Pourquoi Dieu a-t-il envoyé Jésus aux hommes ?

Rappel du premier message :

L'Apôtre Jean réponds :

9 Il a manifesté son amour pour nous en envoyant son Fils unique dans le monde, afin que nous vivions par lui. (1Jean (CP) 4)

Afin que nous vivions par lui, c'est à dire en Lui. Et c'est ce que confirme Jésus ici :

"26 Et quiconque vit et croit en moi, ne mourra jamais. (Jean (CP) 11)

Pour que nous ayons la Vie éternelle en nous, Jésus s'est donné à nous pour être notre Vie éternelle.

Sans Jésus, il est impossible de vivre dans la Vie éternelle, la Vie de l'Eternel. C'est en entrant dans l'alliance nouvelle qu'il a scellé, quand nous entrons dans cette Vie éternelle, dans laquelle il nous fait vivre.

Citation :

Même dans Matthieu livre canonique, Jésus confirme que se n'est pas lui qui boira sa coupe

Les nombreux chrétiens ici ont déjà tres largement répondu en ce qui concerne la coupe que les disciples de Jésus voulaient prendre avec lui.
la coupe que Jésus devait prendre, il mentionna que c'est la volonté de son père, c'est à dire non pas comme je veux, mais comme tu veux!

Bon, je te redonne une fois de plus l'explication

La “ coupe ” symbolique que Jéhovah versa à Jésus Christ était Sa volonté le concernant. Quant à Jésus, s’il pria pour que, si possible, cette “ coupe ” passe loin de lui, ce fut sans aucun doute parce qu’il s’inquiétait vivement à l’idée que son Père serait couvert d’opprobre par sa mort en criminel accusé de blasphème et de sédition.
Toutefois, il (Jésus) était disposé à se soumettre à la volonté de Jéhovah et à la boire (Mt 26:39, 42 ; Jn 18:10, 11). La part, la “ coupe ”, assignée par Jéhovah à Jésus signifiait non seulement des souffrances, mais aussi le baptême dans la mort dont l’issue serait la résurrection pour la vie immortelle au ciel (Lc 12:50 ; Rm 6:4, 5 ; Hé 5:7). Cette coupe était donc également “ la coupe du salut grandiose ” pour le Christ (Ps 116:13). Cette “ coupe ” que Jésus Christ reçut à boire, il la partage aussi, conformément à la volonté divine, avec le “ petit troupeau ” de ses cohéritiers du Royaume. — Lc 12:32 ; Mc 10:35-40.
Bon aller va apprendre la Bible et laisse ton Coran là ou il se trouve, Victor Hugo va le rectifier à sa résurrection, voire même le classer dans les veilles reliques.
Bonne fin de journée

Suleyman a écrit:

Même dans Matthieu livre canonique, Jésus confirme que se n'est pas lui qui boira sa coupe 

Faux, Jésus ne confirme absolument pas que ce n'est pas lui qui boira la coupe, il demande à son père d'éloigner si possible cette coupe, mais que sa volonté soit faite. Ors la volonté du Père, c'était que Jésus boive cette coupe, Jésus qui savait qu'il lui faudrait boire cette coupe :

38 Jésus leur dit : " Vous ne savez pas ce que vous demandez. Pouvez-vous boire le calice que, moi, je vais boire, ou être baptisés du baptême dont, moi, je vais être baptisé? " 39 Ils lui dirent : " Nous le pouvons. " Et Jésus leur dit : " Le calice que je vais boire, vous le boirez, et vous serez baptisés du baptême dont je vais être baptisé; (Marc (CP) 10)

Jésus ne dit pas : "le calice que je boirai peut-être". Jésus dit : "le calice que je vais boire".

Et en effet, Jésus, se soumettant à la volonté de son père, a accepté de boire le calice de la passion que ses apôtres boiront eux aussi quand ils subiront le martyr.

Jean claude a écrit:

Citation :

Même dans Matthieu livre canonique, Jésus confirme que se n'est pas lui qui boira sa coupe

Les nombreux chrétiens ici ont déjà tres largement répondu en ce qui concerne la coupe que les disciples de Jésus voulaient prendre avec lui.
la coupe que Jésus devait prendre, il mentionna que c'est la volonté de son père, c'est à dire non pas comme je veux, mais comme tu veux!

Bon, je te redonne une fois de plus l'explication

La “ coupe ” symbolique que Jéhovah versa à Jésus Christ était Sa volonté le concernant. Quant à Jésus, s’il pria pour que, si possible, cette “ coupe ” passe loin de lui, ce fut sans aucun doute parce qu’il s’inquiétait vivement à l’idée que son Père serait couvert d’opprobre par sa mort en criminel accusé de blasphème et de sédition.
Toutefois, il (Jésus) était disposé à se soumettre à la volonté de Jéhovah et à la boire (Mt 26:39, 42 ; Jn 18:10, 11). La part, la “ coupe ”, assignée par Jéhovah à Jésus signifiait non seulement des souffrances, mais aussi le baptême dans la mort dont l’issue serait la résurrection pour la vie immortelle au ciel (Lc 12:50 ; Rm 6:4, 5 ; Hé 5:7). Cette coupe était donc également “ la coupe du salut grandiose ” pour le Christ (Ps 116:13). Cette “ coupe ” que Jésus Christ reçut à boire, il la partage aussi, conformément à la volonté divine, avec le “ petit troupeau ” de ses cohéritiers du Royaume. — Lc 12:32 ; Mc 10:35-40.
Bon aller va apprendre la Bible et laisse ton Coran là ou il se trouve, Victor Hugo va le rectifier à sa résurrection, voire même le classer dans les veilles reliques.
Bonne fin de journée

desolé Suleyman a raison

petero a écrit:

Suleyman a écrit:

Même dans Matthieu livre canonique, Jésus confirme que se n'est pas lui qui boira sa coupe 

Faux, Jésus ne confirme absolument pas que ce n'est pas lui qui boira la coupe, il demande à son père d'éloigner si possible cette coupe, mais que sa volonté soit faite. Ors la volonté du Père, c'était que Jésus boive cette coupe, Jésus qui savait qu'il lui faudrait boire cette coupe :

38 Jésus leur dit : " Vous ne savez pas ce que vous demandez. Pouvez-vous boire le calice que, moi, je vais boire, ou être baptisés du baptême dont, moi, je vais être baptisé? " 39 Ils lui dirent : " Nous le pouvons. " Et Jésus leur dit : " Le calice que je vais boire, vous le boirez, et vous serez baptisés du baptême dont je vais être baptisé;  (Marc (CP) 10)

Jésus ne dit pas :  "le calice que je boirai peut-être". Jésus dit : "le calice que je vais boire".

Et en effet, Jésus, se soumettant à la volonté de son père, a accepté de boire le calice de la passion que ses apôtres boiront eux aussi quand ils subiront le martyr.

Οἱ δὲ εἶπον (N εἶπον → εἶπαν) αὐτῷ, Δυνάμεθα. Ὁ δὲ Ἰησοῦς εἶπεν αὐτοῖς, Τὸ μὲν (N μὲν → –) ποτήριον ὃ ἐγὼ πίνω πίεσθε: καὶ τὸ βάπτισμα ὃ ἐγὼ βαπτίζομαι βαπτισθήσεσθε:

le verset 39 dit: "Et Jésus leur répondit : Il est vrai que vous boirez la coupe que je dois boire, et que vous serez baptisés du baptême dont je dois être baptisé....'

ça change de sens

étéop a écrit:

petero a écrit:

Suleyman a écrit:

Même dans Matthieu livre canonique, Jésus confirme que se n'est pas lui qui boira sa coupe 

Faux, Jésus ne confirme absolument pas que ce n'est pas lui qui boira la coupe, il demande à son père d'éloigner si possible cette coupe, mais que sa volonté soit faite. Ors la volonté du Père, c'était que Jésus boive cette coupe, Jésus qui savait qu'il lui faudrait boire cette coupe :

38 Jésus leur dit : " Vous ne savez pas ce que vous demandez. Pouvez-vous boire le calice que, moi, je vais boire, ou être baptisés du baptême dont, moi, je vais être baptisé? " 39 Ils lui dirent : " Nous le pouvons. " Et Jésus leur dit : " Le calice que je vais boire, vous le boirez, et vous serez baptisés du baptême dont je vais être baptisé;  (Marc (CP) 10)

Jésus ne dit pas :  "le calice que je boirai peut-être". Jésus dit : "le calice que je vais boire".

Et en effet, Jésus, se soumettant à la volonté de son père, a accepté de boire le calice de la passion que ses apôtres boiront eux aussi quand ils subiront le martyr.

Οἱ δὲ εἶπον (N εἶπον → εἶπαν) αὐτῷ, Δυνάμεθα. Ὁ δὲ Ἰησοῦς εἶπεν αὐτοῖς, Τὸ μὲν (N μὲν → –) ποτήριον ὃ ἐγὼ πίνω πίεσθε: καὶ τὸ βάπτισμα ὃ ἐγὼ βαπτίζομαι βαπτισθήσεσθε:

le verset 39 dit: "Et Jésus leur répondit : Il est vrai que vous boirez la coupe que je dois boire, et que vous serez baptisés du baptême dont je dois être baptisé....'

ça change de sens

Jésus savait qu'il devait boire cette coupe de la passion, qu'il fallaît qu'il vive cette passion, et il avait prévenu ses Apôtres :

" Il faut, ajouta-t-il, que le Fils de l'homme souffre beaucoup, qu'il soit rejeté par les anciens, par les grands prêtres et par les scribes, qu'il soit mis à mort et qu'il ressuscite le troisième jour.  (Luc (CP)

S'il le savait c'est parce que cela lui avait été révélé par son Père.

Yass a écrit:

Jean Claude,

J'ai exposé la vision islamique en étudiant les versets coraniques, tu peux ne pas l'accepter et la trouver nul, cela ne m'importe peu à chacun sa prétention en la vérité.

Tu as exposé la vision chrétienne, j'en prends note.

Fais preuve d'ouverture d'esprit et de respect envers l'autre, c'est un minimum.

personnellement ce qui me paraît logique, c'est de lire le coran avec l'aide d'un musulman, en tout cas en tant que chrétien mon approche du coran ne peut qu'être incomplète sans l'aide d'une personne qui l'étudie en pleine connaissance de ce qu'il contient et aussi, je suppose en pleine connaissance de l'arabe.

ne crois tu pas que concernant la lecture de la bible, la logique pour un musulman doit être la même, c'est à dire de l'étudier avec un chrétien qui connait le grec ancien ?

D'ailleurs certains " enseignants chrétiens " qui se sont proclamé comme étant les seuls en mesure de comprendre l'évangile et lui donner l'interprétation adéquate, ont vite été pris au dépourvu quand le constat a été fait qu'ils affirmaient connaître le grec ancien, mais en étant incapable de traduire les textes dans cette langue.

tu sais les prêtres comme les pasteurs, étudient aussi l'hébreux et le grecs anciens. Tous ne sont pas spécialistes mais certains le sont, c'est pourquoi il existe des séminaires tout au long de la vie des " hommes d'églises ".

Tonton a écrit:

personnellement ce qui me paraît logique, c'est de lire le coran avec l'aide d'un musulman, en tout cas en tant que chrétien mon approche du coran ne peut qu'être incomplète sans l'aide d'une personne qui l'étudie en pleine connaissance de ce qu'il contient et aussi, je suppose en pleine connaissance de l'arabe.

ne crois tu pas que concernant la lecture de la bible, la logique pour un musulman doit être la même, c'est à dire de l'étudier avec un chrétien qui connait le grec ancien ?

D'ailleurs certains  " enseignants chrétiens " qui se sont proclamé comme étant les seuls en mesure de comprendre l'évangile et lui donner l'interprétation adéquate, ont vite été pris au dépourvu quand le constat a été fait qu'ils affirmaient connaître le grec ancien, mais en étant incapable de traduire les textes dans cette langue.

tu sais les prêtres comme les pasteurs, étudient aussi l'hébreux et le grecs anciens. Tous ne sont pas spécialistes mais certains le sont, c'est pourquoi il existe des séminaires tout au long de la vie des " hommes d'églises ".

D'accord avec toi.

Le souci manquant aujourd'hui c'est d'avoir une ouverture d'esprit, un musulman doit être ouvert à la vision chrétienne et un chrétien doit être ouvert à la vision islamique sans critiquer la croyance d'autrui avec des préjugés.

Les chrétiens doivent s'attacher aux directives de la Bible comme les musulmans doivent d'attacher aux directives coranique.

Je considère que seul le retour de Jésus que la paix soit sur lui tranchera sur la vérité concernant nos divergences.

En attendant, mettons nous d'accord sur les préceptes que nous avons en commun, en ordonnant le convenable et en condamnant le blâmable.

Bien à toi.

Yass a écrit:

Tonton a écrit:

personnellement ce qui me paraît logique, c'est de lire le coran avec l'aide d'un musulman, en tout cas en tant que chrétien mon approche du coran ne peut qu'être incomplète sans l'aide d'une personne qui l'étudie en pleine connaissance de ce qu'il contient et aussi, je suppose en pleine connaissance de l'arabe.

ne crois tu pas que concernant la lecture de la bible, la logique pour un musulman doit être la même, c'est à dire de l'étudier avec un chrétien qui connait le grec ancien ?

D'ailleurs certains  " enseignants chrétiens " qui se sont proclamé comme étant les seuls en mesure de comprendre l'évangile et lui donner l'interprétation adéquate, ont vite été pris au dépourvu quand le constat a été fait qu'ils affirmaient connaître le grec ancien, mais en étant incapable de traduire les textes dans cette langue.

tu sais les prêtres comme les pasteurs, étudient aussi l'hébreux et le grecs anciens. Tous ne sont pas spécialistes mais certains le sont, c'est pourquoi il existe des séminaires tout au long de la vie des " hommes d'églises ".

D'accord avec toi.

Le souci manquant aujourd'hui c'est d'avoir une ouverture d'esprit, un musulman doit être ouvert à la vision chrétienne et un chrétien doit être ouvert à la vision islamique sans critiquer la croyance d'autrui avec des préjugés.

Les chrétiens doivent s'attacher aux directives de la Bible comme les musulmans doivent d'attacher aux directives coranique.

Je considère que seul le retour de Jésus que la paix soit sur lui tranchera sur la vérité concernant nos divergences.

En attendant, mettons nous d'accord sur les préceptes que nous avons en commun, en ordonnant le convenable et en condamnant le blâmable.

Cher Yass,

Un chrétien il s'attache avant tout à Jésus son Seigneur ; Jésus qui est resté présent au milieu de ses disciples, par son Esprit et qui par ses Apôtres à qui il a confié son peuple, continu à le nourrir avec sa Parole et son Pain de Vie. Il doit non seulement resté attaché, unis à Jésus mais aussi témoigner de Lui. Les musulmans devraient être capable de comprendre cette attachement des chrétiens à Jésus, comme nous chrétiens nous comprenons l'attachement des musulmans à leur prophète Mohamed, même si nous pensons que Celui auquel nous devons nous attacher pour entrer dans le Royaume de Dieu, c'est Jésus.

En attendant, cela ne nous empêche pas de nous aimer les uns les autres, de nous servir les uns les autres, de travailler ensemble à notre bonheur, au bonheur des hommes.
Bien à toi.

Yass a écrit:

D'accord avec toi.

Le souci manquant aujourd'hui c'est d'avoir une ouverture d'esprit, un musulman doit être ouvert à la vision chrétienne et un chrétien doit être ouvert à la vision islamique sans critiquer la croyance d'autrui avec des préjugés.

Les chrétiens doivent s'attacher aux directives de la Bible comme les musulmans doivent d'attacher aux directives coranique.

Je considère que seul le retour de Jésus que la paix soit sur lui tranchera sur la vérité concernant nos divergences.

En attendant, mettons nous d'accord sur les préceptes que nous avons en commun, en ordonnant le convenable et en condamnant le blâmable.

Bien à toi.

Encore une belle intervention !

Conforme au Coran:

Qur'an 3:64 Dis : «Ô gens des Écritures ! Mettons-nous d’accord sur une formule valable pour nous et pour vous, à savoir de n’adorer que Dieu Seul, de ne rien Lui associer et de ne pas nous prendre les uns les autres pour des maîtres en dehors de Dieu.» S’ils s’y refusent, dites-leur : «Soyez témoins que, en ce qui nous concerne, notre soumission à Dieu est totale et entière.»

Citation :

«Soyez témoins que, en ce qui nous concerne, notre soumission à Dieu est totale et entière.»

Vraiment c'est n'importe quoi, mais je n'ai pas beaucoup de temps et si je répond cela va encore faire pas mal de tord, on va encore et encore me maudire

Jean claude a écrit:

Citation :

«Soyez témoins que, en ce qui nous concerne, notre soumission à Dieu est totale et entière.»

Vraiment c'est n'importe quoi, mais je n'ai pas beaucoup de temps et si je répond cela va encore faire pas mal de tord, on va encore et encore me maudire

tu pourrai t'exprimer tres  librement cher Jean claude mais Fais le avec respect et courtoisie .Ca ne te couterait  rien de plus !

Citation :

tu pourrai t'exprimer tres librement cher Jean claude mais Fais le avec respect et courtoisie .Ca ne te couterait rien de plus !

Salam,
Note que je parle de moi et c'est également une expression qui n'est pas idiomatique.
Je sais bien que personne ne va me maudire, car sel Dieu peut le faire, donc il n'y a pas un manque de respect vis à vis de personne, lis bien mon commentaire stp.
Pour la courtoisie, parlons en un peu,
Nous en tant que chrétiens on dit toujours 'salam, bonjour, que Dieu bénisse,bonne fin de journée et j'en passe,
Contrairement, que disent les musulmans aux chrétiens qui sont ici???

Bonne journée

Jean claude a écrit:

Nous en tant que chrétiens on dit toujours 'salam, bonjour, que Dieu bénisse,bonne fin de journée et j'en passe,
Contrairement, que disent les musulmans aux chrétiens qui sont ici???

je suis daccord pour dire que les expressions que tu cite sont une marque de courtoisie mais et j'aurai  souhaite que tu le fasse STP même dans tes commentaires   et  

Tonton a écrit:

Yass a écrit:

Tonton a écrit:

personnellement ce qui me paraît logique, c'est de lire le coran avec l'aide d'un musulman, en tout cas en tant que chrétien mon approche du coran ne peut qu'être incomplète sans l'aide d'une personne qui l'étudie en pleine connaissance de ce qu'il contient et aussi, je suppose en pleine connaissance de l'arabe.

ne crois tu pas que concernant la lecture de la bible, la logique pour un musulman doit être la même, c'est à dire de l'étudier avec un chrétien qui connait le grec ancien ?

D'ailleurs certains  " enseignants chrétiens " qui se sont proclamé comme étant les seuls en mesure de comprendre l'évangile et lui donner l'interprétation adéquate, ont vite été pris au dépourvu quand le constat a été fait qu'ils affirmaient connaître le grec ancien, mais en étant incapable de traduire les textes dans cette langue.

tu sais les prêtres comme les pasteurs, étudient aussi l'hébreux et le grecs anciens. Tous ne sont pas spécialistes mais certains le sont, c'est pourquoi il existe des séminaires tout au long de la vie des " hommes d'églises ".

D'accord avec toi.

Le souci manquant aujourd'hui c'est d'avoir une ouverture d'esprit, un musulman doit être ouvert à la vision chrétienne et un chrétien doit être ouvert à la vision islamique sans critiquer la croyance d'autrui avec des préjugés.

Les chrétiens doivent s'attacher aux directives de la Bible comme les musulmans doivent d'attacher aux directives coranique.



Je considère que seul le retour de Jésus que la paix soit sur lui tranchera sur la vérité concernant nos divergences.

En attendant, mettons nous d'accord sur les préceptes que nous avons en commun, en ordonnant le convenable et en condamnant le blâmable.

Bien à toi.

oups maldonne yass dsl, voici ma réponse :

Oui, d'autant que se serait un joli pied du nez au diable qui se sert de ces questions religieuses pour semer la zizanie, puis face à Dieu, justice sera faite, et avoir l'esprit aussi fermé que celui d'une huitre en revendiquant une écoute de Dieu, c'est un contre sens.

petero a écrit:

Yass a écrit:

Tonton a écrit:

personnellement ce qui me paraît logique, c'est de lire le coran avec l'aide d'un musulman, en tout cas en tant que chrétien mon approche du coran ne peut qu'être incomplète sans l'aide d'une personne qui l'étudie en pleine connaissance de ce qu'il contient et aussi, je suppose en pleine connaissance de l'arabe.

ne crois tu pas que concernant la lecture de la bible, la logique pour un musulman doit être la même, c'est à dire de l'étudier avec un chrétien qui connait le grec ancien ?

D'ailleurs certains  " enseignants chrétiens " qui se sont proclamé comme étant les seuls en mesure de comprendre l'évangile et lui donner l'interprétation adéquate, ont vite été pris au dépourvu quand le constat a été fait qu'ils affirmaient connaître le grec ancien, mais en étant incapable de traduire les textes dans cette langue.

tu sais les prêtres comme les pasteurs, étudient aussi l'hébreux et le grecs anciens. Tous ne sont pas spécialistes mais certains le sont, c'est pourquoi il existe des séminaires tout au long de la vie des " hommes d'églises ".

D'accord avec toi.

Le souci manquant aujourd'hui c'est d'avoir une ouverture d'esprit, un musulman doit être ouvert à la vision chrétienne et un chrétien doit être ouvert à la vision islamique sans critiquer la croyance d'autrui avec des préjugés.

Les chrétiens doivent s'attacher aux directives de la Bible comme les musulmans doivent d'attacher aux directives coranique.

Je considère que seul le retour de Jésus que la paix soit sur lui tranchera sur la vérité concernant nos divergences.

En attendant, mettons nous d'accord sur les préceptes que nous avons en commun, en ordonnant le convenable et en condamnant le blâmable.

Cher Yass,

Un chrétien il s'attache avant tout à Jésus son Seigneur ; Jésus qui est resté présent au milieu de ses disciples, par son Esprit et qui par ses Apôtres à qui il a confié son peuple, continu à le nourrir avec sa Parole et son Pain de Vie. Il doit non seulement resté attaché, unis à Jésus mais aussi témoigner de Lui. Les musulmans devraient être capable de comprendre cette attachement des chrétiens à Jésus, comme nous chrétiens nous comprenons l'attachement des musulmans à leur prophète Mohamed, même si nous pensons que Celui auquel nous devons nous attacher pour entrer dans le Royaume de Dieu, c'est Jésus.

En attendant, cela ne nous empêche pas de nous aimer les uns les autres, de nous servir les uns les autres, de travailler ensemble à notre bonheur, au bonheur des hommes.
Bien à toi.

Oui et cet attachement à christ peut tout à fais nous permettre de rester dans le silence pour juste écouter ce que l'autre a à dire. Car ceux qui s'attache à Christ, en retour reçoivent l'humilité, point sur lequel le diable s'attache souvent à contrarier, à s'opposer à la présence de christ dans nos cœurs, en attisant parfois notre orgueil, en faisant d'une grâce un privilège.

phœnix a écrit:

Yass a écrit:

D'accord avec toi.

Le souci manquant aujourd'hui c'est d'avoir une ouverture d'esprit, un musulman doit être ouvert à la vision chrétienne et un chrétien doit être ouvert à la vision islamique sans critiquer la croyance d'autrui avec des préjugés.

Les chrétiens doivent s'attacher aux directives de la Bible comme les musulmans doivent d'attacher aux directives coranique.

Je considère que seul le retour de Jésus que la paix soit sur lui tranchera sur la vérité concernant nos divergences.

En attendant, mettons nous d'accord sur les préceptes que nous avons en commun, en ordonnant le convenable et en condamnant le blâmable.

Bien à toi.

Encore une belle intervention !

Conforme au Coran:

Qur'an 3:64 Dis : «Ô gens des Écritures ! Mettons-nous d’accord sur une formule valable pour nous et pour vous, à savoir de n’adorer que Dieu Seul, de ne rien Lui associer et de ne pas nous prendre les uns les autres pour des maîtres en dehors de Dieu.» S’ils s’y refusent, dites-leur : «Soyez témoins que, en ce qui nous concerne, notre soumission à Dieu est totale et entière.»

il semblerait qu'un vent de paix est en train de souffler dans les discussions, savourons la fraicheur qu'il nous apporte.

Pour moi ne rien associer à Dieu est le meilleur moyen de laisser nos cœurs s'ouvrir dans la transparence, car rien, c'est rien, ni religion, ni dogmes, mais une mise en commun de ce que nous avons dans nos cœurs, à l'image de l'enseignement globale de Jésus.

SKIPEER a écrit:

Jean claude a écrit:

Nous en tant que chrétiens on dit toujours 'salam, bonjour, que Dieu bénisse,bonne fin de journée et j'en passe,
Contrairement, que disent les musulmans aux chrétiens qui sont ici???

je suis daccord pour dire que les expressions que tu cite sont une marque de courtoisie mais et j'aurai  souhaite que tu le fasse STP même dans tes commentaires   et  

Mon cher Skepeer,
La courtoisie n'est pas forcément là ou tu désires la voir, elle se voit partout par principe.
Si tu penses que lorsqu'on s'expriment avec la Bible et qui comme tous les chrétiens ici le font par des comparaison entre Jésus et Mohamed (y'a pas photo) bien tu vas penser que comme je ne suis pas d'accord sur le fond, bien tu pourrais très bien mentionner que je suis quelqu'un qui s'en prend à l'Islam et par ce fait pas courtois (regarde le dico ce qu'il dit au sujet de la courtoisie.

Wikipédia

Silence, voyons, dit le maire. Chacun doit écouter avec courtoisie l’adversaire, même s’il est de [......], même s’il manque de civilité ! Exprimons-nous poliment. Rétorquons de même, sans nous départir de sang-froid. — (Jean Rogissart, Passantes d’Octobre, Librairie Arthème Fayard, Paris, 1958)

Comme tu vois, je te retourne ton expression sur la courtoisie, mais il ne faut pas le prendre mal si je ne suis pas d'accord avec toi bien sur
Pis tu remarqueras que je n'ai jamais été impoli avec quelqu'un, toi même tu le confirmes (Salam, bonjour, cher ami, que Yahwah Allah bénisse, Allah irdilique, bismillah et j'en passe.
Donc merci de prendre exemple sur nous les chrétiens.
C'est vraiment très rare chez les musulmans qui écrivent ici de lire de telles choses,
Donc ayez de la courtoisie SVP

Suite,

Or ce n'est pas du tout ça, mais de démontrer par A+B que l'Islam a un guide qui n'est pas approuvé par Dieu et qui ne l'a jamais été.
Vous êtes excessif avec votre prophète qui n'a aucune part dans l'ordre Divin Al Imram 128
Il faut que tu saches que j'ai beaucoup d'amis arabes qui ne sont pas du tout musulmans et nous parlons vraiment de tout sans aucun complexes.
Oui, comme on dit parfois (toute vérité n'est pas bonne à dire) c'est dans votre sens que cela ne fonctionne pas, pas dans le notre nous les chrétiens.

Bonne fin de soirée mon frère en Dieu et que Yahwah Allah bénisse, amin
Bislmillah

Tonton a écrit:

phœnix a écrit:

Yass a écrit:

D'accord avec toi.

Le souci manquant aujourd'hui c'est d'avoir une ouverture d'esprit, un musulman doit être ouvert à la vision chrétienne et un chrétien doit être ouvert à la vision islamique sans critiquer la croyance d'autrui avec des préjugés.

Les chrétiens doivent s'attacher aux directives de la Bible comme les musulmans doivent d'attacher aux directives coranique.

Je considère que seul le retour de Jésus que la paix soit sur lui tranchera sur la vérité concernant nos divergences.

En attendant, mettons nous d'accord sur les préceptes que nous avons en commun, en ordonnant le convenable et en condamnant le blâmable.

Bien à toi.

Encore une belle intervention !

Conforme au Coran:

Qur'an 3:64 Dis : «Ô gens des Écritures ! Mettons-nous d’accord sur une formule valable pour nous et pour vous, à savoir de n’adorer que Dieu Seul, de ne rien Lui associer et de ne pas nous prendre les uns les autres pour des maîtres en dehors de Dieu.» S’ils s’y refusent, dites-leur : «Soyez témoins que, en ce qui nous concerne, notre soumission à Dieu est totale et entière.»

il semblerait qu'un vent de paix est en train de souffler dans les discussions, savourons la fraicheur qu'il nous apporte.

Pour moi ne rien associer à Dieu est le meilleur moyen de laisser nos cœurs s'ouvrir dans la transparence, car rien, c'est rien, ni religion, ni dogmes, mais une mise en commun de ce que nous avons dans nos cœurs, à l'image de l'enseignement globale de Jésus.

Oui, Tonton, ce qu'on retrouve encore dans la sagesse islamique soufi (Sham's de Tabriz) totalement en harmonie avec ce verset du Coran et d'autres :


- " Rien ne devrait se dresser entre toi et DIEU. Ni imam, ni prête, ni maitre spirituel, pas même ta foi. Crois en tes valeurs et tes règles, mais ne les impose jamais à d’autres. Sois ferme dans ta foi, mais garde ton cœur aussi doux qu’une plume. « Apprends la Vérité, mon ami, mais ne transforme pas tes vérités en fétiches ».

Le fétichisme et l’idolâtrie les deux fléaux de nombreux adeptes de "tous bords" !
Car, là où il y a intolérance (de l'autre, de ses croyances différentes, des autres religions, etc.) il y a fétichisme et idolâtrie sous une forme ou une autre, à un niveau ou un autre !

phœnix a écrit:

Oui, Tonton, ce qu'on retrouve encore dans la sagesse islamique soufi (Sham's de Tabriz) totalement en harmonie avec ce verset du Coran et d'autres :

- " Rien ne devrait se dresser entre toi et DIEU. Ni imam, ni prête, ni maitre spirituel, pas même ta foi. Crois en tes valeurs et tes règles, mais ne les impose jamais à d’autres. Sois ferme dans ta foi, mais garde ton cœur aussi doux qu’une plume. « Apprends la Vérité, mon ami, mais ne transforme pas tes vérités en fétiches ».

Et pourtant Jésus nous dit que "nul ne va au père (à Dieu), sans passer par lui" :

"6 Jésus lui dit: "Je suis le chemin, la vérité et la vie; nul ne vient au Père que par moi. (Jean (CP) 14)

Citation :

Et pourtant Jésus nous dit que "nul ne va au père (à Dieu), sans passer par lui" :

"6 Jésus lui dit: "Je suis le chemin, la vérité et la vie; nul ne vient au Père que par moi. (Jean (CP) 14)

Réellement excellent mon cher frère en Dieu