Jésus est il rabaissé par l'Islam?

Salut
j'aimerai savoir si l'islam rabaisse Jésus fils de Marie et que le prophète Mohammed (s.a.s) est bel et bien supérieur

étéop a écrit:

Salut
j'aimerai savoir si l'islam rabaisse Jésus fils de Marie et que le prophète Mohammed (s.a.s) est bel et bien supérieur

Les musulmans ne reconnaissent pas Jésus, tel qu'il se présente dans les Evangiles. Ils n'admettent pas que Jésus puisse être plus qu'un prophète comme tous les autres prophètes venus après lui, ou comme leur prophète Mohamed.

Dans la mesure où Jésus est beaucoup plus qu'un prophète, puisqu'il se présente dans la Parabole de vignerons homicide comme étant LE FILS DU MAÎTRE DE LA VIGNE (c'est à dire Dieu), SON FILS HERITIER, donc propriétaire de la Vigne avec Lui, il est automatiquement supérieur à tous les autres prophètes qui eux n'étaient pas Fils de Dieu, mais des fils de Dieu au sens métaphorique.

Jésus ne s'est jamais présenté comme étant un fils ou un des fils de Dieu, mais comme étant LE FILS de Dieu, ce qui laisse entendre qu'il n'existe pas d'autre Fils comme Lui, qui soit engendré par Lui depuis tout éternité.

étéop a écrit:

Salut
j'aimerai savoir si l'islam rabaisse Jésus fils de Marie et que le prophète Mohammed (s.a.s) est bel et bien supérieur

Si on regarde le Coran, Jésus est supérieur à Mohamed. Le Coran le dit en toute lettre, quand Mohamed constate que Jésus a fait des miracles, alors qu'il est incapable d'en faire :
« Parmi les messagers, Nous avons élevé certains au-dessus des autres » (S. 2, 253).

De plus, Jésus a un statu à part dans le Coran :
- il est le Messie, « al-masīb », (S 4, 171 ; S. 4, 172 ; S. 5, 17 ; S. 5, 72 ; S. 5, 5).
- Avant même sa conception, Jésus est « illustre ici-bas, comme dans l'au-delà. » (S. 3, 45) ce qui proclame l'éternité de l’Être de Jésus.
- Jésus est Verbe de Dieu, Parole de Dieu (S. 4, 171 ; S. 3, 45 ; S. 19, 34).
-  Il est conçu par l'action « de ...l'esprit » (S. 66, 12).
- Il est à la fois un Esprit issu de Dieu (S. 4, 171) et inspiré par l'Esprit (S. 2, 87 ; S. 2, 253).
- Le Coran reconnaît que Jésus fait des miracles (S. 5, 110), même s'il est toujours précisé que c'est « avec la permission de Dieu ». « Je guéris l'aveugle-né et le lépreux, et je ressuscite les morts, par la permission de Dieu. Et je vous apprends ce que vous mangez et ce que vous amassez dans vos maisons. » (S. 3, 49).
- Jésus serait monté aux cieux sans mourir, même si il y a des contradictions dans le Coran, puisque certains versets disent que Jésus ressuscite après être décédé (S. 19, 33 ; S. 3, 55) et d'autres qu'il monte au ciel directement sans mourir (S. 4, 157, 158).

Jésus n'a donc pas grand chose d'humain dans le Coran : il est considéré comme une Théophanie par les musulmans - une manifestation de Dieu - mais qui n'est pas Dieu lui-même (S. 5, 116 ; S. 4, 171).

Mais il faut aussi remarquer que ce que le Coran dit de Jésus, provient également de récits mythologiques, car écrits beaucoup trop tardivement pour prétendre à l'historicité.
Les oiseaux pétris d'argile qui s'envolent, ou Jésus parlant au berceau, ne sont pas des miracles décrits dans les évangiles chrétiens... ce ne sont que des mythes apparus au IVe siècle... beaucoup trop tardivement pour être crédibles !

Le Coran ne dit donc pas la vérité sur Jésus.

Si on veut connaitre la Vérité sur Jésus, il faut regarder les récits qui parlent de lui et qui ont été écrits par des témoins directs. Jean est un témoin direct. Marc est le scribe de Pierre, le premier pape. Ces récits sont sûrs et non mythologiques, et beaucoup plus fiables que des écrits bizarroïdes puisés dans des sources tardives.
C'est bizarre quand même de voir que le Coran puise son inspiration dans des textes du IVe siècle, pour raconter l'histoire de Jésus. Ce n'est pas très sérieux, pour un livre qui se prétend inspiré par Dieu !

Cela peut donner une idée :

Nombres de fois où les prophètes sont cités dans le coran :

Moise : 156
Abraham : 88
Joseph (fils de jacob ) : 48
Loth : 37
Adam : 26
Jésus : 26
Salomon : 25
Jacob : 23
Aaron : 23
Isaac : 16
David : 15
Salih : 14 ( prophète des Thamud )
Ismael : 13
Chuaïb : 10 ( prophète des Madian )
Zacharie : 9
Jonas : 5
Jean-Baptiste : 5
Elie : 3
Elisee : 2
Idris : 2

étéop a écrit:

Salut
j'aimerai savoir si l'islam rabaisse Jésus fils de Marie....

Bien sûr que Jésus est rabaissé dans l'islam. D'une position divine dans le christianisme, il est ramené au rang de prophète de deuxième catégorie après Mohammed.

Alors que le christianisme se fonde sur Jésus, l'islam ne le cite pas dans la chahada.

Je trouve abusif de la part des musulmans leur prétention à lui donner une place exceptionnelle.

Tomi a écrit:

étéop a écrit:

Salut
j'aimerai savoir si l'islam rabaisse Jésus fils de Marie....

Bien sûr que Jésus est rabaissé dans l'islam. D'une position divine dans le christianisme, il est ramené au rang de prophète de deuxième catégorie après Mohammed.

Alors que le christianisme se fonde sur Jésus, l'islam ne le cite pas dans la chahada.

Je trouve abusif de la part des musulmans leur prétention à lui donner une place exceptionnelle.  

pourtant le coran lui attribue le titre de Messie et reprend le mythe de la naissance virginale.
ces thèmes typiquement chrétiens plaident en faveur d'une forte influence chrétienne (non trinitaire) sur l'islam primitif.

rosarum a écrit:

Tomi a écrit:

étéop a écrit:

Salut
j'aimerai savoir si l'islam rabaisse Jésus fils de Marie....

Bien sûr que Jésus est rabaissé dans l'islam. D'une position divine dans le christianisme, il est ramené au rang de prophète de deuxième catégorie après Mohammed.

Alors que le christianisme se fonde sur Jésus, l'islam ne le cite pas dans la chahada.

Je trouve abusif de la part des musulmans leur prétention à lui donner une place exceptionnelle.  

pourtant le coran lui attribue le titre de Messie et reprend le mythe de la naissance virginale.
ces thèmes typiquement chrétiens plaident en faveur d'une forte influence chrétienne (non trinitaire) sur l'islam primitif.

Parfois rosarum tu tiens des propos bien sensé 


Jésus et le messie des juifs mes il n'est pas Dieu le saint coran et le livre qui  dit la vérité  à l'encontre de Jésus

rosarum a écrit:

Tomi a écrit:

étéop a écrit:

Salut
j'aimerai savoir si l'islam rabaisse Jésus fils de Marie....

Bien sûr que Jésus est rabaissé dans l'islam. D'une position divine dans le christianisme, il est ramené au rang de prophète de deuxième catégorie après Mohammed.

Alors que le christianisme se fonde sur Jésus, l'islam ne le cite pas dans la chahada.

Je trouve abusif de la part des musulmans leur prétention à lui donner une place exceptionnelle.  

pourtant le coran lui attribue le titre de Messie et reprend le mythe de la naissance virginale.
ces thèmes typiquement chrétiens plaident en faveur d'une forte influence chrétienne (non trinitaire) sur l'islam primitif.

Pas très convaincu ...C est juste un pis aller et un bouche trou .
Si j avais donné le nombres de versets citant les différents prophêtes , c est pour montrer la différence énorme de l importance de Moise dans le coran par rapport à l importance de Jesus . 6 à 7 fois plus .
Bon nombre d autres personnages , Loth par exemple , qui ne fait que quelques lignes dans l ancien testament sont beaucoup plus cités
A noter que ce n était qu une recherche par mots clés que j ai faite :
mais en lisant dans les détails , on voit bien qu une bonne partie de sourates non seulement évoquent moise mais racontent son histoire.
Donc le nombre de versets le concernant est largement supérieur à celui que j ai marqué .
En revanche , quand le coran parle de jésus , il ne parle pratiquement rien de son histoire , ni de son enseignement .
Donc , pour jésus , il y a peu de versets supplémentaires le concernant
Surprenante façon de présenter un personnage comme prophête et de lui supprimer tous ses récits ..

rosarum a écrit:

Tomi a écrit:

étéop a écrit:

Salut
j'aimerai savoir si l'islam rabaisse Jésus fils de Marie....

Bien sûr que Jésus est rabaissé dans l'islam. D'une position divine dans le christianisme, il est ramené au rang de prophète de deuxième catégorie après Mohammed.

Alors que le christianisme se fonde sur Jésus, l'islam ne le cite pas dans la chahada.

Je trouve abusif de la part des musulmans leur prétention à lui donner une place exceptionnelle.  

pourtant le coran lui attribue le titre de Messie et reprend le mythe de la naissance virginale.
ces thèmes typiquement chrétiens plaident en faveur d'une forte influence chrétienne (non trinitaire) sur l'islam primitif.

Tu as en partie raison. J'ai hésité au moment d'écrire "place exceptionnelle". Je voulais plutôt mettre "révérence exceptionnelle", comme notre collègue musulman qui parle de "l'Amour" pour lui dans un récent message.  

Mais j'aurais deux observations:

1) L'islam peut parfaitement "fonctionner" sans Jésus. Supprime toute référence à lui du Coran, et rien ne change dans l'économie musulmane du salut.
(économie = organisation des parties d'un ensemble, d'un système).

2) J'ai l'impression que l'inclusion de Jésus dans le Coran n'est pas un acte de croyance en lui, mais une manoeuvre "politique" par les auteurs du Coran pour ne pas s'aliéner les chrétiens, bien présents dans la péninsule arabique au 7ème siècle.

Les trois religions dans la région, étaient le polythéisme arabe, le judaïsme et le christianisme. Les auteurs du Coran ont voulu fédérer ces croyants en leur laissant une part plus ou moins grande de leurs croyances.

La plus grosse part provient du judaïsme. L'élément chrétien paraît important, mais en fait il a été édulcoré de façon à coller à la conception juive du Divin.

Tomi a écrit:

2) J'ai l'impression que l'inclusion de Jésus dans le Coran n'est pas un acte de croyance en lui, mais une manoeuvre "politique" par les auteurs du Coran pour ne pas s'aliéner les chrétiens, bien présents dans la péninsule arabique au 7ème siècle.

C est évident que le but n était que politique et qu il n y aucune croyance chrétienne dans le coran .
Si il y a bien eu des différences entre les différents mouvements et hérétiques chrétiens , il n y en a pas un seul qui ait raconté que jésus ne fut pas crucifié.
Même les nicéens qui n existaient plus étaient convaincus que jésus fut crucifié.
Alors d où vient cette légende ? C est le lapin qui sort du chapeau magique ? Ou c est juste un calcul politique ?

nickel a écrit:

Tomi a écrit:

2) J'ai l'impression que l'inclusion de Jésus dans le Coran n'est pas un acte de croyance en lui, mais une manoeuvre "politique" par les auteurs du Coran pour ne pas s'aliéner les chrétiens, bien présents dans la péninsule arabique au 7ème siècle.

C est évident que le but n était que politique et qu il n y aucune croyance chrétienne dans le coran .
Si il y a bien eu des différences entre les différents mouvements et hérétiques chrétiens , il n y en a pas un seul qui ait raconté que jésus ne fut pas crucifié.
Même les nicéens qui n existaient plus étaient convaincus que jésus fut crucifié.
Alors d où vient cette légende ? C est le lapin qui sort du chapeau magique ? Ou c est juste un calcul politique ?

Presque tout dans le Coran est traçable. L'idée de la non-crucifixion de Jésus, ou de l'illusion d'une crucifixion, existait dès avant l'islam, chez les Docètes. Comme d'autres mouvements hérétiques, les Docètes devaient se réfugier aux franges de l'Empire byzantin, vers l'Arabie par exemple.

nickel a écrit:

Si il y a bien eu des différences entre les différents mouvements et hérétiques chrétiens , il n y en a pas un seul qui ait raconté que jésus ne fut pas crucifié.
?

Si, bien sûr que si. De mémoire c'est le docetisme. Il faut bien comprendre que l'islam est un florilège de pas mal d'hérésies judéo-chrétiennes de l'époque.

IL ne faudrait que citer Al Imram 128 pour dire que Mohamed n'a aucune part dans l'ordre Divin.

Jésus a fait des miracles, Mohamed non.
Le seul miracle qu'il (Mohamed) à fait c'est qu'il n'a jamais pu enlever le poison qu'il avait en lui, d'ailleurs il en est mort.

Jésus n'est en rien concerné par l'islam.

Jean claude a écrit:

IL ne faudrait que citer Al Imram 128 pour dire que Mohamed n'a aucune part dans l'ordre Divin.

Jésus a fait des miracles, Mohamed non.
Le seul miracle qu'il (Mohamed)  à fait c'est qu'il n'a jamais pu enlever le poison qu'il avait en lui, d'ailleurs il en est mort.

Le miracle est le Coran personne n'a pu le falsifier
De même pour la biographie de Mohammed (s.a.s)

nickel a écrit:

Cela peut donner une idée :

Nombres de fois où les prophètes sont cités dans le coran :

Moise : 156
Abraham : 88
Joseph (fils de jacob ) : 48
Loth : 37
Adam : 26
Jésus : 26
Salomon : 25
Jacob : 23
Aaron : 23
Isaac : 16
David : 15
Salih : 14 ( prophète des Thamud )
Ismael : 13
Chuaïb : 10 ( prophète des Madian )
Zacharie : 9
Jonas : 5
Jean-Baptiste : 5
Elie : 3
Elisee : 2
Idris : 2

vraiment c'est le calvaire !! non seulement pierresuzanne nous lance des mensonges genre que le prophète n'a était au courant de l’existence de l'ange Gabriel qu'après être venu à Médine et qu'il est côtoyait les juifs et tant d'autres ; maintenant nous sommes en plein erreurs de calculs , donc de fausses informations , permet moi de te rectifier , et j'en suis vraiment fatigué :

Premièrement , le mot "Moïse" , est cité 136 fois dans le coran , tu as oublié que je suis spécialiste de L'histoire de Moïse dans le coran et dans la bible .

celui d'abraham ou " Ibrahim " 69 fois répété dans le coran .

bon je vais pas compté les autres car aussi avec plein d'erreurs , sauf celle d'Adam et de jésus , qui sont compté 25 fois dans le coran , tout les deux , et comme j'aime les coïncidences qui se trouve dans le coran , cette égalité est dû à sourate 2-59 " :« Pour Allah, Jésus est comme Adam ».

je ne sais pas d'où tu as tiré ces chiffres , ou quel est ce moteur de recherche que tu as utilisé ,  mes sources sont exactes , pour la simple raison j'ai comparé les résultats entre le moteur de recherche du site [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , et avec mon dictionnaire des lettres du coran , c'est un dictionnaire qui contient tout les mots du coran avec réference ( n° de sourate , n° de verset ) , et le nombre de fois répété avec adresse de verset .


si tu veux jeter un coup d'oeil sur les coïncidences numériques , regarde ici , à propos je ne dis pas Miracles parce que vous êtes allergique à ce terme :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Allah yahdikoum !!

azdan a écrit:

 
vraiment c'est le calvaire !! non seulement pierresuzanne nous lance des mensonges genre que le prophète n'a était au courant de l’existence de l'ange Gabriel qu'après être venu à Médine et qu'il est côtoyait les juifs et tant d'autres ; maintenant nous sommes en plein erreurs de calculs , donc de fausses informations , permet moi de te rectifier , et j'en suis vraiment fatigué :
 !!

Excuses-moi mais il est exact que le Coran ne cite Gabriel que trois fois et .... dans des versets tardifs, médinois.

Il a donc fallu que la révélation pseudo divine de Mohamed ait commencé depuis plus de 12 ans... pour qu'il entende enfin parler de l'ange Gabriel. Curieux n'est ce pas ????

D'ailleurs le Coran est clair : les inspirateurs de Mohamed ne sont pas l'ange Gabriel; mais un (wahī et éventuellement le rūh, l'esprit de Dieu.
La voix surnaturelle entendue par Mohamed est nommée « wahī » (S. 53, 4 et S. 53, 10). Le wahī est la voix caverneuse de l’oracle qui gronde dans le lointain. Il s'agit d'un concept purement bédouin. La Bible ne contient aucun équivalent au « wahī ». Selon le Coran, c'est le moyen de communication des djinns (S. 6, 112). Mais le Coran ajoute que le wahī des djinns est mensonger. C'est également une voix ressemblant au tonnerre, un wahī, qui inspire les prophètes : Moïse (S. 7, 117-160) ; Abraham et ses descendants (S. 4, 163) et les apôtres de Jésus (S. 5, 111).
L’Esprit Saint, le rūh, est mentionnés 23 fois comme inspirateur dans le Coran. En comparaison, Gabriel, n'est cité que trois fois et jamais directement comme inspirateur.

Tu devrais lire le Coran tu sais.
Je le connais manifestement mieux que toi.

Jean claude a écrit:

IL ne faudrait que citer Al Imram 128 pour dire que Mohamed n'a aucune part dans l'ordre Divin.

Jésus a fait des miracles, Mohamed non.
Le seul miracle qu'il (Mohamed)  à fait c'est qu'il n'a jamais pu enlever le poison qu'il avait en lui, d'ailleurs il en est mort.

Du calme mon amis ne vas pas plus vite que la musique t'enerve pas ont vas t'apprendre 

Les Miracles de Mohammed !


Hadith Bukhari et Muslim ( Multiplication des pains par Mohammed ) « D'après Anas Ibn Mâlik , Abou Talha dit à 'Umm Sulaym : "Je viens d'entendre l'Envoyé d'Allah parler d'une voix affaiblie, je vois qu'il souffre de la faim. As-tu quelque chose (à manger) par-devers toi?". - "Oui", répondit-elle. Et alors elle fit sortir quelques pains d'orge; les enveloppa dans l'un de ses voiles, puis, plaça le tout sous ma tunique et le fixa à mon bras à l'aide du reste de sa voile. Elle m'envoya ensuite vers l'Envoyé d'Allah . Je partis avec ces pains et trouvai l'Envoyé d'Allah dans la mosquée entouré des fidèles. Comme je restai debout devant l'assistance, l'Envoyé d'Allah me demanda si c'était bien Abou Talha qui m'envoyait. - "Oui", repris-je. "Pour un repas?" ajouta-t-il. - "Oui", repris-je. Alors, s'adressant à ceux qui étaient avec lui, l'Envoyé d'Allah dit : "Partons". Il se mit aussitôt en marche et je le précédai. Arrivé chez Abou Talha , je lui fis part de ce qui arrivait. - "Ô 'Umm Sulaym, dit Abou Talha , voici l'Envoyé d'Allah qui arrive avec du monde et nous n'avons pas de quoi les nourrir". - "Allah et Son Envoyé savent mieux que personne (ce qui doit arriver)", me répondit-elle. Abou Talha se porta à la rencontre de l'Envoyé d'Allah . Puis l'Envoyé d'Allah , accompagné de son amphitryon, arriva et dit : "Allons, 'Umm Sulaym, apporte-nous ce que tu as". Elle servit ces mêmes pain et l'Envoyé d'Allâh donna ordre de les émietter. Puis 'Umm Sulaym pressa une outre de graisse et assaisonna les miettes. Après avoir prononcé sur ce plat les paroles qu'Allah voulut lui faire dire, l'Envoyé d'Allah ajouta : "Fais entrer dix de mes compagnons". L'invitation fut faite; ces dix personnes mangèrent de façon à être repues et sortirent ensuite. - "Fais-en entrer dix autres", reprit-il. L'invitation fut faite; ces dix autres mangèrent se rassasièrent et sortirent. - "Fais-en entrer encore dix", ajouta-t-il. L'invitation fut faite; ils mangèrent, se rassasièrent et sortirent. Enfin, tout le monde mangea et se rassasia. Il y avait soixante-dix personnes .



2ème Miracle : « La multiplication de la viande



Hadith Bukhari et Muslim « Abdourrahmân Ibn 'Abî Bakr a dit « Nous étions cent trente personnes avec le Prophète , il nous dit : "Y a-til quelqu'un d'entre vous qui a de la nourriture?". Or il se trouva qu'un homme en avait un sâ' (mesure de 8 poignées de grandeur moyenne) ou presque une quantité équivalente de farine qu'on fit pétrir. A ce moment, arriva un polythéiste, de haute stature et aux cheveux ébouriffés; il conduisait un troupeau de moutons. - "A vendre ou à faire cadeau  ?", lui demanda le Prophète - "Non, à vendre", répliqua l'homme. Le Prophète acheta de lui une brebis qu'on prépara; puis l'Envoyé d'Allah ordonna d'en faire rôtir le foie. Le rapporteur poursuivit : "J'en jure par Allah, il n'y eut pas un seul de ces cent trente hommes à qui l'Envoyé d'Allah n'offrit un morceau de ce foie rôti. On servit un morceau à chacun de ceux qui étaient présents et on mit en réserve la part des absents. On fit remplir deux grands plats, nous en mangeâmes jusqu'à la satiété et il resta encore une part dans les deux plats, que je chargeai sur le chameau 





3ème Miracle : « Le jaillissement de l'eau » ( Moïse et Mohammed ) 



Hadith Bukhari et Muslim ( Mohammed fait jaillir de l'eau ) « Jâbir ibn Abdillah rapporta: J'étais avec le prophète au moment de la prière du Asr. Nous n'avions pas d'eau avec nous qu'un peu dans une tasse qui fut apporté au prophète . Il mit sa main dans la tasse, écarta ses doigts et dit: « Avancez ! Dépêchez-vous ceux qui veulent faire les ablutions. C'est la bénédiction d'Allah ». Je vis l'eau jaillir entre ses doigts. Ainsi, les gens firent leurs ablutions et burent à leur soif, et j'essayai de boire plus , car je sus que c'était une bénédiction 





« Anas Ibn Mâlik a dit : "Un jour, le Prophète ordonna de l'eau . On lui apporta alors un large vase . Nous fîmes tous nos ablutions et nous étions de soixante à quatre-vingt-dix hommes. Je vis l'eau jaillir d'entre les doigts du Prophète 



4ème Miracle : « L'arrêt de la course du soleil 



Hadith Al-Bayhaqi ( Mohammed suspend la course du soleil ) « … le soleil failli se coucher avant que la caravane n'arrive . Il invoqua alors Allah qui fit suspendre la marche du soleil jusqu'à ce qu'ils purent voir la caravane » . Younes ibn Bukaïr dit que le soleil ne fut suspendu pour personne , à part ce jour là pour le messager d'Allah et pour Josué fils de Nûn 



5ème Miracle : « La guérison de malades par la salive


Hadith Bukhari et Muslim ( Mohammed guéri un homme par sa salive ) « Le Prophète a dit le jour de Khaybar : "Demain je confierai le drapeau à un homme par la main de qui Allah nous donnera la victoire, à un homme qui aime Allah et Son Envoyé et qu'Allah et Son Envoyé aiment". Tous les fidèles passèrent la nuit, dans l'agitation, pour savoir à qui on donnerait le drapeau. Le lendemain matin, les fidèles se rendirent auprès de l' Envoyé d'Allah , espérant tous recevoir ce drapeau. - "Où est 'Alî Ibn 'Abî Tâlib?", demanda le Prophète . - "ô Envoyé d'Allah , il a mal aux yeux", lui répondit-on. - "Qu'on aille le chercher!", reprit le Prophète . On l'amena et l' Envoyé d'Allah lui cracha dans les yeux et fit une invocation et aussitôt 'Alî fut guéri au point qu'il semblait n'avoir jamais été malade. Le Prophète lui ayant remis le drapeau, 'Alî dit : "Ô Envoyé d'Allah , je les combattrai jusqu'à ce qu'ils soient comme nous". - "Va, lui répondit le Prophète ; sois calme tant que tu ne seras pas arrivé à leurs positions; alors invite-les à embrasser l'islam; disleur les devoirs que la religion leur impose vis-à-vis d'Allah. Par Dieu! Il vaudrait mieux pour toi d'être, grâce à Allah, le guide d'un seul homme dans la bonne voie que de posséder des chameaux rouges 



 yazid ibn abi-ubaid rapporte « J'ai vu la trace d'une blessure dans la jambe de Salama. J'ai dit à lui, des " O Abu mouslim! qu'est cette cette blessure?" Il a dit, "c'est un coup qui m'a été infligé le jour de Khaibar et les gens avaient dit , 'Salama a été blessé.' Alors je suis venu au prophète et il a soufflé sa salive dedans (dans la blessure) trois fois, et depuis lors je n'ai eu aucune douleur jusqu'à cette heure. 





Juste un petit aperçue des nombreux miracle de Muhamad a.s je ne vais pas tousse les cité,cars il y en a beaucoup et je dépasserais largement les 40 lignes 

Suleyman a écrit:

Juste un petit aperçue des nombreux miracle de Muhamad a.s je ne vais pas tousse les cité,cars il y en a beaucoup et je dépasserais largement les 40 lignes 

Il s'agit de miracles inventés par la tradition musulmane, par imitation de Jésus du NT et de Moïse de l'AT.

Pierresuzanne a écrit:

azdan a écrit:

 
vraiment c'est le calvaire !! non seulement pierresuzanne nous lance des mensonges genre que le prophète n'a était au courant de l’existence de l'ange Gabriel qu'après être venu à Médine et qu'il est côtoyait les juifs et tant d'autres ; maintenant nous sommes en plein erreurs de calculs , donc de fausses informations , permet moi de te rectifier , et j'en suis vraiment fatigué :
 !!

Excuses-moi mais il est exact que le Coran ne cite Gabriel que trois fois et .... dans des versets tardifs, médinois.

Il a donc fallu que la révélation pseudo divine de Mohamed ait commencé depuis plus de 12 ans...  pour qu'il entende enfin  parler de l'ange Gabriel. Curieux n'est ce pas ????

D'ailleurs le Coran est clair : les inspirateurs de Mohamed ne sont pas l'ange Gabriel; mais un (wahī et éventuellement le rūh, l'esprit de Dieu.
La voix surnaturelle entendue par Mohamed est nommée « wahī » (S. 53, 4 et S. 53, 10). Le wahī est la voix caverneuse de l’oracle qui gronde dans le lointain. Il s'agit d'un concept purement bédouin. La Bible ne contient aucun équivalent au « wahī ». Selon le Coran, c'est le moyen de communication des djinns (S. 6, 112). Mais le Coran ajoute que le wahī des djinns est mensonger. C'est également une voix ressemblant au tonnerre, un wahī, qui inspire les prophètes : Moïse (S. 7, 117-160) ; Abraham et ses descendants (S. 4, 163) et les apôtres de Jésus (S. 5, 111).
L’Esprit Saint, le rūh, est mentionnés 23 fois comme inspirateur dans le Coran. En comparaison, Gabriel, n'est cité que trois fois et jamais directement comme inspirateur.

Tu devrais lire le Coran tu sais.
Je le connais manifestement mieux que toi.

je ne t'exuse pas , parce que non seulement tu fais la désinformation , mais tu reviens avec ce visage sans vergogne , me dire " oui il fallu..."  , " tu devrais lire ..." et " je le connais manifestement mieux que toi"   , tu te prend pour qui , tu es vraiment insolent !!!

tu malmène le coran à tort et à travers :

"Est-ce que celui qui se fonde sur une preuve évidente (le Coran) venant de son Seigneur et récitée par un témoin [l´archange gabriel] de Sa part, cependant qu´avant lui [Muhammad] il y a le livre de Moïse tenant lieu de guide et de miséricorde... [est meilleur ou bien celui qui ne se fonde sur aucune preuve valable ? ]: Ceux-là y croient; mais quiconque d´entre les factions n´y croit pas, aura le Feu comme rendez-vous. Ne sois donc pas en doute au sujet de ceci (le Coran). Oui, c´est la vérité venant de ton Seigneur; mais la plupart des gens n´y croient pas. " Sourate 11-17 , révélée à la Mecque
                                                                                   ------------------------------------------------
"Dis : C´est le Saint Esprit [gabriel] qui l´a fait descendre de la part de ton Seigneur en toute vérité, afin de raffermir [la foi] de ceux qui croient, ainsi qu´un guide et une bonne annonce pour les Musulmans." Sourate 16-102, révélée à la Mecque
                                                                  ------------------------------------------------
"Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d´un homme parfait." sourate 19-17, révélée à la mecque
                                                                  ------------------------------------------------
"que lui a enseigné [L´Ange gabriel] à la force prodigieuse,"Sourate 53-5, révélée à la mecque


Comment ose tu dire que le prophète n'a eu connaissance de l'existence de l'ange gabriel , qu'après qu'il est côtoyait les juifs à Médine , ????

et tu dis que tu fais L'histoire du Monothéisme , Mon œil ??

tes déclarations n'ont rien de scientifiques , ni d'historiens , et même pas d'intellectuel , à te lire j'ai l'impression que je suis dans le moyen âge !!!!

et le plus beau il y a des gens qui te croient , comme si tu étais un spécialiste dans la matière .

je déplore , et je suis navré de voir que l'on te donne carte blanche , pour venir semer le doute , et la haine que tu as contre l'islam , tu es sans scrupule .

        je suis aussi triste de voir , encore une fois que ni les modérateurs , ni les administrateurs ne bouge le petit doigts pour  arrêter ta frénésie , mais lorsque je réagis à ma façon , il voit en moi   celui qui dénigre leurs écritures , mais en fait ce n'est pas moi , car je ne fais que rapporter ce que vos coreligionnaires de doctrine confondus disent à propos de la bible , je vous témoigne de ce que vos savants en théologie disent à propos de vos écritures , que vous malmenez et interpréter comme bon vous semble .

       je suis conscient que je suis sur un site , où le dialogue n'est pas juste , car vous ne croyez pas en ce que nous croyons , mais vous nous demandez de croire en ce que vous croiez , est ce juste , je vous le demande devant Dieu !!?

      Le comble c'est que vous n'admettez même pas que notre Dieu , soit le vôtre  ,ceci  sans parler du prophète et du livre révélé à lui qui est le coran , car c'est déjà peine perdu dans le dialogue , vous vous détournez sans remords .

      qu'il y est des différences , des contradictions , cela ne peut nous éloigner , car vous le savez au fonds de vous même que notre Dieu , est le vôtre aussi ; je ne fais pas du prosélytisme comme certains insiste à le dire , car moi à côté de toi , je suis très médiocre !!! car toi ,  tu es un prosélyte à titré !!  par qui ? Dieu seul le sait ?!

rosarum a écrit:

Tomi a écrit:

étéop a écrit:

Salut
j'aimerai savoir si l'islam rabaisse Jésus fils de Marie....

Bien sûr que Jésus est rabaissé dans l'islam. D'une position divine dans le christianisme, il est ramené au rang de prophète de deuxième catégorie après Mohammed.

Alors que le christianisme se fonde sur Jésus, l'islam ne le cite pas dans la chahada.

Je trouve abusif de la part des musulmans leur prétention à lui donner une place exceptionnelle.  

pourtant le coran lui attribue le titre de Messie et reprend le mythe de la naissance virginale.
ces thèmes typiquement chrétiens plaident en faveur d'une forte influence chrétienne (non trinitaire) sur l'islam primitif.

Parce que tu crois que venant 600ans après, il serait crédible de pas reconnaitre Jésus comme Messie auprès de communautés Chrétiennes?? Bien sûr que non.

étéop a écrit:

Jean claude a écrit:

IL ne faudrait que citer Al Imram 128 pour dire que Mohamed n'a aucune part dans l'ordre Divin.

Jésus a fait des miracles, Mohamed non.
Le seul miracle qu'il (Mohamed)  à fait c'est qu'il n'a jamais pu enlever le poison qu'il avait en lui, d'ailleurs il en est mort.

Le miracle est le Coran personne n'a pu le falsifier
De même pour la biographie de Mohammed (s.a.s)

Qui va vouloir falsifié un livre plagiat? çà n'a pas de sens.

morgankari77 a écrit:

étéop a écrit:

Jean claude a écrit:

IL ne faudrait que citer Al Imram 128 pour dire que Mohamed n'a aucune part dans l'ordre Divin.

Jésus a fait des miracles, Mohamed non.
Le seul miracle qu'il (Mohamed)  à fait c'est qu'il n'a jamais pu enlever le poison qu'il avait en lui, d'ailleurs il en est mort.

Le miracle est le Coran personne n'a pu le falsifier
De même pour la biographie de Mohammed (s.a.s)

Qui va vouloir falsifié un livre plagiat? çà n'a pas de sens.

c'est facile de dire le coran est un palgiat

Donnes des preuves au lieu de venir ici pour cracher ton venin
t'as rien dans le ventre

étéop a écrit:

morgankari77 a écrit:

étéop a écrit:

Le miracle est le Coran personne n'a pu le falsifier
De même pour la biographie de Mohammed (s.a.s)

Qui va vouloir falsifié un livre plagiat? çà n'a pas de sens.

c'est facile de dire le coran est un palgiat

Donnes des preuves au lieu de venir ici pour cracher ton venin
t'as rien dans le ventre

Je lis la bible toute ma vie, et j'ai lu le Coran pendant 5ans (ou +), d'où mon analyse à la différence. Si t'avais lu la Bible, et non quelques versets via internet, tu comprendrais.
Des preuves? C'est simple: Un bouquin qui sort 700ans après pour venir changer ce qui a survécu dès siècles avant lui, et changeant beaucoup à la gloire d'un dit prophète pas fichu de faire le moindre miracle, qui parle même aux cailloux sans pour autant jamais entendre Dieux directement. En plus de pas être modèle de sagesse par son vécu, pas besoin de comprendre plus. Hé mon gars, on est plus dans l'époque Mohamed où moins d'intellectuel y'en avait !

étéop a écrit:

c'est facile de dire le coran est un plagiat

Donnes des preuves au lieu de venir ici pour cracher ton venin
t'as rien dans le ventre

Comme preuve, il suffit de lire.

Si la Bible avait été écrite par l'auteur A et le Coran par l'auteur B, qui, devant un tribunal, gagnerait si A faisait un procès pour plagiat contre B?

Le Coran reconnaît être une reprise de la Bible. Comme on est dans le domaine du religieux, et pas dans celui de l'édition, les conditions juridiques sont différentes.

Tomi a écrit:

étéop a écrit:

c'est facile de dire le coran est un plagiat

Donnes des preuves au lieu de venir ici pour cracher ton venin
t'as rien dans le ventre

Comme preuve, il suffit de lire.

Si la Bible avait été écrite par l'auteur A et le Coran par l'auteur B, qui, devant un tribunal, gagnerait si A faisait un procès pour plagiat contre B?

Le Coran reconnaît être une reprise de la Bible. Comme on est dans le domaine du religieux, et pas dans celui de l'édition, les conditions juridiques sont différentes.

Tu rigoles

la bible est plein d'erreur et le coran est venu rectifié ces erreurs

en plus ouvres un topic car t'es hors sujet

Pour authentifier le Coran qui serait la parole de Dieu, on ne trouve aucune continuité dans la Bible, donc effectivement

Citation :

Qui va vouloir falsifié un livre plagiat? çà n'a pas de sens.

La logique effectivement c'est que le Coran reprend tout ce qu'il y a d'écrit dans la Bible et à n'en pas douter,  les rédacteurs du Coran se sont accaparé du copyright de la Bible (façon de parler bien sur).
L'orsque l'Islam prétend que Mohamed a fait des miracles, bien c'est pas totalement faux car voici ce que mentionne la Bible

Matthieu (Louis segond)

Matthieu 7
…21Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. 22Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Mohamed les seuls miracles qu'il a fait, c'était une barbarie aveugle,
Tantôt bien, tantôt mal, puis l'histoire nous décrit Mohamed comme étant quelqu'un d'instable (probablement des crises d'épilepsies ?

NON, Jamais l'ange Gabriel n'a parlé à Mohamed c'est tout faux,

Lange Gabriel n'aurait jamais pu désobéir à Jésus qui mentionna à l'apôtre jean  dans le livre de la révélation 22:18 que le livre est scellé jusqu'à la fin!

Pour rappel, l'ange Gabriel c'est celui qui annonça la venue de Jésus et il n'a pas annoncé la venue d'un intrus comme le prétend l'Islam.

Bonne journée

Tomi a écrit:

étéop a écrit:

c'est facile de dire le coran est un plagiat

Donnes des preuves au lieu de venir ici pour cracher ton venin
t'as rien dans le ventre

Comme preuve, il suffit de lire.

Si la Bible avait été écrite par l'auteur A et le Coran par l'auteur B, qui, devant un tribunal, gagnerait si A faisait un procès pour plagiat contre B?

Le Coran reconnaît être une reprise de la Bible. Comme on est dans le domaine du religieux, et pas dans celui de l'édition, les conditions juridiques sont différentes.

Pourtant il y a des multitudes de preuves qui atteste que le coran n'est pas le plagia de la bible 


Il y a beaucoup de verset qui corrige les erreurs de la bible , donc si le coran corrige la bible ,comment vous pouvez dire que les coran est un plagia


Morgan dit 

Je lis la bible toute ma vie, et j'ai lu le Coran pendant 5ans (ou +), d'où mon analyse à la différence. Si t'avais lu la Bible, et non quelques versets via internet, tu comprendrais. Des preuves? C'est simple: Un bouquin qui sort 700ans après pour venir changer ce qui a survécu dès siècles avant lui, et changeant beaucoup à la gloire d'un dit prophète pas fichu de faire le moindre miracle, qui parle même aux cailloux sans pour autant jamais entendre Dieux directement. En plus de pas être modèle de sagesse par son vécu, pas besoin de comprendre plus. Hé mon gars, on est plus dans l'époque Mohamed où moins d'intellectuel y'en avait !

Tu à lue la bible toutes ta vie , tu as quelle age 6 ans ? cars vue tes connaissance biblique je me demande se que tu a lue ?


Et ne viens pas me parler du saint coran avec moi sa prends pas , mes pourquoi ne pas hésité de [......] , mes tu es juste un myto !toi tu as lu le coran 


Tu dis un bouquin qui viens changer se qui a survécu des siècles avant lui 


Si un livre viens à changé mes ne seraisse le plus petit des commandement il ne peux pas être concideré comme un plagia 


Et de deux tu vois que tu viens d'exposé ton ignorance à la vue de tous les auditeur 


Si tu avais lue la bible toutes ta vie tu saurais que la bible est plain de [......] et de falsification 

Daniel lui même a dit que la vérité va être mise à terre après l'arrivé de empire de Titus l'empire romain 


Livre de Daniel    « Après cela il en viendra un quatrième dont la puissance jeta la vérité à terre et elle y réussit


Daniel 8/10 à 12 « Et elle ( la corne issue du Royaume ) grandit jusqu'à l'armée des cieux et elle fit tomber à terre une partie de l'armée et elle écrasa une partie des étoiles . Et elle grandit jusqu'au chef de l'armée et fut enlevé le sacrifice perpétuel et les fondations de son sanctuaire furent renversées . Et l'armée était livré en plus du sacrifice perpétuel à cause de la révolte , et elle jeta la vérité à terre et elle y réussit



4ème livre d'Esdras 11/36 « Toi , la quatrième , tu es venue et tu as vaincu toutes les bêtes précédentes . Tu as tenu en ta puissance les ondes dans la terreur et l'oppression , tu as si longtemps occupé l'univers avec perfidie et jugé la Terre contrairement à la vérité , car tu as tourmenté les doux et outragé les paisibles , tu as haï ceux qui disent la vérité et aimé les menteurs , tu as détruit les demeures de ceux qui fructifiaient . Mais ton insolence est monté jusqu'au Très-Haut et ton orgueil jusqu'au Tout-Puissant . Le Très-Haut a regardé ses temps et voici qu'ils sont achevés ses siècles , et ils sont accomplis . C'est pourquoi tu dois disparaître , toi l'aigle … ( 12/10 ) Il me dit « Voici l'interprétation de la vision que tu as eue . L'aigle que tu as vu monter de la mer c'est le quatrième Royaume qui apparut en vision à Daniel , ton frère … ( 14/16 ) Plus le monde vieillira et plus les maux s'y multiplieront sur ses habitants . Car la vérité s'éloignera davantage et le [......] s'approchera . Déjà se hâte de venir l'aigle que tu as vu en vision





4ème livre d'Esdras 5/1 à 6 « Quant aux signes : Voici des jours viendront où les habitants de la Terre seront saisis d'une grande frayeur . La voie de la vérité sera cachée et le pays sera dépourvu de foi . L'iniquité se multipliera plus encore que tu ne le vois à présent , plus encore que tu ne l'as entendue dire jadis . Le pays que tu vois dominer aujourd'hui sera un désert sans chemin , on le verra abandonné . Mais si le Très Haut te donne de vivre , tu le verras , après le troisième temps , livré à la confusion …. Alors régnera celui que n'attendent pas les habitants de la Terre , et les oiseaux émigreront 


Actes de Jean à Rome 5/1 « L'enseignement de Jean se rependit à Rome et jusqu'aux oreilles de Domitien : il y a à Éphèse un hébreu du nom de Jean qui reprend des paroles au sujet de l'Empire Romain , affirmant que celui-ci va être promptement déraciné et que le pouvoir impérial de Rome sera transmis à un autre 



Pourquoi les scribes Romains auraient-ils falsifiés les évangiles 



La raison pour laquelle les scribes romains ont faussé le contenu des évangiles est liée aux prophéties de Daniel suivante



Daniel 2/44 « Dans le temps de ces rois, le Dieu des cieux suscitera un royaume qui ne sera jamais détruit, et qui ne passera point sous la domination d'un autre peuple; il brisera et anéantira tous ces royaumes-là, et lui-même subsistera éternellement.





C'est tous simple si les scribes Romain ont falsifié les évangile, et rendue apocryphe beaucoup de livre c'est pour camoufler leur KO 
Qu'ils devaient subir pars le royaume de Dieu qui ne sera jamais détruits L'ISLAM


Mes c'est bien continuez à vivre dans le [......] , et l'orgeuile , comme sa a réussit au peuple juifs sa vas vous réussir aussi jusqu'au jour J

Citation :

Il y a beaucoup de verset qui corrige les erreurs de la bible , donc si le coran corrige la bible ,comment vous pouvez dire que les coran est un plagia

Humm,
Donne stp un verset par verset et pas des milliers comme tu fais d'habitude dont personne ne lire (sauf toi en perdant beaucoup de temps bien sur), ensuite on va te répondre à coup sur!
Bien sur, l'Islam ne reprend jamais les contextes, donc l'Islam est un guide aveugle de ce fait

Citation :

les scribes Romains auraient-ils falsifiés les évangiles

La raison pour laquelle les scribes romains ont faussé le contenu des évangiles est liée aux prophéties de Daniel suivante

Daniel 2/44 « Dans le temps de ces rois, le Dieu des cieux suscitera un royaume qui ne sera jamais détruit, et qui ne passera point sous la domination d'un autre peuple; il brisera et anéantira tous ces royaumes-là, et lui-même subsistera éternellement.

C'est tous simple si les scribes Romain ont falsifié les évangile, et rendue apocryphe beaucoup de livre c'est pour camoufler leur KO
Qu'ils devaient subir pars le royaume de Dieu qui ne sera jamais détruits L'ISLAM


Mes c'est bien continuez à vivre dans le [......] , et l'orgeuile , comme sa a réussit au peuple juifs sa vas vous réussir aussi jusqu'au jour J Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Whaouuu, quelle mauvaise interprétation!!

Pour reprendre Daniel 2:44

44 “ Et aux jours de ces rois-là,***1°) le Dieu du ciel établira un royaume***2°) qui ne sera jamais supprimé. Et le royaume ne passera à aucun autre peuple. Il broiera tous ces royaumes et y mettra fin, et lui-même subsistera pour des temps indéfinis
***1°)
Voici les renvois

(Daniel 7:12) Mais quant au reste des bêtes, leur domination fut ôtée, et on leur donna une prolongation de vie pour un temps et une période.
(Révélation 17:12) “ Et les dix cornes que tu as vues représentent dix rois, qui n’ont pas encore reçu de royaume, mais ils reçoivent pouvoir comme rois, une heure, avec la bête sauvage.
***2°)



(Genèse 49:10) Le sceptre ne s’écartera pas de Juda, ni le bâton de commandant d’entre ses pieds, jusqu’à ce que vienne Shilo ; et à lui appartiendra l’obéissance des peuples.
(Psaume 2:6) [en disant :] “ Moi, j’ai installé mon roi sur Sion, ma montagne sainte. ”
(Matthieu 6:10) Que ton royaume vienne. Que ta volonté se fasse, comme dans le ciel, aussi sur la terre.
(Luc 22:29) et moi je fais une alliance avec vous, tout comme mon Père a fait une alliance avec moi, pour un royaume,
(Jean 18:36) Jésus répondit : “ Mon royaume ne fait pas partie de ce monde. Si mon royaume faisait partie de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour que je ne sois pas livré aux Juifs. Mais voilà, mon royaume n’est pas d’ici. ”
(Révélation 11:15) Et le septième ange a sonné de la trompette. Et il y a eu dans le ciel des voix fortes, disant : “ Le royaume du monde est devenu le royaume de notre Seigneur et de son Christ, et il régnera à tout jamais. ”
(Révélation 20:6) Heureux et saint quiconque a part à la première résurrection ; sur ceux-là, la deuxième mort n’a pas de pouvoir, mais ils seront prêtres de Dieu et du Christ, et ils régneront avec lui pendant les mille ans.

Bon pour le reste je ne vais pas m'éterniser car je pense que tu auras compris???

Bonne fin de journée

nickel a écrit:

Cela peut donner une idée :

Nombres de fois où les prophètes sont cités dans le coran :

Moise : 156
Abraham : 88
Joseph (fils de jacob ) : 48
Loth : 37
Adam : 26
Jésus : 26
Salomon : 25
Jacob : 23
Aaron : 23
Isaac : 16
David : 15
Salih : 14 ( prophète des Thamud )
Ismael : 13
Chuaïb : 10 ( prophète des Madian )
Zacharie : 9
Jonas : 5
Jean-Baptiste : 5
Elie : 3
Elisee : 2
Idris : 2

Ces chiffres ne sont pas exacts pour  Moïse cité dans 185 versets soit environ 200 fois en incluant la répétition de son Nom dans un  même verset.

Ce qui ne fait que souligner l'empreinte du judaïsme dans l'enseignement islamique .

Suleyman a écrit:

Tomi a écrit:

étéop a écrit:

c'est facile de dire le coran est un plagiat

Donnes des preuves au lieu de venir ici pour cracher ton venin
t'as rien dans le ventre

Comme preuve, il suffit de lire.

Si la Bible avait été écrite par l'auteur A et le Coran par l'auteur B, qui, devant un tribunal, gagnerait si A faisait un procès pour plagiat contre B?

Le Coran reconnaît être une reprise de la Bible. Comme on est dans le domaine du religieux, et pas dans celui de l'édition, les conditions juridiques sont différentes.

Pourtant il y a des multitudes de preuves qui atteste que le coran n'est pas le plagia de la bible 


Il y a beaucoup de verset qui corrige les erreurs de la bible , donc si le coran corrige la bible ,comment vous pouvez dire que les coran est un plagiat

Le fait de corriger une erreur n'a rien à voir avec le plagiat, ou l'absence de plagiat.

En général, celui qui copie s'arrange pour modifier le texte plagié. Le principal est que l'on reconnaisse le texte d'origine dans la copie.

Le Coran reprend souvent les erreurs historiques de la Bible. Adam, Noé sont des mythes qui n'ont jamais existé. Le Coran est incapable de confirmer l'existence de Moïse, Abraham, Salomon, personnages dont on ne sait pas s'ils ont existé ou s'ils sont imaginaires.

Le passage de la mer Rouge par les Hébreux est très certainement une légende, que le Coran répète, comme s'il s'agissait d'un fait réel.

Suleyman a écrit:

Tomi a écrit:

étéop a écrit:

c'est facile de dire le coran est un plagiat

Donnes des preuves au lieu de venir ici pour cracher ton venin
t'as rien dans le ventre

Comme preuve, il suffit de lire.

Si la Bible avait été écrite par l'auteur A et le Coran par l'auteur B, qui, devant un tribunal, gagnerait si A faisait un procès pour plagiat contre B?

Le Coran reconnaît être une reprise de la Bible. Comme on est dans le domaine du religieux, et pas dans celui de l'édition, les conditions juridiques sont différentes.

Pourtant il y a des multitudes de preuves qui atteste que le coran n'est pas le plagia de la bible 


Il y a beaucoup de verset qui corrige les erreurs de la bible , donc si le coran corrige la bible ,comment vous pouvez dire que les coran est un plagia


Morgan dit 

Je lis la bible toute ma vie, et j'ai lu le Coran pendant 5ans (ou +), d'où mon analyse à la différence. Si t'avais lu la Bible, et non quelques versets via internet, tu comprendrais. Des preuves? C'est simple: Un bouquin qui sort 700ans après pour venir changer ce qui a survécu dès siècles avant lui, et changeant beaucoup à la gloire d'un dit prophète pas fichu de faire le moindre miracle, qui parle même aux cailloux sans pour autant jamais entendre Dieux directement. En plus de pas être modèle de sagesse par son vécu, pas besoin de comprendre plus. Hé mon gars, on est plus dans l'époque Mohamed où moins d'intellectuel y'en avait !

Tu à lue la bible toutes ta vie , tu as quelle age 6 ans ? cars vue tes connaissance biblique je me demande se que tu a lue ?


Et ne viens pas me parler du saint coran avec moi sa prends pas , mes pourquoi ne pas hésité de [......] , mes tu es juste un myto !toi tu as lu le coran 


Tu dis un bouquin qui viens changer se qui a survécu des siècles avant lui 


Si un livre viens à changé mes ne seraisse le plus petit des commandement il ne peux pas être concideré comme un plagia 


Et de deux tu vois que tu viens d'exposé ton ignorance à la vue de tous les auditeur 


Si tu avais lue la bible toutes ta vie tu saurais que la bible est plain de [......] et de falsification 

Daniel lui même a dit que la vérité va être mise à terre après l'arrivé de empire de Titus l'empire romain 


Livre de Daniel    « Après cela il en viendra un quatrième dont la puissance jeta la vérité à terre et elle y réussit


Daniel 8/10 à 12 « Et elle ( la corne issue du Royaume ) grandit jusqu'à l'armée des cieux et elle fit tomber à terre une partie de l'armée et elle écrasa une partie des étoiles . Et elle grandit jusqu'au chef de l'armée et fut enlevé le sacrifice perpétuel et les fondations de son sanctuaire furent renversées . Et l'armée était livré en plus du sacrifice perpétuel à cause de la révolte , et elle jeta la vérité à terre et elle y réussit



4ème livre d'Esdras 11/36 « Toi , la quatrième , tu es venue et tu as vaincu toutes les bêtes précédentes . Tu as tenu en ta puissance les ondes dans la terreur et l'oppression , tu as si longtemps occupé l'univers avec perfidie et jugé la Terre contrairement à la vérité , car tu as tourmenté les doux et outragé les paisibles , tu as haï ceux qui disent la vérité et aimé les menteurs , tu as détruit les demeures de ceux qui fructifiaient . Mais ton insolence est monté jusqu'au Très-Haut et ton orgueil jusqu'au Tout-Puissant . Le Très-Haut a regardé ses temps et voici qu'ils sont achevés ses siècles , et ils sont accomplis . C'est pourquoi tu dois disparaître , toi l'aigle … ( 12/10 ) Il me dit « Voici l'interprétation de la vision que tu as eue . L'aigle que tu as vu monter de la mer c'est le quatrième Royaume qui apparut en vision à Daniel , ton frère … ( 14/16 ) Plus le monde vieillira et plus les maux s'y multiplieront sur ses habitants . Car la vérité s'éloignera davantage et le [......] s'approchera . Déjà se hâte de venir l'aigle que tu as vu en vision





4ème livre d'Esdras 5/1 à 6 « Quant aux signes : Voici des jours viendront où les habitants de la Terre seront saisis d'une grande frayeur . La voie de la vérité sera cachée et le pays sera dépourvu de foi . L'iniquité se multipliera plus encore que tu ne le vois à présent , plus encore que tu ne l'as entendue dire jadis . Le pays que tu vois dominer aujourd'hui sera un désert sans chemin , on le verra abandonné . Mais si le Très Haut te donne de vivre , tu le verras , après le troisième temps , livré à la confusion …. Alors régnera celui que n'attendent pas les habitants de la Terre , et les oiseaux émigreront 


Actes de Jean à Rome 5/1 « L'enseignement de Jean se rependit à Rome et jusqu'aux oreilles de Domitien : il y a à Éphèse un hébreu du nom de Jean qui reprend des paroles au sujet de l'Empire Romain , affirmant que celui-ci va être promptement déraciné et que le pouvoir impérial de Rome sera transmis à un autre 



Pourquoi les scribes Romains auraient-ils falsifiés les évangiles 



La raison pour laquelle les scribes romains ont faussé le contenu des évangiles est liée aux prophéties de Daniel suivante



Daniel 2/44 « Dans le temps de ces rois, le Dieu des cieux suscitera un royaume qui ne sera jamais détruit, et qui ne passera point sous la domination d'un autre peuple; il brisera et anéantira tous ces royaumes-là, et lui-même subsistera éternellement.





C'est tous simple si les scribes Romain ont falsifié les évangile, et rendue apocryphe beaucoup de livre c'est pour camoufler leur KO 
Qu'ils devaient subir pars le royaume de Dieu qui ne sera jamais détruits L'ISLAM


Mes c'est bien continuez à vivre dans le [......] , et l'orgeuile , comme sa a réussit au peuple juifs sa vas vous réussir aussi jusqu'au jour J

Je vais te dire, pour moi, relire le Coran c'est comme relis un SAS, tu connais je pense, le roman policier célèbre là. C'est marrant, excitant, mais forcément pas un livre divin.

Suleyman a écrit:

Jean claude a écrit:

Pour authentifier le Coran qui serait la parole de Dieu, on ne trouve aucune continuité dans la Bible, donc effectivement

Citation :

Qui va vouloir falsifié un livre plagiat? çà n'a pas de sens.

La logique effectivement c'est que le Coran reprend tout ce qu'il y a d'écrit dans la Bible et à n'en pas douter,  les rédacteurs du Coran se sont accaparé du copyright de la Bible (façon de parler bien sur).
L'orsque l'Islam prétend que Mohamed a fait des miracles, bien c'est pas totalement faux car voici ce que mentionne la Bible

Matthieu (Louis segond)

Matthieu 7
…21Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. 22Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Mohamed les seuls miracles qu'il a fait, c'était une barbarie aveugle,
Tantôt bien, tantôt mal, puis l'histoire nous décrit Mohamed comme étant quelqu'un d'instable (probablement des crises d'épilepsies ?

NON, Jamais l'ange Gabriel n'a parlé à Mohamed c'est tout faux,

Lange Gabriel n'aurait jamais pu désobéir à Jésus qui mentionna à l'apôtre jean  dans le livre de la révélation 22:18 que le livre est scellé jusqu'à la fin!

Pour rappel, l'ange Gabriel c'est celui qui annonça la venue de Jésus et il n'a pas annoncé la venue d'un intrus comme le prétend l'Islam.

Bonne journée

Le livre de l'apocalypse est en réalité l'évangile de Jésus , il a était attribué à Jean de nouveaux une fraude de la par de vos scribes romains 


Mes je vais le prouvé temps tôt 




Je jure sur Allah s.w.t.a que la bible n'est que falsification et dissimulation  de la vérité 


Je vais avec l'aide de Allah s.w.t.a le prouvé !




Et depuis quand Muhamad a.s a fait des miracle au nom de Jésus 


Sache que nous ne faisons rien au nom de Jésus 




Muhamad a.s a remplie la mission que YHWH lui a donné sans négligé le plus petit détaille mes comme vous ne savait pas lire votre bible et que vous êtes aveugle 


Vous ne voyez pas que l'élue de Dieu le fils de l'homme avait le devoir de juger les nation ! et de les punir pars une mort atroce !




10ème siècle avant J-C 
Psaume 110/1 à 6 ( X' S ; avant J-C ) « Déclaration de YHWH à mon seigneur ( l’Élu ) « Assieds-toi à ma droite jusqu'à ce que je mette tes ennemis en marchepied pour tes pieds … ( 110/5 ) Le seigneur à ta droite il a écrasé des rois au jour de sa colère , il juge parmi les nations et les rempli de cadavres , il a écrasé des têtes au dessus d'un vaste pays


8ème siècle avant J-C 



Isaïe 41/2 ( VIII' S ; avant J-C ) « Qui est celui qui est suscité et appelé par la justice ? Il lui donne en face et lui soumet les nations et les rois , il rend l'épée comme la poussière et l'arc est emporté comme de la paille 



Pendant J-C 



Luc , Marc , Matthieu , Matthieu ( Pendant J-C ) « .. Car le Fils de l'homme doit venir dans la gloire de son Père, avec ses anges ; et alors il rendra à chacun selon ses œuvres





Après J-C 



Apocalypse 1/1 ( Après J-C ) Révélation de Jésus-Christ que lui a donné Dieu pour montrer à ses serviteurs ce qu'il doit arriver bien vite ... ( 10/11 ) Et on me dit « Il faut que tu prophétise à nouveau sur des peuples et des nations , des langues et de nombreux rois … ( 17/14 ) Ceux-ci ( les rois ) feront la guerre contre l'agneau ( l'élu ) et l'agneau les vaincra ... ( 19/11 à 15 ) « Et je vis le ciel ayant été ouvert , et voici un cheval blanc et celui qui était assis est appelé fidèle et véritable , et dans la justice il juge et fait la guerre … ( 19/15 ) Et de sa bouche sort une épée acérée pour en frappées les nations et il les fera paître avec un bâton de fer , et lui-même foule la cuve du vin de la colère furieuse de Dieu le Tout Puissant … ( 19/19 ) Et je vis la bête et les rois de la Terre et leurs armées ayant été rassemblées pour faire la guerre à celui qui était assis sur le cheval et contre son armée … (22/10 ) … ne scelle pas les paroles de la prophétie de ce livre , car en effet le temps est proche … ( 22/12 ) Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon son oeuvre.







« Achhadou an lâ ilâha illa-llâh, wa ashadou ana muhammad rasûlu-llâh »

Si en parlant de l'agneau tu fais référence à Mohammed, je pense que c'est plutôt le loup que tu devrais écrire non?

morgankari77 a écrit:

Suleyman a écrit:

Tomi a écrit:

Comme preuve, il suffit de lire.

Si la Bible avait été écrite par l'auteur A et le Coran par l'auteur B, qui, devant un tribunal, gagnerait si A faisait un procès pour plagiat contre B?

Le Coran reconnaît être une reprise de la Bible. Comme on est dans le domaine du religieux, et pas dans celui de l'édition, les conditions juridiques sont différentes.

Pourtant il y a des multitudes de preuves qui atteste que le coran n'est pas le plagia de la bible 


Il y a beaucoup de verset qui corrige les erreurs de la bible , donc si le coran corrige la bible ,comment vous pouvez dire que les coran est un plagia


Morgan dit 

Je lis la bible toute ma vie, et j'ai lu le Coran pendant 5ans (ou +), d'où mon analyse à la différence. Si t'avais lu la Bible, et non quelques versets via internet, tu comprendrais. Des preuves? C'est simple: Un bouquin qui sort 700ans après pour venir changer ce qui a survécu dès siècles avant lui, et changeant beaucoup à la gloire d'un dit prophète pas fichu de faire le moindre miracle, qui parle même aux cailloux sans pour autant jamais entendre Dieux directement. En plus de pas être modèle de sagesse par son vécu, pas besoin de comprendre plus. Hé mon gars, on est plus dans l'époque Mohamed où moins d'intellectuel y'en avait !

Tu à lue la bible toutes ta vie , tu as quelle age 6 ans ? cars vue tes connaissance biblique je me demande se que tu a lue ?


Et ne viens pas me parler du saint coran avec moi sa prends pas , mes pourquoi ne pas hésité de [......] , mes tu es juste un myto !toi tu as lu le coran 


Tu dis un bouquin qui viens changer se qui a survécu des siècles avant lui 


Si un livre viens à changé mes ne seraisse le plus petit des commandement il ne peux pas être concideré comme un plagia 


Et de deux tu vois que tu viens d'exposé ton ignorance à la vue de tous les auditeur 


Si tu avais lue la bible toutes ta vie tu saurais que la bible est plain de [......] et de falsification 

Daniel lui même a dit que la vérité va être mise à terre après l'arrivé de empire de Titus l'empire romain 


Livre de Daniel    « Après cela il en viendra un quatrième dont la puissance jeta la vérité à terre et elle y réussit


Daniel 8/10 à 12 « Et elle ( la corne issue du Royaume ) grandit jusqu'à l'armée des cieux et elle fit tomber à terre une partie de l'armée et elle écrasa une partie des étoiles . Et elle grandit jusqu'au chef de l'armée et fut enlevé le sacrifice perpétuel et les fondations de son sanctuaire furent renversées . Et l'armée était livré en plus du sacrifice perpétuel à cause de la révolte , et elle jeta la vérité à terre et elle y réussit



4ème livre d'Esdras 11/36 « Toi , la quatrième , tu es venue et tu as vaincu toutes les bêtes précédentes . Tu as tenu en ta puissance les ondes dans la terreur et l'oppression , tu as si longtemps occupé l'univers avec perfidie et jugé la Terre contrairement à la vérité , car tu as tourmenté les doux et outragé les paisibles , tu as haï ceux qui disent la vérité et aimé les menteurs , tu as détruit les demeures de ceux qui fructifiaient . Mais ton insolence est monté jusqu'au Très-Haut et ton orgueil jusqu'au Tout-Puissant . Le Très-Haut a regardé ses temps et voici qu'ils sont achevés ses siècles , et ils sont accomplis . C'est pourquoi tu dois disparaître , toi l'aigle … ( 12/10 ) Il me dit « Voici l'interprétation de la vision que tu as eue . L'aigle que tu as vu monter de la mer c'est le quatrième Royaume qui apparut en vision à Daniel , ton frère … ( 14/16 ) Plus le monde vieillira et plus les maux s'y multiplieront sur ses habitants . Car la vérité s'éloignera davantage et le [......] s'approchera . Déjà se hâte de venir l'aigle que tu as vu en vision





4ème livre d'Esdras 5/1 à 6 « Quant aux signes : Voici des jours viendront où les habitants de la Terre seront saisis d'une grande frayeur . La voie de la vérité sera cachée et le pays sera dépourvu de foi . L'iniquité se multipliera plus encore que tu ne le vois à présent , plus encore que tu ne l'as entendue dire jadis . Le pays que tu vois dominer aujourd'hui sera un désert sans chemin , on le verra abandonné . Mais si le Très Haut te donne de vivre , tu le verras , après le troisième temps , livré à la confusion …. Alors régnera celui que n'attendent pas les habitants de la Terre , et les oiseaux émigreront 


Actes de Jean à Rome 5/1 « L'enseignement de Jean se rependit à Rome et jusqu'aux oreilles de Domitien : il y a à Éphèse un hébreu du nom de Jean qui reprend des paroles au sujet de l'Empire Romain , affirmant que celui-ci va être promptement déraciné et que le pouvoir impérial de Rome sera transmis à un autre 



Pourquoi les scribes Romains auraient-ils falsifiés les évangiles 



La raison pour laquelle les scribes romains ont faussé le contenu des évangiles est liée aux prophéties de Daniel suivante



Daniel 2/44 « Dans le temps de ces rois, le Dieu des cieux suscitera un royaume qui ne sera jamais détruit, et qui ne passera point sous la domination d'un autre peuple; il brisera et anéantira tous ces royaumes-là, et lui-même subsistera éternellement.





C'est tous simple si les scribes Romain ont falsifié les évangile, et rendue apocryphe beaucoup de livre c'est pour camoufler leur KO 
Qu'ils devaient subir pars le royaume de Dieu qui ne sera jamais détruits L'ISLAM


Mes c'est bien continuez à vivre dans le [......] , et l'orgeuile , comme sa a réussit au peuple juifs sa vas vous réussir aussi jusqu'au jour J

Je vais te dire, pour moi, relire le Coran c'est comme relis un SAS, tu connais je pense, le roman policier célèbre là. C'est marrant, excitant, mais forcément pas un livre divin.

Tu fais de la polemique
t'as rien dans le ventre
t es comme une poule qui pond des oeufs partout ou elle va

morgankari77 a écrit:

Suleyman a écrit:

Jean claude a écrit:

Pour authentifier le Coran qui serait la parole de Dieu, on ne trouve aucune continuité dans la Bible, donc effectivement



La logique effectivement c'est que le Coran reprend tout ce qu'il y a d'écrit dans la Bible et à n'en pas douter,  les rédacteurs du Coran se sont accaparé du copyright de la Bible (façon de parler bien sur).
L'orsque l'Islam prétend que Mohamed a fait des miracles, bien c'est pas totalement faux car voici ce que mentionne la Bible

Matthieu (Louis segond)

Matthieu 7
…21Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. 22Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Mohamed les seuls miracles qu'il a fait, c'était une barbarie aveugle,
Tantôt bien, tantôt mal, puis l'histoire nous décrit Mohamed comme étant quelqu'un d'instable (probablement des crises d'épilepsies ?

NON, Jamais l'ange Gabriel n'a parlé à Mohamed c'est tout faux,

Lange Gabriel n'aurait jamais pu désobéir à Jésus qui mentionna à l'apôtre jean  dans le livre de la révélation 22:18 que le livre est scellé jusqu'à la fin!

Pour rappel, l'ange Gabriel c'est celui qui annonça la venue de Jésus et il n'a pas annoncé la venue d'un intrus comme le prétend l'Islam.

Bonne journée

Le livre de l'apocalypse est en réalité l'évangile de Jésus , il a était attribué à Jean de nouveaux une fraude de la par de vos scribes romains 


Mes je vais le prouvé temps tôt 




Je jure sur Allah s.w.t.a que la bible n'est que falsification et dissimulation  de la vérité 


Je vais avec l'aide de Allah s.w.t.a le prouvé !




Et depuis quand Muhamad a.s a fait des miracle au nom de Jésus 


Sache que nous ne faisons rien au nom de Jésus 




Muhamad a.s a remplie la mission que YHWH lui a donné sans négligé le plus petit détaille mes comme vous ne savait pas lire votre bible et que vous êtes aveugle 


Vous ne voyez pas que l'élue de Dieu le fils de l'homme avait le devoir de juger les nation ! et de les punir pars une mort atroce !




10ème siècle avant J-C 
Psaume 110/1 à 6 ( X' S ; avant J-C ) « Déclaration de YHWH à mon seigneur ( l’Élu ) « Assieds-toi à ma droite jusqu'à ce que je mette tes ennemis en marchepied pour tes pieds … ( 110/5 ) Le seigneur à ta droite il a écrasé des rois au jour de sa colère , il juge parmi les nations et les rempli de cadavres , il a écrasé des têtes au dessus d'un vaste pays


8ème siècle avant J-C 



Isaïe 41/2 ( VIII' S ; avant J-C ) « Qui est celui qui est suscité et appelé par la justice ? Il lui donne en face et lui soumet les nations et les rois , il rend l'épée comme la poussière et l'arc est emporté comme de la paille 



Pendant J-C 



Luc , Marc , Matthieu , Matthieu ( Pendant J-C ) « .. Car le Fils de l'homme doit venir dans la gloire de son Père, avec ses anges ; et alors il rendra à chacun selon ses œuvres





Après J-C 



Apocalypse 1/1 ( Après J-C ) Révélation de Jésus-Christ que lui a donné Dieu pour montrer à ses serviteurs ce qu'il doit arriver bien vite ... ( 10/11 ) Et on me dit « Il faut que tu prophétise à nouveau sur des peuples et des nations , des langues et de nombreux rois … ( 17/14 ) Ceux-ci ( les rois ) feront la guerre contre l'agneau ( l'élu ) et l'agneau les vaincra ... ( 19/11 à 15 ) « Et je vis le ciel ayant été ouvert , et voici un cheval blanc et celui qui était assis est appelé fidèle et véritable , et dans la justice il juge et fait la guerre … ( 19/15 ) Et de sa bouche sort une épée acérée pour en frappées les nations et il les fera paître avec un bâton de fer , et lui-même foule la cuve du vin de la colère furieuse de Dieu le Tout Puissant … ( 19/19 ) Et je vis la bête et les rois de la Terre et leurs armées ayant été rassemblées pour faire la guerre à celui qui était assis sur le cheval et contre son armée … (22/10 ) … ne scelle pas les paroles de la prophétie de ce livre , car en effet le temps est proche … ( 22/12 ) Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon son oeuvre.







« Achhadou an lâ ilâha illa-llâh, wa ashadou ana muhammad rasûlu-llâh »

Si en parlant de l'agneau tu fais référence à Mohammed, je pense que c'est plutôt le loup que tu devrais écrire non?

C'est pas comme ca qu'on repond
je prefaire lire Ministre et Petero au moins eux dialoguent echangent

Jean claude a écrit:

Citation :

Il y a beaucoup de verset qui corrige les erreurs de la bible , donc si le coran corrige la bible ,comment vous pouvez dire que les coran est un plagia

Humm,
Donne stp un verset par verset et pas des milliers comme tu fais d'habitude dont personne ne lire (sauf toi en perdant beaucoup de temps bien sur), ensuite on va te répondre à coup sur!
Bien sur, l'Islam ne reprend jamais les contextes, donc l'Islam est un guide aveugle de ce fait
Bonne fin de journée

Toutes les coréction que le coran apporte à la bible !



La Bible : Car en six jours l'Éternel a fait les cieux et la terre, et le septième jour il a cessé son œuvre et il s'est reposé. Exode 31.17

Le Coran : En effet, Nous avons créé les cieux et la terre et ce qui existe entre eux en six jours, sans éprouver la moindre lassitude. Coran 50.38

La Bible :Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance Génése 1.26

Le Coran :Il n'y a rien qui Lui ressemble; et c'est Lui l'Audient, le Clairvoyant. Coran 42.11

Le Coran :3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus. 
4. Et nul n'est égal à Lui». Coran 112.3



La Bible :Jusques à quand, Éternel! m'oublieras-tu sans cesse? Psaumes 13.2

Le Coran :Mon Seigneur [ne commet] ni erreur ni oubli. Coran 20.52



La Bible :Réveille-toi! Pourquoi dors-tu, Seigneur? Réveille-toi! ne nous repousse pas à jamais! Psaumes 44.23

La Bible :Réveille-toi, réveille-toi pour me faire justice! Mon Dieu et mon Seigneur, défends ma cause! Psaumes 35.23

Le Coran :Dieu ! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même "al-Qayyum». Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. Coran 2.255

La Bible :Jusqu'à quand, ô Éternel?... J'ai crié, Et tu n'écoutes pas habacuc 1.2

Le Coran :Certes, mon Seigneur entend bien les prières. Coran 14.39

Le Coran :Et si tu élèves la voix, Il connaît certes les secrets, mêmes les plus cachés. Coran 20.7

La Bible :Éternel! incline ton oreille, et écoute. Éternel! ouvre tes yeux, et regarde Roi2 19.16

Le Coran :Dieu connaît l'Inconnaissable des cieux et de la terre et Dieu est Clairvoyant sur ce que vous faites. Coran 49.18

La Bible :Tu as dédaigné l'alliance avec ton serviteur; Tu as abattu, profané sa couronne. Psaumes (89:40)

Le Coran :C'est [là] la promesse de Dieu. Dieu ne manque jamais à Sa promesse mais la plupart des gens ne savent pas. Coran 30.6

La Bible :Avec celui qui est pur tu te montres pur, Et avec le pervers tu agis selon sa perversité. 2Samuel 22.27

Le Coran :Ô les croyants ! Observez strictement la justice et soyez des témoins (véridiques) comme Dieu l'ordonne, fût-ce contre vous mêmes, contre vos père et mère ou proches parents Coran 4.135

La Bible :Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique Jean 3.16

La Bible : Je publierai le décret; L'Éternel m'a dit: Tu es mon fils! Je t'ai engendré aujourd'hui. Psaumes 2.7

Le Coran :1. Dis : «Il est Dieu, Unique. 
2. Dieu, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons. 
3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus. 
4. Et nul n'est égal à Lui». Coran Sourate :"Le monotheisme pur"

Le Coran :151. Certes, ils disent dans leur [......] : 
152. «Dieu a engendré»; mais ce sont certainement des menteurs ! Coran 37.152

Le Coran :Dieu ne S'est point attribué d'enfant et il n'existe point de divinité avec Lui; sinon, chaque divinité s'en irait avec ce qu'elle a créés et certaines seraient supérieures aux autres. (Gloire et pureté) à Dieu ! Il est Supérieur à tout ce qu'ils décrivent. Coran 23.91

Le Coran :88. Et ils ont dit : «Le Tout Miséricordieux S'est attribué un enfant ! » 
89. Vous avancez certes là une chose abominable ! 
90. Peu s'en faut que les cieux ne s'entrouvrent à ces mots, que la terre ne se fende et que les montagnes ne s'écroulent, 
91. du fait qu'ils ont attribué un enfant au Tout Miséricordieux, 
92. alors qu'il ne convient nullement au Tout Miséricordieux d'avoir un enfant ! 
93. Tous ceux qui sont dans les cieux et sur la terre se rendront auprès du Tout Miséricordieux, [sans exceptions], en serviteurs. 
94. Il les a certes dénombrés et bien comptés. 
95. Et au Jour de la Résurrection, chacun d'eux se rendra seul auprès de Lui. Coran 19.88

La Bible :3.21 Je ferai même trouver grâce à ce peuple aux yeux des Égyptiens, et quand vous partirez, vous ne partirez point à vide. 3.22 Chaque femme demandera à sa voisine et à celle qui demeure dans sa maison des vases d'argent, des vases d'or, et des vêtements, que vous mettrez sur vos fils et vos filles. Et vous dépouillerez les Égyptiens. 12.35 Les enfants d'Israël firent ce que Moïse avait dit, et ils demandèrent aux Égyptiens des vases d'argent, des vases d'or et des vêtements. EXODE

Le Coran :Dis : «[Non,] Dieu ne commande point la turpitude. Direz-vous contre Dieu ce que vous ne savez pas ? » Coran 7.28

Le Coran :Certes, Dieu commande l'équité, la bienfaisance et l'assistance aux proches. Et Il interdit la turpitude, l'acte répréhensible et la rébellion. Il vous exhorte afin que vous vous souveniez. Coran 16.90

La Bible :Préparez le massacre des fils, A cause de l'iniquité de leurs pères! Esai 14.21

Le Coran :Chacun n'acquiert [le mal] qu'à son détriment : personne ne portera le fardeau (responsabilité) d'autrui. coran 6.164

La Bible :Tuez, détruisez les vieillards, les jeunes hommes, les vierges, les enfants et les femmes; mais n'approchez pas de quiconque aura sur lui la marque; et commencez par mon sanctuaire! Ils commencèrent par les anciens qui étaient devant la maison. Ezichiel 9.6

La Bible : Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui; 31.18 mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n'ont point connu la couche d'un homme. Nombres 31.17

Le messager du Dieu avait l'habitude de dire les mots suivants à ses troupes avant leur envoi à la guerre : "Avancez au nom de Dieu. Ne tuez pas de personne âgée, ni enfant, ni femme et ne dépassez pas les limites." [Rapporté dans Al Muwatta' de l'imam Malek]

La Bible :Car nous pensons que l'homme est justifié par la foi, sans les oeuvres de la loi. Romains 3.28

Le Coran :2. Est-ce que les gens pensent qu'on les laissera dire : «Nous croyons ! » sans les éprouver ? 
3. Certes, Nous avons éprouvé ceux qui ont vécu avant eux; [Ainsi] Dieu connaît ceux qui disent la vérité et ceux qui mentent. Coran 29.2

Le Coran :18. Celui qui est croyant est-il comparable au pervers ? (Non), ils ne sont point égaux. 
19. Ceux qui croient ET accomplissent les bonnes oeuvres, auront leur résidence dans les Jardins du Refuge, en récompense de ce qu'ils oeuvraient . Coran 32.18

La Bible :Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre. Mathieu 5.39

Le Coran :La sanction d'une mauvaise action est une mauvaise action [une peine] identique . Mais quiconque pardonne et réforme, son salaire incombe à Dieu. Il n'aime point les injustes ! Coran 42.40

Le Coran :Qu'ils pardonnent et absolvent. N'aimez-vous pas que Dieu vous pardonne ? et Dieu est Pardonneur et Miséricordieux ! Coran 24.22




Ou encore toutes les erreurs des la bible que le coran ne posséde pas !


 
Selon la Bible, livre de la Genèse, chapitre 1, versets 11-13, la végétation a été créé le troisième jour avec porte-graines des graminées, des plantes et des arbres, et plus loin, les versets 14-19, le soleil a été créé le quatrième jour. Comment est-il scientifiquement possible pour la végétation d’avoir comparu sans la présence du soleil, comme cela a été dit dans la Bible?
 Si le Prophète Muhammad Prophète (SAW) était en effet l'auteur du Coran et avait copié le contenu de la Bible, comment a- t-il réussi à éviter les erreurs factuelles que la Bible contient?  Le Coran ne contient pas de déclarations qui sont incompatibles avec des faits scientifiques.

 [b]e. Le Soleil et la Lune à la fois émettent de la lumière. [/b]


 






Voila je pense que en vue de toutes les preuve apporté il est complaitement et totalement stupide de pensé que le coran est un plagia de la bible!

Oh frere Suleyman
Qu'Allah te bénisse ainsi que les membres de ta famille sans oublier le monde musulman qui s'étale comme l'univers
Comme tu l'as dit le monde se prosterne 24h sur 24h devant Allah
Allah akbar allah akbar allah akbar

étéop a écrit:

Oh frere Suleyman
Qu'Allah te bénisse ainsi que les membres de ta famille sans oublier le monde musulman qui s'étale comme l'univers
Comme tu l'as dit le monde se prosterne 24h sur 24h devant Allah
Allah akbar allah akbar allah akbar

tu fais peur quand meme toi tes fanatiques tes discours et ta facon de parler montre un extremisme fort et un mauvais fond envers les non musulmans

suryoyo a écrit:

étéop a écrit:

Oh frere Suleyman
Qu'Allah te bénisse ainsi que les membres de ta famille sans oublier le monde musulman qui s'étale comme l'univers
Comme tu l'as dit le monde se prosterne 24h sur 24h devant Allah
Allah akbar allah akbar allah akbar

tu fais peur quand meme toi tes fanatiques tes discours et ta facon de parler montre un extremisme fort et un mauvais fond envers les non musulmans

oui c'est ca
quand t'as rien à dire tu accuses les autres de fanique
Dieu est grand Dieu est grand Dieu est grand