l'islam a t il besoin de la bible ?

08.06.2015


Suite à un échange entre sur ce forum un chrétien et un musulman, je pose la question suivante :

l'islam a  t il besoin de la bible ?

rosarum a écrit:

08.06.2015


Suite à un échange entre sur ce forum un chrétien et un musulman, je pose la question suivante :

l'islam a  t il besoin de la bible ?

Je crois même savoir, mon cher ROSARUM, que la lecture de la Bible est déconseillée aux Musulmans !

mario-franc_lazur a écrit:

rosarum a écrit:

08.06.2015


Suite à un échange entre sur ce forum un chrétien et un musulman, je pose la question suivante :

l'islam a  t il besoin de la bible ?

Je crois même savoir, mon cher ROSARUM, que la lecture de la Bible est déconseillée aux Musulmans !

pour préciser ma question :

le judaisme n'a pas besoin des évangiles mais le christianisme a besoin de l'Ancien Testament

le judaisme et le christianisme n'ont pas besoin du coran, l'islam a t il besoin de la bible ?

mario-franc_lazur a écrit:

rosarum a écrit:

08.06.2015


Suite à un échange entre sur ce forum un chrétien et un musulman, je pose la question suivante :

l'islam a  t il besoin de la bible ?

Je crois même savoir, mon cher ROSARUM, que la lecture de la Bible est déconseillée aux Musulmans !

Et pourtant on poste des versets de la  bible tous les jours cher mario !!

la différence  c'est que nous lisons la bible a la lumière du CORAN et loin de toute passion

SKIPEER a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

rosarum a écrit:

08.06.2015


Suite à un échange entre sur ce forum un chrétien et un musulman, je pose la question suivante :

l'islam a  t il besoin de la bible ?

Je crois même savoir, mon cher ROSARUM, que la lecture de la Bible est déconseillée aux Musulmans !

Et pourtant on poste des versets de la  bible tous les jours cher mario !!

Mais as-tu la Bible, ou du moins les évangiles EN ENTIER, comme moi, j'ai lu le Coran en entier ?

mario-franc_lazur a écrit:

rosarum a écrit:

08.06.2015


Suite à un échange entre sur ce forum un chrétien et un musulman, je pose la question suivante :

l'islam a  t il besoin de la bible ?

Je crois même savoir, mon cher ROSARUM, que la lecture de la Bible est déconseillée aux Musulmans !

bonjour Lazur

Puisque t'as lu le Coran as tu trouvé un seul verset qui déconseille la lecture de la Bible?

couleuvre a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

rosarum a écrit:

08.06.2015


Suite à un échange entre sur ce forum un chrétien et un musulman, je pose la question suivante :

l'islam a  t il besoin de la bible ?

Je crois même savoir, mon cher ROSARUM, que la lecture de la Bible est déconseillée aux Musulmans !

bonjour Lazur

Puisque t'as lu le Coran as tu trouvé un seul verset qui déconseille la lecture de la Bible?

quel est l'intérêt de lire la bible si elle est "falsifiée" ?

si la bible n'existait pas est ce que cela changerait quelque chose pour toi ?

couleuvre a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

rosarum a écrit:

08.06.2015


Suite à un échange entre sur ce forum un chrétien et un musulman, je pose la question suivante :

l'islam a  t il besoin de la bible ?

Je crois même savoir, mon cher ROSARUM, que la lecture de la Bible est déconseillée aux Musulmans !

bonjour Lazur

Puisque t'as lu le Coran as tu trouvé un seul verset qui déconseille la lecture de la Bible?

AUCUN, tu as raison et c'est même l'inverse ! Mais ce qui s'est passé c'est cette "légende" de la falsification de la Bible qui date de 1046 apr. J.-C., soit 400 ans après la mort de Muhammad. En effet, le savant Ibn Hazm, mort à Cordoba en 1064, a été le premier à accuser la Bible d’avoir été altérée. Dans son désir de défendre l’Islam contre le christianisme, il affirme avoir décelé d’énormes divergences et contradictions entre la Bible et le Coran. Convaincu de la véracité du Coran, il en a déduit que la Bible ne pouvait être qu’erronée. Je cite  : « Puisque le Coran est vrai, ce doit être tout texte contradictoire de l’Évangile qui est faux. Et puisque Muhammad nous a exhortés à honorer l’Evangile, par conséquent, le texte actuel doit avoir été falsifié par les chrétiens après la mort de Muhammad."


Et donc ces contradictions entre Coran et Bible pousse bien des imams à déconseiller la lecture de cette dernière !

Fraternellement.

mario-franc_lazur a écrit:

SKIPEER a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Je crois même savoir, mon cher ROSARUM, que la lecture de la Bible est déconseillée aux Musulmans !

Et pourtant on poste des versets de la  bible tous les jours cher mario !!

Mais as-tu la Bible, ou du moins les évangiles EN ENTIER, comme moi, j'ai lu le Coran en entier ?

lire le coran en entier comment ?

quand j'étais jeune , j'ai lu le coran en entier plusieurs fois ,mais maintenant lorsque je le lis , son effet est plus grand , car depuis j'ai lu beaucoup de livres sur la " SIRA " biographie du prophète ainsi que les hadiths qui concernent la révélation des versets , et je commence à le découvrir de nouveau .

L'exégèse des différents savants m'a aidé aussi , à comprendre les sens , car comme tu le sait le coran contient plusieurs sens , exotérique et ésotérique .

et j'ai compris aussi que chaque verset agit seul comme une adresse I.P , il peut-être relié par le sens avec un autre verset d'une autre sourate , l'exemple de L'histoire de Moïse en est la preuve !!

pour la bible , il existe des passages qui nous éclaire sur la vie des prophètes , et dans ce domaine il est intéressant de faire des études comparative .

azdan a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

SKIPEER a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Je crois même savoir, mon cher ROSARUM, que la lecture de la Bible est déconseillée aux Musulmans !

Et pourtant on poste des versets de la  bible tous les jours cher mario !!

Mais as-tu la Bible, ou du moins les évangiles EN ENTIER, comme moi, j'ai lu le Coran en entier ?

lire le coran en entier comment ?

quand j'étais jeune , j'ai lu le coran en entier plusieurs fois ,mais maintenant lorsque je le lis , son effet est plus grand , car depuis j'ai lu beaucoup de livres sur la " SIRA " biographie du prophète ainsi que les hadiths qui concernent la révélation des versets , et je commence à le découvrir de nouveau .

L'exégèse des différents savants m'a aidé aussi , à comprendre les sens , car comme tu le sait le coran contient plusieurs sens , exotérique et ésotérique .

et j'ai compris aussi que chaque verset agit seul comme une adresse I.P , il peut-être relié par le sens avec un autre verset d'une autre sourate , l'exemple de L'histoire de Moïse en est la preuve !!

pour la bible , il existe des passages qui nous éclaire sur la vie des prophètes , et dans ce domaine il est intéressant de faire des études comparative .

Je peux te dire que je lis la Bible, et particulièrement les évangiles, de la même manière que toi avec le Coran/


Mais je ne te demandais pas si tu avais lu le Coran, mais si tu avais lu la Bible ?

mario-franc_lazur a écrit:

couleuvre a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Je crois même savoir, mon cher ROSARUM, que la lecture de la Bible est déconseillée aux Musulmans !

bonjour Lazur

Puisque t'as lu le Coran as tu trouvé un seul verset qui déconseille la lecture de la Bible?

AUCUN, tu as raison et c'est même l'inverse ! Mais ce qui s'est passé c'est cette "légende" de la falsification de la Bible qui date de 1046 apr. J.-C., soit 400 ans après la mort de Muhammad. En effet, le savant Ibn Hazm, mort à Cordoba en 1064, a été le premier à accuser la Bible d’avoir été altérée. Dans son désir de défendre l’Islam contre le christianisme, il affirme avoir décelé d’énormes divergences et contradictions entre la Bible et le Coran. Convaincu de la véracité du Coran, il en a déduit que la Bible ne pouvait être qu’erronée. Je cite  : « Puisque le Coran est vrai, ce doit être tout texte contradictoire de l’Évangile qui est faux. Et puisque Muhammad nous a exhortés à honorer l’Evangile, par conséquent, le texte actuel doit avoir été falsifié par les chrétiens après la mort de Muhammad."


Et donc ces contradictions entre Coran et Bible pousse bien des imams à déconseiller la lecture de cette dernière !

Fraternellement.

Peux tu cher monsieur Lazur nous citer ces imans qui déconseillent la lecture de la Bible

mario-franc_lazur a écrit:

azdan a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Mais as-tu la Bible, ou du moins les évangiles EN ENTIER, comme moi, j'ai lu le Coran en entier ?

lire le coran en entier comment ?

quand j'étais jeune , j'ai lu le coran en entier plusieurs fois ,mais maintenant lorsque je le lis , son effet est plus grand , car depuis j'ai lu beaucoup de livres sur la " SIRA " biographie du prophète ainsi que les hadiths qui concernent la révélation des versets , et je commence à le découvrir de nouveau .

L'exégèse des différents savants m'a aidé aussi , à comprendre les sens , car comme tu le sait le coran contient plusieurs sens , exotérique et ésotérique .

et j'ai compris aussi que chaque verset agit seul comme une adresse I.P , il peut-être relié par le sens avec un autre verset d'une autre sourate , l'exemple de L'histoire de Moïse en est la preuve !!

pour la bible , il existe des passages qui nous éclaire sur la vie des prophètes , et dans ce domaine il est intéressant de faire des études comparative .

Je peux te dire que je lis la Bible, et particulièrement les évangiles, de la même manière que toi avec le Coran/


Mais je ne te demandais pas si tu avais lu le Coran, mais si tu avais lu la Bible ?

Salut monsieur Lazur
la reponse d Azdan est tres importante
As tu lu le Coran de la meme maniere que Azdan puisque t'affirmes avoir lu le Coran

rosarum a écrit:

couleuvre a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

AUCUN, tu as raison et c'est même l'inverse ! Mais ce qui s'est passé c'est cette "légende" de la falsification de la Bible qui date de 1046 apr. J.-C., soit 400 ans après la mort de Muhammad. En effet, le savant Ibn Hazm, mort à Cordoba en 1064, a été le premier à accuser la Bible d’avoir été altérée. Dans son désir de défendre l’Islam contre le christianisme, il affirme avoir décelé d’énormes divergences et contradictions entre la Bible et le Coran. Convaincu de la véracité du Coran, il en a déduit que la Bible ne pouvait être qu’erronée. Je cite  : « Puisque le Coran est vrai, ce doit être tout texte contradictoire de l’Évangile qui est faux. Et puisque Muhammad nous a exhortés à honorer l’Evangile, par conséquent, le texte actuel doit avoir été falsifié par les chrétiens après la mort de Muhammad."


Et donc ces contradictions entre Coran et Bible pousse bien des imams à déconseiller la lecture de cette dernière !

Fraternellement.

Peux tu cher monsieur Lazur nous citer ces imans qui déconseillent la lecture de la Bible

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Tu me mets un lien pour rien
ce que je veux c'est des imans savants reconnus

rosarum a écrit:

couleuvre a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Je crois même savoir, mon cher ROSARUM, que la lecture de la Bible est déconseillée aux Musulmans !

bonjour Lazur

Puisque t'as lu le Coran as tu trouvé un seul verset qui déconseille la lecture de la Bible?

quel est l'intérêt de lire la bible si elle est "falsifiée" ?

si la bible n'existait pas est ce que cela changerait quelque chose pour toi ?

Et alors est il interdit de lire la bible NON

couleuvre a écrit:

rosarum a écrit:

couleuvre a écrit:

Peux tu cher monsieur Lazur nous citer ces imans qui déconseillent la lecture de la Bible

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tu me mets un lien pour rien
ce que je veux c'est des imans savants reconnus

qui décide s'ils sont reconnus ou pas ?

rosarum a écrit:

couleuvre a écrit:

rosarum a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tu me mets un lien pour rien
ce que je veux c'est des imans savants reconnus

qui décide s'ils sont reconnus ou pas ?

Aucun savant en islam n 'interdit la lecture de la Bible monsieur rosarum
Ce que tu veux faire c'est comme un curé qui dit qu'il ne faut pas lire le coran

Que la paix soit sur vous,

Pour répondre à une telle question, il est primordial pour un musulman de se référer au Noble Coran et avoir une capacité de réflexion indépendante de facteurs extérieurs. Le Noble Coran n'a jamais manqué de respect aux révélations précédentes du fait qu'ils sont d'une même auteur qui est Allah, Le Très Haut.

Sur d'innombrables passages coranique, les révélations précédentes sont considérées comme une "lumière", "guide" et un "discernement". En faisant référence à Ses Livres d'une manière louable et respectueuse, cela doit motiver le musulman à la recherche de vérité dans ces révélations.

La connaissance et l'étude des révélations précédentes permette par l'aide d'Allah, d'expliquer et même interpréter certains versets coraniques. Les révélations antérieures (Évangile, Torah,...) contiennent un grand nombre de vérité qui doivent être étudier pour "ceux qui sont enracinés dans la science".

Le Noble Coran nous a informé que Dieu a confié aux hommes les révélations antérieurs afin d'en sauvegarder le contenu mais qu'il a subi certaines modifications dont Allah, Le Très Haut a mentionné de manière implicite ou explicite dans la dernière révélation qui est un "Rappel" pour toute l'humanité et non spécifiquement les enfants d'Israël qui furent l'élite bien aimé du Seigneur.

Le besoin de la Bible est dans la compréhension du message divin dans sa totalité afin de pénétrer le sens du procédé historique de notre humanité que ce soit hier, aujourd'hui ou demain. Sans la Bible, le savoir du musulman sera limité ainsi que sa compréhension.

Allah est Le Plus Savant.

mario-franc_lazur a écrit:

SKIPEER a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Je crois même savoir, mon cher ROSARUM, que la lecture de la Bible est déconseillée aux Musulmans !

Et pourtant on poste des versets de la  bible tous les jours cher mario !!

Mais as-tu la Bible, ou du moins les évangiles EN ENTIER, comme moi, j'ai lu le Coran en entier ?

oui mon cher mario  du  moins le NT et une bonne partie de L'AT

couleuvre a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

couleuvre a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Je crois même savoir, mon cher ROSARUM, que la lecture de la Bible est déconseillée aux Musulmans !

bonjour Lazur

Puisque t'as lu le Coran as tu trouvé un seul verset qui déconseille la lecture de la Bible?

AUCUN, tu as raison et c'est même l'inverse ! Mais ce qui s'est passé c'est cette "légende" de la falsification de la Bible qui date de 1046 apr. J.-C., soit 400 ans après la mort de Muhammad. En effet, le savant Ibn Hazm, mort à Cordoba en 1064, a été le premier à accuser la Bible d’avoir été altérée. Dans son désir de défendre l’Islam contre le christianisme, il affirme avoir décelé d’énormes divergences et contradictions entre la Bible et le Coran. Convaincu de la véracité du Coran, il en a déduit que la Bible ne pouvait être qu’erronée. Je cite  : « Puisque le Coran est vrai, ce doit être tout texte contradictoire de l’Évangile qui est faux. Et puisque Muhammad nous a exhortés à honorer l’Evangile, par conséquent, le texte actuel doit avoir été falsifié par les chrétiens après la mort de Muhammad."


Et donc ces contradictions entre Coran et Bible pousse bien des imams à déconseiller la lecture de cette dernière !

Fraternellement.

Peux tu cher monsieur Lazur nous citer ces imans qui déconseillent la lecture de la Bible

Non, je ne peux pas, mais je sais qu'ils existent et que c'est mal vu de lire la Bible quand on est musulman, de même que c'est mal vu de lire le Coran quand on est chrétien !


Et pour ces deux Livres pour les mêmes raisons : les contradictions entre les deux Livres au sujet de la personnalité de Jésus ....

mario-franc_lazur a écrit:

couleuvre a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

AUCUN, tu as raison et c'est même l'inverse ! Mais ce qui s'est passé c'est cette "légende" de la falsification de la Bible qui date de 1046 apr. J.-C., soit 400 ans après la mort de Muhammad. En effet, le savant Ibn Hazm, mort à Cordoba en 1064, a été le premier à accuser la Bible d’avoir été altérée. Dans son désir de défendre l’Islam contre le christianisme, il affirme avoir décelé d’énormes divergences et contradictions entre la Bible et le Coran. Convaincu de la véracité du Coran, il en a déduit que la Bible ne pouvait être qu’erronée. Je cite  : « Puisque le Coran est vrai, ce doit être tout texte contradictoire de l’Évangile qui est faux. Et puisque Muhammad nous a exhortés à honorer l’Evangile, par conséquent, le texte actuel doit avoir été falsifié par les chrétiens après la mort de Muhammad."


Et donc ces contradictions entre Coran et Bible pousse bien des imams à déconseiller la lecture de cette dernière !

Fraternellement.

Peux tu cher monsieur Lazur nous citer ces imans qui déconseillent la lecture de la Bible

Non, je ne peux pas, mais je sais qu'ils existent et que c'est mal vu de lire la Bible quand on est musulman, de même que c'est mal vu de lire le Coran quand on est chrétien !


Et pour ces deux Livres pour les mêmes raisons : les contradictions entre les deux Livres au sujet de la personnalité de Jésus ....

Bonjour monsieur Lazur

Tu te trompes et ne redis jamais ça c'est pour ton bien
Ceux qui disent qu'il ne faut pas lire la Bible sont cons et méme chose pour ceux qui disent de ne pas lire le Coran

couleuvre a écrit:

rosarum a écrit:

couleuvre a écrit:

bonjour Lazur

Puisque t'as lu le Coran as tu trouvé un seul verset qui déconseille la lecture de la Bible?

quel est l'intérêt de lire la bible si elle est "falsifiée" ?

si la bible n'existait pas est ce que cela changerait quelque chose pour toi ?

Et alors est il interdit de lire la bible NON

OK mais tu n'as pas répondu à mes questions :

quel est l'intérêt de lire la bible si elle est "falsifiée" ?

si la bible n'existait pas est ce que cela changerait quelque chose pour toi ?

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

quel est l'intérêt de lire la bible si elle est "falsifiée" ?

si la bible n'existait pas est ce que cela changerait quelque chose pour toi ?

tu n'as pas encore compris que nous croyons  que Dieu a révélé un livre saint appelé Injil (Évangile) à Jésus, dont certaines parties peuvent encore être disponibles dans les enseignements de Dieu à Jésus paix sur lui que l'on retrouve dans le Nouveau Testament. Mais cela ne signifie pas que les musulmans croient à la Bible que nous connaissons aujourd'hui, car elle n'est pas constituée des écritures originales qui furent révélées par Dieu. Elles ont subi des altérations, des additions et des omissions. Et Cela a été reconnu même par le comité chargé de la révision de la Bible.

Le comité a déclaré, à la page IV de la préface de la  Bible (la version standard révisée, en anglais): « À quelques endroits, il est évident que le texte a subi des modifications lors de sa transmission, mais aucune des versions ne procure un rétablissement satisfaisant. Nous ne pouvons que nous fier au meilleur jugement des érudits compétents en ce qui concerne la reconstitution la plus probable des textes originaux.» Le comité a également déclaré, à la page VII de la préface : « Des notes ont été ajoutées pour indiquer d'importantes variations, additions ou omissions dans les anciennes sources (Mathieu 9.34 ; Marc 3.16 ; 7.4 ; Luc 24.32, 51, etc.).

Mais justement, mon cher SKIPEER, nous les connaissons ces hésitations, et elles sont en note :

Ainis pour Mt. 9, 34, la Bible de Jérusalem précise en note : ""Omis par des témoins du Texte "Occidental".

En Marc 3, 16, le texte "Alexandrian" écrit : "le nom de Simon-Pierre",

En Luc 24, 32, un "kaï"(="et") est ajouté dans la version Receptus : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Donc jamais rien de grave, des diffférences mineures comme tu peux l'observer ! Et qui ne changent rien au sens du texte ..

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

quel est l'intérêt de lire la bible si elle est "falsifiée" ?

si la bible n'existait pas est ce que cela changerait quelque chose pour toi ?

tu n'as pas encore compris que nous croyons  que Dieu a révélé un livre saint appelé Injil (Évangile) à Jésus, dont certaines parties peuvent encore être disponibles dans les enseignements de Dieu à Jésus paix sur lui que l'on retrouve dans le Nouveau Testament. Mais cela ne signifie pas que les musulmans croient à la Bible que nous connaissons aujourd'hui, car elle n'est pas constituée des écritures originales qui furent révélées par Dieu. Elles ont subi des altérations, des additions et des omissions. Et Cela a été reconnu même par le comité chargé de la révision de la Bible.

pour l'évangile, vous croyez à un texte que vous êtes incapables de présenter (tout comme la version originale du coran), mais pour le reste de la bible, cet argument ne vaut pas.

Citation :

Le comité a déclaré, à la page IV de la préface de la  Bible (la version standard révisée, en anglais): « À quelques endroits, il est évident que le texte a subi des modifications lors de sa transmission, mais aucune des versions ne procure un rétablissement satisfaisant. Nous ne pouvons que nous fier au meilleur jugement des érudits compétents en ce qui concerne la reconstitution la plus probable des textes originaux.» Le comité a également déclaré, à la page VII de la préface : « Des notes ont été ajoutées pour indiquer d'importantes variations, additions ou omissions dans les anciennes sources (Mathieu 9.34 ; Marc 3.16 ; 7.4 ; Luc 24.32, 51, etc.).

c'est plutôt un signe de l'honnêteté des chrétiens envers leurs écritures
(contrairement aux musulmans qui ne veulent pas reconnaitre les variantes et les contradictions du coran)

mais puisque pour toi la bible est "falsifiée", la question demeure :

quel est l'intérêt de lire la bible si elle est "falsifiée" ?

as tu besoin de la bible pour être musulman ?
(si la bible n'existait pas est ce que cela changerait quelque chose pour ta foi ? )

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

quel est l'intérêt de lire la bible si elle est "falsifiée" ?

si la bible n'existait pas est ce que cela changerait quelque chose pour toi ?

tu n'as pas encore compris que nous croyons  que Dieu a révélé un livre saint appelé Injil (Évangile) à Jésus, dont certaines parties peuvent encore être disponibles dans les enseignements de Dieu à Jésus paix sur lui que l'on retrouve dans le Nouveau Testament. Mais cela ne signifie pas que les musulmans croient à la Bible que nous connaissons aujourd'hui, car elle n'est pas constituée des écritures originales qui furent révélées par Dieu. Elles ont subi des altérations, des additions et des omissions. Et Cela a été reconnu même par le comité chargé de la révision de la Bible.

pour l'évangile, vous croyez à un texte que vous êtes incapables de présenter (tout comme la version originale du coran), mais pour le reste de la bible, cet argument ne vaut pas.

Citation :

Le comité a déclaré, à la page IV de la préface de la  Bible (la version standard révisée, en anglais): « À quelques endroits, il est évident que le texte a subi des modifications lors de sa transmission, mais aucune des versions ne procure un rétablissement satisfaisant. Nous ne pouvons que nous fier au meilleur jugement des érudits compétents en ce qui concerne la reconstitution la plus probable des textes originaux.» Le comité a également déclaré, à la page VII de la préface : « Des notes ont été ajoutées pour indiquer d'importantes variations, additions ou omissions dans les anciennes sources (Mathieu 9.34 ; Marc 3.16 ; 7.4 ; Luc 24.32, 51, etc.).

c'est plutôt un signe de l'honnêteté des chrétiens envers leurs écritures
(contrairement aux musulmans qui ne veulent pas reconnaitre les variantes et les contradictions du coran)

mais puisque pour toi la bible est "falsifiée", la question demeure :

quel est l'intérêt de lire la bible si elle est "falsifiée" ?

as tu besoin de la bible pour être musulman ?
(si la bible n'existait pas est ce que cela changerait quelque chose pour ta foi ? )

Nous n'avons pas besoin de la Bible pour être musulmans.

Si la Bible n'existait pas cela ne changerai rien à notre foi.

rosarum a écrit:

couleuvre a écrit:

rosarum a écrit:

quel est l'intérêt de lire la bible si elle est "falsifiée" ?

si la bible n'existait pas est ce que cela changerait quelque chose pour toi ?

Et alors est il interdit de lire la bible NON

OK mais tu n'as pas répondu à mes questions :

quel est l'intérêt de lire la bible si elle est "falsifiée" ?

si la bible n'existait pas est ce que cela changerait quelque chose pour toi ?

bonjour monsieur

la bible est la parole de Dieu le tout puissant mais elle a été altérée
on doit la lire pour pouvoir dialoguer avec les chretiens afin de les faire reflechir comme par exemple la trinité
on peut deviner les versets qui on ete ajoutés ou mal interprete par les scribes par exemple
Matthieu 28:19 Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit

Cyril 84 a écrit:

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

tu n'as pas encore compris que nous croyons  que Dieu a révélé un livre saint appelé Injil (Évangile) à Jésus, dont certaines parties peuvent encore être disponibles dans les enseignements de Dieu à Jésus paix sur lui que l'on retrouve dans le Nouveau Testament. Mais cela ne signifie pas que les musulmans croient à la Bible que nous connaissons aujourd'hui, car elle n'est pas constituée des écritures originales qui furent révélées par Dieu. Elles ont subi des altérations, des additions et des omissions. Et Cela a été reconnu même par le comité chargé de la révision de la Bible.

pour l'évangile, vous croyez à un texte que vous êtes incapables de présenter (tout comme la version originale du coran), mais pour le reste de la bible, cet argument ne vaut pas.

Citation :

Le comité a déclaré, à la page IV de la préface de la  Bible (la version standard révisée, en anglais): « À quelques endroits, il est évident que le texte a subi des modifications lors de sa transmission, mais aucune des versions ne procure un rétablissement satisfaisant. Nous ne pouvons que nous fier au meilleur jugement des érudits compétents en ce qui concerne la reconstitution la plus probable des textes originaux.» Le comité a également déclaré, à la page VII de la préface : « Des notes ont été ajoutées pour indiquer d'importantes variations, additions ou omissions dans les anciennes sources (Mathieu 9.34 ; Marc 3.16 ; 7.4 ; Luc 24.32, 51, etc.).

c'est plutôt un signe de l'honnêteté des chrétiens envers leurs écritures
(contrairement aux musulmans qui ne veulent pas reconnaitre les variantes et les contradictions du coran)

mais puisque pour toi la bible est "falsifiée", la question demeure :

quel est l'intérêt de lire la bible si elle est "falsifiée" ?

as tu besoin de la bible pour être musulman ?
(si la bible n'existait pas est ce que cela changerait quelque chose pour ta foi ? )

Nous n'avons pas besoin de la Bible pour être musulmans.

Si la Bible n'existait pas cela ne changerai rien à notre foi.

peut être pas dans ta foi mais sans la bible, la théologie islamique s'effondre et l'islam redevient la "religion des arabes " .

rosarum a écrit:

Cyril 84 a écrit:

rosarum a écrit:

pour l'évangile, vous croyez à un texte que vous êtes incapables de présenter (tout comme la version originale du coran), mais pour le reste de la bible, cet argument ne vaut pas.


c'est plutôt un signe de l'honnêteté des chrétiens envers leurs écritures
(contrairement aux musulmans qui ne veulent pas reconnaitre les variantes et les contradictions du coran)

mais puisque pour toi la bible est "falsifiée", la question demeure :

quel est l'intérêt de lire la bible si elle est "falsifiée" ?

as tu besoin de la bible pour être musulman ?
(si la bible n'existait pas est ce que cela changerait quelque chose pour ta foi ? )

Nous n'avons pas besoin de la Bible pour être musulmans.

Si la Bible n'existait pas cela ne changerai rien à notre foi.

peut être pas dans ta foi mais sans la bible, la théologie islamique s'effondre et l'islam redevient la "religion des arabes " .

Tu n'as pas beaucoup développé mais je pense que tu dis cela car le Coran cité à plusieurs reprises "les livres parvenus avant"

rosarum a écrit:

pour l'évangile, vous croyez à un texte que vous êtes incapables de présenter (tout comme la version originale du coran), mais pour le reste de la bible, cet argument ne vaut pas.

Et tu pense sincèrement que même si un jour on trouve l’Évangile authentique de jésus paix sur lui ca changera quelque chose ?!

l’incrédulité est  parfois maladive cher rosarum !!

Citation :

c'est plutôt un signe de l'honnêteté des chrétiens envers leurs écritures
(contrairement aux musulmans qui ne veulent pas reconnaitre les variantes et les contradictions du coran)

mais puisque pour toi la bible est "falsifiée", la question demeure :

c'est un signe d’honnêteté ce certains chrétiens qui sont impartiales et justes comme nous le dit le CORAN

CORAN 5:82. Tu trouveras certainement que les Juifs et les associateurs sont les ennemis les plus acharnés des croyants. Et tu trouveras certes que les plus disposés à aimer les croyants sont ceux qui disent: ‹Nous sommes chrétiens.› C'est qu'il y a parmi eux des prêtres et des moines, et qu'ils ne s'enflent pas d'orgueil.
83. Et quand ils entendent ce qui a été descendu sur le Messager [Muhammad], tu vois leurs yeux déborder de larmes, parce qu'ils ont reconnu la vérité. Ils disent: ‹Ô notre Seigneur! Nous croyons: inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent (de la véracité du Coran).

Citation :

quel est l'intérêt de lire la bible si elle est "falsifiée" ?

as tu besoin de la bible pour être musulman ?
(si la bible n'existait pas est ce que cela changerait quelque chose pour ta foi ? )

l’intérêt est que nous avons la responsabilité de transmettre la BONNE NOUVELLE a nos amis chrétiens pour lesquelles on éprouve de la tristesse en les voyants loin d'Allah swt

SKIPEER a écrit:

l’intérêt est que nous avons la responsabilité de transmettre la BONNE NOUVELLE a nos amis chrétiens pour lesquelles on éprouve de la tristesse en les voyants loin d'Allah swt

Cher Skipeer, vous n'avez aucune responsabilité envers les Chrétiens, ce souci d'analyser à la loupe toute la Bible ou la trinité ne fait pas avancer d'un pouce la cause de la religion ni la cause de Dieu.
Si Dieu existe il est clair qu'il y en a un seul, s'il y en a un seul il est clair que les Musulmans croient en le Dieu des Chrétiens et les Chrétiens croient en Allah.
La seule différence est que vous priez de façon différente et pourquoi cela devrait-il déranger Dieu, un être suprêmement parfait et intelligent par définition? Si vous répliquez c'est parce que c'est dans le Coran ou bien c'est dans la Bible, c'est que vous êtes non pas croyants, mais superstitieux. Dieu ne peut pas avoir les idées étroites que vous décrivez.

Cyril 84 a écrit:

rosarum a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Nous n'avons pas besoin de la Bible pour être musulmans.

Si la Bible n'existait pas cela ne changerai rien à notre foi.

peut être pas dans ta foi mais sans la bible, la théologie islamique s'effondre et l'islam redevient la "religion des arabes " .

Tu n'as pas beaucoup développé mais je pense que tu dis cela car le Coran cité à plusieurs reprises "les livres parvenus avant"

en effet et non seulement il faut que la bible existe mais en plus il FAUT qu'elle soit "falsifiée" car autrement l'islam n'a pas de raison d'exister.

cailloubleu a écrit:

Si Dieu existe il est clair qu'il y en a un seul, s'il y en a un seul il est clair que les Musulmans croient en le Dieu des Chrétiens et les Chrétiens croient en Allah.

oui tout a fait et c'est ce que nous disons .  Allah swt le confirme et dit dans :

CORAN 21:22
Quelle est l’explication de ce verset : « S’il y avait dans le ciel et la terre des divinités autre qu’Allah, tous deux seraient certes dans le désordre [...]

L'imam Ibn Kathir, dans son commentaire, a dit au sujet de ce verset : « Allah le Très Haut nous informe que s’il existait une divinité autre que Lui, il y aurait un grand désordre dans le ciel et sur terre. »

L'imam Al Baghawi a dit : « S’il y avait dans le ciel et sur terre des divinités autres  qu’Allah tout deviendrait désordre et corruption. Chaque divinité réclamerait ce qu’elle a créé et en assumerait seule la charge, ce qui ferait disparaître la parfaite harmonie qui règne sur l’univers et entrainerait la mort de tout ce qui s’y trouve. »

Citation :

La seule différence est que vous priez de façon différente et pourquoi cela devrait-il déranger Dieu, un être suprêmement parfait et intelligent par définition? Si vous répliquez c'est parce que c'est dans le Coran ou bien c'est dans la Bible, c'est que vous êtes non pas croyants, mais superstitieux. Dieu ne peut pas avoir les idées étroites que vous décrivez.

tout dabord je répète pour dire que Ce que nous déplorons chez nos amis chrétiens c'est  la trinité , la notion du pécher originel , la divinité de jésus et  la rédemption

DIEU peut tout pardonner sauf de dire qu'il est trine ou qu'il a engendre

CORAN 4.171 Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur

eT nous lisons aussi  dans le CORAN :

CORAN 31:13. Et lorsque Luqman dit à son fils tout en l'exhortant: ‹Ô mon fils, ne donne pas d'associé à Allah, car l'association à [Allah] est vraiment une injustice énorme›.

azdan a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

SKIPEER a écrit:

Et pourtant on poste des versets de la  bible tous les jours cher mario !!

Mais as-tu la Bible, ou du moins les évangiles EN ENTIER, comme moi, j'ai lu le Coran en entier ?

lire le coran en entier comment ?

quand j'étais jeune , j'ai lu le coran en entier plusieurs fois ,mais maintenant lorsque je le lis , son effet est plus grand , car depuis j'ai lu beaucoup de livres sur la " SIRA " biographie du prophète ainsi que les hadiths qui concernent la révélation des versets , et je commence à le découvrir de nouveau .

L'exégèse des différents savants m'a aidé aussi , à comprendre les sens , car comme tu le sait le coran contient plusieurs sens , exotérique et ésotérique .

et j'ai compris aussi que chaque verset agit seul comme une adresse I.P , il peut-être relié par le sens avec un autre verset d'une autre sourate , l'exemple de L'histoire de Moïse en est la preuve !!

pour la bible , il existe des passages qui nous éclaire sur la vie des prophètes , et dans ce domaine il est intéressant de faire des études comparative .

pour faire une étude comparative digne de ce nom il faut faire avec la bible ce que tu as fait avec le coran et étudier tout les sens des versets pour ce texte également, c'est bien évidement plus que difficile a faire mais sans ca on ne peut pas parler d'étude comparative....

rosarum a écrit:

Cyril 84 a écrit:

rosarum a écrit:

peut être pas dans ta foi mais sans la bible, la théologie islamique s'effondre et l'islam redevient la "religion des arabes " .

Tu n'as pas beaucoup développé mais je pense que tu dis cela car le Coran cité à plusieurs reprises "les livres parvenus avant"

en effet et non seulement il faut que la bible existe mais en plus il FAUT qu'elle soit "falsifiée" car autrement l'islam n'a pas de raison d'exister.

Oui et si Dieu n'existais pas l'Islam n'aurait pas non plus de raison d'exister, bref je ne vois pas où tu veux en venir avec ton propos.

L'Islam se veut un retour au source vers le monothéisme pur et authentique.

Le Coran se veut le rappel de ce monotheisme pur et authentique, lavé des mensonges et purifier par la Parole même de Dieu.

Donc le Coran, par cela, se suffit à lui même. De même que la vérité se suffit à elle même.

L'Islam fait partie de l'héritage cultuelle Abrahamique. et c'est dans ce sens que la bible garde malgrés tout une importance. La plupart des musulmans qui lisent la bible le font par simple curiosité culturelle et cultuelle, et ils le font avec respect car il savent qu'il y a du sacré dans la Bible.

Pour répondre simplement a ta question je dirait que la bible n'a pas d'importance dans la vie spirituelle du musulman si ce n'est à travers un certain héritage commun. Et la vie spirituelle du musulman ne changerait pas, que l'on retrouve un jour la bible originelle ou non.

salamsam a écrit:

rosarum a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Tu n'as pas beaucoup développé mais je pense que tu dis cela car le Coran cité à plusieurs reprises "les livres parvenus avant"

en effet et non seulement il faut que la bible existe mais en plus il FAUT qu'elle soit "falsifiée" car autrement l'islam n'a pas de raison d'exister.

Oui et si Dieu n'existais pas l'Islam n'aurait pas non plus de raison d'exister, bref je ne vois pas où tu veux en venir avec ton propos.

L'Islam se veut un retour au source vers le monothéisme pur et authentique.

Le Coran se veut le rappel de ce monotheisme pur et authentique, lavé des mensonges et purifier par la Parole même de Dieu.

Donc le Coran, par cela, se suffit à lui même. De même que la vérité se suffit à elle même.

L'Islam fait partie de l'héritage cultuelle Abrahamique. et c'est dans ce sens que la bible garde malgrés tout une importance. La plupart des musulmans qui lisent la bible le font par simple curiosité culturelle et cultuelle, et ils le font avec respect car il savent qu'il y a du sacré dans la Bible.

Pour répondre simplement a ta question je dirait que la bible n'a pas d'importance dans la vie spirituelle du musulman si ce n'est à travers un certain héritage commun. Et la vie spirituelle du musulman ne changerait pas, que l'on retrouve un jour la bible originelle ou non.

c'est ton point de vue mais il y a tout un courant théologique islamique qui justifie la venue de Mohamed par le besoin  de "rectifier" le message divin parce qu'il aurait été "corrompu" par l'égarement des juifs et des chrétiens. (ce que tu sous entend également)
si donc le message divin n'est pas corrompu, il n'y  pas besoin de Mohamed.

SKIPEER a écrit:

tout dabord je répète pour dire que Ce que nous déplorons chez nos amis chrétiens c'est  la trinité , la notion du pécher originel , la divinité de jésus et  la rédemption

DIEU peut tout pardonner sauf de dire qu'il est trine ou qu'il a engendre

CORAN 4.171 Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur

Le Coran ne parle pas de DIEU-TRINE : le Coran ignore le sens du mot Trinité ! Pour le Coran, il y a chez les Chrétiens la croyance en 3 dieux ! Mais ce n'est pas cela notre foi ! Car pour nous il n'y a qu'UN SEUL ET UNIQUE DIEU ...

NON, nous ne disons pas trois : nous disons UN , un UNIQUE DIEU qui est Pensée, Parole et Action, et cela tout le monde peut le comprendre !

Tu n'aurais pas idée de dire que les Musulmans croient en 2 dieux : ALLÂH et le CORAN !!!..... Et pourtant !....

mario-franc_lazur a écrit:

SKIPEER a écrit:

tout dabord je répète pour dire que Ce que nous déplorons chez nos amis chrétiens c'est  la trinité , la notion du pécher originel , la divinité de jésus et  la rédemption

DIEU peut tout pardonner sauf de dire qu'il est trine ou qu'il a engendre

CORAN 4.171 Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur

Le Coran ne parle pas de DIEU-TRINE : le Coran ignore le sens du mot Trinité ! Pour le Coran, il y a chez les Chrétiens la croyance en 3 dieux ! Mais ce n'est pas cela notre foi ! Car pour nous il n'y a qu'UN SEUL ET UNIQUE DIEU ...

NON, nous ne disons pas trois : nous disons UN , un UNIQUE DIEU qui est Pensée, Parole et Action, et cela tout le monde peut le comprendre !

Tu n'aurais pas idée de dire que les Musulmans croient en 2 dieux : ALLÂH et le CORAN !!!..... Et pourtant !....

Non le Coran donne le jugement de Dieu, pas le jugement des chrétiens. Dieu vous enseigne dans le Coran que lorsque vous prétendez que Jésus est divin, lorsque vous invoquez Jésus au lieu d'invoquer Dieu, lorsque vous invoquer Marie au lieu d'invoquer Dieu, lorsque vous appeller Jésus le "fils unique de dieu" qui aurait été engendré par dieu, et lorsque vous appellez Marie la "mère de dieu", en tout cela vous commettez le trés grave péché d'association.

Dans le Coran c'est Dieu qui donne son jugement sur ce que vous faite et sur ce que vous dites.

Que vous, vous ne consideriez pas que tout cela revient a diviniser Jésus et Marie ne change rien au jugement de Dieu qui Lui sait ce qui est. C'est Son jugement qui prévaut sur tout autre.

Nous musulmans il nous est interdit d'invoquer Mohamad, le Coran, l'ange Gabriel ou tout autre chose en dehors de Dieu car Dieu jugerait cela comme de l'association et l'association est pour Dieu un trés grave péché.

En d'autres terme Dieu n'analyse pas ce que vous, vous considérer, mais établit son jugement, et c'est lui le seul juge.

L'islam nous enseigne que Mohamad (pbsl) aura droit a la grande intercession au jour du Jugement Dernier pour les gens de sa communauté, et pourtant tu n'entendras jamais un musulmans invoquer Mohamad (pbsl) et lui demander d'interceder en sa faveur, car invoquer autre que Dieu revient a diviniser autre que Dieu car on donne a une créature un pouvoir que seul Dieu a !

Dieu enseigne cela aux associateur et si aprés cela les associateurs continuent a invoquer autres que Lui, cela ne changera rien au Jugement de Dieu.

Quand à la trinité, le Coran en parle dans 2 verset :

Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur .
( Sourate ANNISA, verse 171)

Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent : «En vérité, Dieu est le troisième de trois.» Alors qu'il n'y a de divinité qu'Une Divinité Unique ! Et s'ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants d'entre eux. ( Sourate ALmayda, verse 73,74)

Il y a un troisième verset qui ne parle pas de la trinité mais de la facon dont certains chrétiens divinisent Jésus et aussi Marie

Coran, Sourate 4:116 : « (Rappelle-leur) le moment où Allah dira O : "ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah ? " Il dira : "Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! [..] »

Dans ce verset Dieu vous enseigne qu'en invoquant Jésus et Marie vous les diviniser, même si vous vous ne considerez pas que cela les divinise. Dieu vous enseigne que pour Lui, cette faute revient à les diviniser. Aprés cela vous êtes informé.

salamsam a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

SKIPEER a écrit:

tout dabord je répète pour dire que Ce que nous déplorons chez nos amis chrétiens c'est  la trinité , la notion du pécher originel , la divinité de jésus et  la rédemption

DIEU peut tout pardonner sauf de dire qu'il est trine ou qu'il a engendre

CORAN 4.171 Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur

Le Coran ne parle pas de DIEU-TRINE : le Coran ignore le sens du mot Trinité ! Pour le Coran, il y a chez les Chrétiens la croyance en 3 dieux ! Mais ce n'est pas cela notre foi ! Car pour nous il n'y a qu'UN SEUL ET UNIQUE DIEU ...

NON, nous ne disons pas trois : nous disons UN , un UNIQUE DIEU qui est Pensée, Parole et Action, et cela tout le monde peut le comprendre !

Tu n'aurais pas idée de dire que les Musulmans croient en 2 dieux : ALLÂH et le CORAN !!!..... Et pourtant !....

Non le Coran donne le jugement de Dieu, pas le jugement des chrétiens. Dieu vous enseigne dans le Coran que lorsque vous prétendez que Jésus est divin, lorsque vous invoquez Jésus au lieu d'invoquer Dieu, lorsque vous invoquer Marie au lieu d'invoquer Dieu, lorsque vous appeller Jésus le "fils unique de dieu" qui aurait été engendré par dieu, et lorsque vous appellez Marie la "mère de dieu", en tout cela vous commettez le trés grave péché d'association.

Dans le Coran c'est Dieu qui donne son jugement sur ce que vous faite et sur ce que vous dites.

Que vous, vous ne consideriez pas que tout cela revient a diviniser Jésus et Marie ne change rien au jugement de Dieu qui Lui sait ce qui est. C'est Son jugement qui prévaut sur tout autre.

Nous musulmans il nous est interdit d'invoquer Mohamad, le Coran, l'ange Gabriel ou tout autre chose en dehors de Dieu car Dieu jugerait cela comme de l'association et l'association est pour Dieu un trés grave péché.

En d'autres terme Dieu n'analyse pas ce que vous, vous considérer, mais établit son jugement, et c'est lui le seul juge.

L'islam nous enseigne que Mohamad (pbsl) aura droit a la grande intercession au jour du Jugement Dernier pour les gens de sa communauté, et pourtant tu n'entendras jamais un musulmans invoquer Mohamad (pbsl) et lui demander d'interceder en sa faveur, car invoquer autre que Dieu revient a diviniser autre que Dieu car on donne a une créature un pouvoir que seul Dieu a !

Dieu enseigne cela aux associateur et si aprés cela les associateurs continuent a invoquer autres que Lui, cela ne changera rien au Jugement de Dieu.

Quand à la trinité, le Coran en parle dans 2 verset :

Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur .
( Sourate  ANNISA, verse  171)

Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent : «En vérité, Dieu est le troisième de trois.» Alors qu'il n'y a de divinité qu'Une Divinité Unique ! Et s'ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants d'entre eux.  ( Sourate  ALmayda, verse  73,74)

Il y a un troisième verset qui ne parle pas de la trinité mais de la facon dont certains chrétiens divinisent Jésus et aussi Marie

Coran, Sourate 4:116 : « (Rappelle-leur) le moment où Allah dira O : "ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah ? " Il dira : "Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! [..] »

Dans ce verset Dieu vous enseigne qu'en invoquant Jésus et Marie vous les diviniser, même si vous vous ne considerez pas que cela les divinise. Dieu vous enseigne que pour Lui, cette faute revient à les diviniser. Aprés cela vous êtes informé.

merci salamsam pour ces eclaircissements

salamsam a écrit:

Dans ce verset Dieu vous enseigne qu'en invoquant Jésus et Marie vous les diviniser, même si vous vous ne considerez pas que cela les divinise. Dieu vous enseigne que pour Lui, cette faute revient à les diviniser. Aprés cela vous êtes informé.

si dieu avait quelque chose à dire aux chrétiens, pourquoi n'a t il pas envoyé un prophète chrétien ?