L’épître de Jacques est révélatrice du vrai message de Jésus

28 décembre 2015

souhaB a écrit:

27.12.2015

il reconnait , Paul , qu'il enseignait un  Jésus et un évangile autres que sont enseignés par les excellents Apotres de Jésus:

II Corinthiens 11/3-5 : " 4 Car si celui qui vient prêche un autre Jésus que nous n’avons pas prêché, ou que vous receviez un esprit différent que vous n’avez pas reçu, ou un évangile différent

que vous n’avez pas reçu, vous pourriez bien [le] supporter. 5 Car j’estime que je n’ai été en rien moindre que les plus excellents apôtres

avez vous confiance en lui , après ce qu'il vient de dire ou il est celui qui a faussé l'évangile de Issa?

petero a écrit:

louloute a écrit:

Faudrait vérifier, mais est-ce que les évangiles étaient déjà écrits, lorsque Paul prêchait 'son' évangile ?

NON, les évangiles n'avaient pas encore été mis par écrit, ils étaient annoncés oralement et Pierre, Jacques et Jean ont approuvé l'Evangile que Paul prêchait, lors que Paul est venu leur exposé.

les Apotres étaient juifs. ils n'excluaient personne des exigences de la Loi de Moise.

compare les enseignements de Paul et de Jacques:

Romains 4/3:" 1 Que dirons-nous donc que, selon la chair, Abraham notre père a trouvé ?2 Car si Abraham a été justifié sur le principe des oeuvres, il a de quoi se glorifier, mais
non pas relativement à Dieu ;3 car que dit l’écriture ? «Et Abraham crut Dieu, et cela lui fut compté à justice»

Jacques 2/19:"19 Tu crois que Dieu est un ; tu fais bien : les démons aussi croient, et ils frissonnent.20 Mais veux-tu savoir, ô homme vain, que la foi sans les oeuvres est morte* ? 21 Abraham, notre père, n’a-t-il pas été justifié par des oeuvres, ayant offert son fils Isaac sur l’autel ?

Jacques dénonce Paul en tant que homme vain.

souhaB a écrit:

les Apotres étaient juifs. ils n'excluaient personne des exigences de la Loi de Moise.

compare les enseignements de Paul et de Jacques:

Romains 4/3:" 1 Que dirons-nous donc que, selon la chair, Abraham notre père a trouvé ?2 Car si Abraham a été justifié sur le principe des oeuvres, il a de quoi se glorifier, mais
non pas relativement à Dieu ;3 car que dit l’écriture ? «Et Abraham crut Dieu, et cela lui fut compté à justice»


Jacques 2/19:"19 Tu crois que Dieu est un ; tu fais bien : les démons aussi croient, et ils frissonnent.20 Mais veux-tu savoir, ô homme vain, que la foi sans les oeuvres est morte* ? 21 Abraham, notre père, n’a-t-il pas été justifié par des oeuvres, ayant offert son fils Isaac sur l’autel ?

Voilà là bien une preuve que les musulmans ne cherchent qu'à décribiliser Paul. Vous utilisez comme preuve, un verset où Jacques donne la preuve que l'Islam est un [......], une supercherie, pour prouver que Paul n'enseignait pas le véritable évangile. Selon vous c'est Jacques qui ici enseigne le vrai évangile, ors Jacques enseigne que c'est Isaac qu'Abraham avait offert en sacrifice.

Donc, si Jacques annonçait comme tu le dis, le véritable évangile, alors le Coran ne dit pas la vérité, car le Coran dit que c'est Ismaël qui a été sacrifié par Abraham.

Au lieu de décridibiliser Paul, occupe-toi donc de ceux qui ont inventé le Coran en falsifiant totalement l'histoire d'Abraham et de jésus  

De plus, Paul et Jacques, ici, disent la même chose en s'exprimant de 2 manières différentes.

Abraham a été justifié par sa foi, quand il a fait l'œuvre que Dieu lui demandait de faire, offrir son fils Isaac et non pas Ismaël, en sacrifice. C'est parce qu'Abraham a fait confiance à Dieu, lui obéissant, qu'il a été justifié.

souhaB a écrit:

Jacques dénonce Paul en tant que homme vain

Sans la référence, ton accusation reste vaine. Donne-nous la référence.

louloute a écrit:

ça n'a aucune importance, puisque la base du Coran est la Bible ! Donc, en disant que les Ecritures sont falsifiées, ils disent
que les leurs le sont également

le Coran est le livre qui corrige les livres avant lui et les confirme dans ce qui est vrai.

le Coran corrige ainsi l'évangile:

- Jésus est un prophete de Allah aux fils d'Israel

-la crucifixion est un leurre

-la filiation divine est apostasie
071018

petero a écrit:

souhaB a écrit:

Le Coran parlait de l'évangile véridique , qui était encore en vigueur la veille de la révélation coranique; il parlait de l'évangile que préchait l'église judéo-chrétienne ( l'Eglise véridique de Jésus et de ses Apotres)

NON le Coran parlait d'un évangile apocryphe prêché par les judéonazaréens et pas de l'Evangile véridique prêché par les Apôtres de Jésus et Paul, et sur lequel repose encore la foi des chrétiens.

dis nous qu'est ce qu'il enseignait.

petero a écrit:

Je pense que Mohamed n'avais connaissance QUE de l'évangile de Matthieu,

l'évangile de Mathieu tel qu'il est maintenant enseigne que Jésus est fils de Dieu à 80 fois.

et relate le récit de la crucifixion.

alors ces deux doctrines sont fausses selon le Coran

comment Muhammed (SAWS) avait connu Mathieu seul , tu dis n'importe quoi est ce là  ton intelligence?

petero a écrit:

Sans la référence, ton accusation reste vaine. Donne-nous la référence.

c'est le meme verset de Jacques.

le voici:

Jacques 2/19:"19 Tu crois que Dieu est un ; tu fais bien : les démons aussi croient, et ils frissonnent.20 Mais veux-tu savoir, ô homme vain, que la foi sans les oeuvres est morte* ?

4 consonnes sans voyelles a écrit:

Quand est ce que vous passez à la version adulte les copains :) ?

quand est ce que tu te rends compte que toi et tes ancetres etes des paiens


et que vous n'avez jamais reconnu Dieu

[quote="icare"]

tt a écrit:

Donc le message du coran ne s'adresse qu'aux arabes vivant dans le Hejaz au 7ème siècle.
Non , le message du coran s'adresse en premier lieu aux arabes vivant dans le Hejaz au 7ème siècle .

tu voulais dire que le Coran s'adressait en premier lieu à la famille propre du prophète , à sa la mecque et puis à l'humanité entiere.


le Coran est révélé au 7 siècle . et les versets incitant le prophète à invité toute l'humanité étaient déjà dans le Coran


dire que le Coran s'adressait au 7 siècle aux seuls arabes est faux

souhaB a écrit:

le Coran est révélé au 7 siècle . et les versets incitant le prophète à invité toute l'humanité étaient déjà dans le Coran


dire que le Coran s'adressait au 7 siècle aux seuls arabes est faux

Le Coran n'a apporté aucun preuve de son inspiration divine.
Le Coran s'adresse uniquement aux arables que Mohamed voulait soumettre à ses lois.
Il a inventé une fausse révélation divine (comme l'ont fait 4 autres prophètes en Arabie au même moment que lui), pour justifier de sa prise de pouvoir sur sa tribu.


Le Coran, ce n'est que de la poésie bédouine au service d'un autocrate !
Et tu vas être bien en peine de me prouver le contraire.

SKIPEER a écrit:

«Les Antéchrist sont dès à présent dans le monde. Ils sont sortis de chez nous, mais ils n'étaient pas des nôtres», (Premier épître de Jean ch. 2, v.19).

Paul c'est l'anti-christ

car l'anti-christ enseigne que le christ est Dieu fait chair.

meme les découvertes qu'on fait maintenant dans les fameux grottes de Qumran dénonce Paul comme imposteur

SKIPEER a écrit:

Pourtant, il a juré devant Dieu qu'il ne ment point. «

Merci Skipeer

c'est une preuve qu'il ment.

et il dit encore si je suis pas Apôtre pour les autre au moins je le suis pour vous

quelle la valeur aurait un satisfecit d'un paien pour Paul?

si je suis pas médecin pour les autres je le suis pour vous? est ce là est convaincant?

Skipeer est mieux placé pour dire un médecin est pour tout le monde. quelle aurait la valeur d'un témoignage d'un  bédouin pour moi qui ne suis pas médecin

brigit a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

brigit a écrit:

Jésus demandait à ce que nous nous mettions réellement sous le commandement d'Amour.

Toutes les lois en découlent, c'est dit.

Jésus dans les évangiles transgresse bien des lois et des commandements, ne le sais tu pas ?

Il nous explique que l'anti-christ pour un croyant se cache dans la lettre quand elle aveugle le coeur et l'esprit.

Tu demandes que nous suivions intégralement les lois de Moïse mais ton Coran ne les prescrit même pas. Alors ?

L'enseignement de Jésus coinsiste à aimer Dieu. Et Aimer Dieu c'est présenter des actes d'adoration qu'Il a légiférer pour telle ou telle communauté. Celui qui s'écarte de la Loi de Dieu s'écarte de l'amour de Dieu :

Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux

Aimer Dieu c'est respecter la Loi de Dieu que Jésus est venu rappeler !

Quelle est la loi de Dieu ?

Maître, quel est le plus grand commandement de la loi? Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée. C'est le premier et le plus grand commandement. Et voici le second, qui lui est semblable: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes.

Et cela se met en application dans l'accomplissement de la Loi de Moïse !

Comment pouvez-vous etre aussi sourd au message de Jésus ?

abdelsalam_78 a écrit:

brigit a écrit:

Quelle est la loi de Dieu ?

Maître, quel est le plus grand commandement de la loi? Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée. C'est le premier et le plus grand commandement. Et voici le second, qui lui est semblable: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes.

Et cela se met en application dans l'accomplissement de la Loi de Moïse !

Comment pouvez-vous etre aussi sourd au message de Jésus ?  

Ce n'est sûrement pas toi qui va l'apprendre aux chrétiens.
Tu m'as l'air bien touché par ta propagande.
Apprends ce qu'est le coeur et ouvre toi à l'autre.
Si tu es athée, ne discute pas ici, si tu es croyant calme toi.

abdelsalam_78 a écrit:

sand a écrit:

Déshonorer tes parents ne fait pas référence à une exécution publique de peine de mort
mais le faite de maudire est une forme de malédiction qui te retombe dessus
et à preuve du contraire les chrétiens ne déshonorent par leur parents...
Les chrétiens suivent Jésus , c'est les musulmans qui désobéissent à Jésus ne suivant Issa...

Les musulmans sont circoncis et ressemblent davantage à Jésus que les chrétiens.

Et alors cela te protège de quoi ? Tu en es fier ? Es tu descendant d'Abraham ? Vous vous en glorifiez entre vous ?
Voici, les jours viennent, dit l'Eternel, Où je châtierai tous les circoncis qui ne le sont pas de coeur - Jeremie

Produisez donc du fruit digne de la repentance, et ne prétendez pas dire en vous-mêmes: Nous avons Abraham pour père! Car je vous déclare que de ces pierres-ci Dieu peut susciter des enfants à Abraham. Déjà la cognée est mise à la racine des arbres: tout arbre donc qui ne produit pas de bons fruits sera coupé et jeté au feu - Matthieu

On attend de toi une autre circoncision.

Lequel d'entre vous est sage et intelligent? Qu'il montre ses oeuvres par une bonne conduite avec la douceur de la sagesse. Mais si vous avez dans votre coeur un zèle amer et un esprit de dispute, ne vous glorifiez pas et ne [......] pas contre la vérité. Cette sagesse n'est point celle qui vient d'en haut; mais elle est terrestre, charnelle, diabolique - Jacques

L'incirconcis de nature, qui accomplit la loi, ne te condamnera-t-il pas, toi qui la transgresses, tout en ayant la lettre de la loi et la circoncision? Le Juif, ce n'est pas celui qui en a les dehors; et la circoncision, ce n'est pas celle qui est visible dans la chair. Mais le Juif, c'est celui qui l'est intérieurement; et la circoncision, c'est celle du coeur, selon l'esprit et non selon la lettre. La louange de ce Juif ne vient pas des hommes, mais de Dieu. - Paul

Voilà l'enseignement de Paul parfaitement chrétien quoique tu en dises en feignant d'être sourd et aveugle à ce que l'on te dit
O homme, qui que tu sois, toi qui juges, tu es donc inexcusable; car, en jugeant les autres, tu te condamnes toi-même, puisque toi qui juges, tu fais les mêmes choses. Nous savons, en effet, que le jugement de Dieu contre ceux qui commettent de telles choses est selon la vérité. Et penses-tu, ô homme, qui juges ceux qui commettent de telles choses, et qui les fais, que tu échapperas au jugement de Dieu? Ou méprises-tu les richesses de sa bonté, de sa patience et de sa longanimité, ne reconnaissant pas que la bonté de Dieu te pousse à la repentance? Mais, par ton endurcissement et par ton coeur impénitent, tu t'amasses un trésor de colère pour le jour de la colère et de la manifestation du juste jugement de Dieu, qui rendra à chacun selon ses oeuvres; réservant la vie éternelle à ceux qui, par la persévérance à bien faire, cherchent l'honneur, la gloire et l'immortalité; mais l'irritation et la colère à ceux qui, par esprit de dispute, sont rebelles à la vérité et obéissent à l'injustice. Tribulation et angoisse sur toute âme d'homme qui fait le mal, sur le Juif premièrement, puis sur le Grec! Gloire, honneur et paix pour quiconque fait le bien, pour le Juif premièrement, puis pour le Grec! Car devant Dieu il n'y a point d'acception de personnes.

Tous ceux qui ont péché sans la loi périront aussi sans la loi, et tous ceux qui ont péché avec la loi seront jugés par la loi. Ce ne sont pas, en effet, ceux qui écoutent la loi qui sont justes devant Dieu, mais ce sont ceux qui la mettent en pratique qui seront justifiés. Quand les païens, qui n'ont point la loi, font naturellement ce que prescrit la loi, ils sont, eux qui n'ont point la loi, une loi pour eux-mêmes; ils montrent que l'oeuvre de la loi est écrite dans leurs coeurs, leur conscience en rendant témoignage, et leurs pensées s'accusant ou se défendant tour à tour. C'est ce qui paraîtra au jour où, selon mon Evangile, Dieu jugera par Jésus-Christ les actions secrètes des hommes.

abdelsalam_78 a écrit:

Le mot 'Nation' est synonyme du mot 'Ville' : "prêchés en son nom à toutes les nations, à commencer par Jérusalem."

En l'occurrence le mot en grec ethnē a la même racine qu'ethnie au pluriel donc à toutes les ethnies, à tous les peuples.
Il est traduit habituellement par les nations - sous entendu - des gentils, les nations de ceux qui ne sont pas sous la loi juive.
En latin la nation est de même racine que natalité, la communauté d'où l'on provient.

Je ne vois pas en quoi il s'agit d'une ville dans une quelconque traduction,
A moins de croire que les villes n'accueillaient qu'une ethnie,
A l'époque de l'empire, c'est archi-faux.

Tu as une source encore une fois de ce que tu avances ?

Les scribes et les pharisiens, le voyant manger avec les publicains et les gens de mauvaise vie, dirent à ses disciples:
Pourquoi mange-t-il et boit-il avec les publicains et les gens de mauvaise vie?

Et Jésus leur dit: Je vous le dis en vérité, les publicains et les prostituées vous devanceront dans le royaume de Dieu
Car Jean est venu à vous dans la voie de la justice, et vous n'avez pas cru en lui.
Mais les publicains et les prostituées ont cru en lui;
Et vous, qui avez vu cela, vous ne vous êtes pas ensuite repentis pour croire en lui.

En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît de nouveau, il ne peut voir le royaume de Dieu.
En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît d'eau et d'Esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu.

Je vous le dis en vérité, si vous ne vous convertissez et si vous ne devenez comme les petits enfants,
Vous n'entrerez pas dans le royaume des cieux.

abdelsalam_78 a écrit:

Le mot 'Nation' est synonyme du mot 'Ville' : "prêchés en son nom à toutes les nations, à commencer par Jérusalem."

quand bien même cela voudrait dire ville, il aurait dit de s'arrêter aux villes d'Israel. Hors, Il dit bien TOUTES les nations, et comme le cite Sand, "jusqu'aux bouts de la terre". A noter que dans la Bible Jérusalem représente souvent Israël, tout le peuple juif. C'est la ville où se trouve le Temple de Dieu, la maison de Dieu. Le lieu dans tout Israël où Dieu est adoré.

Dans les actes des apôtres, au moment de la Pentecôte, lorsque les disciples reçoivent l'Esprit de Dieu, ils se mettent à parler toutes les langues. Pourquoi selon toi l'Esprit Saint serait venu sur les apôtres pour qu'ils puissent prêcher dans toutes les langues, si ce n'était pour proclamer à tous les Peuples que Jésus était ressuscité, non seulement pour les juifs, mais pour tous les hommes?

Actes des apôtres, chapitre 2

" 01 Quand arriva le jour de la Pentecôte, au terme des cinquante jours, ils se trouvaient réunis tous ensemble.
02 Soudain un bruit survint du ciel comme un violent coup de vent : la maison où ils étaient assis en fut remplie tout entière.
03 Alors leur apparurent des langues qu’on aurait dites de feu, qui se partageaient, et il s’en posa une sur chacun d’eux.
04 Tous furent remplis d’Esprit Saint : ils se mirent à parler en d’autres langues, et chacun s’exprimait selon le don de l’Esprit.
05 Or, il y avait, résidant à Jérusalem, des Juifs religieux, venant de toutes les nations sous le ciel.
06 Lorsque ceux-ci entendirent la voix qui retentissait, ils se rassemblèrent en foule. Ils étaient en pleine confusion parce que chacun d’eux entendait dans son propre dialecte ceux qui parlaient.
07 Dans la stupéfaction et l’émerveillement, ils disaient : « Ces gens qui parlent ne sont-ils pas tous Galiléens ?
08 Comment se fait-il que chacun de nous les entende dans son propre dialecte, sa langue maternelle ?
09 Parthes, Mèdes et Élamites, habitants de la Mésopotamie, de la Judée et de la Cappadoce, de la province du Pont et de celle d’Asie,
10 de la Phrygie et de la Pamphylie, de l’Égypte et des contrées de Libye proches de Cyrène, Romains de passage,
11 Juifs de naissance et convertis, Crétois et Arabes, tous nous les entendons parler dans nos langues des merveilles de Dieu. » "

abdelsalam_78 a écrit:

sand a écrit:

-faites de toutes les nations
-jusques aux bouts de la terre
-qui ôte le péché du monde
-pour servir de témoignage à toutes les nations
-il annoncera le jugement aux nations
-je suis la lumière du monde

Jusque au bout de la terre...

Tout cela concerne Israel !

Alors cher Abdelsalam je crois que nous avons un problème... Tu nous montres ici clairement que tu fais dire ce que tu veux aux textes que tu veux... Donc ce qu'on va faire, c'est que tu vas t'arrêter 2 secondes. Allonrs disons 10 minutes. Tu éteins ton ordi, tu fermes les yeux, tu te mets en prière sous les yeux du Tout-Puissant, et tu Lui demandes de guider ton esprit, et de le libérer du [......], de l'hypocrisie. Demande au Tout-Puissant de Te donner Sa vérité.

Parce que là nul besoin de discuter, à partir du moment où tu traduis "toutes les nations", "jusqu'au bout de la terre", "le monde" par Israël.... et le pire c'est que tu ne t'en rends même pas compte, prouvant à quel point ton esprit est obcurcis... Et je le dis avec beaucoup de tristesse et de charité.

abdelsalam a écrit:

C’est bien ce que je dis, vous êtes les partisans du moindre effort.

tu peux pas savoir à quel point ce genre de phrases me fout des boutons... AS-TU VRAIMENT LU, COMME TU LE DIS, LE NOUVEAU TESTAMENT POUR DIRE CE GENRE DE PHRASES???
Il n'y a pas plus exigeant que la vie évangélique!!! Pas plus exigeant! Aimez ses ennemis, donner sa vie pour ceux qu'on aime, prier pour ceux qui nous persécutent. Pardonner, et encore pardonner! C'est simple, Dieu ne peut nous pardonner si nous ne pardonnons pas nous-même... quelle exigence! Etre appelé sois-même à suivre le Christ en tout, jusqu'à la croix! Regarde les apôtres: à l'exception de Jean, ils sont tous morts martyrs! Ils ont passer leur vie, après le départ de Jésus, à proclamer la Bonne Nouvelle! Ils l'ont payé de leur vie! Le christianisme nous invite toujours à nous dépasser, à sortir de nous même! IL N'Y A AUCUNE COMPROMISSION DANS LE MESSAGE DU CHRIST!!! Il n'y a pas plus exigeant! Mais que tu ne puisses pas comprendre qu'on puisse désirer suivre cette exigence de tout son coeur alors qu'on a pas le bâton derrière qui nous punit si on le fait pas, ça ne m'étonne pas d'un musulman! Vous vous acquittez de vos devoirs, je ne dis pas qu'ils sont faciles, mais humainement faisables c'est certain, et vous êtes tranquilles, bien avec votre conscience! "je suis un bon musulman". Combien de fois ne l'ai-je entendue celle là! Nous n'avons pas de petits devoirs à cocher chaque jours, d'interdits alimentaires (quoique tu en dises), de nombre de prières minimum. Non. Mais une fois que nous sommes touchés par le Christ, nous n'avons pas d'autre appel que Lui ressembler, nous dépasser sans cesse, et être prêt à donner notre vie pour Lui! EN QUOI EST-CE LE MOINDRE EFFORT???

Je m'apprête à donner ma vie au Seigneur. Dans la vie religieuse. Attention, je ne dis pas ça pour dire que moi je fais les trucs bien. C'est juste qu'Il m'appelle, moi, Marie, à tout Lui donner. Et qu'Il a brûlé mon coeur d'un amour si fort, d'un tel désir de tout abandonner pour Lui, que je Lui dis oui et désire de tout mon coeur Le suivre. Je dormirai 6h30 par nuit, n'aurai jamais un moment de grasse mat, aurai seulement trois habits, que je laverai tous les jours à la main, prierai 4-5h par jour, passerai le plus clair de mes journées à soigner, donner à manger, servir le plus pauvre. Je ne me plains pas: quelle joie de servir mon Jésus, d'être son témoin auprès des plus pauvres, et de reconnaître dans le pauvre Jésus lui-même. Vacances familiales tous les 10 ans. Je coupe avec mes amis, plus d'ordi, plus de téléphone, plus de mail. Pas le droit de répondre aux lettres de mes amis... Ne te détrompe pas: je suis si heureuse d'y aller! J'attends le mois prochain avec une telle impatience!! Car je serai avec mon Jésus, entièrement à Lui, pour Lui. Quelle belle vocation que celle d'être choisie par Jésus, je ne suis pas à plaindre... MAIS EN QUOI EST-CE LE MOINDRE EFFORT????

Le jour où tu comprendras que le message du Christ est infiniment plus exigeant que toutes les prescriptions de la loi et du Coran réunit, je crois que ton coeur sera prêt. Prêt à être lui aussi brûlé d'un tel amour que toute ta vie lui sera donné, sans concession, sans compromission. Je prie pour cela mon frère.

abdelsalam_78 a écrit:

Le mot 'Nation' est synonyme du mot 'Ville' : "prêchés en son nom à toutes les nations, à commencer par Jérusalem."

C'est du grand n'importe quoi C'est bien une méthode musulman de tordre le sens d'un mot quand il nous dérange

Voici ce que disaient les grands prêtres du temps de Jésus, à propos de Jésus :

48 Si nous le laissons faire, tous croiront en lui, et les Romains viendront détruire notre ville et notre nation." (Jean (CP) 11)

On voit bien ici que le mot "nation" n'est pas un synonyme du mot ville.

Les juifs pensaient ici que les romains pourraient, à cause de Jésus, détruire Jérusalem (leur capital) et leur nation (le peuple).

La nation, dans la bouche des juifs, de Jésus, c'est le peuple.

Quand Jésus envoie ses Apôtres prêcher à toutes les nations, ils les envoie prêcher non pas aux juifs dans toute les villes, mais bien aux autres nations que la nation juive.

La première nation concernée par l'annonce de l'Evangile c'est la nation juive, sans que les autres nations soient exclues.

Mais quand est-ce que vous allez faire preuve d'un peu d'intelligence, de raisonnement, d'ouverture d'esprit pour comprendre enfin les paroles que Jésus a prononcées !!!

Qu'il est grand votre obscurantisme à l'égard des paroles de Jésus !!!

abdelsalam_78 a écrit:

Les musulmans eux au moins sont circoncis, et ressemblent davantage à Jésus que les chrétiens.

Les chrétiens sont baptisés comme Jésus ,quand à la circoncision ,c'est la coutume de l'ancienne alliance...

souhaB a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Considérons que la these de Petero soit vraie, dans ce cas, c'est Judas qui s'est bougé afin que votre croyances en la mort et la resurrection de Jésus prenne forme. Il se fait 30 pieces d'or et obtient la remission de ses péchés...que demande le peuple ? Mais il decide de commetre l'un des péchés des 10 commandements contre lui-même en se suicidant ! Quelle logique implacable !!!

Mathieu 27.3 Alors Judas, qui l'avait livré, voyant qu'il était condamné, se repentit
Mathieu 27.4 en disant : J'ai péché
Si le fait de livrer Jésus pour le comdamner à mort est un péché comment parvenir à la remission des péchés à l'aide de péchés ? C'est absurde !!!.

bravo abdel salem


comment absoudre les péchés par un péché.


dans ce cas là Judas n'a commis rien de condamnable.

Bonjour mon cher souhaB ,

Pourtant j'ai entendu dire qu'en islam il était possible de demander pardon ! Dire : j'ai péché , c'est reconnaitre ses tords .

abdelsalam_78 a écrit:

Le christianisme n'est à mes yeux qu'une opposition aux instructions de Jésus, et une flemme de la mise en application de la Loi de Dieu qu'il est venu confirmer ! Le simple fait que de faire exister le christianisme en dehors d'Israel est la démonstration de votre opposition !

tu as complètement raison


cette religion c'est l'anti-christianisme enseigné par l'Anti-christ


la mission de l'Anti-christ ( selon meme les épitres aux Tessaloniciens) est d'enseigner que Jésus est Dieu incarné en Jésus

Julie a écrit:

"En répandant ce parfum sur mon corps, elle l'a fait pour ma sépulture.
Je vous le dis en vérité, partout où cette bonne nouvelle sera prêchée, dans le monde entier, on racontera aussi en mémoire de cette femme ce qu'elle a fait." Matthieu 26, 12-13

C'est bien sa la bonne nouvelle : le royaume des cieux est déjà au milieu de nous. Et qu'est ce que Jésus nous a encore dit concernant la bonne nouvelle : la bonne nouvelle est annoncer aux pauvres les aveugles voient , les boiteux guéris ! Les bonnes actions son la bonne nouvelle.

Et lire le chapitre 3 de Luc , Jean le Baptiste explique la bonne nouvelle, la charité les uns envers les autres

alors tu te démenes dans l'imcomprehension comme les Apotres


la bonne nouvelle du royame de Dieu n'est pas la nouvelle loi.

bonne nouvelle est un actes ou fait qui se produira dans l'avenir : the good news


la nouvelle loi est un livre révélé par Yahwé qui abrogerait l'ancienne loi de Moise ( d'aprés Jérémie) ; c'est le Coran

zoupermaryo a écrit:

Alors cher Abdelsalam je crois que nous avons un problème... Tu nous montres ici clairement que tu fais dire ce que tu veux aux textes que tu veux... Donc ce qu'on va faire, c'est que tu vas t'arrêter 2 secondes. Allonrs disons 10 minutes. Tu éteins ton ordi, tu fermes les yeux, tu te mets en prière sous les yeux du Tout-Puissant, et tu Lui demandes de guider ton esprit, et de le libérer du [......], de l'hypocrisie. Demande au Tout-Puissant de Te donner Sa vérité.

Parce que là nul besoin de discuter, à partir du moment où tu traduis "toutes les nations", "jusqu'au bout de la terre", "le monde" par Israël.... et le pire c'est que tu ne t'en rends même pas compte, prouvant à quel point ton esprit est obcurcis... Et je le dis avec beaucoup de tristesse et de charité.

ça c'est la raison des faibles qui n'ont rien à avancer


quand ils se lassent ils n'ont rien à dire sauf ce genre de malheureuse invitations de demander au Seigneur

sand a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Est-ce que tu veux dire que l'Evangéliste s'est trompé, qu'il aurait fait dire à Jésus ce qu'il n'a pas dit ?

Les pharisiens reprochent à Jésus de transgresser une tradition et Jésus leur demandent à leur tour pourquoi eux aussi ils transgressent une tradition


Proverbes 20:20
Si quelqu'un maudit son père et sa mère, Sa lampe s'éteindra au milieu des ténèbres.

Lévitique 20:9
Si un homme quelconque maudit son père ou sa mère, il sera puni de mort; il a maudit son père ou sa mère: son sang retombera sur lui.


Alors des Scribes et des Pharisiens vinrent de Jérusalem à Jésus, et lui dirent :
2.Pourquoi tes Disciples transgressent-ils la tradition des Anciens ? car ils ne lavent point leurs mains quand ils prennent leur repas.
3.Mais il répondit, et leur dit : et vous, pourquoi transgressez-vous le commandement de Dieu par votre tradition ?
4.Car Dieu a commandé, disant : honore ton père et ta mère. Et [il a dit aussi] : que celui qui maudira son père ou sa mère, meure de mort.
5.Mais vous dites : quiconque aura dit à son père ou à sa mère : [Tout] don qui [sera offert] de par moi, sera à ton profit ;
6.Encore qu’il n’honore pas son père, ou sa mère, [il ne sera point coupable] ; et ainsi vous avez anéanti le commandement de Dieu par votre tradition.(Mathieu 15: 6)

tu as changé de religion? tu étais sans rel igion mais tu demeures defendeur fervent du christianisme

qu'est ce que c'est Itchus?

souhaB a écrit:

tu as changé de religion? tu étais sans rel igion mais tu demeures defendeur fervent du christianisme

qu'est ce que c'est Itchus?

Ichtus et non itchus. Cela veut dire poisson en grec. Et c'est l'acronyme, en grec, pour "Jésus-Christ Fils de Dieu, Sauveur". C'était un signe utilisé par les chrétiens dès les premiers siècles. (tiens, petite preuve que Jésus était considéré comme Fils de Dieu dès le début de la chrétienté, et non, comme vous l'affirmez, à partir d'un certain concile...)
c'est du wiki, mais si ça t'intéresse : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Donc a priori, (mais je ne veux pas balancer), mais notre ami Sand a l'air plus chrétien que sans religion... ^^

souhaB a écrit:

alors dis le à Pétéro.

moi je reconnais que l'Apotre Pierre est le roc sur lequel Jésus a bati son église

mais Paul agissait contre Pierre et barnabas en hérétique

AAAh merveilleux, si Pierre est le roc, alors vous croyez en la mort et la résurrection de Jésus, lui qui la proclame???? Pierre qui ne se sentait pas digne d'être condamné à la curcifixion comme son maître et a demandé à être crucifié tête en bas?

JOIE !!! AMEN DE GLOIRE!!! UN CHRETIEN !!! Bon il vous manque un certain nombre d'éléments de la foi, on va vous aider ne vous inquiétez pas pour cela... Mais cela commence avant tout par la lecture des Evangiles!

zoupermaryo a écrit:

abdelsalam a écrit:

C’est bien ce que je dis, vous êtes les partisans du moindre effort.

tu peux pas savoir à quel point ce genre de phrases me fout des boutons... AS-TU VRAIMENT LU, COMME TU LE DIS, LE NOUVEAU TESTAMENT POUR DIRE CE GENRE DE PHRASES???
Il n'y a pas plus exigeant que la vie évangélique!!! Pas plus exigeant! Aimez ses ennemis, donner sa vie pour ceux qu'on aime, prier pour ceux qui nous persécutent. Pardonner, et encore pardonner! C'est simple, Dieu ne peut nous pardonner si nous ne pardonnons pas nous-même... quelle exigence! Etre appelé sois-même à suivre le Christ en tout, jusqu'à la croix! Regarde les apôtres: à l'exception de Jean, ils sont tous morts martyrs! Ils ont passer leur vie, après le départ de Jésus, à proclamer la Bonne Nouvelle! Ils l'ont payé de leur vie! Le christianisme nous invite toujours à nous dépasser, à sortir de nous même! IL N'Y A AUCUNE COMPROMISSION DANS LE MESSAGE DU CHRIST!!! Il n'y a pas plus exigeant! Mais que tu ne puisses pas comprendre qu'on puisse désirer suivre cette exigence de tout son coeur alors qu'on a pas le bâton derrière qui nous punit si on le fait pas, ça ne m'étonne pas d'un musulman! Vous vous acquittez de vos devoirs, je ne dis pas qu'ils sont faciles, mais humainement faisables c'est certain, et vous êtes tranquilles, bien avec votre conscience! "je suis un bon musulman". Combien de fois ne l'ai-je entendue celle là! Nous n'avons pas de petits devoirs à cocher chaque jours, d'interdits alimentaires (quoique tu en dises), de nombre de prières minimum. Non. Mais une fois que nous sommes touchés par le Christ, nous n'avons pas d'autre appel que Lui ressembler, nous dépasser sans cesse, et être prêt à donner notre vie pour Lui! EN QUOI EST-CE LE MOINDRE EFFORT???

Je m'apprête à donner ma vie au Seigneur. Dans la vie religieuse. Attention, je ne dis pas ça pour dire que moi je fais les trucs bien. C'est juste qu'Il m'appelle, moi, Marie, à tout Lui donner. Et qu'Il a brûlé mon coeur d'un amour si fort, d'un tel désir de tout abandonner pour Lui, que je Lui dis oui et désire de tout mon coeur Le suivre. Je dormirai 6h30 par nuit, n'aurai jamais un moment de grasse mat, aurai seulement trois habits, que je laverai tous les jours à la main, prierai 4-5h par jour, passerai le plus clair de mes journées à soigner, donner à manger, servir le plus pauvre. Je ne me plains pas: quelle joie de servir mon Jésus, d'être son témoin auprès des plus pauvres, et de reconnaître dans le pauvre Jésus lui-même. Vacances familiales tous les 10 ans. Je coupe avec mes amis, plus d'ordi, plus de téléphone, plus de mail. Pas le droit de répondre aux lettres de mes amis... Ne te détrompe pas: je suis si heureuse d'y aller! J'attends le mois prochain avec une telle impatience!! Car je serai avec mon Jésus, entièrement à Lui, pour Lui. Quelle belle vocation que celle d'être choisie par Jésus, je ne suis pas à plaindre... MAIS EN QUOI EST-CE LE MOINDRE EFFORT????

Le jour où tu comprendras que le message du Christ est infiniment plus exigeant que toutes les prescriptions de la loi et du Coran réunit, je crois que ton coeur sera prêt. Prêt à être lui aussi brûlé d'un tel amour que toute ta vie lui sera donné, sans concession, sans compromission. Je prie pour cela mon frère.

Encore une fois :

La question est : y a-t-il un péché que Dieu ne te pardonne pas si tu le commets bien que dans tes convictions, croire en  la mort et la resurrection de Jésus soit salvatrice ? Est-ce que rompre un des 10 commandements est sans conséquence pour son salut ?

Ce que tu dis se résume au fait que péché fait mal, mais n'est pas une consequence désatreuse pour l'âme tant qu'on a foi en la definition chrétienne ! Comme si la seule chose qui t'empêchait de commettre un acte reprehensible était uniquemnt lié à la souffrance humaine ici-bas, et non à l'entrevue de son salut pour l'au-delà ! Si je ne me trompe pas en te lisant, il résulte qu'effectivement croire en Jésus selon le christianisme est suffisant pour mle salut de l'âme, quelque-soit les oeuvres !

Pourtant si tu lis les Evangiles tu noteras 2 choses dites par Jésus :
- Car je ne suis pas venu appeler des justes, mais des pécheurs.
- Lorsque vous priez, ne soyez pas comme les hypocrites, qui aiment à prier debout dans les synagogues et aux coins des rues, pour être vus des hommes. Je vous le dis en vérité, ils reçoivent leur récompense

Si bien que de l'oeuvre résulte la récompense bonne ou mauvaise, et par consequent les hypocrites ne sauraient avoir accès au royaume des cieux ! Tu noteras enfin que certains juifs étaient déjà dans la voix de la guidance, et Jésus explique que ceux-là n'ont pas besoin d'être appelés par Jésus lui-même, et que par consequent cette histoire de trinité et de mort et resurrection en laquelle vous pensez devoir avoir foi n'est que contradiction avec le message de Jésus !

abdelsalam_78 a écrit:

Si bien que de l'oeuvre résulte la récompense bonne ou mauvaise, et par consequent les hypocrites ne sauraient avoir accès au royaume des cieux ! Tu noteras enfin que certains juifs étaient déjà dans la voix de la guidance, et Jésus explique que ceux-là n'ont pas besoin d'être appelés par Jésus lui-même, et que par consequent cette histoire de trinité et de mort et resurrection en laquelle vous pensez devoir avoir foi n'est que contradiction avec le message de Jésus !

pardon j'étais en train d'écrire ma réponse, qui je crois répond à cela. Oui, Dieu a horreur des hypocrites. Mais justement les hypocrites disent une chose et en font une autre. L'hypocrite ne demande pas vraiment pardon au Seigneur. Dieu lit les coeurs. Et si il a bien horreur d'une chose, c'est du men.songe, et l'hypocrite est un ment.eur.

zoupermaryo a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Si bien que de l'oeuvre résulte la récompense bonne ou mauvaise, et par consequent les hypocrites ne sauraient avoir accès au royaume des cieux ! Tu noteras enfin que certains juifs étaient déjà dans la voix de la guidance, et Jésus explique que ceux-là n'ont pas besoin d'être appelés par Jésus lui-même, et que par consequent cette histoire de trinité et de mort et resurrection en laquelle vous pensez devoir avoir foi n'est que contradiction avec le message de Jésus !

pardon j'étais en train d'écrire ma réponse, qui je crois répond à cela. Oui, Dieu a horreur des hypocrites. Mais justement les hypocrites disent une chose et en font une autre. L'hypocrite ne demande pas vraiment pardon au Seigneur. Dieu lit les coeurs. Et si il a bien horreur d'une chose, c'est du men.songe, et l'hypocrite est un ment.eur.

quelles sont les consequences pour lui, cet hypocrite, pour son salut ?

zoupermaryo a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Tu ne réponds pas !
Peux-tu te retrouver dans la Géhenne pour les siècles des siècles à cause de tes péchés, toi chrétienne ?

je te réponds mais tu ne veux pas entendre!! Oui je peux me retrouver dans la Géhenne pour les siècles des siècles pour mes péchés, SI JE N'IMPLORE PAS LA MISERICORDE DE DIEU!!
Le péché est grave! C'est pour ça que Dieu n'a pas pris des petits moyens pour nous pardonner! Nous avons besoin du pardon de Dieu pour accéder au Salut!! NOUS NE POUVONS ALLER AU PARADIS PAR NOS SEULES OEUVRES!! Nous avons besoin de Dieu. Lui-seul peut nous sauver!
Et je crois, telle est mon espérance chrétienne, que si je ne meurs pas en état de péché mortel sans Lui avoir demandé pardon (en m'étant, par un péché grave, coupée de Dieu), alors oui je crois qu'Il m'accueillera en Son paradis. Parce qu'Il m'a déjà sauvée, que par mon baptême Il m'a rachetée, et que j'accepte cela. Cela demande une certaine humilité. Il faut faire le deuil de gagner son paradis à la force du poignet. Et oui, je n'irai pas au Paradis parce que je suis trop forte, mais parce qu'Il est infiniment bon. J'accepte Sa miséricorde, c'est cela qui me donnera accès au Paradis. Si je la refuse: à moi la Géhenne!

Ah voilà ça commence à être plus clair, merci !

donc ta sincérité en la croyance de la mort et la resurrection n'est pas suffisante pour obtenir la remission de tes péchés et le pardon de ton Seigneur ! Il te faut aussi oeuvrer et demander pardon !

Entre nous je ne pense pas ce soit à toi d'accepter Sa miséricorde, ce serait plutôt Lui qui accepte ou non ton repentir selon ta sincérité et selon ton oeuvre qu'elle ait été légiférée ou innovée !

abdelsalam_78 a écrit:

zoupermaryo a écrit:

pardon j'étais en train d'écrire ma réponse, qui je crois répond à cela. Oui, Dieu a horreur des hypocrites. Mais justement les hypocrites disent une chose et en font une autre. L'hypocrite ne demande pas vraiment pardon au Seigneur. Dieu lit les coeurs. Et si il a bien horreur d'une chose, c'est du men.songe, et l'hypocrite est un ment.eur.

quelles sont les consequences pour lui, cet hypocrite, pour son salut ?

chaque homme est unique, et chacun est inscrit dans le coeur de Dieu. Te dire quelles seront les conséquences d'un homme hypothétique pour son salut? difficile mon ami pardonne-moi. Lui seul lit les coeurs. Mais ce que je veux dire, c'est que l'hypocrite qui dit une chose du bout des lèvres, mais qui au fond s'en fout bien du pardon de Dieu et de sa Miséricorde, il se coupe de Dieu, ne choisit pas Dieu. Et là, bah Dieu Il ne nous force pas... Tu veux pas de moi? ok...

abdelsalam_78 a écrit:

4 - Et puis si donc Jésus devait vraiment être crucifié pour la rémission des péchés, vous lisez chez Jean, Luc et Mathieu que Jésus devait suivre le signe de Jonas, Jean explique que le temple dont Jésus parle est celui de son corps, et Marc explique que non seulement il n’y aura aucun signe mais que ceux qui disent que ce signe de Jonas aura lieu font un faux témoignage. Marc discrédite d’emblée les 3 autres Evangiles. Si vous faisiez les calculs, vous verriez que c’est effectivement Marc qui a raison, car on aboutit au mieux à 2 jours et presque 2 nuits et non pas 3 jours et 3 nuits.

tu peux me donner les références si tu les as pas loin? ça me fera gagner un peu de temps... oui je suis paresseuse!

Act 21/23 Fais donc ce que nous te disons : Nous avons quatre hommes qui ont fait un voeu ;
24 prends-les et purifie-toi avec eux, et paye leur dépense, afin qu’ils se rasent la tête, et
tous sauront que rien n’est [vrai] des choses qu’ils ont ouï dire de toi, mais que toi aussi, tu
marches gardant la loi.

rosarum a écrit:

souhaB a écrit:

Le Coran n'a jamais eu l'habitude de développer ce qui peut être atteint par l'intelligence.

il est pourtant supposé corriger les erreurs de la bible

il le corrige , oui

rosarum a écrit:

le coran ne se prive pas de critiquer la foi des chrétiens, pourquoi il ne leur reproche pas aussi le porc l'abandon du voile, de la circoncision et même de la lapidation comme le font les musulmans du XXI siècle ?

si le Coran parle de toute choses

il parle de Souhab qui répond aux questions de rosarum et parle de civilisation chinoise et celle des Perses et de la deuxième guerre mondiale et de la première. il fallait des milliards de livres.

le Coran parle de la loi de Moise. Dieu connait que les musulmans vont la lire ; il y a l'interdiction du porc , le sand ......Dieu n'a pas d'image ni de forme...ect

on lis encore que Jésus est envoyé aux fils d'Israel et qu'il a confirmé la Loi de moise.

quand on lit que Paul enseignait que Dieu est Jésus fait chair et que le sang , le porc , l'incirconcision sont enseigné par Paul

la conclusion : Paul est hérétique . c'est l'Anti-christ meme.

souhaB a écrit:

rosarum a écrit:

il est pourtant supposé corriger les erreurs de la bible

il le corrige , oui

il corrige ou il déforme, c'est selon le coté où on se place.

souhaB a écrit:

rosarum a écrit:

le coran ne se prive pas de critiquer la foi des chrétiens, pourquoi il ne leur reproche pas aussi le porc l'abandon du voile, de la circoncision et même de la lapidation comme le font les musulmans du XXI siècle ?

si le Coran parle de toute choses

non le coran reproche aux chrétiens de dire que Jesus est le fils de Dieu et de croire en la trinité.
le reste c'est toi qui l'ajoute

souhaB a écrit:

rosarum a écrit:

ta haine pour St Paul t'aveugle ou bien c'est ta formation de musulman qui t'empêche de comprendre.

Paul serait t il assez bête pour dire qu'il est un insensé ?

quelle est ta réponse faux athée. ma haine ne te regarde pas

le coran te demande de réfléchir

Paul serait t il assez bête pour dire qu'il est un insensé ?

les chrétiens seraient t ils assez bête pour le suivre si c'était un insensé ?

lemoineau a écrit:

La Bible dit à propos du faux-prophète séducteur, qu'il sera inévitablement tuer :

Jérémie 14:15
C'est pourquoi ainsi parle l’Éternel Sur les prophètes qui prophétisent en mon nom, Sans que je les aie envoyés ... Ces prophètes périront par l'épée et par la famine.

Ézéchiel 14:9
Si le prophète se laisse séduire, s'il prononce une parole, c'est moi, l'Eternel, qui aurai séduit ce prophète; j'étendrai ma main contre lui, et je le détruirai du milieu de mon peuple d'Israël.

L'histoire nous apprend que Paul a été exécuté par l'épée, tête tranchée, en l'an 65

Sauf que tu ne sais pas lire "lemoineau". Entend ce que dit Dieu :

"sur les prophètes qui prophétisent en mon nom, SANS QUE JE LES AIE ENVOYES".

Par qui Paul a-t-il été envoyé ?

10 Or il y avait à Damas un disciple nommé Ananie, et le Seigneur lui dit dans une vision: " Ananie! " Il dit: " Me voici, Seigneur. " 11 Et le Seigneur lui (dit): " Lève-toi, va dans la rue qu'on appelle la Droite, et cherche dans la maison de Judas un nommé Saul de Tarse. .... " Va, car cet homme est un instrument que j'ai choisi pour porter mon nom devant les nations, les rois et les enfants d'Israël (Actes (CP) 9)

"CAR CET HOMME EST UN INSTRUMENT QUE J'AI CHOISI pour porter mon nom devant les nations, les rois et les enfants d'Israëls", c'est à dire "pour témoigner de moi"

Celui qui témoigne de Jésus, après avoir été appelé et envoyé par Jésus, voilà le vrai prophète de Dieu, car c'est Dieu qui a remis à Jésus "tous ses pouvoirs" :

"18 Jésus s'approcha d'eux et leur adressa ces paroles: " Tout pouvoir m'a été donné au ciel et sur la terre. 19 Allez donc ... (Matthieu (TOB) 28) 21 Il leur dit une seconde fois: "Paix avec vous!" Comme mon Père m'a envoyé, moi aussi je vous envoie." (Jean (CP) 20)

Et voici pour compléter le tout cette autre parole prononcée par Jésus aux juifs :

34 C'est pourquoi voici que je vous envoie prophètes, (Matthieu (CP) 23)

Paul, contrairement à Mohamed, a bien été appelé et envoyé par Dieu agissant par Jésus à qui il avait remis tous ses pouvoirs. Paul est un vrai prophète de Dieu, de Jésus contrairement à Mohamed qui n'est même pas un prophète puisque c'est un prophète inventé par les califs convertis au judéonazaréisme après qu'ils est fondés l'Islam pour se séparer des judéonazaréens leurs mentors

petero a écrit:

Par qui Paul a-t-il été envoyé ?

10 Or il y avait à Damas un disciple nommé Ananie, et le Seigneur lui dit dans une vision: " Ananie! " Il dit: " Me voici, Seigneur. " 11 Et le Seigneur lui (dit): " Lève-toi, va dans la rue qu'on appelle la Droite, et cherche dans la maison de Judas un nommé Saul de Tarse. .... " Va, car cet homme est un instrument que j'ai choisi pour porter mon nom devant les nations, les rois et les enfants d'Israël (Actes (CP) 9)

c'est un men.songe.

paul reconnait qu'il ment dans l'épitre Romain3/7.

petero a écrit:

"CAR CET HOMME EST UN INSTRUMENT QUE J'AI CHOISI pour porter mon nom devant les nations, les rois et les enfants d'Israëls", c'est à dire "pour témoigner de moi"

Celui qui témoigne de Jésus, après avoir été appelé et envoyé par Jésus, voilà le vrai prophète de Dieu, car c'est Dieu qui a remis à Jésus "tous ses pouvoirs" :]

quand Jésus est venu Dieu le Père a démissionné.

petero a écrit:

"18 Jésus s'approcha d'eux et leur adressa ces paroles: " Tout pouvoir m'a été donné au ciel et sur la terre. 19 Allez donc ...  (Matthieu (TOB) 28)  21 Il leur dit une seconde fois: "Paix avec vous!" Comme mon Père m'a envoyé, moi aussi je vous envoie." (Jean (CP) 20)

c'est un faux texte.
Mathieu s'inspirait de Marc. alors la fin de Marc 20/9-20 est un texte qui ne se retrouve nulle par ailleurs dans les anciens saints manuscrits

petero a écrit:

34 C'est pourquoi voici que je vous envoie prophètes,  (Matthieu (CP) 23)

Paul, contrairement à Mohamed, a bien été appelé et envoyé par Dieu agissant par Jésus à qui il avait remis tous ses pouvoirs. Paul est un vrai prophète de Dieu, de Jésus contrairement à Mohamed qui n'est même pas un prophète puisque c'est un prophète inventé par les califs convertis au judéonazaréisme après qu'ils est fondés l'Islam pour se séparer des judéonazaréens leurs mentors

Paul est l'Anti-christ contre lequel Jésus nous a mis en garde .

c'est lui qui a semé la mauvaise graine dans le champs du bon semeur

rosarum a écrit:

souhaB a écrit:

rosarum a écrit:

ta haine pour St Paul t'aveugle ou bien c'est ta formation de musulman qui t'empêche de comprendre.

Paul serait t il assez bête pour dire qu'il est un insensé ?

quelle est ta réponse faux athée. ma haine ne te regarde pas

le coran te demande de réfléchir

Paul serait t il assez bête pour dire qu'il est un insensé ?

les chrétiens seraient t ils assez bête pour le suivre si c'était un insensé ?

il reconnait lui meme qu'il est fou; qu'il ment , qu'il enseigne un autre évangile et un autre Christ.


il insulte les Apotres , notamment Pierre et Barnabas.

il dénonce Pierre comme hypocrite ect


Paul est un [......] ; il est l'Anti-christ

24 avril 2016


Philipians 3/2: " 2 Prenez garde aux chiens*, prenez garde aux mauvais ouvriers, prenez garde à la
concision** ;


la seule épitre de Jacques frères de Jésus qui nous est parvenue est révélatrice de ce que c'était le message de son frère.

pas de mort salvatrice ; pas d'affiliation divine.

et il dénonce le vain homme qui prétendait que la foi suffit pour sauver

bahous2 a écrit:

la seule épitre de Jacques frères de Jésus qui nous est parvenue est révélatrice de ce que c'était le message de son frère.
pas de mort salvatrice ; pas d'affiliation divine.
et il dénonce le vain homme qui prétendait que la foi suffit pour sauver

Cette croyance à des frêres, pour Jésus, est-elle le fruit de ta conversion à la vérité évangélique, ou bien est-ce une partie de la foi musulmane ?

Tout dépends de ce qu'on appelle foi; il faut la faire vivre pour être bon chrétien, donc renaître en esprit avec jésus et vouloir le suivre de bonne foi dans l'amour de dieu et de son prochain.
"Si le grain de blé ne meurt , il ne produit rien ".

Cordialement, systemd.

bahous2 a écrit:

la seule épitre de Jacques frères de Jésus qui nous est parvenue est révélatrice de ce que c'était le message de son frère.


pas de mort salvatrice ; pas d'affiliation divine.


et il dénonce le vain homme qui prétendait que la foi suffit pour sauver

Bahou qui n'a toujours pas compris que le christianisme ne se limite pas a la foi...
Sache que jacque était le premier père de l'église et que son message est en accord avec les autres livres...La bible est un tout et ne se limite pas aux versets que vous pouvez extraire par ci par la. Sachant que ta lecture se limite a tes sites musulman heureux de voir que vous lisez un peu la bible enfin ce que vous avez selectionner en tout cas...

bahous2 a écrit:

la seule épitre de Jacques frères de Jésus qui nous est parvenue est révélatrice de ce que c'était le message de son frère.


pas de mort salvatrice ; pas d'affiliation divine.


et il dénonce le vain homme qui prétendait que la foi suffit pour sauver

2000 ans d'erreurs théologiques et hop bahous arrive ENFIN et nous le dit, merci merci 2000 ans c'est long quand même.

bahous2 a écrit:

la seule épitre de Jacques qui nous est parvenue est révélatrice de ce que c'était le message de son frère.

La langue aussi est un feu; c'est le monde de l'iniquité
Si vous avez dans votre coeur un zèle amer et un esprit de dispute,
Ne vous glorifiez pas et ne men.tez pas contre la vérité. - Jacques

Soit. Et alors Bahous le zélé, penses tu que Dieu te mette à l'épreuve ?

Que personne, lorsqu'il est tenté, ne dise: C'est Dieu qui me tente.
Car Dieu ne peut être tenté par le mal, et il ne tente lui-même personne.
Mais chacun est tenté quand il est attiré et amorcé par sa propre convoitise.
Puis la convoitise, lorsqu'elle a conçu, enfante le péché; et le péché, étant consommé, produit la mort.
Ne vous y trompez pas, mes frères bien-aimés: toute grâce excellente et tout don parfait descendent d'en haut, du Père des lumières, chez lequel il n'y a ni changement ni ombre de variation. Il nous a engendrés selon sa volonté, par la parole de vérité, afin que nous soyons en quelque sorte les prémices de ses créatures.

Si vous accomplissez la loi royale, selon l'Ecriture: Tu aimeras ton prochain comme toi-même, vous faites bien. Mais si vous faites acception de personnes, vous commettez un péché, vous êtes condamnés par la loi comme des transgresseurs. Car quiconque observe toute la loi, mais pèche contre un seul commandement, devient coupable de tous. En effet, celui qui a dit: Tu ne commettras point d'adultère, a dit aussi: Tu ne tueras point. Or, si tu ne commets point d'adultère, mais que tu commettes un meurtre, tu deviens transgresseur de la loi. Parlez et agissez comme devant être jugés par une loi de liberté, car le jugement est sans miséricorde pour qui n'a pas fait miséricorde. La miséricorde triomphe du jugement.

Si quelqu'un croit être religieux, sans tenir sa langue en bride, mais en trompant son coeur, la religion de cet homme est vaine. La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde.

Mes frères, que sert-il à quelqu'un de dire qu'il a la foi, s'il n'a pas les oeuvres? La foi peut-elle le sauver? Si un frère ou une soeur sont nus et manquent de la nourriture de chaque jour, et que l'un d'entre vous leur dise: Allez en paix, chauffez-vous et vous rassasiez! et que vous ne leur donniez pas ce qui est nécessaire au corps, à quoi cela sert-il? Il en est ainsi de la foi: si elle n'a pas les oeuvres, elle est morte en elle-même.

Mes frères, regardez comme un sujet de joie complète les diverses épreuves auxquelles vous pouvez être exposés, sachant que l'épreuve de votre foi produit la patience. Mais il faut que la patience accomplisse parfaitement son oeuvre, afin que vous soyez parfaits et accomplis, sans faillir en rien.

Voilà pour Jacques.

Jésus ne dit il pas que celui qui entend sa parole mais qui ne l'applique pas commet l'iniquité ?

Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

C'est pourquoi, quiconque entend ces paroles que je dis et les met en pratique, sera semblable à un homme prudent qui a bâti sa maison sur le roc. La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et se sont jetés contre cette maison: elle n'est point tombée, parce qu'elle était fondée sur le roc. Mais quiconque entend ces paroles que je dis, et ne les met pas en pratique, sera semblable à un homme insensé qui a bâti sa maison sur le sable. La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et ont battu cette maison: elle est tombée, et sa ruine a été grande. - Matthieu

Celui qui confessera que Jésus est le Fils de Dieu, Dieu demeure en lui, et lui en Dieu. Et nous, nous avons connu l'amour que Dieu a pour nous, et nous y avons cru. Dieu est amour; et celui qui demeure dans l'amour demeure en Dieu, et Dieu demeure en lui. Tel il est, tels nous sommes aussi dans ce monde: c'est en cela que l'amour est parfait en nous, afin que nous ayons de l'assurance au jour du jugement. La crainte n'est pas dans l'amour, mais l'amour parfait bannit la crainte; car la crainte suppose un châtiment, et celui qui craint n'est pas parfait dans l'amour. Pour nous, nous l'aimons, parce qu'il nous a aimés le premier. Si quelqu'un dit: J'aime Dieu, et qu'il haïsse son frère, c'est un men.songe; car celui qui n'aime pas son frère qu'il voit, comment peut-il aimer Dieu qu'il ne voit pas? Et nous avons de lui ce commandement: que celui qui aime Dieu aime aussi son frère - Jean

bahous2 a écrit:

la seule épitre de Jacques frères de Jésus qui nous est parvenue est révélatrice de ce que c'était le message de son frère.


pas de mort salvatrice ; pas d'affiliation divine.


et il dénonce le vain homme qui prétendait que la foi suffit pour sauver

L epitre de Jacque remet sa confiance à l Eglise :

14 Quelqu'un parmi vous est-il malade ? Qu'il appelle les anciens de l'Eglise, et que les anciens prient pour lui, en l'oignant d'huile au nom du Seigneur;
15 la prière de la foi sauvera le malade, et le Seigneur le relèvera; et s'il a commis des péchés, il lui sera pardonné.

Fais tu partie de l Eglise , bahous ?

Jésus a un frère ?

shakti a écrit:

Jésus a un frère ?

Marc 6:3
N'est-ce pas le charpentier, le fils de Marie, le frère de Jacques, de Joses, de Jude et de Simon ? et ses soeurs ne sont-elles pas ici parmi nous ? Et il était pour eux une occasion de chute.

Pendant qu'ils étaient là, le temps où Marie devait accoucher arriva, 7et elle enfanta son fils premier-né. Elle l'emmaillota, et le coucha dans une crèche, parce qu'il n'y avait pas de place pour eux dans l'hôtellerie.

Joseph s'étant réveillé fit ce que l'ange du Seigneur lui avait ordonné, et il prit sa femme avec lui.
MAIS IL NE LA CONNUT POINT JUSQU'À CE QU'ELLE AIT ENFANTÉ UN FILS, auquel il donna le nom de Jésus.

De plus Flavius Josephe nomme Jacque comme le frère de Jesus

Madian a écrit:

shakti a écrit:

Jésus a un frère ?

Marc 6:3
N'est-ce pas le charpentier, le fils de Marie, le frère de Jacques, de Joses, de Jude et de Simon ? et ses soeurs ne sont-elles pas ici parmi nous ? Et il était pour eux une occasion de chute.

Pendant qu'ils étaient là, le temps où Marie devait accoucher arriva, 7et elle enfanta son fils premier-né. Elle l'emmaillota, et le coucha dans une crèche, parce qu'il n'y avait pas de place pour eux dans l'hôtellerie.

Joseph s'étant réveillé fit ce que l'ange du Seigneur lui avait ordonné, et il prit sa femme avec lui.
MAIS IL NE LA CONNUT POINT JUSQU'À CE QU'ELLE AIT ENFANTÉ UN FILS, auquel il donna le nom de Jésus.

De plus Flavius Josephe nomme Jacque comme le frère de Jesus

Les catholiques et les protestants ne sont pas d accord sur ce point . Donc on ne va pas débattre sur cela.

De toute manière l épitre de Jacques ne dit pas que l auteur de l épitre soit le "frère de Jésus"

"Jacques, serviteur de Dieu et du Seigneur Jésus Christ"