà admis l'hypothèse que Dieu a créé l'univers à partir de rien, et que rien n'est impossible à Dieu, alors pourquoi ne pourrait-il pas s'incarner????

L'autre idée est que Jésus est la parole de Dieu, sa manifestation pour être entendu et vu par les hommes, donc ce qu'il suffit de faire et d'utiliser un corps d'homme pour le faire et agir et parler sur terre pour qu'il n'exprime que la parole de Dieu, pour que Dieu puisse l'utiliser à 100% pour exprimer sa parole. Cela ne me paraît pas difficile pour Dieu non plus.

Les Musulmans ont une autre vision, ils s'imaginent un Dieu ayant une taille supérieur à l'univers entrer dans un petit corps d'homme.
Ils s'imagine Dieu avec une dimension. Pourquoi est-ce que Dieu aurait une dimension?

La notion qui veut que Dieu se soit incarné dans un être humain, quel qu'il soit, ne peut être accepté d'un point de vue islamique.
Le Créateur doit avoir une nature différente de celle des choses qu'Il a créées, car s’il était de même nature que celles-ci, Il serait d'essence temporelle, et donc Lui-même créé par quelqu'un d'autre. Il s'ensuit qu'il n'a point d'égal. Si le Créateur n'est pas d'essence temporelle, il faut alors qu'il soit éternel. Mais s’il est éternel, Il n'a pu être engendré par aucun principe, et si rien n'a présidé à sa venue, rien en dehors de Lui n'est à l'origine de Son existence, ce qui signifie qu'il est son propre principe. Et si la continuité de Son existence ne dépend de rien en dehors de Lui, cette existence ne peut avoir aucune limite. Le Créateur est ainsi éternel et perpétuel: "Il est le commencement et la fin".

SKIPEER a écrit:

benopat a écrit:: C'est drôle, tu parles comme si tu connaissais Dieu. Il est dit dans le Coran qu'Allah est omnipotent. Alors pourquoi dis-tu qu'Allah ne peut pas faire ci ne peut pas faire ça?
Dans la Bible il y a un verset qui dit:
Evangile selon Luc 137 Car rien n'est impossible à Dieu.
Alors quand tu dis que Dieu n'a pas besoin de manger ou de boire ou d'aller à la selle avec autant de conviction, si Dieu en a voulu ainsi par l'entremise du Saint-Esprit venir sur terre dans un corps d'homme, pourquoi dis-tu que c'est impossible dans ton raisonnement humain?

nous lisons aussi dans la bible :
"DIEU N'EST PAS UN HOMME pour menti.r, NI LE FILS DE L'HOMME pour se repentir. Ce qu'IL a dit, ne le fera-t-IL pas? Ce qu'IL a déclaré, ne l'exécutera-t-IL pas ?" (Nombres 23:19)

"Je n'agirai pas selon Mon ardente colère, Je renonce à détruire Ephraïm ; car JE SUIS DIEU ET NON PAS UN HOMME, Je suis le Saint au milieu de toi, Je ne viendrai pas avec colère." (Osée 11:9)

Si tu appliques à l'ancien testament la philosophie islamique de l'idôlatrie du Livre, tu as raison.

Mais si tu reconnais que la Bible est l'Histoire progressive de la révélation, et que Dieu s'est progressivement montré à l'homme,
ta remarque est proche du zéro absolu.

Invité

SKIPEER a écrit:: La notion qui veut que Dieu se soit incarné dans un être humain, quel qu'il soit, ne peut être accepté d'un point de vue islamique.
Le Créateur doit avoir une nature différente de celle des choses qu'Il a créées, car s’il était de même nature que celles-ci, Il serait d'essence temporelle, et donc Lui-même créé par quelqu'un d'autre. Il s'ensuit qu'il n'a point d'égal. Si le Créateur n'est pas d'essence temporelle, il faut alors qu'il soit éternel. Mais s’il est éternel, Il n'a pu être engendré par aucun principe, et si rien n'a présidé à sa venue, rien en dehors de Lui n'est à l'origine de Son existence, ce qui signifie qu'il est son propre principe. Et si la continuité de Son existence ne dépend de rien en dehors de Lui, cette existence ne peut avoir aucune limite. Le Créateur est ainsi éternel et perpétuel: "Il est le commencement et la fin".

Mon cher Skipeer, c'est toi l'humain qui a décrété que le Créateur doit avoir une nature différente des choses qu'il a créées. Ta démonstration est un sophisme, tu commences par affirmer une définition non prouvée qui t'arrange puis tu déclares que la suite logique ne s'applique pas.
Mais en résumé ce que tu dis c'est que Dieu Tout-Puissant n'est pas Dieu Tout-Puissant. Si tu as trouvé UNE chose que Dieu n'est pas capable de faire alors Dieu n'est pas tout-puissant.

Ta démonstration ne tient pas.

Tartarin de Tarascon a écrit:: 28.06.2016

pour m'en convaincre. il faut y avoir sept cent mille millions milliards ( 700 000 000000 000000000) avec vingt zéro après d'anges boulanger. qui n'ont aucun travail que de préparer du pain pour Dieu.

et dans la même mesure il Lui faudrait le poids de notre galaxie farine .seulement pour le petit déjeuner.

Comment le créateur des cieux et de la terre se suffit à un ou deux poissons.

c'est une preuve simple que vous etes dans l'erreur

Merci Tartarin de passer ! Ca nous fait bien rigoler :)

Concernant ton post, j'ai arreté au 7ème mot et a la 9ème faute de français. Désolé je ne parle pas ta langue (ni ne semble partager tes délires). Je ne comprend rien a ton histoire, sauf peut etre que certains musulmans sont en bout de course pour justifier leur foi bancale, au point de parler de boulangers et de levure cosmique.

Bonne continuation

PS : pourrais tu me passer l'adresse de ton dealer ? Elle a l'air bonne ta "foi en dieu" :)

Lys a écrit:: Sans oublier que la période de veuvage dont parle SKIPPER à propos de safiyya bint huyyay est vraiment plus courte que celle requise par Allah. Comme on dit à Tripoli le m.ensonge ne paie pas la douane.

la sira rapporte que Safia Bint Huyyay avait ses règles en ce moment la et le prophete paix sur lui ne s'est marie avec elle que bien après !!

cailloubleu a écrit:

SKIPEER a écrit:: La notion qui veut que Dieu se soit incarné dans un être humain, quel qu'il soit, ne peut être accepté d'un point de vue islamique.
Le Créateur doit avoir une nature différente de celle des choses qu'Il a créées, car s’il était de même nature que celles-ci, Il serait d'essence temporelle, et donc Lui-même créé par quelqu'un d'autre. Il s'ensuit qu'il n'a point d'égal. Si le Créateur n'est pas d'essence temporelle, il faut alors qu'il soit éternel. Mais s’il est éternel, Il n'a pu être engendré par aucun principe, et si rien n'a présidé à sa venue, rien en dehors de Lui n'est à l'origine de Son existence, ce qui signifie qu'il est son propre principe. Et si la continuité de Son existence ne dépend de rien en dehors de Lui, cette existence ne peut avoir aucune limite. Le Créateur est ainsi éternel et perpétuel: "Il est le commencement et la fin".

Mon cher Skipeer, c'est toi l'humain qui a décrété que le Créateur doit avoir une nature différente des choses qu'il a créées. Ta démonstration est un sophisme, tu commences par affirmer une définition non prouvée qui t'arrange puis tu déclares que la suite logique ne s'applique pas.
Mais en résumé ce que tu dis c'est que Dieu Tout-Puissant n'est pas Dieu Tout-Puissant. Si tu as trouvé UNE chose que Dieu n'est pas capable de faire alors Dieu n'est pas tout-puissant.

Ta démonstration ne tient pas.

Au contraire chère cailloubleu puisque je me base sur un des attributs de DIEU qui est l’Éternel

Invité

cailloubleu a écrit:

SKIPEER a écrit:: La notion qui veut que Dieu se soit incarné dans un être humain, quel qu'il soit, ne peut être accepté d'un point de vue islamique.
Le Créateur doit avoir une nature différente de celle des choses qu'Il a créées, car s’il était de même nature que celles-ci, Il serait d'essence temporelle, et donc Lui-même créé par quelqu'un d'autre. Il s'ensuit qu'il n'a point d'égal. Si le Créateur n'est pas d'essence temporelle, il faut alors qu'il soit éternel. Mais s’il est éternel, Il n'a pu être engendré par aucun principe, et si rien n'a présidé à sa venue, rien en dehors de Lui n'est à l'origine de Son existence, ce qui signifie qu'il est son propre principe. Et si la continuité de Son existence ne dépend de rien en dehors de Lui, cette existence ne peut avoir aucune limite. Le Créateur est ainsi éternel et perpétuel: "Il est le commencement et la fin".

Mon cher Skipeer, c'est toi l'humain qui a décrété que le Créateur doit avoir une nature différente des choses qu'il a créées. Ta démonstration est un sophisme, tu commences par affirmer une définition non prouvée qui t'arrange puis tu déclares que la suite logique ne s'applique pas.
Mais en résumé ce que tu dis c'est que Dieu Tout-Puissant n'est pas Dieu Tout-Puissant. Si tu as trouvé UNE chose que Dieu n'est pas capable de faire alors Dieu n'est pas tout-puissant.

Ta démonstration ne tient pas.

Ce n'est pas du sophisme, c'est simplement d'une logique implacable. Le créateur n'est pas la créature. Le créateur ne peut avoir les limites de sa créations.

Dieu est tout puissant. Il est Eternel. Il ne peut donc devenir impuissant et mortelle. Il ne peut avoir les besoins de ces créatures sinon il deviendrait lui même une simple créature.

La conception d'un dieu qui a besoin de manger, de boire, d'aller à la selle et d'uriner, est antinomique avec la définition d'un Dieu Tout puissant, omnipotent, Créateur de toute chose.

Il y a des hommes qui croyaient en des dieux qui se mariaient et enfantait et vivaient plein d'intrigues religieuse, ou des dieux avec des têtes d'animaux. La conception chrétienne trinitaire de dieu est du même ordre. Elle ne tiens pas debout. Un dieu qui aurait les mêmes besoins que sa création, ce n'est pas du sophisme, c'est un non sens. Et Dieu a du Sens.

Invité

salamsam a écrit:

cailloubleu a écrit:

SKIPEER a écrit:: La notion qui veut que Dieu se soit incarné dans un être humain, quel qu'il soit, ne peut être accepté d'un point de vue islamique.
Le Créateur doit avoir une nature différente de celle des choses qu'Il a créées, car s’il était de même nature que celles-ci, Il serait d'essence temporelle, et donc Lui-même créé par quelqu'un d'autre. Il s'ensuit qu'il n'a point d'égal. Si le Créateur n'est pas d'essence temporelle, il faut alors qu'il soit éternel. Mais s’il est éternel, Il n'a pu être engendré par aucun principe, et si rien n'a présidé à sa venue, rien en dehors de Lui n'est à l'origine de Son existence, ce qui signifie qu'il est son propre principe. Et si la continuité de Son existence ne dépend de rien en dehors de Lui, cette existence ne peut avoir aucune limite. Le Créateur est ainsi éternel et perpétuel: "Il est le commencement et la fin".

Mon cher Skipeer, c'est toi l'humain qui a décrété que le Créateur doit avoir une nature différente des choses qu'il a créées. Ta démonstration est un sophisme, tu commences par affirmer une définition non prouvée qui t'arrange puis tu déclares que la suite logique ne s'applique pas.
Mais en résumé ce que tu dis c'est que Dieu Tout-Puissant n'est pas Dieu Tout-Puissant. Si tu as trouvé UNE chose que Dieu n'est pas capable de faire alors Dieu n'est pas tout-puissant.

Ta démonstration ne tient pas.

Ce n'est pas du sophisme, c'est simplement d'une logique implacable. Le créateur n'est pas la créature. Le créateur ne peut avoir les limites de sa créations.

Dieu est tout puissant. Il est Eternel. Il ne peut donc devenir impuissant et mortelle. Il ne peut avoir les besoins de ces créatures sinon il deviendrait lui même une simple créature.

La conception d'un dieu qui a besoin de manger, de boire, d'aller à la selle et d'uriner, est antinomique avec la définition d'un Dieu Tout puissant, omnipotent, Créateur de toute chose.

Il y a des hommes qui croyaient en des dieux qui se mariaient et enfantait et vivaient plein d'intrigues religieuse, ou des dieux avec des têtes d'animaux. La conception chrétienne trinitaire de dieu est du même ordre. Elle ne tiens pas debout. Un dieu qui aurait les mêmes besoins que sa création, ce n'est pas du sophisme, c'est un non sens. Et Dieu a du Sens.

Cette belle démonstration se résume pourtant en ceci: Le Dieu tout puissant n'est pas tout puissant. Point barre.

Invité

cailloubleu a écrit:

salamsam a écrit:

cailloubleu a écrit:: Mon cher Skipeer, c'est toi l'humain qui a décrété que le Créateur doit avoir une nature différente des choses qu'il a créées. Ta démonstration est un sophisme, tu commences par affirmer une définition non prouvée qui t'arrange puis tu déclares que la suite logique ne s'applique pas.
Mais en résumé ce que tu dis c'est que Dieu Tout-Puissant n'est pas Dieu Tout-Puissant. Si tu as trouvé UNE chose que Dieu n'est pas capable de faire alors Dieu n'est pas tout-puissant.

Ta démonstration ne tient pas.

Ce n'est pas du sophisme, c'est simplement d'une logique implacable. Le créateur n'est pas la créature. Le créateur ne peut avoir les limites de sa créations.

Dieu est tout puissant. Il est Eternel. Il ne peut donc devenir impuissant et mortelle. Il ne peut avoir les besoins de ces créatures sinon il deviendrait lui même une simple créature.

La conception d'un dieu qui a besoin de manger, de boire, d'aller à la selle et d'uriner, est antinomique avec la définition d'un Dieu Tout puissant, omnipotent, Créateur de toute chose.

Il y a des hommes qui croyaient en des dieux qui se mariaient et enfantait et vivaient plein d'intrigues religieuse, ou des dieux avec des têtes d'animaux. La conception chrétienne trinitaire de dieu est du même ordre. Elle ne tiens pas debout. Un dieu qui aurait les mêmes besoins que sa création, ce n'est pas du sophisme, c'est un non sens. Et Dieu a du Sens.

Cette belle démonstration se résume pourtant en ceci: Le Dieu tout puissant n'est pas tout puissant. Point barre.

Non elle se résume en : le Dieu tout Puissant ne peut devenir impuissant, l'Infini ne peut devenir fini, l'Eternel ne peut devenir mortel.

Salamsam

Dieu fait ce qu'il veut où il veut quand il le veut, ce n'est pas Salamsam qui va dire ce que Dieu veut faire.

Invité

Salamsam a écrit:: Non elle se résume en : le Dieu tout Puissant ne peut devenir impuissant, l'Infini ne peut devenir fini, l'Eternel ne peut devenir mortel.

C'est toi qui impose des limites à Dieu, pas moi. Le mot tout-puissant est absolu.

De plus je précise que je ne discute qu'en terme de logique (car je ne crois pas en la divinité de Jésus, même si je suis fan de ses paroles.)

Invité

cailloubleu a écrit:

Salamsam a écrit:: Non elle se résume en : le Dieu tout Puissant ne peut devenir impuissant, l'Infini ne peut devenir fini, l'Eternel ne peut devenir mortel.

C'est toi qui impose des limites à Dieu, pas moi. Le mot tout-puissant est absolu.

De plus je précise que je ne discute qu'en terme de logique (car je ne crois pas en la divinité de Jésus, même si je suis fan de ses paroles.)

Il est vrai qu'un carré ne peut pas être un rond .

Ceci dit , on sait ce qu est un carré et ce qu'est un rond .

Par contre , je les trouve bien prétentieux de pouvoir définir ce qu'est Dieu et ce qu'est un homme .

Invité

SKIPEER a écrit:: à l'époque lorsque qu'on parlait des chiffres dans certains domaines comme dans le commerce ou , ici, l'âge, on citait le chiffre sans sa dizaine ou sa centaine, c'est a dire que quand on disait 9 cela sous entendait 9 ans au dessus de 10, et quand on donnait un chiffre simple c'etait toujours "au dessus de quelque chose"

Ah ! je comprends mieux maintenant .

Invité

Hubert-Aimé a écrit:

SKIPEER a écrit:: à l'époque lorsque qu'on parlait des chiffres dans certains domaines comme dans le commerce ou , ici, l'âge, on citait le chiffre sans sa dizaine ou sa centaine, c'est a dire que quand on disait 9 cela sous entendait 9 ans au dessus de 10, et quand on donnait un chiffre simple c'etait toujours "au dessus de quelque chose"

Ah ! je comprends mieux maintenant .

Les pauvres musulmans se raccrochent à vraiment n'importe quoi pour faire tenir leur religion incohérente.
C'est comme l'histoire de Marie, soeur de Moise qui serait aussi la mère de Issa fourirel

salamsam a écrit:

cailloubleu a écrit:

SKIPEER a écrit:: La notion qui veut que Dieu se soit incarné dans un être humain, quel qu'il soit, ne peut être accepté d'un point de vue islamique.
Le Créateur doit avoir une nature différente de celle des choses qu'Il a créées, car s’il était de même nature que celles-ci, Il serait d'essence temporelle, et donc Lui-même créé par quelqu'un d'autre. Il s'ensuit qu'il n'a point d'égal. Si le Créateur n'est pas d'essence temporelle, il faut alors qu'il soit éternel. Mais s’il est éternel, Il n'a pu être engendré par aucun principe, et si rien n'a présidé à sa venue, rien en dehors de Lui n'est à l'origine de Son existence, ce qui signifie qu'il est son propre principe. Et si la continuité de Son existence ne dépend de rien en dehors de Lui, cette existence ne peut avoir aucune limite. Le Créateur est ainsi éternel et perpétuel: "Il est le commencement et la fin".

Mon cher Skipeer, c'est toi l'humain qui a décrété que le Créateur doit avoir une nature différente des choses qu'il a créées. Ta démonstration est un sophisme, tu commences par affirmer une définition non prouvée qui t'arrange puis tu déclares que la suite logique ne s'applique pas.
Mais en résumé ce que tu dis c'est que Dieu Tout-Puissant n'est pas Dieu Tout-Puissant. Si tu as trouvé UNE chose que Dieu n'est pas capable de faire alors Dieu n'est pas tout-puissant.

Ta démonstration ne tient pas.

Ce n'est pas du sophisme, c'est simplement d'une logique implacable. Le créateur n'est pas la créature. Le créateur ne peut avoir les limites de sa créations.

Dieu est tout puissant. Il est Eternel. Il ne peut donc devenir impuissant et mortelle. Il ne peut avoir les besoins de ces créatures sinon il deviendrait lui même une simple créature.

La conception d'un dieu qui a besoin de manger, de boire, d'aller à la selle et d'uriner, est antinomique avec la définition d'un Dieu Tout puissant, omnipotent, Créateur de toute chose.

Il y a des hommes qui croyaient en des dieux qui se mariaient et enfantait et vivaient plein d'intrigues religieuse, ou des dieux avec des têtes d'animaux. La conception chrétienne trinitaire de dieu est du même ordre. Elle ne tiens pas debout. Un dieu qui aurait les mêmes besoins que sa création, ce n'est pas du sophisme, c'est un non sens. Et Dieu a du Sens.

Barakallahou fik frère salamsam pour cette démonstration et c'est ce que je voulais dire en gros a cailloubleu mais faute de temps je n'ai pas pu le faire .

En tout cas c'est TRÈS BIEN DIT !!!

Invité

cailloubleu a écrit:

Salamsam a écrit:: Non elle se résume en : le Dieu tout Puissant ne peut devenir impuissant, l'Infini ne peut devenir fini, l'Eternel ne peut devenir mortel.

C'est toi qui impose des limites à Dieu, pas moi. Le mot tout-puissant est absolu.

De plus je précise que je ne discute qu'en terme de logique (car je ne crois pas en la divinité de Jésus, même si je suis fan de ses paroles.)

Je ne pose pas des limites, les limites sont dut à la nature de Dieu. L'infini ne peut devenir fini, sinon il n'est plus tout puissant. L'Eternel ne peut devenir mortel, sinon il n'est plus tout puissant.

Tes propos me rappellent celle d'un athée qui me disait que si Dieu est Tout puissant il doit pouvoir créé une créature plus puissante; plus grande que lui.

Hors si Dieu est infini, il ne peut y avoir plus grand que l'infini. En d'autres termes si Dieu a des limites, elles sont justement inhérente à Sa Toute Puissance. Le Créateur ne peut donc devenir le créé car justement le Créateur est Tout puissant. Le Créateur ne peut donc devenir un homme.

cailloubleu a écrit:

Salamsam a écrit:: Non elle se résume en : le Dieu tout Puissant ne peut devenir impuissant, l'Infini ne peut devenir fini, l'Eternel ne peut devenir mortel.

C'est toi qui impose des limites à Dieu, pas moi. Le mot tout-puissant est absolu.

De plus je précise que je ne discute qu'en terme de logique (car je ne crois pas en la divinité de Jésus, même si je suis fan de ses paroles.)

Désolé chère cailloubleu mais si tu dit être impartiale il faut partir avec des bases logiques !!

je précise encore une fois que :

"Le Créateur doit avoir une nature différente de celle des choses qu'Il a créées car s’il était de même nature que celles-ci, Il serait d'essence temporelle, et donc Lui-même créé par quelqu'un d'autre"

Invité

Hubert-Aimé a écrit:

cailloubleu a écrit:

Salamsam a écrit:: Non elle se résume en : le Dieu tout Puissant ne peut devenir impuissant, l'Infini ne peut devenir fini, l'Eternel ne peut devenir mortel.

C'est toi qui impose des limites à Dieu, pas moi. Le mot tout-puissant est absolu.

De plus je précise que je ne discute qu'en terme de logique (car je ne crois pas en la divinité de Jésus, même si je suis fan de ses paroles.)

Il est vrai qu'un carré ne peut pas être un rond .

Ceci dit , on sait ce qu est un carré et ce qu'est un rond .

Par contre , je les trouve bien prétentieux de pouvoir définir ce qu'est Dieu et ce qu'est un homme .

En quoi est ce prétentieux ? Nous nous basons sur le Coran et sur la Bible.

"DIEU N'EST PAS UN HOMME pour menti.r, NI LE FILS DE L'HOMME pour se repentir. Ce qu'IL a dit, ne le fera-t-IL pas? Ce qu'IL a déclaré, ne l'exécutera-t-IL pas ?" (Nombres 23:19)

"Je n'agirai pas selon Mon ardente colère, Je renonce à détruire Ephraïm ; car JE SUIS DIEU ET NON PAS UN HOMME, Je suis le Saint au milieu de toi, Je ne viendrai pas avec colère." (Osée 11:9)

Quand vous aurez élevé le Fils de l'homme, alors vous connaîtrez ce que je suis, et que je ne fais rien de moi-même, mais que je parle selon ce que le Père m'a enseigné. Celui qui m'a envoyé est avec moi; il ne m'a pas laissé seul, parce que je fais toujours ce qui lui est agréable." (Jean 8:28-29)

Sourate 112
Dis : "Il [est] Dieu unique,
Dieu l'absolu,
Il n'a pas engendré et Il n'a pas été engendré.
Nul ne Lui est égal."

"La vie éternelle c'est qu'ils te connaissent Toi, LE SEUL VRAI DIEU, et celui que Tu as envoyé Jésus-Christ." (Jean 17:3)

Invité

SKIPEER a écrit:: Désolé chère cailloubleu mais si tu dit être impartiale il faut partir avec des bases logiques !!

je précise encore une fois que :

"Le Créateur doit avoir une nature différente de celle des choses qu'Il a créées car s’il était de même nature que celles-ci, Il serait d'essence temporelle, et donc Lui-même créé par quelqu'un d'autre"

Ce que tu dis est une fausse logique. Le créateur peut très bien mettre des poussières de lui-même dans ce qu'il crée. Je pense pouvoir être une créature de Dieu tout en ayant des étincelles divines en moi comme chacune de ses créatures.
Skipeer ta définition de Dieu est le résultat d'un choix de ta part et non une conséquence de la logique.

Ma logique à moi c'est que tu ne peux pas appeler Dieu: Tout-Puissant si tu déclares qu'il y a une chose impossible pour lui, et prendre l'apparence d'un homme me paraît infiniment plus facile pour un Dieu tout-puissant que de créer des milliards de galaxies à partir du néant.

C'est ta logique qui est défaillante, mon cher Skipeer.

Invité

salamsam a écrit:

Hubert-Aimé a écrit:

cailloubleu a écrit:: C'est toi qui impose des limites à Dieu, pas moi. Le mot tout-puissant est absolu.

De plus je précise que je ne discute qu'en terme de logique (car je ne crois pas en la divinité de Jésus, même si je suis fan de ses paroles.)

Il est vrai qu'un carré ne peut pas être un rond .

Ceci dit , on sait ce qu est un carré et ce qu'est un rond .

Par contre , je les trouve bien prétentieux de pouvoir définir ce qu'est Dieu et ce qu'est un homme .

En quoi est ce prétentieux ? Nous nous basons sur le Coran et sur la Bible.

"DIEU N'EST PAS UN HOMME pour menti.r, NI LE FILS DE L'HOMME pour se repentir. Ce qu'IL a dit, ne le fera-t-IL pas? Ce qu'IL a déclaré, ne l'exécutera-t-IL pas ?" (Nombres 23:19)

"Je n'agirai pas selon Mon ardente colère, Je renonce à détruire Ephraïm ; car JE SUIS DIEU ET NON PAS UN HOMME, Je suis le Saint au milieu de toi, Je ne viendrai pas avec colère." (Osée 11:9)

Quand vous aurez élevé le Fils de l'homme, alors vous connaîtrez ce que je suis, et que je ne fais rien de moi-même, mais que je parle selon ce que le Père m'a enseigné. Celui qui m'a envoyé est avec moi; il ne m'a pas laissé seul, parce que je fais toujours ce qui lui est agréable." (Jean 8:28-29)

Sourate 112
Dis : "Il [est] Dieu unique,
Dieu l'absolu,
Il n'a pas engendré et Il n'a pas été engendré.
Nul ne Lui est égal."

"La vie éternelle c'est qu'ils te connaissent Toi, LE SEUL VRAI DIEU, et celui que Tu as envoyé Jésus-Christ." (Jean 17:3)

Donc tu connais Dieu et sa toute puissance en trois versets sortis de leur contexte ?

Il ne peut pas engendré et moi je peux ! Est ce que je suis plus puissant qu'Allah ??

Invité

cailloubleu a écrit:

SKIPEER a écrit:: Désolé chère cailloubleu mais si tu dit être impartiale il faut partir avec des bases logiques !!

je précise encore une fois que :

"Le Créateur doit avoir une nature différente de celle des choses qu'Il a créées car s’il était de même nature que celles-ci, Il serait d'essence temporelle, et donc Lui-même créé par quelqu'un d'autre"

Ce que tu dis est une fausse logique. Le créateur peut très bien mettre des poussières de lui-même dans ce qu'il crée. Je pense pouvoir être une créature de Dieu tout en ayant des étincelles divines en moi comme chacune de ses créatures.
Skipeer ta définition de Dieu est le résultat d'un choix de ta part et non une conséquence de la logique.

Ma logique à moi c'est que tu ne peux pas appeler Dieu: Tout-Puissant si tu déclares qu'il y a une chose impossible pour lui, et prendre l'apparence d'un homme me paraît infiniment plus facile pour un Dieu tout-puissant que de créer des milliards de galaxies à partir du néant.

C'est ta logique qui est défaillante, mon cher Skipeer.

Haha, c'est toi qui nous fait du sophisme et qui ne fait preuve d'aucune logique dans ton raisonnement.

Invité

cailloubleu a écrit:

SKIPEER a écrit:: Désolé chère cailloubleu mais si tu dit être impartiale il faut partir avec des bases logiques !!

je précise encore une fois que :

"Le Créateur doit avoir une nature différente de celle des choses qu'Il a créées car s’il était de même nature que celles-ci, Il serait d'essence temporelle, et donc Lui-même créé par quelqu'un d'autre"

Ce que tu dis est une fausse logique. Le créateur peut très bien mettre des poussières de lui-même dans ce qu'il crée. Je pense pouvoir être une créature de Dieu tout en ayant des étincelles divines en moi comme chacune de ses créatures.
Skipeer ta définition de Dieu est le résultat d'un choix de ta part et non une conséquence de la logique.

Ma logique à moi c'est que tu ne peux pas appeler Dieu: Tout-Puissant si tu déclares qu'il y a une chose impossible pour lui, et prendre l'apparence d'un homme me paraît infiniment plus facile pour un Dieu tout-puissant que de créer des milliards de galaxies à partir du néant.

C'est ta logique qui est défaillante, mon cher Skipeer.

intéressante comme remarque
approfondi ta pensée

Invité

cailloubleu a écrit:

SKIPEER a écrit:: Désolé chère cailloubleu mais si tu dit être impartiale il faut partir avec des bases logiques !!

je précise encore une fois que :

"Le Créateur doit avoir une nature différente de celle des choses qu'Il a créées car s’il était de même nature que celles-ci, Il serait d'essence temporelle, et donc Lui-même créé par quelqu'un d'autre"

Ce que tu dis est une fausse logique. Le créateur peut très bien mettre des poussières de lui-même dans ce qu'il crée. Je pense pouvoir être une créature de Dieu tout en ayant des étincelles divines en moi comme chacune de ses créatures.
Skipeer ta définition de Dieu est le résultat d'un choix de ta part et non une conséquence de la logique.

Ma logique à moi c'est que tu ne peux pas appeler Dieu: Tout-Puissant si tu déclares qu'il y a une chose impossible pour lui, et prendre l'apparence d'un homme me paraît infiniment plus facile pour un Dieu tout-puissant que de créer des milliards de galaxies à partir du néant.

C'est ta logique qui est défaillante, mon cher Skipeer.

Invité

Hubert-Aimé a écrit:

salamsam a écrit:

Hubert-Aimé a écrit:: Il est vrai qu'un carré ne peut pas être un rond .

Ceci dit , on sait ce qu est un carré et ce qu'est un rond .

Par contre , je les trouve bien prétentieux de pouvoir définir ce qu'est Dieu et ce qu'est un homme .

En quoi est ce prétentieux ? Nous nous basons sur le Coran et sur la Bible.

"DIEU N'EST PAS UN HOMME pour menti.r, NI LE FILS DE L'HOMME pour se repentir. Ce qu'IL a dit, ne le fera-t-IL pas? Ce qu'IL a déclaré, ne l'exécutera-t-IL pas ?" (Nombres 23:19)

"Je n'agirai pas selon Mon ardente colère, Je renonce à détruire Ephraïm ; car JE SUIS DIEU ET NON PAS UN HOMME, Je suis le Saint au milieu de toi, Je ne viendrai pas avec colère." (Osée 11:9)

Quand vous aurez élevé le Fils de l'homme, alors vous connaîtrez ce que je suis, et que je ne fais rien de moi-même, mais que je parle selon ce que le Père m'a enseigné. Celui qui m'a envoyé est avec moi; il ne m'a pas laissé seul, parce que je fais toujours ce qui lui est agréable." (Jean 8:28-29)

Sourate 112
Dis : "Il [est] Dieu unique,
Dieu l'absolu,
Il n'a pas engendré et Il n'a pas été engendré.
Nul ne Lui est égal."

"La vie éternelle c'est qu'ils te connaissent Toi, LE SEUL VRAI DIEU, et celui que Tu as envoyé Jésus-Christ." (Jean 17:3)

Donc tu connais Dieu et sa toute puissance en trois versets sortis de leur contexte ?

Il ne peut pas engendré et moi je peux ! Est ce que je suis plus puissant qu'Allah ??

C'est justement parce que Dieu est tout puissant qu'Il ne peut avoir d'égale. Toi tu peux engendré car u n'es qu'une simple créature et justement de ce fait tu peux avoir des être égale en nature à toi.

Comme je l'ai déja dit, les limites de Dieu sont inhérente à Sa toute puissance et à son unicité et à son Intelligence. Dieu ne peut devenir un homme car Il est Dieu. Il ne peut engendré une chose égale à Lui car Il est unique. Comme Il ne peut y avoir plus grand que l'infini ou plus éternel que l'Eternel.

Invité

salamsam a écrit:: Comme je l'ai déja dit, les limites de Dieu sont inhérente à Sa toute puissance et à son unicité et à son Intelligence. Dieu ne peut devenir un homme car Il est Dieu. Il ne peut engendré une chose égale à Lui car Il est unique. Comme Il ne peut y avoir plus grand que l'infini ou plus éternel que l'Eternel.

Les limites de Dieu? ^^

Allons mon cher Salamsam, admettons que tu exprimes ta foi mais pas la logique.

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