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Sujet: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Lun 01 Juin 2015, 19:25
Rappel du premier message :
1 juin 2015
l’infidélité du couple est un phénomène social qui a pris de l'ampleur depuis plusieurs années dabord en Europe puis maintenant a travers le monde entier . L’infidélité brise la vie d’un couple, anéantit la notion de confiance et cause une profonde blessure. Elle est dans une grande partie de cas la vraie raison du divorce. Il existe en réalité assez peu de sources statistiques fiables sur l’infidélité.
- L’adultère reste un sujet tabou pour beaucoup de monde. Les hommes comme les femmes ont logiquement tendance à ne pas avouer leurs écarts extraconjugaux en public
- les comparaisons entre différents pays révèlent des écarts importants entre les statistiques généralement évoquées. Quelle est donc la place des religions dans la lutte contre ce fléau social grave puisqu'il touche dabord la vie du couple et par conséquent a toute la société .
Discutons donc ce problème dans le respect et avec avec des arguments Merci .
Auteur
Message
Pierresuzanne
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Ven 10 Juil 2015, 14:28
Man Att a écrit:
Ou peut être que la filiation serait impossible avec la polyandrie, pour le reste PS tu fait preuve de [......] ^^ je ne te traite pas de pédophile a chaque poste car des pretres s'amusent a touche pipi avec des enfants de coeur (oui soyons aussi bas que l'ennemis il se cassera le dos a vouloir descendre plus bas)
Salut Man att
1/ moi qui croyais faire plaisir aux musulmans, en ce beau Ramadan, en vous offrant une autre preuve de la prescience scientifique du Coran. Le Coran, est prescrivant la polygamie, a donc anticipé sur les tests génétiques de paternité pour prescrire à terme la polyandrie et confirmer ainsi que l'islam n'est pas discriminatoire envers les femmes. Je pensais que cela allait vous faire plaisir et que ce serait repris en boucle sur tous les sites du bon petit musulman bien soumis !
2/ La pédophilie n'est pas un enseignement de Jésus. C'est un grave péché. Les prêtres qui le commettent sont de très grands pécheurs.
3/ la pédophilie a été autorisée par le Coran et la charia.... et a donc été pratiquée légalement et officiellement dans l'islam sans aucun complexe.... Peut-être faut-il t'interroger sur l'origine divine du Coran et de la charia....surtout si tu es choqué par la pédophile ! Es-tu choqué par la pédophilie, Man Att ?
Alors deviens catholique tout de suite, car chez nous c'est un péché.... alors qu'en islam, c'est légal (si c'est hétérosexuel, naturellement, mais les filles aussi sont des êtres humains. Il n'y a pas que les garçons qui doivent être protégés de la perversion des hommes.)
SKIPEER
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Ven 10 Juil 2015, 15:48
rosarum a écrit:
au contraire ,il peut toujours y avoir un doute sur l'identité du père
oui mais la je précise que je part du principe qu'il y a une fidélité constante dans le couple !!
brigit
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Ven 10 Juil 2015, 20:36
rosarum a écrit:
azdan a écrit:
Alors dis moi gerard , est ce une pratique normal , ou est ce c'est inné chez l'homme d'avoir une deuxième campagne légale ou illégale , ou est ce Dieu a raison de permettre la polygamie connaissant la nature de l'homme parce qu'il l'a créé , et il connait tout ce que son âme peut lui suggérer ??
comme l'a dit Gérard, l'islam règle le problème pour la satisfaction de l'homme, mais et la femme là dedans ?
crois tu que la femme n'est pas elle aussi tentée par l'infidélité ? faudrait t il pour régler le problème qu'elles puissent épouser 4 amants ?
L’été et ses nombreuses tentations, venez à la plage vous grillerez tous en enfer d'ici ce soir Vous pouvez avoir 400 conjointes cela ne changera rien tant que la nature de l'amour n'est pas comprise. Ne peut-on pas aimer l'autre comme son enfant ou ses parents ? Ne peut-on trouver beau un corps ou un esprit sans le désirer ? Et quand bien même, faut-il mettre la loi et donc répandre le mal sur l'amour ? Alors que l'amour sauve.
Aimer et être aimer nous rend meilleur, tous les psychologues vous le diront. La vérité absolue est universelle. Caillasser ou Démultiplier les conquêtes ne sauvent de rien. Où est l'universalité ?
Pour la transgression, acceptez nos faiblesses sans non plus nous torturer, car ce n'est que faiblesse d'amour, pêche-t-on par trop d'amour ? La fidélité ou l'abstinence est chose simple mais la tentation est liée à l'amour même, qu'il en soit ainsi, apprenons à démêler. Je ne comprends pas ce dialogue pardonnez moi mais insensé.
Dieu est-il le dieu de la mort ou le dieu de la vie, dieu est-il le dieu père fouettard ou le dieu de l'amour de son prochain ? Je crois en l'intelligence et en la sagesse du coeur, c'est au fruit que l'on reconnait l'arbre
Proverbes 8 - 35"Car celui qui me trouve a trouvé la vie, Et il obtient la faveur de l'Eternel." 36"Mais celui qui pèche contre moi nuit à son âme; Tous ceux qui me haïssent aiment la mort."
sand
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Ven 10 Juil 2015, 22:14
SKIPEER a écrit:
Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ?
ça dépend des religions , certaines proposent d'être saint d'esprit et d'autres la Kalachnikov ...
SKIPEER
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Sam 11 Juil 2015, 00:13
sand a écrit:
SKIPEER a écrit:
Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ?
ça dépend des religions , certaines proposent d'être saint d'esprit et d'autres la Kalachnikov ...
l'islam lui axe sur la prévention QUI EST DE BAISSER SON REGARD :
DIEU DIT dans :
CORAN 24:30 "Dis aux croyants de baisser leurs regards et de garder leur chasteté. C'est plus pur pour eux. Allah est, certes, parfaitement Connaisseur de ce qu'ils font."
Dès qu'un homme regarde une femme, il doit immédiatement baisser les yeux, surtout si la vue de cette femme a provoqué en lui des pensées inavouables.
gerard2007
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Sam 11 Juil 2015, 09:15
L'islam n'est pas la solution, puisque le prophète en personne a faillit. Le regard est comme une flèche dit votre prophète, et pourtant quand il est allé chez son fils adoptif son regard c'est arrêté sur sa femme . D'après les hadiths il la trouvé belle , la flèche était partie!!! Et ce malgré ces 11 femmes plus ses nombreuses esclaves. Faites ce que je vous dis, mais ne faites pas ce que je fais
brigit
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Sam 11 Juil 2015, 11:16
SKIPEER a écrit:
sand a écrit:
SKIPEER a écrit:
Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ?
ça dépend des religions , certaines proposent d'être saint d'esprit et d'autres la Kalachnikov ...
l'islam lui axe sur la prévention QUI EST DE BAISSER SON REGARD :
DIEU DIT dans :
CORAN 24:30 "Dis aux croyants de baisser leurs regards et de garder leur chasteté. C'est plus pur pour eux. Allah est, certes, parfaitement Connaisseur de ce qu'ils font."
Dès qu'un homme regarde une femme, il doit immédiatement baisser les yeux, surtout si la vue de cette femme a provoqué en lui des pensées inavouables.
Merci skiper d'élever le débat, enfin... Quoiqu'en baissant les yeux Je ne connaissais pas ce verset, très bien, apprenons la timidité effectivement en regardant le bout de nos chaussures. Timidité ? Mince je n'en suis plus capable !! File en rééducation ma petite et fissa ! Et si en baissant les yeux, je trouve les pieds dans les tongues de mon prochain encore plus beaux, que faire ? Et aussi du coup si un homme ou une femme baisse les yeux, n'est ce pas ajouter de la tentation à la tentation pour qui connait le code. C'est de l'humour, évidement. N'y répondez pas.
Dernière édition par brigit le Sam 11 Juil 2015, 12:09, édité 2 fois
sand
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Sam 11 Juil 2015, 11:44
SKIPEER a écrit:
l'islam lui axe sur la prévention QUI EST DE BAISSER SON REGARD :
DIEU DIT dans :
CORAN 24:30 "Dis aux croyants de baisser leurs regards et de garder leur chasteté. C'est plus pur pour eux. Allah est, certes, parfaitement Connaisseur de ce qu'ils font."
Dès qu'un homme regarde une femme, il doit immédiatement baisser les yeux, surtout si la vue de cette femme a provoqué en lui des pensées inavouables.
Certaines religions proposent le repentir et d'autres la peine de mort...
Dernière édition par sand le Sam 11 Juil 2015, 11:48, édité 1 fois
Pierresuzanne
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Sam 11 Juil 2015, 11:46
gerard2007 a écrit:
L'islam n'est pas la solution, puisque le prophète en personne a faillit. Le regard est comme une flèche dit votre prophète, et pourtant quand il est allé chez son fils adoptif son regard c'est arrêté sur sa femme . D'après les hadiths il la trouvé belle , la flèche était partie!!! Et ce malgré ces 11 femmes plus ses nombreuses esclaves. Faites ce que je vous dis, mais ne faites pas ce que je fais
En fait le grand fantasme, la grande préoccupation, des musulmans n'est pas la fidélité du couple, mais (il faut bien le dire) uniquement fidélité de la femme.
L'homme peut avoir 4 épouses et autant de concubines esclaves que sa main droite possède.... S'il veut une autre femme libre, il lui suffit de répudier une de ses 4 en cours (en la comparant au dos de sa mère), et il peut en épouser un autre.
Donc l'adultère masculin est réglementé gentiment et sans nuire aux pulsions sexuels des hommes ! C'est génial !
Pour adultère féminin.... l'interprétation historique de l'islam propose l'enfermement et/ou le fouet (selon le Coran) ou la lapidation (selon les hadiths et la charia)....
Ma proposition de réguler l'adultère féminin en introduisant de la polyandrie ne semble pas avoir soulever enthousiasme. Ce serait pourtant une preuve de plus de la prescience scientifique du Coran ! En effet, le Coran a anticipé sur la découverte des tests génétiques de paternité ! L'islam, religion de la justice et de la parfaite égalité homme- femme, prescrit donc la polygamie ET la polyandrie pour régulier l'infidélité des croyants !
Cela ne vous plait donc pas comme solution ????
sand
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Sam 11 Juil 2015, 11:51
Pierresuzanne a écrit:
Donc l'adultère masculin est réglementé gentiment et sans nuire aux pulsions sexuels des hommes ! C'est génial !
Pour adultère féminin.... l'interprétation historique de l'islam propose l'enfermement et/ou le fouet (selon le Coran) ou la lapidation (selon les hadiths et la charia)....
Dans de nombreux pays , en cas d'agression ,une femme non voilé devient rapidement la coupable provocatrice...
brigit
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Sam 11 Juil 2015, 11:55
Pierresuzanne a écrit:
prescrit donc la polygamie ET la polyandrie pour régulier l'infidélité des croyants !
Cela ne vous plait donc pas comme solution ????
Ben sauf que ce n'est pas comme cela (sinon je me serais convertie immédiatement pour une fois que l'on peut s'amuser ).
Pierresuzanne a écrit:
l'interprétation historique de l'islam propose l'enfermement et/ou le fouet (selon le Coran) ou la lapidation (selon les hadiths et la charia)....
Oui rien de cela n'est conforme aux droits de l'homme, (de la femme et des enfants aussi). Mais de nombreux musulmans demandent le moratoire des sages sur la charia. Je n'y connais rien donc je me tais mais mon coeur bouillonne. La loi punit mais ne sauve pas ? Pardonnez 7 * 77 fois, qui connait !
gaspard
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Sam 11 Juil 2015, 12:09
Je me réinvite dans ce débat. Il y a 1 mois j'ai donné, sans alimenter la polémique, les outils que nous a apporté la foi pour raffermir mon couple. Pour faire simple, un couple nourri spirituellement est plus fort pour lutter contre l'infidélité. Sans surprise il n'y a eu aucune réactions, répondre simplement à la question de départ n'est pas assez. Il faut plutôt réagir. Le fond de cette question ouverte, comme les autres si souvent proposées (l'alcool, les faits divers de mœurs,...), c'est de montrer que finalement le coran a tout prévu!!! N'est ce pas là une forme d'imposture, ou le débat n'est pas das la comparaison des outils mais une affaire de contradiction. Au fil de ma lecture je rends compte que: 1- Le Christ m'invite à vivre en vérité, de fait si l'union se fait dans sa vérité c'est le bon chemin. 2- Croire que la solution, c'est la polygamie me paraît une hypocrisie. S'agit-il de faire que les besoins de l'homme soit satisfait? La femme occupe une place égale dans le coule. Marc 10 1-12 "Mais, au commencement de la création, il les fit homme et femme. A cause de cela, l’homme quittera son père et sa mère, il s’attachera à sa femme, et tous deux ne feront plus qu’un. Ainsi, ils ne sont plus deux, mais ils ne font qu’un. Donc, ce que Dieu a uni, que l’homme ne le sépare pas !" 3- Le couple unit dans le sacrement bénéficie de ses grâces propre. 4-Si la cause de l'infidélité réside dans le désir et la concupiscence, il faut chercher à changer son regard. 5- Un couple chrétien peut vivre heureux comme un pauvre en face à un autre pauvre sous le regard de Dieu.
Je vous invite à relire les noces de Cana, le meilleur vin vient à la fin du banquet. Il doit en aller de même dans la vie d'un couple.
SKIPEER
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Sam 11 Juil 2015, 14:09
brigit a écrit:
Et si en baissant les yeux, je trouve les pieds dans les tongues de mon prochain encore plus beaux, que faire ?
Ah dans ce cas il faut voir un psy
SKIPEER
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Sam 11 Juil 2015, 14:23
gaspard a écrit:
1- Le Christ m'invite à vivre en vérité, de fait si l'union se fait dans sa vérité c'est le bon chemin. 2- Croire que la solution, c'est la polygamie me paraît une hypocrisie. S'agit-il de faire que les besoins de l'homme soit satisfait? La femme occupe une place égale dans le coule. Marc 10 1-12 "Mais, au commencement de la création, il les fit homme et femme. A cause de cela, l’homme quittera son père et sa mère, il s’attachera à sa femme, et tous deux ne feront plus qu’un. Ainsi, ils ne sont plus deux, mais ils ne font qu’un. Donc, ce que Dieu a uni, que l’homme ne le sépare pas !" 3- Le couple unit dans le sacrement bénéficie de ses grâces propre. 4-Si la cause de l'infidélité réside dans le désir et la concupiscence, il faut chercher à changer son regard. 5- Un couple chrétien peut vivre heureux comme un pauvre en face à un autre pauvre sous le regard de Dieu.
1- Parfois l'union se fait dans la vérité mais satan ne lâche jamais prise .
2- l'islam n'a jamais dis que la solution a l'infidelite était la polygamie
gaspard
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Sam 11 Juil 2015, 17:25
SKIPEER a écrit:
gaspard a écrit:
1- Le Christ m'invite à vivre en vérité, de fait si l'union se fait dans sa vérité c'est le bon chemin. 2- Croire que la solution, c'est la polygamie me paraît une hypocrisie. S'agit-il de faire que les besoins de l'homme soit satisfait? La femme occupe une place égale dans le coule. Marc 10 1-12 "Mais, au commencement de la création, il les fit homme et femme. A cause de cela, l’homme quittera son père et sa mère, il s’attachera à sa femme, et tous deux ne feront plus qu’un. Ainsi, ils ne sont plus deux, mais ils ne font qu’un. Donc, ce que Dieu a uni, que l’homme ne le sépare pas !" 3- Le couple unit dans le sacrement bénéficie de ses grâces propre. 4-Si la cause de l'infidélité réside dans le désir et la concupiscence, il faut chercher à changer son regard. 5- Un couple chrétien peut vivre heureux comme un pauvre en face à un autre pauvre sous le regard de Dieu.
1- Parfois l'union se fait dans la vérité mais satan ne lâche jamais prise .
2- l'islam n'a jamais dis que la solution a l'infidelite était la polygamie
Il en reste 3... et d'autres encore si besoin.
brigit
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Sam 11 Juil 2015, 17:27
SKIPEER a écrit:
brigit a écrit:
Et si en baissant les yeux, je trouve les pieds dans les tongues de mon prochain encore plus beaux, que faire ?
Ah dans ce cas il faut voir un psy
Hi Hi Hi J'aime ! Vous avez raison, j'y pense bien parfois ! Je vais plutôt regarder mes pieds alors ^^ "Le mal que tu éprouves ne vient que de toi" comme on dit ! Mais il faut aussi se regarder avec amour et humilité, c'est la clef de bien des choses.
Pierresuzanne
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Sam 11 Juil 2015, 17:37
gaspard a écrit:
Je me réinvite dans ce débat. Il y a 1 mois j'ai donné, sans alimenter la polémique, les outils que nous a apporté la foi pour raffermir mon couple. Pour faire simple, un couple nourri spirituellement est plus fort pour lutter contre l'infidélité. Sans surprise il n'y a eu aucune réactions, répondre simplement à la question de départ n'est pas assez. Il faut plutôt réagir. Le fond de cette question ouverte, comme les autres si souvent proposées (l'alcool, les faits divers de mœurs,...), c'est de montrer que finalement le coran a tout prévu!!! N'est ce pas là une forme d'imposture, ou le débat n'est pas das la comparaison des outils mais une affaire de contradiction. Au fil de ma lecture je rends compte que: 1- Le Christ m'invite à vivre en vérité, de fait si l'union se fait dans sa vérité c'est le bon chemin. 2- Croire que la solution, c'est la polygamie me paraît une hypocrisie. S'agit-il de faire que les besoins de l'homme soit satisfait? La femme occupe une place égale dans le coule. Marc 10 1-12 "Mais, au commencement de la création, il les fit homme et femme. A cause de cela, l’homme quittera son père et sa mère, il s’attachera à sa femme, et tous deux ne feront plus qu’un. Ainsi, ils ne sont plus deux, mais ils ne font qu’un. Donc, ce que Dieu a uni, que l’homme ne le sépare pas !" 3- Le couple unit dans le sacrement bénéficie de ses grâces propre. 4-Si la cause de l'infidélité réside dans le désir et la concupiscence, il faut chercher à changer son regard. 5- Un couple chrétien peut vivre heureux comme un pauvre en face à un autre pauvre sous le regard de Dieu.
Je vous invite à relire les noces de Cana, le meilleur vin vient à la fin du banquet. Il doit en aller de même dans la vie d'un couple.
Merci Gaspard, pour cette excellente intervention.
Effectivement, la seule régulation de la conversion au Christ est suffisante pour garantir la fidélité d'un couple.... ...et en cas de difficultés, d'adultère même, il y a une chose que l'on appelle le pardon mutuel, la pénitence et le sacrement de Réconciliation. Mais cela concerne l'intimité du couple et la relation de chacun à Dieu ! Il ne s'agit nullement de faire intervenir la puissance armée (de fouet) d'un état phallocrate et terrorisé par la féminité§
Sinon, je reconnais que le débat tourne à la galéjade un peu de mon fait.
Le sujet de SKIPEER m'est apparu comme une tentative suréaliste pour démontrer aux chrétiens que seule la menace de lapidation (SKIPEER ne veut pas pratiquer la lapidation, il veut juste menacer), peut contenir la concupiscence féminine et limiter les adultères féminins.
Je lui ai proposé une autre solution :
Celle-là :
Elle est juste, équitable, équilibrée.... donc parée de toutes les vertus islamiques..... je ne comprends pas bien pourquoi personne ne reprend mon interprétation du Coran comme valable ?
Un chouia de polyandrie pour équilibrer la polygamie du Coran ? N'est-ce pas cela la solution plutôt que la lapidation des femmes ?
N'est-ce pas ainsi que les musulmans du XXIe siècle devraient interpréter le Coran ???
Vous les champions du monde de l'interprétation.... celle qui vous permet de faire correspondre le Coran à la morale chrétienne pour en gommer les archaïsmes..... Vous ne devriez pas hésiter ! Surtout que pour une fois, il ne agirait pas d'une interprétation conforme à la morale chrétienne !
Est-ce cela qui vous dérange ? Que la polyandrie ne soit pas chrétienne ? Est-ce donc cela qui vous interdit d'interpréter la polygamie du Coran dans le sens de la polyandrie ??? Est-ce parce-que cette interprétation n’est pas chrétienne ?????
gaspard
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Sam 11 Juil 2015, 19:31
Pierresuzanne a écrit:
gaspard a écrit:
Je me réinvite dans ce débat. Il y a 1 mois j'ai donné, sans alimenter la polémique, les outils que nous a apporté la foi pour raffermir mon couple. Pour faire simple, un couple nourri spirituellement est plus fort pour lutter contre l'infidélité. Sans surprise il n'y a eu aucune réactions, répondre simplement à la question de départ n'est pas assez. Il faut plutôt réagir. Le fond de cette question ouverte, comme les autres si souvent proposées (l'alcool, les faits divers de mœurs,...), c'est de montrer que finalement le coran a tout prévu!!! N'est ce pas là une forme d'imposture, ou le débat n'est pas das la comparaison des outils mais une affaire de contradiction. Au fil de ma lecture je rends compte que: 1- Le Christ m'invite à vivre en vérité, de fait si l'union se fait dans sa vérité c'est le bon chemin. 2- Croire que la solution, c'est la polygamie me paraît une hypocrisie. S'agit-il de faire que les besoins de l'homme soit satisfait? La femme occupe une place égale dans le coule. Marc 10 1-12 "Mais, au commencement de la création, il les fit homme et femme. A cause de cela, l’homme quittera son père et sa mère, il s’attachera à sa femme, et tous deux ne feront plus qu’un. Ainsi, ils ne sont plus deux, mais ils ne font qu’un. Donc, ce que Dieu a uni, que l’homme ne le sépare pas !" 3- Le couple unit dans le sacrement bénéficie de ses grâces propre. 4-Si la cause de l'infidélité réside dans le désir et la concupiscence, il faut chercher à changer son regard. 5- Un couple chrétien peut vivre heureux comme un pauvre en face à un autre pauvre sous le regard de Dieu.
Je vous invite à relire les noces de Cana, le meilleur vin vient à la fin du banquet. Il doit en aller de même dans la vie d'un couple.
Merci Gaspard, pour cette excellente intervention.
Effectivement, la seule régulation de la conversion au Christ est suffisante pour garantir la fidélité d'un couple.... ...et en cas de difficultés, d'adultère même, il y a une chose que l'on appelle le pardon mutuel, la pénitence et le sacrement de Réconciliation. Mais cela concerne l'intimité du couple et la relation de chacun à Dieu ! Il ne s'agit nullement de faire intervenir la puissance armée (de fouet) d'un état phallocrate et terrorisé par la féminité§
Sinon, je reconnais que le débat tourne à la galéjade un peu de mon fait.
Le sujet de SKIPEER m'est apparu comme une tentative suréaliste pour démontrer aux chrétiens que seule la menace de lapidation (SKIPEER ne veut pas pratiquer la lapidation, il veut juste menacer), peut contenir la concupiscence féminine et limiter les adultères féminins.
Je lui ai proposé une autre solution :
Celle-là :
Elle est juste, équitable, équilibrée.... donc parée de toutes les vertus islamiques..... je ne comprends pas bien pourquoi personne ne reprend mon interprétation du Coran comme valable ?
Un chouia de polyandrie pour équilibrer la polygamie du Coran ? N'est-ce pas cela la solution plutôt que la lapidation des femmes ?
N'est-ce pas ainsi que les musulmans du XXIe siècle devraient interpréter le Coran ???
Vous les champions du monde de l'interprétation.... celle qui vous permet de faire correspondre le Coran à la morale chrétienne pour en gommer les archaïsmes..... Vous ne devriez pas hésiter ! Surtout que pour une fois, il ne agirait pas d'une interprétation conforme à la morale chrétienne !
Est-ce cela qui vous dérange ? Que la polyandrie ne soit pas chrétienne ? Est-ce donc cela qui vous interdit d'interpréter la polygamie du Coran dans le sens de la polyandrie ??? Est-ce parce-que cette interprétation n’est pas chrétienne ?????
Cher Pierre tu es facétieux!
Pierresuzanne
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Sam 11 Juil 2015, 20:48
Pierresuzanne a écrit:
Effectivement, la seule régulation de la conversion au Christ est suffisante pour garantir la fidélité d'un couple.... ...et en cas de difficultés, d'adultère même, il y a une chose que l'on appelle le pardon mutuel, la pénitence et le sacrement de Réconciliation. Mais cela concerne l'intimité du couple et la relation de chacun à Dieu ! Il ne s'agit nullement de faire intervenir la puissance armée (de fouet) d'un état phallocrate et terrorisé par la féminité§
Sinon, je reconnais que le débat tourne à la galéjade un peu de mon fait.
Le sujet de SKIPEER m'est apparu comme une tentative suréaliste pour démontrer aux chrétiens que seule la menace de lapidation (SKIPEER ne veut pas pratiquer la lapidation, il veut juste menacer), peut contenir la concupiscence féminine et limiter les adultères féminins.
Je lui ai proposé une autre solution :
Celle-là :
Elle est juste, équitable, équilibrée.... donc parée de toutes les vertus islamiques..... je ne comprends pas bien pourquoi personne ne reprend mon interprétation du Coran comme valable ?
Un chouia de polyandrie pour équilibrer la polygamie du Coran ? N'est-ce pas cela la solution plutôt que la lapidation des femmes ?
N'est-ce pas ainsi que les musulmans du XXIe siècle devraient interpréter le Coran ???
Vous les champions du monde de l'interprétation.... celle qui vous permet de faire correspondre le Coran à la morale chrétienne pour en gommer les archaïsmes..... Vous ne devriez pas hésiter ! Surtout que pour une fois, il ne agirait pas d'une interprétation conforme à la morale chrétienne !
Est-ce cela qui vous dérange ? Que la polyandrie ne soit pas chrétienne ? Est-ce donc cela qui vous interdit d'interpréter la polygamie du Coran dans le sens de la polyandrie ??? Est-ce parce-que cette interprétation n’est pas chrétienne ?????
gaspard a écrit:
Cher Pierre tu es facétieux!
Ça alors, quelqu'un s'en est aperçu ????
Moi, j'aime bien rire ! (j'aurais bien rajouté quelque chose, mais je m'abstiens ! Ce soir je suis gentil et doux alors je ne rajoute rien... tant pis pour vous, vous avez raté une occasion de rigoler ! )
Invité Invité
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Mar 27 Oct 2015, 14:45
Bonjours Skipeer
J'aime bien aussi la fidélité dans les couples, ou en amitié aussi, et il y a quelques temps j'étais tombé sur la fidélité chez les animaux.
De là je m'étais demandé si cette absence de fidélité que tu déplores ne serait pas tout bonnement dans nos gènes, donc voulue par Dieu. Et donc qu'y faire? Car sans leçon de morale ni menace, les tourterelles sont fidèles à vie. En relisant cela je me suis rappelée d'un couple de tourterelles que possédait ma voisine en Provence. Un jour la femelle a été tuée par un chasseur et son partenaire s'est laissé mourir de chagrin. Voilà j'ai la larme à l'oeil.
SKIPEER
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Mar 27 Oct 2015, 14:56
cailloubleu a écrit:
Bonjours Skipeer
J'aime bien aussi la fidélité dans les couples, ou en amitié aussi, et il y a quelques temps j'étais tombé sur la fidélité chez les animaux.
De là je m'étais demandé si cette absence de fidélité que tu déplores ne serait pas tout bonnement dans nos gènes, donc voulue par Dieu. Et donc qu'y faire? Car sans leçon de morale ni menace, les tourterelles sont fidèles à vie. En relisant cela je me suis rappelée d'un couple de tourterelles que possédait ma voisine en Provence. Un jour la femelle a été tuée par un chasseur et son partenaire s'est laissé mourir de chagrin. Voilà j'ai la larme à l'oeil.
Bonjour cailloubleu
Parfaitement daccord avec ce que tu dis cailloubleu dailleurs DIEU dans le CORAN nous le dit de façon très subtile:
CORAN 30:21. Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l'affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent.
Invité Invité
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Mar 27 Oct 2015, 15:28
SKIPEER a écrit:
Bonjour cailloubleu
Parfaitement daccord avec ce que tu dis cailloubleu dailleurs DIEU dans le CORAN nous le dit de façon très subtile:
CORAN 30:21. Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l'affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent.
J'aime bien ce terme : affection. Certains pourraient dire qu'il est moins grand que le mot amour. Mais je trouve que le mot amour est mis un peu à toutes les sauces. L'amour amoureux n'est pas le même que l'amour d'un vieux couple qui combine toutes les nuances de l'amour humain. La notion de tranquillité ne peut sans doute pas être comprise au-dessous de trente ans.
mymy40
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Mar 27 Oct 2015, 15:57
En soi, qu'un homme regarde une autre femme que la sienne, n'est pas un crime ! (pareil pour la femme, bien évidemment, regarder un autre homme, n'est pas un crime).
Je pense que Jésus disant que l'oeil à lui seul suffit d'être adultère, est justement un conseil !
Il se ressaisit et se souvient d'avoir promis fidélité ! Seulement voilà : la chair est faible !
kingsemeur
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Sam 31 Oct 2015, 01:47
Que propose l'Eternel contre l'infidélité?
Et bien de s'aimer réellement car quand l'amour est réciproque dont sa causalité est bien l'amour (pas la peur, ou l'envoutement) il n'y a pas d'infidélité en réalité car les deux amoureux ne font plus qu'un ils ne se divisent plus. L'amour que porte Jésus à L'Eternel et que L'Eternel porte à Jésus est si grande qu'ils ne font plus qu'un, ils ne se divisent plus. La plupart des gens se maries par peur ou par un envoutement .l'amour n'est qu'un mot, qu'un fantasme car la flamme de leur cœur c'est éteinte, le devoir la volonté qu'il y en ai (l'idéologie de l'amour, le conditionnement de l'enfence) sans même demander à leur cœur si il le souhaite leur font chercher à tout prix une relation amoureuse qui ne sera qu'une désillusion amoureuse. Chez des musulmans les mariages forcés, la polygamie (cause de leur dogme religieux surement) démontre d'après moi que quand on croit que la femme t'es de loin inférieur on n'arrive pas vraiment à crée un couple qui s'aime réciproquement.
Je montre un exemple caricatural qui montre un homme (Shin le Blond) fou amoureux (envouter et désireux de..) de Julia. Mais comme vous allez le voir son amour est profondément selfish (un peu comme beaucoup de musulman) et sa technique de drague ou de séduction n'est rien d'autre que le chantage et l'intimidation. Très courant quand on pense que les femmes sont vu comme des être inférieurs (ps :on ne se souci pas non plus de l'avis d'un esclave.)
Cyril 84 Moderateur
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Sam 31 Oct 2015, 01:58
kingsemeur a écrit:
Que propose l'Eternel contre l'infidélité?
Et bien de s'aimer réellement car quand l'amour est réciproque dont sa causalité est bien l'amour (pas la peur, ou l'envoutement) il n'y a pas d'infidélité en réalité car les deux amoureux ne font plus qu'un ils ne se divisent plus. [L'amour que porte Jésus à L'Eternel et que L'Eternel porte à Jésus est si grande qu'ils ne font plus qu'un, ils ne se divisent plus/b]. La plupart des gens se maries par peur ou par un envoutement .l'amour n'est qu'un mot, qu'un fantasme car la flamme de leur cœur c'est éteinte, le devoir la volonté qu'il y en ai (l'idéologie de l'amour, le conditionnement de l'enfence) sans même demander à leur cœur si il le souhaite leur font chercher à tout prix une relation amoureuse qui ne sera qu'une désillusion amoureuse. Chez des musulmans les mariages forcés, la polygamie (cause de leur dogme religieux surement) démontre d'après moi que quand on croit que la femme t'es de loin inférieur on n'arrive pas vraiment à crée un couple qui s'aime réciproquement.
Après avoir acquis le [b]"triéthisme"
Tu pourrais intégrer le "triolisme" comme commandement de ta religion naissante.
kingsemeur
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Sam 31 Oct 2015, 03:11
Cyril a écrit:
Après avoir acquis le"triéthisme" Tu pourrais intégrer le "triolisme" comme commandement de ta religion naissante.
Pas besoin et les deux commandement les plus important de ma religion sont :
1) Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme et de toute ta pensée
2) Tu aimeras ton prochain comme toi-même
Après dans ce dessin animé ce que j'aime bien avec Shin c'est que pour le même but que Mohamad, le Führer ou Hirohito lui il ne ce fait pas chier à raconter qu'il est l'ultime messager de Allah, le sauveur qui fera naître un monde meilleur ou la réincarnation d'un dieu; pour obtenir satisfaction juste il dit:- je fais ce que je veux et je prend ce que je veux, ceux qui sont pas d'accord avec mes loi je les massacrerai. quiconque s'opposera à moi (shin) périra d'une mort atroce.
kingsemeur
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Sam 31 Oct 2015, 04:03
Sans le savoir, je viens de le réaliser, les enfants et ados musulman doivent aimer profondément ce dessin animé car la religion de ken (le protagoniste) est semblable.
Dans l'Islam: Allah est ton dieu et Muhammad est Son messager. Dans le Hokuto Shinken: Doha est ton dieu et Ken est Son inquisiteur.
Muhammad ne vient pas pour aimer son prochain, ni pour apporter la paix mais pour faire respecter la Parole de Allah. Ken ne vient pas pour aimer son prochain, ni pour apporter la paix mais pour faire respecter la loi du Hokuto. Muhammad ne connaît pas le commandement tu ne tueras pas ton prochain. Tu ne tueras pas ton prochain ne fait pas partie des commandement de Ken. Muhammad est un guerrier un Djihad l'art de tuer il connaît. Ken est le digne héritier du hokuto il est le plus grand champion des arts martiaux basé sur les techniques interdites, l'art de tuer c'est intégré.
Muhammad porte la barbe, des longs cheveux, une robe et un bonnet de bain mais en dehors de la forme ce n'est qu'un fasciste non dit. Ken s'habille en bleu et fait dans le succin mais en dehors de la forme ce n'est qu'un fasciste non dit.
La grande différence c'est que Muhammad tue des innocents et répand la terreur alors que Ken tue la vermine humaine et repend l'espoir au opprimer.
Moi comme fasciste je préfère Ken à Muhammad.
Pierresuzanne
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Sam 31 Oct 2015, 07:10
kingsemeur a écrit:
La plupart des gens se maries par peur ou par un envoutement
Kingsemeur, faut pas pousser quand même !
SKIPEER
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Dim 13 Mar 2016, 19:26
gaspard a écrit:
SKIPEER a écrit:
gaspard a écrit:
1- Le Christ m'invite à vivre en vérité, de fait si l'union se fait dans sa vérité c'est le bon chemin. 2- Croire que la solution, c'est la polygamie me paraît une hypocrisie. S'agit-il de faire que les besoins de l'homme soit satisfait? La femme occupe une place égale dans le coule. Marc 10 1-12 "Mais, au commencement de la création, il les fit homme et femme. A cause de cela, l’homme quittera son père et sa mère, il s’attachera à sa femme, et tous deux ne feront plus qu’un. Ainsi, ils ne sont plus deux, mais ils ne font qu’un. Donc, ce que Dieu a uni, que l’homme ne le sépare pas !" 3- Le couple unit dans le sacrement bénéficie de ses grâces propre. 4-Si la cause de l'infidélité réside dans le désir et la concupiscence, il faut chercher à changer son regard. 5- Un couple chrétien peut vivre heureux comme un pauvre en face à un autre pauvre sous le regard de Dieu.
1- Parfois l'union se fait dans la vérité mais satan ne lâche jamais prise .
2- l'islam n'a jamais dis que la solution a l'infidelite était la polygamie
Il en reste 3... et d'autres encore si besoin.
tes 03 dernières solutions sont très théoriques cher gaspard la vérité est autre : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pierresuzanne
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Dim 13 Mar 2016, 19:46
SKIPEER a écrit:
tes 03 dernières solutions sont très théoriques cher gaspard la vérité est autre :
Je me suis demandé qui avait fait remonter cet abominable sujet sur la lapidation... et c'est ce bon Skipeer !
mais qu'est-ce qui te plait donc dans une horreur pareille ?
en tout cas, merci d'avoir fait remonter mes facéties... car il faut bien rigoler de tout !
Le voilà l'avenir de l'oumma :
brigit
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Dim 13 Mar 2016, 20:03
Le gagnant étant :
kingsemeur a écrit:
La plupart des gens se maries par peur ou par envoutement
Pierresuzanne
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Dim 13 Mar 2016, 20:24
brigit a écrit:
Le gagnant étant :
kingsemeur a écrit:
La plupart des gens se maries par peur ou par envoutement
mince alors ! est-ce que je peux concourir avec mon
?
brigit
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Dim 13 Mar 2016, 20:42
Pierresuzanne a écrit:
brigit a écrit:
Le gagnant étant :
kingsemeur a écrit:
La plupart des gens se maries par peur ou par envoutement
mince alors ! est-ce que je peux concourir avec mon
?
Non sa citation m'a définitivement envoûtée, j'aurais bien trop peur de rompre son charme par amour.
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Dim 13 Mar 2016, 20:52
Pierresuzanne a écrit:
SKIPEER a écrit:
tes 03 dernières solutions sont très théoriques cher gaspard la vérité est autre :
Je me suis demandé qui avait fait remonter cet abominable sujet sur la lapidation... et c'est ce bon Skipeer !
mais qu'est-ce qui te plait donc dans une horreur pareille ?
en tout cas, merci d'avoir fait remonter mes facéties... car il faut bien rigoler de tout !
Le voilà l'avenir de l'oumma :
Non tu es HS cher Pierre Élie il ,n'est pas question de lapidation dans ce topic mais plutot de proposer des solutions dissuasives pour l'infidelite du couple et personne toi y compris vous en donnez même pas une !!
SKIPEER
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Dim 13 Mar 2016, 20:56
tu serai daccord avec moi qu'il y a urgence surtout quand je lis dans ce lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
que les Français et les Italiens sont les champions européens dans l'infidelite !!
Très sincèrement quelle solution pratique propose tu ?
Invité Invité
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Dim 13 Mar 2016, 20:59
brigit a écrit:
Le gagnant étant :
kingsemeur a écrit:
La plupart des gens se maries par peur ou par envoutement
Mais où est donc passée le super post de Brigit suggérant
L'ENVOUTEMENT
photos à l'appui suivies.
DU DÉSENVOUTEMENT
Aussi avec photos? J'étais morte de rire
Brigit, quelqu'uns les a enlevées.
C'est pas moi, il faut les remettre, please
Pierresuzanne
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Dim 13 Mar 2016, 21:13
SKIPEER a écrit:
Non tu es HS cher Pierre Élie il ,n'est pas question de lapidation dans ce topic mais plutot de proposer des solutions dissuasives pour l'infidelite du couple et personne toi y compris vous en donnez même pas une !!
ben si j'ai donné une solution à l'infidélité du couple :
Première solution :
Seconde solution :
Si tu veux que j'exprime cela en bon français : la partouze obligatoire et légalisée..
sinon, il y a les solutions proposées par Gaspard : la conversion au Christ.
Invité Invité
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Dim 13 Mar 2016, 21:18
Pierresuzanne a écrit:
SKIPEER a écrit:
Non tu es HS cher Pierre Élie il ,n'est pas question de lapidation dans ce topic mais plutot de proposer des solutions dissuasives pour l'infidelite du couple et personne toi y compris vous en donnez même pas une !!
ben si j'ai donné une solution à l'infidélité du couple :
Première solution :
Seconde solution :
Si tu veux que j'exprime cela en bon français : la partouze obligatoire et légalisée..
sinon, il y a les solutions proposées par Gaspard : la conversion au Christ.
Mon cher Skipeer, tu ne veux pas instaurer la ceinture de chasteté? Je te préviens Lemoineau est contre.
lemoineau
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Dim 13 Mar 2016, 21:21
cailloubleu a écrit:
Pierresuzanne a écrit:
SKIPEER a écrit:
Non tu es HS cher Pierre Élie il ,n'est pas question de lapidation dans ce topic mais plutot de proposer des solutions dissuasives pour l'infidelite du couple et personne toi y compris vous en donnez même pas une !!
ben si j'ai donné une solution à l'infidélité du couple :
Première solution :
Seconde solution :
Si tu veux que j'exprime cela en bon français : la partouze obligatoire et légalisée..
sinon, il y a les solutions proposées par Gaspard : la conversion au Christ.
Mon cher Skipeer, tu ne veux pas instaurer la ceinture de chasteté? Je te préviens Lemoineau est contre.
qui est le meilleur tailleur du monde?
Pierre Elie?
Pierresuzanne
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Dim 13 Mar 2016, 21:24
cailloubleu a écrit:
Mon cher Skipeer, tu ne veux pas instaurer la ceinture de chasteté? Je te préviens Lemoineau est contre.
LeMoineau est totalement pour la ceinture de chasteté, il fantasme perpétuellement dessus.
Il nous ressort même régulièrement des photos de fausses ceintures de chasteté fabriquées au XIXe siècle pour remplir des pseudo-musées sur les horreurs du moyen âge.
Il n'y a jamais eu de ceintures de chasteté au Moyen Age. Je dis cela pour essayer de dissuader leMOineau de se précipiter dans l'ouverture et de nous poster de fausses ceintures de chasteté fabriquée au XIXe siècle.
On va maintenant voir combien de temps leMOineau va résister à son fantasme secret !!!
lemoineau
Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ? Lun 14 Mar 2016, 12:06
Pierresuzanne a écrit:
cailloubleu a écrit:
Mon cher Skipeer, tu ne veux pas instaurer la ceinture de chasteté? Je te préviens Lemoineau est contre.
LeMoineau est totalement pour la ceinture de chasteté, il fantasme perpétuellement dessus.
Il nous ressort même régulièrement des photos de fausses ceintures de chasteté fabriquées au XIXe siècle pour remplir des pseudo-musées sur les horreurs du moyen âge.
Il n'y a jamais eu de ceintures de chasteté au Moyen Age. Je dis cela pour essayer de dissuader leMOineau de se précipiter dans l'ouverture et de nous poster de fausses ceintures de chasteté fabriquée au XIXe siècle.
On va maintenant voir combien de temps leMOineau va résister à son fantasme secret !!!
taqqya quand tu nous tiens
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Sujet: Re: Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ?
Que propose les religions pour lutter contre l'infidelite du couple ?