la dernière décennie de Paul

2 février 2016

Paul témoigne, et le témoignage de Paul contre lui meme est le maitre des preuves

le dérapage a commencé par son troisième voyage missionnaire et quand il était seul sans la supervision de Barnabas , ni de Silas

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voici les textes  

Actes 13/31 Et il a été vu pendant plusieurs jours par ceux qui étaient montés avec lui de la Galilée à Jérusalem, qui sont maintenant ses témoins auprès du peuple."


Actes 13:" 5 Et quand ils furent à Salamine, ils ( Paul et Barnabas) annonçaient la parole de Dieu dans les synagogues des Juifs ; et ils avaient aussi Jean pour serviteur"


Actes 13:"14 Et eux, étant partis de Perge, traversèrent [le pays] et arrivèrent à Antioche de Pisidie ; et étant entrés dans la synagogue le jour du sabbat,"


Actes 13:"Et Paul, s’étant levé et ayant fait signe de la main, dit : Hommes israélites, et vous qui craignez Dieu, écoutez"


Actes 13:"24 Jean ayant déjà, immédiatement avant son arrivée*, prêché le baptême de repentance à tout le peuple d’Israël"


Actes :" 43 Et la synagogue s’étant dissoute, plusieurs des Juifs et des prosélytes qui servaient [Dieu] suivirent Paul et Barnabas qui, leur parlant, les exhortaient à persévérer dans la grâce de Dieu"

Actes 13:"44 Et le sabbat suivant, presque toute la ville fut assemblée pour entendre la parole de Dieu ;"


Actes 14:"Or il arriva qu’à Iconium ils entrèrent ensemble dans la synagogue des Juifs, et parlèrent de telle sorte qu’une grande multitude de Juifs et de Grecs crurent"

souhaB a écrit:

Paul témoigne, et le témoignage de Paul contre lui meme est le maitre des preuves

le dérapage a commencé par son troisième voyage missionnaire et quand il était seul sans la supervision de Barnabas , ni de Silas

Peux-tu être plus précis sur  le dérapage de Paul ?

Suggères-tu que Paul aurait été champion  de patinage artistique ?

Aurait-il inventé le salto avant ?

ou alors il serait champion de kart ? C'est cela ?

Paul serait le champion du dérapage controlé ????


Peux-tu nous dire de quel dérapage il s'agit ????

Détrompe toi Pierre, souhaB que voici est un grand mystique ! Il a même découvert, dans nos écritures a nous, que nous étions nous autres les chrétiens, des chiens et des pourceaux.

Peut être a-t-il sans doute découvert, lui qui a atteint l'éveil spirituel, lui qui a vu la lumière, a peut être vu dans ces quelques lignes un indice, un parallèle, avec une quelconque façon chez Paul de deraper, de trébucher, de chuter, que sais-je, de glisser ! A moins fait il allusion a un dérapage verbale ? Comme les journalistes les appellent lorsqu'un homme parle avec son coeur sans tenir compte du politiquement correct ?

Eclaire-nous ! Ô souhaB, grand sage magnanime !

Je pense que ce sujet traite de l'évangélisation des païens,...  notre ami Souhab prétendant que le christianisme n'aurait pas lieu de concerner le monde entier.

Voyons les choses dans l'ordre chronologique.

Jésus a guéri la fille de la syro phénicienne et le serviteur du centurion romain. Sa grâce est pour le monde entier.
Après sa résurrection, il dit à ses Apôtres d'aller vers le monde entier, baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit ! (Matthieu 28, 19).
A la Pentecôte, les Apôtres ont reçu l’Esprit Saint et se sont mis à parler les langues des étrangers qui étaient à Jérusalem (Actes 2, 8).
Ensuite, le premier, l’apôtre Philippe a baptisé un éthiopien (Actes des Apôtres, chapitre 8),
Puis Pierre a baptisé Corneille et sa famille, un païen (Actes 10)

et ensuite Paul le dernier des derniers a évangélisé des non-juifs... mais bien plus tard.

Toujours un métro de retard ce Paul... heureusement qu'il s'est distingué en patinage artistique, sinon ce serait vraiment un avorton !

Pierresuzanne a écrit:

Toujours un métro de retard ce Paul... heureusement qu'il s'est distingué en patinage artistique, sinon ce serait vraiment un avorton !

Hahaha, je crois qu'il a fait médaille d'argent aux Jeux Olympiques année 54, il représentait la Cilicie

† Lucas † a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

Toujours un métro de retard ce Paul... heureusement qu'il s'est distingué en patinage artistique, sinon ce serait vraiment un avorton !

Hahaha, je crois qu'il a fait médaille d'argent aux Jeux Olympiques année 54, il représentait la Cilicie

De toute façon Paul était un minable, il n'a même pas été capable d'écrire des épitres catholiques...

Dernièrement, j'ai échangé avec Cyril, qui croyait que le terme épîtres catholiques signifiait de l'Eglise catholique.

Je profite de l'échange de ce jour, essentiel à la compréhension du christianisme (merci Souhab), pour préciser que le mot catholique signifie universel.

Les Epitres de Paul sont dites aux Colossiens, aux Corinthiens, aux Galates.... ce ne sont pas des épîtres universelles, mais des épîtres adressées à un public bien précis.

Les Pères de L'Eglise, vers l'an 150, ont choisi les textes qui constitueraient le Nouveau Testament. Ils ont alors décidé d'y inclure les Épîtres de Paul, ses lettres aux différentes communautés, en raison de leur évidente valeur théologique.
Mais ce ne sont pas des épîtres universelles ! Cela signifie que, quand Paul dit au Corinthiennes de se voiler, il ne parle pas à tout le monde, mais aux Corinthiennes. C'est ce que Paul dit sur Dieu qui est universel, mais pas la façon pratique, dont une communauté donnée devait pratiquer le christianisme.

Il est bon que nos amis musulmans comprennent que le christianisme n'est pas une orthopraxie. Les chrétiens ne sont pas sauvés en respectant des rituels, des modes vestimentaires, ou des habitudes alimentaires....
Les chrétiens sont sauvés en rencontrant Jésus-Christ, en écoutant l'Esprit Saint et en obéissant à la Volonté du Père.

Pierresuzanne a écrit:

souhaB a écrit:

Paul témoigne, et le témoignage de Paul contre lui meme est le maitre des preuves

le dérapage a commencé par son troisième voyage missionnaire et quand il était seul sans la supervision de Barnabas , ni de Silas

Peux-tu être plus précis sur  le dérapage de Paul ?

la falsification de Paul est la suite:

I- Jésus est le dernier prophète d'Isral. il a en fait Dieu incarné.

II-Jésus n'a été ni  cloué ni mis à mort ; c'était plutot Judas qui a pris sa place. Paul , s'appuyant sur les confusion et assimilant les doctrines paiennes de l'époque , a en fait de Jésus la victime pour enlever le péché originel.

3-Le titre du fils de Dieu était une accusation me.songère et tendancieuse , Paul en a fait un dogme religieux.

4-le message de Jésus était strictement limité aux Israelites , Paul en a étendu la destination aux nations.

souhaB a écrit:

la falsification de Paul est la suite:

I- Jésus est le dernier prophète d'Isral. il a en fait Dieu incarné.

II-Jésus n'a été ni  cloué ni mis à mort ; c'était plutot Judas qui a pris sa place. Paul , s'appuyant sur les confusion et assimilant les doctrines paiennes de l'époque , a en fait de Jésus la victime pour enlever le péché originel.

3-Le titre du fils de Dieu était une accusation me.songère et tendancieuse , Paul en a fait un dogme religieux.

4-le message de Jésus était strictement limité aux Israelites , Paul en a étendu la destination aux nations.

Fatigue toi un peu, gros paresseux, donne nous des références de la Bible qui démontreraient tes affirmations (totalement bidons)....


Sinon, as-tu des infos sur les concours de patinage artistique gagnés par Paul ???

J'aime beaucoup Saint Paul qui est quelqu'un d'exceptionnel, et comme j'aime aussi le patinage artistique, cela me fait plaisir d'apprendre que Paul était champion de patinage.

souhaB a écrit:

la falsification de Paul est la suite:

I- Jésus est le dernier prophète d'Isral. il a en fait Dieu incarné.

II-Jésus n'a été ni  cloué ni mis à mort ; c'était plutot Judas qui a pris sa place. Paul , s'appuyant sur les confusion et assimilant les doctrines paiennes de l'époque , a en fait de Jésus la victime pour enlever le péché originel.

3-Le titre du fils de Dieu était une accusation me.songère et tendancieuse , Paul en a fait un dogme religieux.

4-le message de Jésus était strictement limité aux Israelites , Paul en a étendu la destination aux nations.

Christian51 a écrit:

   

Christian, insolent personnage,
as-tu des infos sur les concours de patinage artistique gagnés par Saint Paul ?

souhaB a écrit:

la falsification de Paul est la suite:

I- Jésus est le dernier prophète d'Isral. il a en fait Dieu incarné.

II-Jésus n'a été ni  cloué ni mis à mort ; c'était plutot Judas qui a pris sa place. Paul , s'appuyant sur les confusion et assimilant les doctrines paiennes de l'époque , a en fait de Jésus la victime pour enlever le péché originel.

3-Le titre du fils de Dieu était une accusation me.songère et tendancieuse , Paul en a fait un dogme religieux.

4-le message de Jésus était strictement limité aux Israelites , Paul en a étendu la destination aux nations.

supposons un instant que tu aies raison.
Il n'y aurait donc eu ni christianisme, ni islam.
rien que le judaisme.

souhaB a écrit:

la falsification de Paul est la suite:

I- Jésus est le dernier prophète d'Isral. il a en fait Dieu incarné.

II-Jésus n'a été ni  cloué ni mis à mort ; c'était plutot Judas qui a pris sa place. Paul , s'appuyant sur les confusion et assimilant les doctrines paiennes de l'époque , a en fait de Jésus la victime pour enlever le péché originel.

3-Le titre du fils de Dieu était une accusation me.songère et tendancieuse , Paul en a fait un dogme religieux.

4-le message de Jésus était strictement limité aux Israelites , Paul en a étendu la destination aux nations.

En quoi les légendes du Coran remettent-elles en cause le Christianisme?

Imagine-toi la scène SouhaB:

- Ce bon vieux Judas, il a quand même été sympa de se laisser crucifier à la place de Jésus.

- Ou bien on l'a assommé avant pour pas qu'il crie "C'est pas moi!!! Vous faites erreur!!!"

Judas est-il Saint Judas finalement , ou la victime d'une tragique erreur?

Pierresuzanne a écrit:

rosarum a écrit:

supposons un instant que tu aies raison.
Il n'y aurait donc eu ni christianisme,  ni islam.
rien que le judaisme.

S'il n'y avait eu que le judaïsme, tu crois qu'on aurait eu quand même des concours de patinages artistiques ?

On aurait toujours eu des Paris-Dakar: dérapages contrôlés.

Pierresuzanne a écrit:

S'il n'y avait eu que le judaïsme, tu crois qu'on aurait eu quand même des concours de patinages artistiques ?

Christian51 a écrit:

On aurait toujours  eu des Paris-Dakar: dérapages contrôlés.

Tu crois que les juifs préfèrent la voiture tout terrain au patinage artistique ?
T'es bien un jeune mec toi, y'en a que pour la mécanique !

souhaB a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

souhaB a écrit:

Paul témoigne, et le témoignage de Paul contre lui meme est le maitre des preuves

le dérapage a commencé par son troisième voyage missionnaire et quand il était seul sans la supervision de Barnabas , ni de Silas

Peux-tu être plus précis sur  le dérapage de Paul ?



la falsification de Paul est la suite:

I- Jésus est le dernier prophète d'Isral. il a en fait Dieu incarné.

II-Jésus n'a été ni  cloué ni mis à mort ; c'était plutot Judas qui a pris sa place. Paul , s'appuyant sur les confusion et assimilant les doctrines paiennes de l'époque , a en fait de Jésus la victime pour enlever le péché originel.

3-Le titre du fils de Dieu était une accusation me.songère et tendancieuse , Paul en a fait un dogme religieux.

4-le message de Jésus était strictement limité aux Israelites , Paul en a étendu la destination aux nations.

utiliser les fables et légendes coraniques pour décrédibiliser St Paul.....
encore faut il croire que le coran est un livre saint et que Mohamed est un vrai prophète..... ce qui bien sur n'est pas le cas!

Serena57 a écrit:

souhaB a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

Peux-tu être plus précis sur  le dérapage de Paul ?



la falsification de Paul est la suite:

I- Jésus est le dernier prophète d'Isral. il a en fait Dieu incarné.

II-Jésus n'a été ni  cloué ni mis à mort ; c'était plutot Judas qui a pris sa place. Paul , s'appuyant sur les confusion et assimilant les doctrines paiennes de l'époque , a en fait de Jésus la victime pour enlever le péché originel.

3-Le titre du fils de Dieu était une accusation me.songère et tendancieuse , Paul en a fait un dogme religieux.

4-le message de Jésus était strictement limité aux Israelites , Paul en a étendu la destination aux nations.

utiliser les fables et légendes coraniques pour décrédibiliser St Paul.....
encore faut il croire que le coran est un livre saint et que Mohamed est un vrai prophète..... ce qui bien sur n'est pas le cas!

le nom de Paul n'existe nulle part dans le Coran

c'est ses lettres et les lettres des Apotres et l'évangile qui le dénoncent

cailloubleu a écrit:

souhaB a écrit:

la falsification de Paul est la suite:

I- Jésus est le dernier prophète d'Isral. il a en fait Dieu incarné.

II-Jésus n'a été ni  cloué ni mis à mort ; c'était plutot Judas qui a pris sa place. Paul , s'appuyant sur les confusion et assimilant les doctrines paiennes de l'époque , a en fait de Jésus la victime pour enlever le péché originel.

3-Le titre du fils de Dieu était une accusation me.songère et tendancieuse , Paul en a fait un dogme religieux.

4-le message de Jésus était strictement limité aux Israelites , Paul en a étendu la destination aux nations.

En quoi les légendes du Coran remettent-elles en cause le Christianisme?

Imagine-toi la scène SouhaB:

- Ce bon vieux Judas, il a quand même été sympa de se laisser crucifier à la place de Jésus.

-

Judas a été crucifié pour avoir dénoncé Jésus; c'est la justice de Dieu qui s'est abattu sur lui.

cailloubleu a écrit:

 Ou bien on l'a assommé avant pour pas qu'il crie "C'est pas moi!!! Vous faites erreur!!!" -

Oui , tu as raison . c'est écrit dans votre Bible que le détenu criait et dit :" c'est vous qui dites que je suis le Messie" ( voir TOB Luc 20/72)

cailloubleu a écrit:

Judas est-il Saint Judas finalement , ou la victime d'une tragique erreur?-

Un crucifié est maudit selon la loi de Moise

souhaB a écrit:

rosarum a écrit:

souhaB a écrit:

la falsification de Paul est la suite:

I- Jésus est le dernier prophète d'Isral. il a en fait Dieu incarné.

II-Jésus n'a été ni  cloué ni mis à mort ; c'était plutot Judas qui a pris sa place. Paul , s'appuyant sur les confusion et assimilant les doctrines paiennes de l'époque , a en fait de Jésus la victime pour enlever le péché originel.

3-Le titre du fils de Dieu était une accusation me.songère et tendancieuse , Paul en a fait un dogme religieux.

4-le message de Jésus était strictement limité aux Israelites , Paul en a étendu la destination aux nations.

supposons un instant que tu aies raison.
Il n'y aurait donc eu ni christianisme,  ni islam.
rien que le judaisme.

si j'ai raison il n'y aurait que l'Islam . message de tous les prophètes

Paul ne fait que confirmer les évangiles sur ces points. Il ne me semble pas qu'il parle du Dieu incarné, son Théos est trinitaire.
Nous en avons déjà discuté. Donc tu tournes en rond en te fichant des textes des évangiles car tu en veux à Paul.
Permets moi donc cette image pour te faire comprendre le niveau de nos échanges à refuser à Paul ce qui est écrit dans les évangiles.
MODERE PAR SKP le 04.02.2016 a 08:22:53 pour propos insultants et provocateurs !

brigit a écrit:

souhaB a écrit:

rosarum a écrit:

supposons un instant que tu aies raison.
Il n'y aurait donc eu ni christianisme,  ni islam.
rien que le judaisme.

si j'ai raison il n'y aurait que l'Islam . message de tous les prophètes

Paul ne fait que confirmer les évangiles sur ces points. Il ne me semble pas qu'il parle du Dieu incarné, son Théos est trinitaire.
Nous en avons déjà discuté. Donc tu tournes en rond en te fichant des textes des évangiles car tu en veux à Paul.
Permets moi donc cette image pour te faire comprendre le niveau de nos échanges à refuser à Paul ce qui est écrit dans les évangiles.
MODERE PAR SKP le 04.02.2016 a 08:22:53 pour propos insultants et provocateurs !

c'est le contraire qui est vrai

tout le monde connait que les lettres de Paul ont été rédigés avant la mise par écrit des évangiles.


les lettres de Paul ont influencé les évangiles. notamment le récit de l'eucharistie.

Faut vous mettre d'accord, vous vous ridiculisez là.... C'est Paul ou Constantin qui a "falsifié" la Bible ?

souhaB a écrit:

cailloubleu a écrit:

souhaB a écrit:

la falsification de Paul est la suite:

I- Jésus est le dernier prophète d'Isral. il a en fait Dieu incarné.

II-Jésus n'a été ni  cloué ni mis à mort ; c'était plutot Judas qui a pris sa place. Paul , s'appuyant sur les confusion et assimilant les doctrines paiennes de l'époque , a en fait de Jésus la victime pour enlever le péché originel.

3-Le titre du fils de Dieu était une accusation me.songère et tendancieuse , Paul en a fait un dogme religieux.

4-le message de Jésus était strictement limité aux Israelites , Paul en a étendu la destination aux nations.

En quoi les légendes du Coran remettent-elles en cause le Christianisme?

Imagine-toi la scène SouhaB:

- Ce bon vieux Judas, il a quand même été sympa de se laisser crucifier à la place de Jésus.

-

Judas a été crucifié pour avoir dénoncé Jésus; c'est la justice de Dieu qui s'est abattu sur lui.

cailloubleu a écrit:

 Ou bien on l'a assommé avant pour pas qu'il crie "C'est pas moi!!! Vous faites erreur!!!" -

Oui , tu as raison . c'est écrit dans votre Bible que le détenu criait et dit :" c'est vous qui dites que je suis le Messie" ( voir TOB Luc 20/72)

cailloubleu a écrit:

Judas est-il Saint Judas finalement , ou la victime d'une tragique erreur?-

Un crucifié est maudit selon la loi de Moise

Citation :

Judas a été crucifié

des preuves??

souhaB a écrit:

cailloubleu a écrit:

 Ou bien on l'a assommé avant pour pas qu'il crie "C'est pas moi!!! Vous faites erreur!!!" -

Oui , tu as raison . c'est écrit dans votre Bible que le détenu criait et dit :" c'est vous qui dites que je suis le Messie" ( voir TOB Luc 20/72)

Je veux une citation de "le détenu criait". Je veux voir une citation disant ces 3 mots 1.LE --- 2. DÉTENU ---- 3. CRIAIT

Shiny a écrit:

Faut vous mettre d'accord, vous vous ridiculisez là.... C'est Paul ou Constantin qui a "falsifié" la Bible ?

C'est Paul

Serena57 a écrit:

souhaB a écrit:

cailloubleu a écrit:

En quoi les légendes du Coran remettent-elles en cause le Christianisme?

Imagine-toi la scène SouhaB:

- Ce bon vieux Judas, il a quand même été sympa de se laisser crucifier à la place de Jésus.

-

Judas a été crucifié pour avoir dénoncé Jésus; c'est la justice de Dieu qui s'est abattu sur lui.

cailloubleu a écrit:

 Ou bien on l'a assommé avant pour pas qu'il crie "C'est pas moi!!! Vous faites erreur!!!" -

Oui , tu as raison . c'est écrit dans votre Bible que le détenu criait et dit :" c'est vous qui dites que je suis le Messie" ( voir TOB Luc 20/72)

cailloubleu a écrit:

Judas est-il Saint Judas finalement , ou la victime d'une tragique erreur?-

Un crucifié est maudit selon la loi de Moise

Citation :

Judas a été crucifié

des preuves??

le détenu , quand on lui a posé la question est tu le Messie , le fils du Dieu bénit il répondit : c'est vous qui le dites voir la TOB note h verset Luc 20/70

et les savants 139 de la TOB développent : " on peut traduire : c'est vous qui le dites . et cela signifie que Jésus a refusé ce titre"

souhaB a écrit:

Shiny a écrit:

Faut vous mettre d'accord, vous vous ridiculisez là.... C'est Paul ou Constantin qui a "falsifié" la Bible ?

C'est Paul

Faut te concerter avec SAT141 alors parce qu'il ne semble pas d'accord avec toi!

cailloubleu a écrit:

souhaB a écrit:

cailloubleu a écrit:

 Ou bien on l'a assommé avant pour pas qu'il crie "C'est pas moi!!! Vous faites erreur!!!" -

Oui , tu as raison . c'est écrit dans votre Bible que le détenu criait et dit :" c'est vous qui dites que je suis le Messie" ( voir TOB Luc 20/72)

Je veux une citation de "le détenu criait". Je veux voir une citation disant ces 3 mots 1.LE  --- 2. DÉTENU ---- 3. CRIAIT

il dit :" c'est vous qui dites que je suis le Messie" le détenu n'a pas reconnu qu'il est Jésus le messie.


dans toutes les langues du monde quand on dit : c'est toi qui le dit" signifie que c'est ta propre parole et je n'y adhères pas.

Pierresuzanne a écrit:

Shiny a écrit:

Faut vous mettre d'accord, vous vous ridiculisez là.... C'est Paul ou Constantin qui a "falsifié" la Bible ?

souhaB a écrit:

C'est Paul

Toi qui connais si bien Paul,
pourrais-tu me renseigner sur sa carrière de patineur ?

on rigole pas Pierre.

on parle religion. si tu as envie de rigoler il y a bien des lieux

souhaB a écrit:

le détenu , quand on lui a posé la question est tu le Messie , le fils du Dieu bénit il répondit : c'est vous qui le dites  voir la TOB note h verset Luc 20/70

et les savants 139 de la TOB développent : " on peut traduire : c'est vous qui le dites . et cela signifie que Jésus a refusé ce titre"

Pour le verset du Luc, 22, 70, ( et non 20, 70) la TOB traduit ainsi  :

22.67
"Ils dirent: Si tu es le Messie, dis-le nous. Jésus leur répondit: Si je vous le dis, vous ne le croirez pas;
22.68
et, si j'interroge, vous ne répondrez pas.
22.69
Désormais le Fils de l'homme siégera à la droite du Dieu puissant.
22.70
Tous dirent: Tu es donc le Fils de Dieu? Et il leur répondit: Vous le dites que je le suis.
22.71
Alors ils dirent: Qu'avons-nous encore besoin de témoignage? Nous l'avons entendu nous-mêmes de sa bouche."


Et la note h) que tu cites n'existe pas pour ces versets !!!!....

souhaB a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

Toi qui connais si bien Paul,
pourrais-tu me renseigner sur sa carrière de patineur ?

on rigole pas Pierre.

on parle religion. si tu as envie de rigoler il y a bien des lieux

@ PIERRESUZANNE : un peu d'humour détend, et tu es doué pour ce genre de distraction. Mais un peu ça va, et trop c'est trop .

MERCI de le comprendre .

Paul atteste que les incirconcis ont été confié à lui.

les circoncis ; à Pierre. peut-on croire le récit de la vision de Pierre ?

ça nous révèle que le message de Jésus est purement israelite. Paul , c'est lui seul qui a introduit cette innovation d'étendre la bonne nouvelle aux nations.

******************************
voici les textes



Galates 2/7 :"mais au contraire, ayant vu que l’évangile de l’incirconcision m’a été confié[/b], comme [b]celui de la circoncision l’a été à Pierre,8 (car celui qui a opéré en Pierre pour l’apostolat de la circoncision a opéré en moi aussi envers les nations),


Galates 2/11-14: " 11 Mais quand Céphas vint à Antioche, je lui résistai en face, parce qu’il était condamné.12 Car, avant que quelques-uns fussent venus d’auprès de Jacques, il mangeait avec
ceux des nations* ; mais quand ceux-là furent venus, il se retira et se sépara lui-même,craignant ceux de la circoncision ;13 et les autres Juifs aussi usèrent de dissimulation avec lui, de sorte que Barnabas même fut entraîné avec eux par leur dissimulation.14 Mais quand je vis qu’ils ne marchaient pas droit, selon la vérité de l’évangile, je dis à Céphas devant tous : Si toi qui es Juif, tu vis comme les nations et non pas comme les Juifs, comment contrains-tu les nations à judaïser ?

mario-franc_lazur a écrit:

souhaB a écrit:

le détenu , quand on lui a posé la question est tu le Messie , le fils du Dieu bénit il répondit : c'est vous qui le dites  voir la TOB note h verset Luc 20/70

et les savants 139 de la TOB développent : " on peut traduire : c'est vous qui le dites . et cela signifie que Jésus a refusé ce titre"

Pour le verset du Luc, 22, 70, ( et non 20, 70) la TOB traduit ainsi  :

22.67
"Ils dirent: Si tu es le Messie, dis-le nous. Jésus leur répondit: Si je vous le dis, vous ne le croirez pas;
22.68
et, si j'interroge, vous ne répondrez pas.
22.69
Désormais le Fils de l'homme siégera à la droite du Dieu puissant.
22.70
Tous dirent: Tu es donc le Fils de Dieu? Et il leur répondit: Vous le dites que je le suis.
22.71
Alors ils dirent: Qu'avons-nous encore besoin de témoignage? Nous l'avons entendu nous-mêmes de sa bouche."


Et la note h) que tu cites n'existe pas pour ces versets !!!!....

voici la note de la TOB sur papier:


F]] On pourrait traduire:' c'est vous qui le dites; et cela signifierait que Jésus refuse ce titre"( -

Voir TOB p 2526 note d.) [/b]

souhaB a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Pour le verset du Luc, 22, 70, ( et non 20, 70) la TOB traduit ainsi  :

22.67
"Ils dirent: Si tu es le Messie, dis-le nous. Jésus leur répondit: Si je vous le dis, vous ne le croirez pas;
22.68
et, si j'interroge, vous ne répondrez pas.
22.69
Désormais le Fils de l'homme siégera à la droite du Dieu puissant.
22.70
Tous dirent: Tu es donc le Fils de Dieu? Et il leur répondit: Vous le dites que je le suis.
22.71
Alors ils dirent: Qu'avons-nous encore besoin de témoignage? Nous l'avons entendu nous-mêmes de sa bouche."


Et la note h) que tu cites n'existe pas pour ces versets !!!!....

voici la note de la TOB sur papier:


F]] On pourrait traduire:' c'est vous qui le dites; et cela signifierait que Jésus refuse ce titre"( -

Voir TOB p 2526 note d.) [/b]

Dans mon édition de la TOB ( édition de poche ) la p. 2526 n'existe pas !....

souhaB a écrit:

le détenu , quand on lui a posé la question est tu le Messie , le fils du Dieu bénit il répondit : c'est vous qui le dites  voir la TOB note h verset Luc 20/70

et les savants 139 de la TOB développent : " on peut traduire : c'est vous qui le dites . et cela signifie que Jésus a refusé ce titre"

Voici le passage, tiré de la TOB papier Nouvelle Edition 1992 /

"Lorqu'il fit jour, le conseil des anciens du peuple, grand prêtres et scribes, se réunit, et ils l'emmenèrent dans le Sanhédrin, et lui dirent : "Si tu es le Messie, dis-le nous". Il leur répondit :"Si je vous le dis, vous ne me croirez pas, et si j'interroge, vous ne répondrez pas. Mais désormais, le Fils de l'homme siègera à la droit du Dieu puissant.

Ils dirent tous : "Tu es donc le Fils de Dieu" ! Il leur répondit : "Vous-mêmes vous dites que je le suis". Ils dirent alors : "Qu'avons-nous besoin de témoignage, puisque nous l'avons nous-même entendu de sa bouche (Luc 22, 66-71)

Tu remarqueras, cher SouhaB, que tu as falsifié la parole de Dieu, puisque fais dire à la Bible que Jésus a dit "c'est vous qui le dites" (que je suis le messie", alors que c'est en rapport avec la réflexion que font les membres du Sanhédrin, après que Jésus annonce qu'on le verra assis à la droite de la puissance de Dieu. De fait, on lui dit alors : "Tu est donc Fils de Dieu". Et c'est après cette affirmation que Jésus dit "Vous vous dites que je le suis". Sous entendu "pourquoi le dirais, puisque vous mêmes vous dites que je suis Fils de Dieu, sous entendu : "vous dites la vérité".

Moi non plus je n'ai pas de notre concernant ces verset !!!

mario-franc_lazur a écrit:

souhaB a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Pour le verset du Luc, 22, 70, ( et non 20, 70) la TOB traduit ainsi  :

22.67
"Ils dirent: Si tu es le Messie, dis-le nous. Jésus leur répondit: Si je vous le dis, vous ne le croirez pas;
22.68
et, si j'interroge, vous ne répondrez pas.
22.69
Désormais le Fils de l'homme siégera à la droite du Dieu puissant.
22.70
Tous dirent: Tu es donc le Fils de Dieu? Et il leur répondit: Vous le dites que je le suis.
22.71
Alors ils dirent: Qu'avons-nous encore besoin de témoignage? Nous l'avons entendu nous-mêmes de sa bouche."


Et la note h) que tu cites n'existe pas pour ces versets !!!!....

voici la note de la TOB sur papier:


F]] On pourrait traduire:' c'est vous qui le dites; et cela signifierait que Jésus refuse ce titre"( -

Voir TOB p 2526 note d.) [/b]

Dans mon édition de la TOB ( édition de poche ) la p. 2526 n'existe pas !....

c'est dommage

demande le à Pétéro

petero a écrit:

souhaB a écrit:

le détenu , quand on lui a posé la question est tu le Messie , le fils du Dieu bénit il répondit : c'est vous qui le dites  voir la TOB note h verset Luc 20/70

et les savants 139 de la TOB développent : " on peut traduire : c'est vous qui le dites . et cela signifie que Jésus a refusé ce titre"

Voici le passage, tiré de la TOB papier Nouvelle Edition 1992 /

"Lorqu'il fit jour, le conseil des anciens du peuple, grand prêtres et scribes, se réunit, et ils l'emmenèrent dans le Sanhédrin, et lui dirent : "Si tu es le Messie, dis-le nous". Il leur répondit :"Si je vous le dis, vous ne me croirez pas, et si j'interroge, vous ne répondrez pas. Mais désormais, le Fils de l'homme siègera à la droit du Dieu puissant.

Ils dirent tous : "Tu es donc le Fils de Dieu" !  Il leur répondit : "Vous-mêmes vous dites que je le suis". Ils dirent alors : "Qu'avons-nous besoin de témoignage, puisque nous l'avons nous-même entendu de sa bouche (Luc 22, 66-71)

Tu remarqueras, cher SouhaB, que tu as falsifié la parole de Dieu, puisque fais dire à la Bible que Jésus a dit "c'est vous qui le dites" (que je suis le messie", alors que c'est en rapport avec la réflexion que font les membres du Sanhédrin, après que Jésus annonce qu'on le verra assis à la droite de la puissance de Dieu. De fait, on lui dit alors :  "Tu est donc Fils de Dieu". Et c'est après cette affirmation que Jésus dit "Vous vous dites que je le suis". Sous entendu "pourquoi le dirais, puisque vous mêmes vous dites que je suis Fils de Dieu, sous entendu :  "vous dites la vérité".

Moi non plus je n'ai pas de notre concernant ces verset !!!

"c'est vous qui le dites" dans toutes les langues du monde est un démenti.

c'est à dire ce n'est as moi qui dis je suis le messie; ce n'est pas ma parole , c'est la votre


le détenu n'avait de Jésus que l'apparence physique.

6 février 2016

Paul depuis sa conversion a fait trois voyage missionnaires

le premier voyage missionnaire de Paul:

avec Barnabas et Marc: leur mission était de collecter les aides pour faire face à la famine qui avait sévi contre Jérusalem les années 46-48.
Marc dut rompre son voyage et retourna à Jérusalem , où il aurait déposé son rapport contre Paul. aprés le retour de Barnabas et de Saul ( Paul) immédiatement se tint le premier concile chrétien.
ce concile discutait si l'on circoncisait les nouveaux croyants ou non. ici prend fin le premier voyage missionnaire de Paul. dans ce voyage Saul emprunte son nouveau nom à un gouverneur romain : Serges Paulus.


le deuxième voyage missionnaire de Paul

tout juste après le concile de Jérusalem en l'an 49 commence le deuxième voyage de Paul.
Paul et Barnabas se disputaient sur l'accompagnement de Marc. Barnabas était en faveur de l'accompagnement de Marc; Paul y était contre. et puis tout de suite Barnabas et Paul se séparèrent définitivement.

cette fois ci Paul se fit accompagné par Silas un autre Juif. Jusqu'à maintenant Paul était encore croyant et observant de la Loi.

le troisième voyage missionnaire de Paul

dans ce troisième voyage , Paul était seul. c'est le voyage le plus périlleux pour l'évangile. ici Paul commence à évangéliser les païens.

dans ce voyage toutes ces lettres ont été écrites sauf les deux aux Tessaloniciens.

Quatre lettres aux Corinthiens: A ,B , C ,D . A et C sont disparues . B c'est sa première aux Corinthiens et D est sa deuxième lettre aux Corinthiens. il les a écrites en l'an 56 à partir d'Ephèse.

ses deux lettres aux Galatiens et Philipiens ont été écrite peu de temps après.

Aux Romains a été écrite en l'an 57 ou 58

on était pas d'accord sur les années de rédaction de la lettre aux Colossiens , Ephèse et à Philemeon. certains avancent qu'il a écrites dans les années 54 à 56 et d'autres durant son arrestation à Rome c'est à dire vers la fin de sa vie


c'est le voyage le plus dangereux et le plus périlleux pour le message de Jésus