Est ce que Mohammed (s.a.s] croyait en Dieu?

24.02.2015

Bonsoir
Nombreux disent que c'était un homme intelligent qui a inventé l'Islam en s'inspirant des religions précédentes
D'apres vous Mohammed (s.a.s]
croyait il en Dieu?
croyait il au Paradis et à Enfer?
Que pensez vous de son dernier Sermon avant de mourir?

merci d'avance pour vos reponses sinceres et constructives

Bonne question.

étéop a écrit:

Bonsoir
Nombreux disent que c'était un homme intelligent qui a inventé l'Islam en s'inspirant des religions précédentes
D'apres vous Mohammed (s.a.s]
croyait il en Dieu?
croyait il au Paradis et à Enfer?
Que pensez vous de son dernier Sermon avant de mourir?

merci d'avance pour vos reponses sinceres et constructives

je pense fermement que votre prophète croyait en dieu , il a cru qu'il avait une mission sur terre , cela me semble clair .
ca n'a pas du être facile pour lui de prêcher au début de sa mission seul contre tous .
mais voila , des hommes qui ont cru avoir une mission divine , il y en a eu avant lui et après lui .

l'homme est un être complexe , il y a eu des chrétiens qui ont préférés se faire dévorer par des lions plutôt que renier jésus .
il y a eu des juifs qui ont préférés se faire décapiter plutôt que de se convertir a l'islam ( bataille du fossé )

un homme peu être sincère tout en étant dans l'erreur .

question :

tu penses que eux ne croyaient pas en leur prophète pour tuer leur propre enfants ?

C'est arrivé le 18 novembre 1978 à Jonestown, une "ville" créée de toutes pièces au coeur de la jungle guyanaise (Etat du Guyana). Ce jour-là, la quasitotalité des adeptes d'une secte américaine se suicident ou sont assassinés sur ordre de leur gourou : Jim Jones. Bilan : 913 morts dont plus de 200 enfants. Une des tragédies les plus meurtrières du monde sectaire.

gerard2007 a écrit:

un homme peu être sincère tout en étant dans l'erreur

des arguments STP  ?

étéop a écrit:

D'apres vous Mohammed (s.a.s]
croyait il en Dieu?

Il est manifeste que Mohamad croyait en une entité divine....il n'était donc pas athée.
Mais il est tout aussi manifeste que sa croyance a été une croyance en évolution. Le Coran en témoigne. Lu dans l'ordre chronologique, cela saute au yeux.

Initialement, en période mecquoise, le Dieu de Mohamed est nommé le rabb, le Seigneur. Mohamed  n'adore qu'un seul rabb, celui de la pierre noire(sourate 106)... mais il n'en demeure pas moins que ses contemporains croyaient en l'existence de plusieurs rabb et de nombreuses rabba (divinités féminines).

En fin, de période mecquoise, les versets dits sataniques sont la preuve que Mohamed croyait en l'existence de ces autres divinités puisqu'il leur reconnait une puissance d'intercession.

La foi de Mohamed était donc inimitablement une MONOLATRIE : il adorait un seul Dieu, TOUT EN RECONNAISSANT L'EXISTENCE DES AUTRES DIEUX.

A partir de son séjour à Médine, Mohamed appelle son Dieu Allah !

En 628 , Mohamed se rend à la Mecque ou il accomplit un pèlerinage, absolument conforme à la pratique toujours païenne du lieu. Le polythéisme des mecquois ne l'a pas particulièrement dérangé.

L’interdiction des sacrifices bétyliques n’apparaît que sourate 5, vers  l'an 630/621.
Mohamed meurt en  632.

Si on en croit le Coran.... Mohamed ne serait donc devenu monothéiste qu'à a toute fin de sa vie.

Sa foi en Dieu est un long travail d'élaboration... qui va du paganisme, du culte bétylique, jusqu'au monothéisme strict.

SKIPEER a écrit:

gerard2007 a écrit:

un homme peu être sincère tout en étant dans l'erreur

des arguments STP  ?

les mêmes que tu trouveras pour Bahāʾ-Allāh le fondateur du baha'isme

SKIPEER a écrit:

gerard2007 a écrit:

un homme peu être sincère tout en étant dans l'erreur

des arguments STP  ?

mes arguments vont te décevoir , mais ils existent .
un schizophrène entends des voix lui parler un bipolaire , et j'en connais 2 , peuvent s'imaginer être envoyé de dieu .
et bien d'autre maladie mentale .
ne prend pas cela mal , je le pense pour toutes les religions .
mais c'est une explication plausible

SKIPEER a écrit:

gerard2007 a écrit:

un homme peu être sincère tout en étant dans l'erreur

des arguments STP  ?

croire en un dieu ne veux pas dire absolument etre dans le vrai car les grecque ne croyez t il pas eux aussi en plusieurs dieu ete t il dans le vrai ?

suryoyo a écrit:

SKIPEER a écrit:

gerard2007 a écrit:

un homme peu être sincère tout en étant dans l'erreur

des arguments STP  ?

croire en un dieu ne veux pas dire absolument etre dans le vrai car les grecque ne croyez t il pas eux aussi en plusieurs dieu ete t il dans le vrai ?

il y a des hommes qui ont des vies exceptionnelles et qui sont exceptionnellement intelligent , mais cela ne prouve pas qu'ils soient prophète .
Mohamed a eu une vie exceptionnelle , seul il a crée une religion , il est évident qu'il devait y croire , sans cela il n'aurait pas tenu la distance .
jésus aussi son parcourt est exceptionnel , beaucoup plus court , mais très intense , puisque 2000 ans après il est vénéré par 2 milliards d'humains .
que dire de Moise .
tous ces hommes étaient axés sur dieu , et leur intelligence il l'on mis au service d'une création de religion .
il y en a eu après aussi , tous son mort , il ne reste que leur livre .

si dieu avait eu l'intention de crée une religion , elle serait claire limpide et parfaite .
aucun humain pourrait critiquer son textes , et des miracles clair y figureraient pour que personne puissent douter .

ce qui est loin d’être le cas des religions actuelles .
un musulman croient dur comme fer a son coran , pourtant il risque l'enfer pour l’éternité vu par un chrétien .
un chrétien croient dur comme fer en ses évangiles , et pourtant il risque l'enfer vu par un musulman
idem pour les juifs et autres religions .
avec un peu de bon sens , comment un dieu juste pourraient crée une telle pagaille ?
mais avez vous du bon SENS

Pierresuzanne a écrit:

étéop a écrit:

D'apres vous Mohammed (s.a.s]
croyait il en Dieu?

Il est manifeste que Mohamad croyait en une entité divine....il n'était donc pas athée.
Mais il est tout aussi manifeste que sa croyance a été une croyance en évolution. Le Coran en témoigne. Lu dans l'ordre chronologique, cela saute au yeux.

Initialement, en période mecquoise, le Dieu de Mohamed est nommé le rabb, le Seigneur. Mohamed  n'adore qu'un seul rabb, celui de la pierre noire(sourate 106)... mais il n'en demeure pas moins que ses contemporains croyaient en l'existence de plusieurs rabb et de nombreuses rabba (divinités féminines).

En fin, de période mecquoise, les versets dits sataniques sont la preuve que Mohamed croyait en l'existence de ces autres divinités puisqu'il leur reconnait une puissance d'intercession.

La foi de Mohamed était donc inimitablement une MONOLATRIE : il adorait un seul Dieu, TOUT EN RECONNAISSANT L'EXISTENCE DES AUTRES DIEUX.  

A partir de son séjour à Médine, Mohamed appelle son Dieu Allah !

En 628 , Mohamed se rend à la Mecque ou il accomplit un pèlerinage, absolument conforme à la pratique toujours païenne du lieu. Le polythéisme des mecquois ne l'a pas particulièrement dérangé.

L’interdiction des sacrifices bétyliques n’apparaît que sourate 5, vers  l'an 630/621.
Mohamed meurt en  632.

Si on en croit le Coran.... Mohamed ne serait donc devenu monothéiste qu'à a toute fin de sa vie.

Sa foi en Dieu est un long travail d'élaboration... qui va du paganisme, du culte bétylique, jusqu'au monothéisme strict.

Sourate 106 : Quraïch

Voir le lien:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pourtant quand il désire une femme qui devrait théoriquement lui être interdite, lui arrive une sourate lui autorisant. Faut quand même être vraiment croyant.

étéop a écrit:

Bonsoir
que pensez vous de son dernier Sermon avant de mourir?

merci d'avance pour vos reponses sinceres et constructives

Je viens de découvrir en ligne le dernier message dont tu parles, car je ne connais pas du tout l'Islam.
Ce sermon est très intéressant et ressemble à un testament dans lequel il exprime l'essentiel de ses recommandations, ce qui lui tenait le plus à coeur.

Je note son insistance dans ce dernier sermon à ce que les femmes soient bien traitées car ce sont les "partenaires" des hommes, de même il est très moderne lorsqu'il dit que " Un Arabe n’est pas supérieur à un non-Arabe et un non-Arabe n’est pas supérieur à un Arabe. Un blanc n’est pas supérieur à un noir et un noir n’est pas supérieur à un blanc – seulement par la piété et la bonne action."

Je n'y ai pas vu de message de guerre, mais plutôt de paix.

J'avoue ne rien avoir compris sur les mois et leur succession.

Citation :

un homme peu être sincère tout en étant dans l'erreur

Bien oui, l'apôtre Paul faisait parti de ceux là.
Au départ Paul persécutait les chrétiens et pour qu'il arrête, il fallut que Jésus lui apparaisse sur la route de Damas.

En ce qui concerne Mohamed,

Etant simple berger bédouin et ou gardien de moutons travaillant pour sa patronne Khadija qui était chrétienne, Mohamed fut instruit par sa femme au sujet du christianisme et progressivement il devint chrétien sous une certaine forme puisque le christianisme était probablement peu répandu là ou il se trouvait.
Mohamed n'avait aucune connaissance au sujet du vrai Dieu et de ce fait lorsqu'il s'est marié avec Khadija, bien afin de se faire accepter par elle, il a voulu probablement bien faire, mais dans sa tête cela a probablement mal tourné, (tout comme les nouveaux convertis qui pour se faire accepter en font bien plus que les autres qui sont dans la bain depuis des années.

Il semblerait que Mohamed faisait des crises d'épilepsies selon ce qu'on dit, mais à vrai dire il était également comme beaucoup, désirant gloire et honneur avec l'argent que lui a laissé Khadija sa femme chrétienne après sa mort.

La suite, c'est avec l'argent de sa femme Khadija qu'il a pu enrôler des personnes.
Par la suite, une fois qu'il avait quelques acolytes, il s'est mis à semer la terreur partout ou il passait, brisant et massacrant les pauvres gens qui ne désiraient pas se rallier à sa propre idéologie
(un peu comme on le constate de nos jour avec Daech )

En tous cas, Allah l'a punit puisque selon Hadith, il serait bien mort empoisonné.

La femme juive qui était à son service ne savait pas vraiment si c'était un véritable prophète, donc par ce fait, elle a essayé ce produit afin de savoir si Mohamed était un vrai prophète et ne pas le maudire à cause qu'il avait fait mourir toute sa famille.
Cette femme Juive à finit par se rendre compte que Mohamed n'était qu'un intrus vivant de ses propres désires, et un jouisseur en puissance profitant ainsi des femmes les plus belles qu'il l'entourait.
Mohamed croyait en Dieu, mais il usa de nombreux subterfuges pour arriver à ses fins (la fin justifie les moyens comme on dit)

Son soit disant illettrisme, c'était une pure comédie et une mise en scène afin que les personnes puissent constater que si il était devenu un grand guerrier c'était que Dieu lui aurait confié une soit disant mission, ce qui n'est pas le cas comme nous savons
De nombreux personnages afin d'assoir leur souveraineté n'hésitent pas à mettre beaucoup d'argent sur la table.
De plus, la croyance en Dieu que Mohamed aurait pu avoir, c'était pure [......] afin que les personnes puissent se rallier à sa propre cause ,ç à dire sa souveraineté un peu comme on le constate partout dans le monde.
On n'hésite pas à tuer au nom de Dieu, mais derrière tout ça c'est politiquement votre comme on dit.
De nombreuses personnes se sont servit de la religion pour faire des humains de la chair à canon,
Bien souvent, certains mouvements religieux ont aussi pression sur les chefs d'états, les juifs de l'époque ont eux aussi usé de subterfuges pour faire tuer Jésus.

Citation :

mes arguments vont te décevoir , mais ils existent .
un schizophrène entends des voix lui parler un bipolaire , et j'en connais 2 , peuvent s'imaginer être envoyé de dieu .
et bien d'autre maladie mentale .
ne prend pas cela mal , je le pense pour toutes les religions .
mais c'est une explication plausible

Oui c'est aussi tout à fait probable,

Je connais des personnes qui sont dans cet état et qui pensent réellement être imbibés d'une mission, voyant ainsi la dame blanche et qui leur parlent.
Certains autres voit Dieu au pied de leur lit etc...
A l'époque on ne connaissait pas ce genre de maladie mentale, mais cela existait pourtant.
Si en plus, Mohamed buvait du vin, avec la chaleur, cela à aussi probablement agit sur son mentale, à savoir?

Merci de m'avoir invité sur ce fil.

Bonne fin de soirée

étéop a écrit:

Bonsoir
Nombreux disent que c'était un homme intelligent qui a inventé l'Islam en s'inspirant des religions précédentes
D'apres vous Mohammed (s.a.s]
croyait il en Dieu?
croyait il au Paradis et à Enfer?
Que pensez vous de son dernier Sermon avant de mourir?

merci d'avance pour vos reponses sinceres et constructives

Oui Mohamed croyait en Dieu, ce serait le comble si il ne croyait pas en Dieu.
Je ne crois pas que Mohamed est "inventé" une religion, qui s'appellera islam, je crois que Mohamed était juif croyant en Jésus mais ayant dévié, et je crois que ce que croyait Mohamed ne ressemble pas à l'islam d'aujourd'hui, je crois que son nom à été utilisé pour finaliser un projet politico-religieux.

Après pour le reste j'y connais rien, et ça ne m'intéresse pas.

Citation :

je crois que Mohamed était juif croyant en Jésus mais ayant dévié, et je crois que ce que croyait Mohamed ne ressemble pas à l'islam d'aujourd'hui, je crois que son nom à été utilisé pour finaliser un projet politico-religieux.

Je pense que c'est très bien vu au contraire de ce qu'on voudrait nous faire croire aujourd'hui
Bonne fin de soirée

Pierresuzanne a écrit:

étéop a écrit:

D'apres vous Mohammed (s.a.s]
croyait il en Dieu?

Il est manifeste que Mohamad croyait en une entité divine....il n'était donc pas athée.
Mais il est tout aussi manifeste que sa croyance a été une croyance en évolution. Le Coran en témoigne. Lu dans l'ordre chronologique, cela saute au yeux.

Initialement, en période mecquoise, le Dieu de Mohamed est nommé le rabb, le Seigneur. Mohamed  n'adore qu'un seul rabb, celui de la pierre noire(sourate 106)... mais il n'en demeure pas moins que ses contemporains croyaient en l'existence de plusieurs rabb et de nombreuses rabba (divinités féminines).

En fin, de période mecquoise, les versets dits sataniques sont la preuve que Mohamed croyait en l'existence de ces autres divinités puisqu'il leur reconnait une puissance d'intercession.

La foi de Mohamed était donc inimitablement une MONOLATRIE : il adorait un seul Dieu, TOUT EN RECONNAISSANT L'EXISTENCE DES AUTRES DIEUX.  

A partir de son séjour à Médine, Mohamed appelle son Dieu Allah !

En 628 , Mohamed se rend à la Mecque ou il accomplit un pèlerinage, absolument conforme à la pratique toujours païenne du lieu. Le polythéisme des mecquois ne l'a pas particulièrement dérangé.

L’interdiction des sacrifices bétyliques n’apparaît que sourate 5, vers  l'an 630/621.
Mohamed meurt en  632.

Si on en croit le Coran.... Mohamed ne serait donc devenu monothéiste qu'à a toute fin de sa vie.

Sa foi en Dieu est un long travail d'élaboration... qui va du paganisme, du culte bétylique, jusqu'au monothéisme strict.

Mais autant sa monolâtrie était tolérante, autant son monothéisme est devenu intolérant !

Je pense que son temps à La Mecque a été un vrai temps de révélations divines et de méditations ; mais que le temps à Médine s'est transformé peu à peu en un temps de législations et d'actes de guerre !...

Estandrine a écrit:

étéop a écrit:

Bonsoir
Nombreux disent que c'était un homme intelligent qui a inventé l'Islam en s'inspirant des religions précédentes
D'apres vous Mohammed (s.a.s]
croyait il en Dieu?
croyait il au Paradis et à Enfer?
Que pensez vous de son dernier Sermon avant de mourir?

merci d'avance pour vos reponses sinceres et constructives

Oui Mohamed croyait en Dieu, ce serait le comble si il ne croyait pas en Dieu.

Pour cette raison, je trouve le titre de la discussion complètement i...iot.

Citation :

Je ne crois pas que Mohamed est "inventé" une religion, qui s'appellera islam, je crois que Mohamed était juif croyant en Jésus mais ayant dévié

J'ai souvent l'impression très forte, que l'islam est un judaïsme réformé.

Jean claude a écrit:

Citation :

un homme peu être sincère tout en étant dans l'erreur

Certains autres voit Dieu au pied de leur lit etc...
A l'époque on ne connaissait pas ce genre de maladie mentale, mais cela existait pourtant.

J'en connais aussi deux. L'une, la fille d'une amie, voit des visages grimaçants lorsqu'elle éteint la lumière. Elle n'éteint jamais. La deuxième entend toujours des voix dans sa tête qui commentent tout ce qu'elle fait, elle entend réellement une voix et il faut qu'elle pense plus fort que la voix pour pouvoir vivre. Une torture mentale.

étéop a écrit:

24.02.2015

Bonsoir
Nombreux disent que c'était un homme intelligent qui a inventé l'Islam en s'inspirant des religions précédentes
D'apres vous Mohammed (s.a.s]
croyait il en Dieu?
croyait il au Paradis et à Enfer?
Que pensez vous de son dernier Sermon avant de mourir?

merci d'avance pour vos reponses sinceres et constructives

Muhamad a.s croyait en YHWH il était son élue il était le roi des nation ,il a fait se que nul autre prophète avant lui na pue faire !


Oracles Sibyllins 3/652 « Et alors , de l'Orient , Dieu enverra un Roi qui , par la Terre entière , fera cesser la guerre funeste , tuant les uns et imposant aux autres des pactes loyaux . Rien de tout cela il ne l'accomplira de son propre arbitre , mais en obéissant aux sages arrêts du Grand Dieu … ( 698 ) C'est le Grand Dieu , le Dieu éternel qui m'a commandé de prophétiser ces choses dont aucune ne restera sans s'accomplir , car rien ne demeure sans effet de ce que Dieu a seulement résolu dans sa pensée



Isaïe 41/2 « Qui a suscité de l'orient Celui que le salut appelle à sa suite ? Qui lui a livré les nations et assujetti des rois ? Qui a réduit leur glaive en poussière, et leur arc en un chaume qui s'envole ? 



Zacharie 9/9 et 10 « … voici ton Roi vient vers toi ,il est juste et sauvé , pauvre et chevauchant sur un âne , un ânon fils d’ânesse . Je détruirai les chars d'Ephraïm, et les chevaux de Jérusalem; et les arcs de guerre seront anéantis 



Oracles sibyllins 3/280 à 290 « C'est pourquoi pendant sept décades de temps , ton fertile pays , ton Temple merveilleux seront déserts … ( 286 ) Et alors le Dieu du ciel dépêchera un Roi et il jugera chaque homme dans le sang et l'éclat du feu . Il est aussi d'une tribu royale dont la lignée restera impeccable , c'est elle qui , avec la révolution du temps , aura la domination et commencera à édifier les nouveaux parvis de Dieu 







Muhamad a.s était le guerrier de YHWH il était celui qui devait apporter le règne de YHWH sur terre 


Psaume 45/3 à 8 « Tu es le plus beau des fils de l'homme , la grâce est versée sur tes lèvres , c'est pourquoi Dieu t'a béni pour toujours . Ceins ton épée sur ton coté vaillant , ta majesté et ta splendeur . Ta splendeur triomphe , chevauche pour la cause de la vérité et la mansuétude de la justice , et que ta main droite t'enseigne des choses redoutables . Tes flèches aiguisées feront tombées des peuples sous toi , et dans le cœur des ennemis du Roi … ( 45/8 ) Tu aimes la justice et tu détestes la méchanceté, c'est pourquoi Dieu t'a oint d'une huile d’allégresse plus que tes compagnons 



Jérémie 4/7 « Un lion est monté de son fourré et détruisant des nations , il s'est mis an route pour mettre ton pays en désolation 



Luc , Marc , Matthieu , Matthieu « .. Car le Fils de l'homme doit venir dans la gloire de son Père, avec ses anges ; et alors il rendra à chacun selon ses œuvres.



Apocalypse 1/1 « Révélation de Jésus-Christ que lui a donné Dieu pour montrer à ses serviteurs ce qu'il doit arriver bien vite ... « 19/11 à 15Et je vis le ciel ayant été ouvert , et voici un cheval blanc et celui qui était assis est appelé fidèle et véritable , et dans la justice il juge et fait la guerre … ( 19/13 ) … ( 19/15 ) Et de sa bouche sort une épée acérée pour en frappées les nations et il les fera paître avec un bâton de fer , et lui-même foule la cuve du vin de la colère furieuse de Dieu le Tout Puissant » (22/10 ) … ne scelle pas les paroles de la prophétie de ce livre , car en effet le temps est proche 



Jérémie 4/7 « Un lion est monté de son fourré et détruisant des nations , il s'est mis an route pour mettre ton pays en désolation... 





Hadith Musnad Sahih Ahmad « Le Messager de Dieu a dit : « j’ai été envoyé avec l’épée afin qu’Allah seul soit adoré, et ma subsistance a été placée à l’ombre de ma lance, et l’humiliation a été décrétée pour ceux qui violent mon commandement, et quiconque imite un peuple est l’un d’eux 





Jésus a.s a lui même rendue témoignage de sa venue , quand viendra le fils de l'homme 


L'élu de YHWH toujours attendu après la mission de Jésus 



8 siècle avant J-C 



Isaïe 61/1 à 5 « L'esprit du Seigneur YHWH est sur moi, Car YHWH m'a oint pour porter de bonnes nouvelles aux humbles Il m'a envoyé pour penser les coeur brisés, pour proclamer aux déportés la libération et aux prisonniers l'ouverture des yeux , pour proclamer une année de bienveillance de YHWH, et un jour de revanche de notre Dieu; Pour consoler tous les affligés; pour accorder aux affligés de Sion, Pour leur donner un diadème au lieu de la cendre, Une huile de joie au lieu du deuil, Un vêtement de louange au lieu d'un esprit abattu, Afin qu'on les appelle des térébinthes de la justice, Une plantation de YHWH, pour resplendir 



Isaïe 28/1 à 5 « Hélas pour la couronne d'arrogance des ivrognes d'Ephraïm , à la fleur fanée, qui fait l'éclat de sa parure, sur la cime de la fertile vallée de ceux qui s'enivrent ! Voici venir, de la part du Seigneur, un homme fort et puissant comme un orage de grêle, un ouragan destructeur, comme une tempête qui précipite des torrents d'eaux : Il la fait tomber en terre avec violence. Elle sera foulée aux pieds la couronne arrogantes des ivrognes d'Ephraïm; et la fleur fanée, qui fait l'éclat de sa parure, sur la cime de la fertile vallée sera comme une figue hâtive qu'on aperçoit avant la récolte, Et qui, à peine dans la main, est aussitôt avalée. En ce jour, YHWH des armées sera une couronne d'ornement et un diadème de splendeur pour le reste de son peuple 



+40 / +100 Après J-C



1 Pierre 5/1 à 4 « Les anciens qui sont parmi nous, je les exhorte, moi, ancien comme eux, témoin des souffrances du Christ, et qui dois participer à la gloire qui va être révélée. Paissez le troupeau de Dieu qui vous est confié, veillant sur lui non par contrainte mais de bon gré, selon Dieu ; non pour un gain sordide, mais avec l'élan du coeur; non pas en faisant les seigneurs à l'égard de ceux qui vous sont échus en partage, mais en devenant les modèles du troupeau. Et quand paraîtra le Chef des pasteurs, vous recevrez la couronne de gloire qui ne se flétrit pas 







Mes ouvrez les yeux avant que il ne soie trop tard ,Muhamad a.s et celui même que la bible cite comme étant le fils de l'homme le roi de nation !

Citation :

Muhamad a.s croyait en YHWH il était son élue il était le roi des nation ,il a fait se que nul autre prophète avant lui na pue faire !


Oracles Sibyllins 3/652 « Et alors , de l'Orient , Dieu enverra un Roi qui , par la Terre entière , fera cesser la guerre funeste , tuant les uns et imposant aux autres des pactes loyaux . Rien de tout cela il ne l'accomplira de son propre arbitre , mais en obéissant aux sages arrêts du Grand Dieu … ( 698 ) C'est le Grand Dieu , le Dieu éternel qui m'a commandé de prophétiser ces choses dont aucune ne restera sans s'accomplir , car rien ne demeure sans effet de ce que Dieu a seulement résolu dans sa pensée

Donne moi 1 source islamique ou il est dit que Mohammed est roi.

C'est quoi cette prophétie ? Franchement tu est capable de trouver Mohammed n'importe ou, même dans des livres de mythologie j'en suis sure.

Citation :

Isaïe 41/2 « Qui a suscité de l'orient Celui que le salut appelle à sa suite ? Qui lui a livré les nations et assujetti des rois ? Qui a réduit leur glaive en poussière, et leur arc en un chaume qui s'envole ? 

Il en appelle, pour prouver sa divinité, à l'œuvre qu'il a commencé d'accomplir (versets 2 à 4). Un héros parcourt la terre en vainqueur : quelqu'un des dieux des païens peut-il se vanter de l'avoir suscité ? Dieu seul a pu le faire, car ce héros arrive pour détruire les oppresseurs d'Israël et préparer ainsi sa délivrance. Le prophète voit, ce conquérant sortir de l'Orient ; il sera nommé plus tard : c'est le roi des Perses, Cyrus (voir à 44.28 et 45.1-3).

Citation :

Zacharie 9/9 et 10 « … voici ton Roi vient vers toi ,il est juste et sauvé , pauvre et chevauchant sur un âne , un ânon fils d’ânesse . Je détruirai les chars d'Ephraïm, et les chevaux de Jérusalem; et les arcs de guerre seront anéantis 

Sa concerne le Messie :

9 Tressaille de joie, fille de Sion ! Pousse des cris d'allégresse, fille de Jérusalem ! Voici, ton roi vient à toi ; il est juste et protégé, humble et monté sur un âne et sur un poulain d'ânesse.

1Lorsqu'ils approchèrent de Jérusalem, et qu'ils furent arrivés à Bethphagé, vers la montagne des oliviers, Jésus envoya deux disciples, 2en leur disant: Allez au village qui est devant vous; vous trouverez aussitôt une ânesse attachée, et un ânon avec elle; détachez-les, et amenez-les-moi. 3Si quelqu'un vous dit quelque chose, vous répondrez: Le Seigneur en a besoin. Et à l'instant il les laissera aller. 4Or, ceci arriva afin que s'accomplît ce qui avait été annoncé par le prophète:

5Dites à la fille de Sion: Voici, ton roi vient à toi, Plein de douceur, et monté sur un âne, Sur un ânon, le petit d'une ânesse.

6Les disciples allèrent, et firent ce que Jésus leur avait ordonné. 7Ils amenèrent l'ânesse et l'ânon, mirent sur eux leurs vêtements, et le firent asseoir dessus. 8La plupart des gens de la foule étendirent leurs vêtements sur le chemin; d'autres coupèrent des branches d'arbres, et en jonchèrent la route.

9Ceux qui précédaient et ceux qui suivaient Jésus criaient: Hosanna au Fils de David! Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur! Hosanna dans les lieux très hauts!

C'est sur le dos d'un ane que Jésus Christ est rentré à Jérusalem.

Citation :

Oracles sibyllins 3/280 à 290 « C'est pourquoi pendant sept décades de temps , ton fertile pays , ton Temple merveilleux seront déserts … ( 286 ) Et alors le Dieu du ciel dépêchera un Roi et il jugera chaque homme dans le sang et l'éclat du feu . Il est aussi d'une tribu royale dont la lignée restera impeccable , c'est elle qui , avec la révolution du temps , aura la domination et commencera à édifier les nouveaux parvis de Dieu 

Un pêcheur juge un pêcheur ?
De quel tribu royale Mohamed descend t-il?

Réfléchis une seconde et au lieu de cité tout et n'importe quoi, appuies tes arguments en citant des sources islamique.

Citation :

Psaume 45/3 à 8 « Tu es le plus beau des fils de l'homme , la grâce est versée sur tes lèvres , c'est pourquoi Dieu t'a béni pour toujours . Ceins ton épée sur ton coté vaillant , ta majesté et ta splendeur . Ta splendeur triomphe , chevauche pour la cause de la vérité et la mansuétude de la justice , et que ta main droite t'enseigne des choses redoutables . Tes flèches aiguisées feront tombées des peuples sous toi , et dans le cœur des ennemis du Roi … ( 45/8 ) Tu aimes la justice et tu détestes la méchanceté, c'est pourquoi Dieu t'a oint d'une huile d’allégresse plus que tes compagnons 

C'est un psaume messianique... c'est bizar que tu ne le saches pas.. pour quelqu'un qui se vante d'avoir toute la connaissance de la Bible c'est pas du tout crédible.

Citation :

Jérémie 4/7 « Un lion est monté de son fourré et détruisant des nations , il s'est mis an route pour mettre ton pays en désolation 

7 Un lion sort de son fourré, et un destructeur des nations lève sa tente, sort de son lieu pour réduire ton pays en désert ; vos villes seront désolées au point qu'il n'y aura plus d'habitant.
8 C'est pourquoi ceignez le cilice, frappez-vous et lamentez-vous, car l'ardeur de la colère de l'Éternel ne s'est pas détournée de nous.

Le Lion représente l'empire babylonien (voir Daniel 7:4)

Son fourré : les halliers et les bois épais sont les retraites des lions.

Destructeur des nations : épithète semblable donnée à Babylone, 51.25.

Citation :

Luc , Marc , Matthieu , Matthieu « .. Car le Fils de l'homme doit venir dans la gloire de son Père, avec ses anges ; et alors il rendra à chacun selon ses œuvres.

C'est une blague ou bien...?

Citation :

Apocalypse 1/1 « Révélation de Jésus-Christ que lui a donné Dieu pour montrer à ses serviteurs ce qu'il doit arriver bien vite ... « 19/11 à 15Et je vis le ciel ayant été ouvert , et voici un cheval blanc et celui qui était assis est appelé fidèle et véritable , et dans la justice il juge et fait la guerre … ( 19/13 ) … ( 19/15 ) Et de sa bouche sort une épée acérée pour en frappées les nations et il les fera paître avec un bâton de fer , et lui-même foule la cuve du vin de la colère furieuse de Dieu le Tout Puissant » (22/10 ) … ne scelle pas les paroles de la prophétie de ce livre , car en effet le temps est proche 

Son nom est la Parole de Dieu. 14Les armées qui sont dans le ciel le suivaient sur des chevaux blancs, revêtues d'un fin lin, blanc, pur. 15De sa bouche sortait une épée aiguë, pour frapper les nations; il les paîtra avec une verge de fer; et il foulera la cuve du vin de l'ardente colère du Dieu tout-puissant. 16Il avait sur son vêtement et sur sa cuisse un nom écrit: Roi des rois et Seigneur des seigneurs.

D'ailleurs, c'est semblable au psaume2 messianique

9Tu les briseras avec une verge de fer, Tu les briseras comme le vase d'un potier

Citation :

Jésus a.s a lui même rendue témoignage de sa venue , quand viendra le fils de l'homme 


L'élu de YHWH toujours attendu après la mission de Jésus 



8 siècle avant J-C 

Citation :

Isaïe 61/1 à 5 « L'esprit du Seigneur YHWH est sur moi, Car YHWH m'a oint pour porter de bonnes nouvelles aux humbles Il m'a envoyé pour penser les coeur brisés, pour proclamer aux déportés la libération et aux prisonniers l'ouverture des yeux , pour proclamer une année de bienveillance de YHWH, et un jour de revanche de notre Dieu; Pour consoler tous les affligés; pour accorder aux affligés de Sion, Pour leur donner un diadème au lieu de la cendre, Une huile de joie au lieu du deuil, Un vêtement de louange au lieu d'un esprit abattu, Afin qu'on les appelle des térébinthes de la justice, Une plantation de YHWH, pour resplendir 

Mohammed à t-il été oint de l'Esprit de Dieu ? , j'ai trop de question d'un seul coup, mais j'aimerais que pour chaque promesse (penser les cœur brisés).... tu me cites une sources islamique ou Mohammed à fait cela.  + la source islamique ou il est dit que Mohammed a été oint du Saint Esprit
Ah !, et tu devrais aussi savoir que c'est une prophétie messianique, celui qui est oint est machi'ah , il a recu l'onction. Est-ce que Mohammed est le Messie ?

Citation :

Isaïe 28/1 à 5 « Hélas pour la couronne d'arrogance des ivrognes d'Ephraïm , à la fleur fanée, qui fait l'éclat de sa parure, sur la cime de la fertile vallée de ceux qui s'enivrent ! Voici venir, de la part du Seigneur, un homme fort et puissant comme un orage de grêle, un ouragan destructeur, comme une tempête qui précipite des torrents d'eaux : Il la fait tomber en terre avec violence. Elle sera foulée aux pieds la couronne arrogantes des ivrognes d'Ephraïm; et la fleur fanée, qui fait l'éclat de sa parure, sur la cime de la fertile vallée sera comme une figue hâtive qu'on aperçoit avant la récolte, Et qui, à peine dans la main, est aussitôt avalée. En ce jour, YHWH des armées sera une couronne d'ornement et un diadème de splendeur pour le reste de son peuple 

Ou Est-ce que tu voit Mohammed sincèrement ?
C'est le jugement de Samarie et de Jérusalem

L'ennemi( l'homme) est le roi d'Assyrie, Salmanasar, puis son successeur Sargon. Voir l'accomplissement 2 Rois 17.5-6 .

Orage de grêle, ouragan... Voir les mêmes images versets 15, 17, 19 ; 7.7-8 ; 25.4 .

De la main : sans autre instrument que la main ; donc le plus facilement du monde.


+40 / +100 Après J-C

Citation :

1 Pierre 5/1 à 4 « Les anciens qui sont parmi nous, je les exhorte, moi, ancien comme eux, témoin des souffrances du Christ, et qui dois participer à la gloire qui va être révélée. Paissez le troupeau de Dieu qui vous est confié, veillant sur lui non par contrainte mais de bon gré, selon Dieu ; non pour un gain sordide, mais avec l'élan du coeur; non pas en faisant les seigneurs à l'égard de ceux qui vous sont échus en partage, mais en devenant les modèles du troupeau. Et quand paraîtra le Chef des pasteurs, vous recevrez la couronne de gloire qui ne se flétrit pas 

Le Souverain Pasteurs : Jésus Christ.

Citation :

Mes ouvrez les yeux avant que il ne soie trop tard ,Muhamad a.s et celui même que la bible cite comme étant le fils de l'homme le roi de nation !

Dommage mais non ce n'est pas lui, ou la prochaine fois, essaye en t'appuyant sur des sources islamiques qui confirme les prophéties que tu cites.

serviteur a écrit:

Citation :

Muhamad a.s croyait en YHWH il était son élue il était le roi des nation ,il a fait se que nul autre prophète avant lui na pue faire !


Oracles Sibyllins 3/652 « Et alors , de l'Orient , Dieu enverra un Roi qui , par la Terre entière , fera cesser la guerre funeste , tuant les uns et imposant aux autres des pactes loyaux . Rien de tout cela il ne l'accomplira de son propre arbitre , mais en obéissant aux sages arrêts du Grand Dieu … ( 698 ) C'est le Grand Dieu , le Dieu éternel qui m'a commandé de prophétiser ces choses dont aucune ne restera sans s'accomplir , car rien ne demeure sans effet de ce que Dieu a seulement résolu dans sa pensée

Donne moi 1 source islamique ou il est dit que Mohammed est roi.

C'est quoi cette prophétie ? Franchement tu est capable de trouver Mohammed n'importe ou, même dans des livres de mythologie j'en suis sure.

Citation :

Isaïe 41/2 « Qui a suscité de l'orient Celui que le salut appelle à sa suite ? Qui lui a livré les nations et assujetti des rois ? Qui a réduit leur glaive en poussière, et leur arc en un chaume qui s'envole ? 

Il en appelle, pour prouver sa divinité, à l'œuvre qu'il a commencé d'accomplir (versets 2 à 4). Un héros parcourt la terre en vainqueur : quelqu'un des dieux des païens peut-il se vanter de l'avoir suscité ? Dieu seul a pu le faire, car ce héros arrive pour détruire les oppresseurs d'Israël et préparer ainsi sa délivrance. Le prophète voit, ce conquérant sortir de l'Orient ; il sera nommé plus tard : c'est le roi des Perses, Cyrus (voir à 44.28 et 45.1-3).

Citation :

Zacharie 9/9 et 10 « … voici ton Roi vient vers toi ,il est juste et sauvé , pauvre et chevauchant sur un âne , un ânon fils d’ânesse . Je détruirai les chars d'Ephraïm, et les chevaux de Jérusalem; et les arcs de guerre seront anéantis 

Sa concerne le Messie :

9 Tressaille de joie, fille de Sion ! Pousse des cris d'allégresse, fille de Jérusalem ! Voici, ton roi vient à toi ; il est juste et protégé, humble et monté sur un âne et sur un poulain d'ânesse.

1Lorsqu'ils approchèrent de Jérusalem, et qu'ils furent arrivés à Bethphagé, vers la montagne des oliviers, Jésus envoya deux disciples, 2en leur disant: Allez au village qui est devant vous; vous trouverez aussitôt une ânesse attachée, et un ânon avec elle; détachez-les, et amenez-les-moi. 3Si quelqu'un vous dit quelque chose, vous répondrez: Le Seigneur en a besoin. Et à l'instant il les laissera aller. 4Or, ceci arriva afin que s'accomplît ce qui avait été annoncé par le prophète:

5Dites à la fille de Sion: Voici, ton roi vient à toi, Plein de douceur, et monté sur un âne, Sur un ânon, le petit d'une ânesse.

6Les disciples allèrent, et firent ce que Jésus leur avait ordonné. 7Ils amenèrent l'ânesse et l'ânon, mirent sur eux leurs vêtements, et le firent asseoir dessus. 8La plupart des gens de la foule étendirent leurs vêtements sur le chemin; d'autres coupèrent des branches d'arbres, et en jonchèrent la route.

9Ceux qui précédaient et ceux qui suivaient Jésus criaient: Hosanna au Fils de David! Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur! Hosanna dans les lieux très hauts!

C'est sur le dos d'un ane que Jésus Christ est rentré à Jérusalem.

Citation :

Oracles sibyllins 3/280 à 290 « C'est pourquoi pendant sept décades de temps , ton fertile pays , ton Temple merveilleux seront déserts … ( 286 ) Et alors le Dieu du ciel dépêchera un Roi et il jugera chaque homme dans le sang et l'éclat du feu . Il est aussi d'une tribu royale dont la lignée restera impeccable , c'est elle qui , avec la révolution du temps , aura la domination et commencera à édifier les nouveaux parvis de Dieu 

Un pêcheur juge un pêcheur ?
De quel tribu royale Mohamed descend t-il?

Réfléchis une seconde et au lieu de cité tout et n'importe quoi, appuies tes arguments en citant des sources islamique.

Citation :

Psaume 45/3 à 8 « Tu es le plus beau des fils de l'homme , la grâce est versée sur tes lèvres , c'est pourquoi Dieu t'a béni pour toujours . Ceins ton épée sur ton coté vaillant , ta majesté et ta splendeur . Ta splendeur triomphe , chevauche pour la cause de la vérité et la mansuétude de la justice , et que ta main droite t'enseigne des choses redoutables . Tes flèches aiguisées feront tombées des peuples sous toi , et dans le cœur des ennemis du Roi … ( 45/8 ) Tu aimes la justice et tu détestes la méchanceté, c'est pourquoi Dieu t'a oint d'une huile d’allégresse plus que tes compagnons 

C'est un psaume messianique... c'est bizar que tu ne le saches pas.. pour quelqu'un qui se vante d'avoir toute la connaissance de la Bible c'est pas du tout crédible.

Citation :

Jérémie 4/7 « Un lion est monté de son fourré et détruisant des nations , il s'est mis an route pour mettre ton pays en désolation 

7 Un lion sort de son fourré, et un destructeur des nations lève sa tente, sort de son lieu pour réduire ton pays en désert ; vos villes seront désolées au point qu'il n'y aura plus d'habitant.
8 C'est pourquoi ceignez le cilice, frappez-vous et lamentez-vous, car l'ardeur de la colère de l'Éternel ne s'est pas détournée de nous.

Le Lion représente l'empire babylonien (voir Daniel 7:4)

Son fourré : les halliers et les bois épais sont les retraites des lions.

Destructeur des nations : épithète semblable donnée à Babylone, 51.25.

Citation :

Luc , Marc , Matthieu , Matthieu « .. Car le Fils de l'homme doit venir dans la gloire de son Père, avec ses anges ; et alors il rendra à chacun selon ses œuvres.

C'est une blague ou bien...?

Citation :

Apocalypse 1/1 « Révélation de Jésus-Christ que lui a donné Dieu pour montrer à ses serviteurs ce qu'il doit arriver bien vite ... « 19/11 à 15Et je vis le ciel ayant été ouvert , et voici un cheval blanc et celui qui était assis est appelé fidèle et véritable , et dans la justice il juge et fait la guerre … ( 19/13 ) … ( 19/15 ) Et de sa bouche sort une épée acérée pour en frappées les nations et il les fera paître avec un bâton de fer , et lui-même foule la cuve du vin de la colère furieuse de Dieu le Tout Puissant » (22/10 ) … ne scelle pas les paroles de la prophétie de ce livre , car en effet le temps est proche 

Son nom est la Parole de Dieu. 14Les armées qui sont dans le ciel le suivaient sur des chevaux blancs, revêtues d'un fin lin, blanc, pur. 15De sa bouche sortait une épée aiguë, pour frapper les nations; il les paîtra avec une verge de fer; et il foulera la cuve du vin de l'ardente colère du Dieu tout-puissant. 16Il avait sur son vêtement et sur sa cuisse un nom écrit: Roi des rois et Seigneur des seigneurs.

D'ailleurs, c'est semblable au psaume2 messianique

9Tu les briseras avec une verge de fer, Tu les briseras comme le vase d'un potier

Citation :

Jésus a.s a lui même rendue témoignage de sa venue , quand viendra le fils de l'homme 


L'élu de YHWH toujours attendu après la mission de Jésus 



8 siècle avant J-C 

Citation :

Isaïe 61/1 à 5 « L'esprit du Seigneur YHWH est sur moi, Car YHWH m'a oint pour porter de bonnes nouvelles aux humbles Il m'a envoyé pour penser les coeur brisés, pour proclamer aux déportés la libération et aux prisonniers l'ouverture des yeux , pour proclamer une année de bienveillance de YHWH, et un jour de revanche de notre Dieu; Pour consoler tous les affligés; pour accorder aux affligés de Sion, Pour leur donner un diadème au lieu de la cendre, Une huile de joie au lieu du deuil, Un vêtement de louange au lieu d'un esprit abattu, Afin qu'on les appelle des térébinthes de la justice, Une plantation de YHWH, pour resplendir 

Mohammed à t-il été oint de l'Esprit de Dieu ? , j'ai trop de question d'un seul coup, mais j'aimerais que pour chaque promesse (penser les cœur brisés).... tu me cites une sources islamique ou Mohammed à fait cela.  + la source islamique ou il est dit que Mohammed a été oint du Saint Esprit
Ah !, et tu devrais aussi savoir que c'est une prophétie messianique, celui qui est oint est machi'ah , il a recu l'onction. Est-ce que Mohammed est le Messie ?

Citation :

Isaïe 28/1 à 5 « Hélas pour la couronne d'arrogance des ivrognes d'Ephraïm , à la fleur fanée, qui fait l'éclat de sa parure, sur la cime de la fertile vallée de ceux qui s'enivrent ! Voici venir, de la part du Seigneur, un homme fort et puissant comme un orage de grêle, un ouragan destructeur, comme une tempête qui précipite des torrents d'eaux : Il la fait tomber en terre avec violence. Elle sera foulée aux pieds la couronne arrogantes des ivrognes d'Ephraïm; et la fleur fanée, qui fait l'éclat de sa parure, sur la cime de la fertile vallée sera comme une figue hâtive qu'on aperçoit avant la récolte, Et qui, à peine dans la main, est aussitôt avalée. En ce jour, YHWH des armées sera une couronne d'ornement et un diadème de splendeur pour le reste de son peuple 

Ou Est-ce que tu voit Mohammed sincèrement ?
C'est le jugement de Samarie et de Jérusalem

L'ennemi( l'homme) est le roi d'Assyrie, Salmanasar, puis son successeur Sargon. Voir l'accomplissement 2 Rois 17.5-6 .

Orage de grêle, ouragan... Voir les mêmes images versets 15, 17, 19 ; 7.7-8 ; 25.4 .

De la main : sans autre instrument que la main ; donc le plus facilement du monde.


+40 / +100 Après J-C

Citation :

1 Pierre 5/1 à 4 « Les anciens qui sont parmi nous, je les exhorte, moi, ancien comme eux, témoin des souffrances du Christ, et qui dois participer à la gloire qui va être révélée. Paissez le troupeau de Dieu qui vous est confié, veillant sur lui non par contrainte mais de bon gré, selon Dieu ; non pour un gain sordide, mais avec l'élan du coeur; non pas en faisant les seigneurs à l'égard de ceux qui vous sont échus en partage, mais en devenant les modèles du troupeau. Et quand paraîtra le Chef des pasteurs, vous recevrez la couronne de gloire qui ne se flétrit pas 

Le Souverain Pasteurs : Jésus Christ.

Citation :

Mes ouvrez les yeux avant que il ne soie trop tard ,Muhamad a.s et celui même que la bible cite comme étant le fils de l'homme le roi de nation !

Dommage mais non ce n'est pas lui, ou la prochaine fois, essaye en t'appuyant sur des sources islamiques qui confirme les prophéties que tu cites.

Serviteur dit 
Donne moi 1 source islamique ou il est dit que Mohammed est roi.


Ibn Ishaq , Ibn Kathir hadith « rapporté par Moussa ibn Oqba . « …. les gens se disputaient les  : " gouttes de ses ablution , et les polythéistes s'étonnaient de cela d'orge, en disant  Nous n'avons jamais  vu un Roi traité ainsi


Et je te rappelle que il était kalif  roi de beaucoup de nation!


Serviteur à dit
 sera nommé plus tard : c'est le roi des Perses, Cyrus (voir à 44.28 et 45.1-3).



Faux sa c'est se que les scribes juifs ont voulue nous faire croire en [......] les écris en falsifiant la parole de Dieu 
Le livre de Isaïe a subit beaucoup de de falsification Isaïe lui même vas le prévoir avant même sa mort en disant 


Ascension d'Isaïe 1/7 « Isaïe dit au roi Ezechias , et ce ne fut pas en présence du seul Manassé qu'il le dit « Vive le Seigneur dont le nom n'a pas été envoyé en ce monde , vive le bien-aimé de mon Seigneur , et vive l'esprit qui parle en moi . Tous ces préceptes et ces paroles seront abrogés par ton fils Manassé , et par l’œuvre de ses mains je m'en irai moi même dans le tourment de ma chair 





Et en voici la preuve !


D'après les prophéties bibliques exposés ci-dessus , Cyrus reçu 4 missions de la part de YHWH :



1er Mission :Cyrus devait ordonner la reconstruction de Jérusalem et de son Temple , et proclamer le rapatriement des déportés israélites sur leur Terre d'origine



« Ainsi parle YHWH ... qui dis à Cyrus : "Mon berger." Il accomplira toute ma volonté, en disant à Jérusalem : "Tu seras reconstruite", et au Temple : "Tu seras rétabli ... C'est lui qui reconstruira ma ville, qui rapatriera mes déportés, sans rançon ni indemnité 



2ème Mission : Cyrus devait faire connaître le nom de YHWH du levant au couchant ( sur toute la Terre )



 Ainsi parle YHWH... qui dis à Cyrus : "Mon berger." Il accomplira toute ma volonté .... Ainsi parle YHWH à son oint, à Cyrus .... Je te ceins, sans que tu me connaisses, afin que l'on sache du levant au couchant qu'il n'y a personne sauf moi 



3ème Mission : Cyrus devait faire de son pays un endroit d'adoration exclusif à YHWH 


 ... Ainsi parle YHWH à son oint, à Cyrus ... Ainsi parle YHWH : Les productions de l'Egypte, le commerce de Kush et les Sébaïtes, ces gens de haute taille, passeront chez toi et t'appartiendront. Ils marcheront derrière toi, ils iront chargés de chaînes, ils se prosterneront devant toi, ils te prieront : "Il n'y a de Dieu que chez toi ! il n'y en a pas d'autres, pas d'autre dieu.





4ème Mission :



Cyrus devait détruire et faire disparaître les idoles Bel , Nébo , Mérodak , ainsi que toutes les autres qui se trouvaient à Babylone



 Ainsi parle YHWH ... qui dis à Cyrus : "Mon berger." Il accomplira toute ma volonté .... Ils sont honteux et humiliés, tous ensemble, ils marchent dans l'humiliation, les fabricants d'idoles .... Bel s'est courbé, Nebo s'effondre. Leurs idoles sont confiées aux animaux et aux bêtes de somme ces charges que vous souleviez, c'est un fardeau pour la bête fourbue. Elles se sont effondrées, courbées toutes ensemble, on ne peut sauver ce fardeau, elles sont allées elles-mêmes en captivité …. YHWH l'aime ; il ( Cyrus ) accomplira son bon plaisir sur Babylone et la race des Chaldéens …. Babylone est prise, Bel honteux, Marduk écroulé . Ses idoles sont honteuses, ses Saletés écroulées …. chaque orfèvre rougit de ses idoles ... au temps de leur châtiment, elles disparaîtront ... Je visiterai Bel dans Babylone et lui retirerai de la bouche ce qu'il a englouti. ... En effet, voici venir des jours où je visiterai les idoles de Babylone .



Voyons mnt se que Cyrus dit 


Le Cylindre de Cyrus est un cylindre d'argile sur lequel est inscrit en akkadien cunéiforme une proclamation du roi de Perse Cyrus II . Ce texte est consécutif à la prise de Babylone par ce dernier, après sa victoire sur le souverain local, Nabonide , en 539 av. J-C . Il a été découvert à Babylone en 1879, et est depuis exposé au British Museum de Londres 



 « …. Je suis Cyrus , roi du monde, grand roi, puissant roi, roi de Babylone , roi de Sumer et d'Akkad , roi des quatre quarts, le fils de Cambyse , grand roi, roi d'Ansan , petit-fils de Cyrus , grand roi ,roi d'Anšan, descendant de Teispès , grand roi ,roi d'Anšan, d'une lignée royale éternelle , dont Bel et Nabû aiment la royauté, dont ils désirent le gouvernement pour le plaisir de leur cœur. Quand je suis entré à Babylone d'une manière pacifique, j'établis ma demeure seigneuriale dans le palais royal au sein des réjouissances et du bonheur. Marduk, le grand seigneur, fixa comme son destin pour moi un cœur magnanime d'un être aimant Babylone , et je m'emploie à sa dévotion au quotidien . Ma vaste armée marcha sur Babylone en paix ; je ne permis à personne d'effrayer les peuples de Sumer et d'Akkad. J'ai recherché le bien-être de la ville de Babylone et de tous ses centres sacrés . Pour ce qui est des citoyens de Babylone, auxquels Nabonide avait imposé une corvée n'étant pas le souhait des dieux et ne [...] convenant guère [aux citoyens], je soulageai leur lassitude et les libérai de leur service. Marduk, le grand seigneur, se réjouit de mes bonnes actions. Il donna sa gracieuse bénédiction à moi, Cyrus, le roi qui le vénère, et à Cambyse , le fils qui est ma progéniture, et à toute mon armée, et en paix, devant lui, nous nous déplaçâmes en amitié. Par sa parole exaltée , tous les rois qui siègent sur des trônes à travers le monde , de la mer Supérieur à la mer inférieur , qui vivent en des districts fort éloignés, les rois de l'Ouest, qui résident en des tentes, tous, apportèrent leur lourd tribut devant moi et à Babylone embrassèrent mes pieds. De Babylone à Assur et de Suze , Agade , Eshnunna, Zamban, Me-Turnu, Der, d'aussi loin que la région de Gutium, les centres sacrés de l'autre côté du Tigre , dont les sanctuaires avaient été abandonnés pendant longtemps, je retournai les images des dieux, qui avaient résidé [à Babylone], à leur place et je les laissai résider en leurs demeures éternelles. Je rassemblai tous leurs habitants et leur redonnai leurs résidences. En plus, sur commande de Marduk, le grand seigneur, j'installai en leurs habitats, en d'agréables demeures , les dieux de Sumer et Akkad, que Nabonide, provoquant la colère du seigneur des dieux, avait apportés à Babylone. Puissent tous les dieux que j'installai dans leurs centres sacrés demander quotidiennement à Bel et Nabû que mes jours soient longs, et puissent-ils intercéder pour mon bien-être [...] Le peuple de Babylone bénit mon règne, et j'établis toutes les terres en pacifiques demeures 





Grosse mes très grosse contradiction entre les parole des scribes et la parole de Cyrus 


Les scribes disent que Bel honteux, Marduk écroulé . Ses idoles sont honteuses, ses Saletés écroulées


Cyrus dit Marduk, le grand seigneur, se réjouit de mes bonnes actions. Il donna sa gracieuse bénédiction à moi, Cyrus, le roi qui le vénère


Le fait que Cyrus soit polythéiste et idolâtre est une information notoire , connu de tous , comme le souligne l'historien Flavius Joseph au sein de son livre « La Guerre des juifs contre les Romains.



[ Extrait tiré du livre « La guerre des juifs contre les Romains » de Flavius Josephe ] 



 La même histoire nous apprend que ces illustres et si célèbres conquérants , Cyrus , Darius et Alexandre , quoi qu'idolâtrent 



Au vue de ces différents éléments , la tentative de falsification de cette prophétie en l'attribuant à Cyrus est avérée . De plus , le prophète Daniel témoigne que Cyrus n'est pas considéré comme le Oint de Dieu qui accomplit toutes ses volontés comme le rapporte le livre d'Isaïe , mais comme l'un de ses adversaires



 Daniel 10/1 à 21 « En l'an 3 de Cyrus Roi de Perse une parole fut révélée a Daniel ... Je levai les yeux pour regarder . Voici ,un homme vêtu de lin ,les reins ceints d'or pur ,son corps avait l'apparence de la chrysolithe, son visage l'aspect de l'éclair ... Il me dit « Ne craint pas Daniel , car du premier jour où ,pour comprendre tu as résolu de te mortifier devant ton Dieu, tes paroles ont été entendues et c'est a cause de tes paroles que je suis venue . Le chef du Royaume de Perse m'a résisté pendant 21 jours , mais Michel ( l'ange ) , l'un des premiers princes , est venue à mon aide . Je l'ai laissé affrontant les Rois de Perse ... Je dois retourner combattre le chef des Perses , qu'en j'en aurai fini 



Pourquoi Dieu commande à deux anges de combattre contre Cyrus son berger bien-aimé ? »



 Ainsi parle YHWH ... qui dis à Cyrus : "Mon berger." Il accomplira toute ma volonté, en disant à Jérusalem : "Tu seras reconstruite", et au Temple : "Tu seras rétabli ... C'est lui qui reconstruira ma ville, qui rapatriera mes déportés, sans rançon ni indemnité 



Chef du royaume de Perse = Cyrus Les rois de Perse = Cyrus Le chef des Perses = Cyrus !







Cette prophétie ne peux pas avoir eu lieux cars cette prophétie parle du jugement des nation et cette même prophétie et prophétisé pars Jésus 


Isaïe 41/2 « Qui a suscité de l'orient Celui que le salut appelle à sa suite ? Qui lui a livré les nations et assujetti des rois ? Qui a réduit leur glaive en poussière, et leur arc en un chaume qui s'envole



Ézéchiel 30/3 « Car le jour est proche , un jour pour YHWH , un jour de nuée , il sera le temps des nations


 Luc 21/22 à 28 «Car ce seront des jours de vengeance pour l'accomplissement de tout ce qui est écrit. Malheur aux femmes qui seront enceintes et à celles qui allaiteront en ces jours-là ! Car il y aura une grande détresse dans le pays, et de la colère contre ce peuple. Ils tomberont sous le tranchant de l'épée, ils seront emmenés captifs parmi toutes les nations, et Jérusalem sera foulée aux pieds par les nations, jusqu'à ce que le temps des nations soit accompli … ( 21/27 ) Alors on verra le Fils de l'homme venant sur une nuée avec puissance et une grande gloire. Quand ces choses commenceront à arriver, redressez-vous et levez vos têtes, parce que votre délivrance approche





Je reviens répondre à tes question !

Sa concerne le Messie :

9 Tressaille de joie, fille de Sion ! Pousse des cris d'allégresse, fille de Jérusalem ! Voici, ton roi vient à toi ; il est juste et protégé, humble et monté sur un âne et sur un poulain d'ânesse.

1Lorsqu'ils approchèrent de Jérusalem, et qu'ils furent arrivés à Bethphagé, vers la montagne des oliviers, Jésus envoya deux disciples, 2en leur disant: Allez au village qui est devant vous; vous trouverez aussitôt une ânesse attachée, et un ânon avec elle; détachez-les, et amenez-les-moi. 3Si quelqu'un vous dit quelque chose, vous répondrez: Le Seigneur en a besoin. Et à l'instant il les laissera aller. 4Or, ceci arriva afin que s'accomplît ce qui avait été annoncé par le prophète:


Prophéties annonçant le Roi des nations ( Mohammed )



8ème siècle avant J-C



Isaïe 32/1 à 16 « Voici qu' un Roi régnera pour la justice et des chefs gouverneront pour le droit .... Dans le désert demeurera le droit et la justice habitera dans le verger



6ème siècle avant J-C



Zacharie 9/9 et 10 « Soit dans l’allégresse fille de Sion , pousse des cris de joie fille de Jérusalem , voici ton Roi vient vers toi ,il est juste et sauvé , pauvre et chevauchant sur un âne , un ânon fils d’ânesse . Je détruirai les chars d'Ephraïm et les chevaux de Jérusalem et les arcs de guerre seront anéantis. Il annoncera la paix aux nations et sa domination ira depuis la mer jusqu'à la mer et depuis le fleuve jusqu'aux extrémités de la terr



Prophétie identique Après J-C  



Oracle Sybillins 324 « réjouis-toi , sainte fille de Sion , toi qui as souffert tant de maux . Ton Roi lui-même montant sur un ânon fait son entré . Plein de mansuétude il viendra pour lever le joug accablant de notre esclavage qui pèse sur notre nuque et pour abolir les lois impies et les liens contraignants



Zacharie 9/9 et 10 « … voici ton Roi vient vers toi ,il est juste et sauvé , pauvre et chevauchant sur un âne , un ânon fils d’ânesse . ... sa domination ira depuis la mer jusqu'à la mer et depuis le fleuve jusqu'aux extrémités de la terre 



Les sources Coranique et les sources tirées des traditions prophétiques ( hadiths ) rapportent que l'Ange Gabriel transporta Mohammed jusqu'à Jérusalem sur un âne



La prophétie de Zacharie annonce le voyage nocturne de Mohammed , de la Mecque à Jérusalem 



Hadith Bukhari « Ibn Abbas a dit « Il s'agit d'une vision oculaire qui a été montré au prophète la nuit de son voyage vers la mosquée d'Al Quds ( Jérusalem ) 



Ibn Ishaq d'après Hasan al Basri « Gabriel est venu réveiller le prophète de son sommeille , puis l'a emmené devant la porte de la mosquée sacrée ( la Kaaba ) et l'a fait monter sur Al Buraq . Il s'agit d'une bête de couleur blanche , entre la mule et l'âne 



Coran 17/1 « Gloire et pureté a Celui qui de nuit fit voyager son serviteur de la mosquée sacrée ( la Mecque ) à la mosquée Al Aqsa ( Jérusalem )



Hadith Bukhari « Malek ibn Sa'sa'a rapporte que le prophète leur a parlé de la nuit de son ascension en disant « Tandis que j'étais allongé à El-Hatîm , un être ( Gabriel ) est venu à moi … puis il ramena une bête , plus petite que la mule et plus grande que l'âne blanc



Ce Roi chevauchant son âne est également « le Shilo » prophétisé par Jacob au sein de la Torah 



[ Torah ] Genèse 49/10 et 11 « Le sceptre ne se détournera pas loin de Juda et ce qui est prescrit d'entre ses pieds , jusqu’à ce que vienne le Shilo , et à lui l'obéissance des peuples . Attachant à la vigne son âne , et au cep le fils de son ânesse , il a lavé son vêtement dans le vin et son habit dans le sang du raisin, le blanc de ses dents est plus que le lait»





Quel est le détail qui assimilerait Mohammed comme étant le Roi annoncé par la Bible



Zacharie 9/9 et 10 « … voici ton Roi vient vers toi ,il est juste et sauvé , pauvre et chevauchant sur un âne , un ânon fils d’ânesse . Je détruirai les chars d'Ephraïm, et les chevaux de Jérusalem; et les arcs de guerre seront anéantis 



imposée la paix par la guerre » est l'une des injonction coranique à l'intention de Mohammed



Les passages exposés annoncent le règne d'un Roi sur terre



Jésus nie être ce Roi et rejette ce statut



Jean 6/11  « Alors Jésus prit les pains et, ayant rendu grâces, il les distribua aux  convives, de même aussi pour les poissons, autant qu'ils en voulaient. Quand ils furent repus, il dit à ses disciples : "Rassemblez les morceaux  , alors que en surplus, afin que rien ne soit perdu." Ils les rassemblèrent remplirent douze couffins avec les morceaux qui, des cinq pains d'orge, en disant  se trouvaient en surplus à ceux qui avaient mangé. A la vue du signe  qu'il venait de faire, les gens disaient : "C'est vraiment lui le prophète qui doit venir dans le monde." Alors Jésus, sachant qu'ils allaient venir s'emparer de lui pour le faire Roi, se retira de nouveau dans la montagne, tout seul ….. L'ayant trouvé de, ils lui dirent : "Rabbi, quand es-tu arrivé ici ? " Jésus leur répondit : "Amen , amen  je dis à vous , vous me cherchez, non pas parce que vous avez vu des  signes, mais parce que vous avez mangé des pains et avez été rassasiés. et Œuvrez non pour la nourriture périssant , mais pour la nourriture qui demeure en vie éternelle, celle que vous donnera le Fils de l'homme, c'est celui-ci en effet que le Père, Dieu, marqua de son sceau .



Jean 18/33 à 37 « Pilate entra de nouveau dans le prétoire et il appela Jésus et lui dit « Toi , es-tu le roi des juifs ? » . Jésus répondit « Dis-tu cela de toi même ou bien d'autre t'ont dit cela de moi ? » Pilate répondit « Suis-je juif ? Ta nation et les grandsprêtres t'ont livré a moi , qu'as-tu fait ? » . Jésus répondit « Mon royaume n'est pas de ce monde , si mon royaume était de ce monde , les miens combattraient pour que je ne soit pas livré aux juifs , maintenant mon royaume n'est pas ici » . Pilate lui dit alors « N'est-ce pas toi le roi des juifs ? » . Jésus répondit « Toi tu dis que je suis roi . Moi j'ai été engendré et je suis venu au monde afin de témoigné à la vérité , quiconque étant de la vérité écoute ma voix 


Voila encore une preuve que se roi ne peux pas être Jésus 


Matthieu 13/41 « Le Fils de l'homme enverra ses anges , qui rejetteront hors de son royaume tous les scandales et ceux faisant l'iniquité


 Cet élément prouve qu'il s'agit d'un royaume terrestre contenant scandales et iniquité



et Jésus dit quoi dans Jean 18:36


Jean 18/36  « Jésus répondit « Mon royaume n'est pas de ce monde ,






La mention « … rejetteront hors de son royaume tous les scandales et ceux qui faisaient l’iniquité » démontre qu'il s'agit d'un royaume terrestre et non céleste , car cette annonce démontre qu'au sein du royaume du fils de l'homme il s'y trouvait des scandales et des personnes pratiquant l'iniquité qui ensuite , par sa venue , seront rejeté hors de ce royaume . Par conséquent , cette prophétie témoigne que ces scandales et ces personnes qui commettent l'iniquité sont à l’intérieur du royaume avant la venue du fils de l'homme qui les fera sortir à l'aide de ses anges 





Et qui est celui qui a eu l'aide de 3000 ange pour rejeter de son royaume tous les scandale et se qui faisaient l'iniquité ?


En vérité je vous le dit les scribes romain ont voulue effacer toutes trace de Muhamad a.s dans la bible ,mes si ont enlève se que ils ont rajouté 


les prophétie devienne très claire ! se roi en question le fils de l'homme prophétisé pars Jésus est Muhamad a.s 

Un pêcheur juge un pêcheur ? 
De quel tribu royale Mohamed descend t-il?

Réfléchis une seconde et au lieu de cité tout et n'importe quoi, appuies tes arguments en citant des sources islamique.




Hadith Musnad Sahih Ahmad « Le Messager de Dieu a dit : « j’ai été envoyé avec l’épée afin qu’Allah seul soit adoré, et ma subsistance a été placée à l’ombre de ma lance, et l’humiliation a été décrétée pour ceux qui violent mon commandement, et quiconque imite un peuple est l’un d’eux



Hadith Al-Bayhaqi « Warqâ a rapporté de Ibn Nadjîh , d'après 'Ali Al-Azdî qui a dit « Les juifs disaient avant l'envoi du prophète « Seigneur envoie-nous ce prophète qui jugera entre nous et les gens 



Jésus a t'il était envoyé pour juger ?


Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde

Si quelqu'un entend mes paroles et ne les garde point, ce n'est pas moi qui le juge; car je suis venu non pour juger le monde, mais pour sauver le monde

Jésus lui répondit : O homme, qui m'a établi pour être votre juge, ou pour faire vos partages



Pourquoi Jésus ne jugé pas cars se n'était pas sa mission ,mes pars contre il a prophètisé lui même la venue de celui qui jugera, le consolateur celui qui les enseignera du péché et du jugement ! Muhamad a.s 


Muhamad a.s a t'il était envoyé pour jugé le monde ?


Surat 4:105 Nous avons fait descendre vers toi le Livre avec la vérité, pour que tu juges entre les gens. selon ce qu'Allah t'a appris. Et ne te fais pas l'avocat des traîtres. 





Matthieu 16/27 « Le fils de l'homme doit en effet venir dans la gloire du père avec ses anges et alors il rendra à chacun selon son action . Amen , je vous le dis , il y en a quelques-uns se tenant ici qui ne goûteront sûrement pas la mort jusqu'à ce qu'ils voient le fils de l'homme venant dans son Royaume 



Voila pour mes sources islamique comme tu dis !

Je te donnerais les autre réponses demain Insha-Allah , en attendant je te demanderais de ne pas argumenter jusqu'à se que je finisse de te répondre merci !

Bonjour,

Voilà une question surprenante : Mohamed croyait il en Dieu ?

Bon, celà dit, l'encre a coulé, même si parfois c'est pour répendre des enseignements pour le moins surprenant.

il est peut être souhaitable de traiter des sujets avec plus de précision, sinon ça part dans tous les sens.

Par exemple qu'est ce qui vous plait chez Mohamed ?

personnellement, je trouve son amour pour kadhija remarquable. Encore aujourd'hui, qu'un homme épouse une femme plus agée est un comportement marginal. Alors à son époque....

Il a fait passer son amour avant les quand dira-t-on, ça me plait bien.

Tonton a écrit:

Par exemple qu'est ce qui vous plait chez Mohamed ?

personnellement, je trouve son amour pour kadhija remarquable. Encore aujourd'hui, qu'un homme épouse une femme plus agée est un comportement marginal. Alors à son époque....

Il a fait passer son amour avant les quand dira-t-on, ça me plait bien.

Il s'est rattrapé par la suite en épousant, à la cinquantaine, ce que nous appelons une fillette.

Tomi a écrit:

Tonton a écrit:

Par exemple qu'est ce qui vous plait chez Mohamed ?

personnellement, je trouve son amour pour kadhija remarquable. Encore aujourd'hui, qu'un homme épouse une femme plus agée est un comportement marginal. Alors à son époque....

Il a fait passer son amour avant les quand dira-t-on, ça me plait bien.

Il s'est rattrapé par la suite en épousant, à la cinquantaine, ce que nous appelons une fillette.

tu sais ce tu fais tu racontes des salades puisque cette histoire a été discute par de grands savants


provocations déplaisantes supprimées par MFL///

Tomi a écrit:

Tonton a écrit:

Par exemple qu'est ce qui vous plait chez Mohamed ?

personnellement, je trouve son amour pour kadhija remarquable. Encore aujourd'hui, qu'un homme épouse une femme plus agée est un comportement marginal. Alors à son époque....

Il a fait passer son amour avant les quand dira-t-on, ça me plait bien.

Il s'est rattrapé par la suite en épousant, à la cinquantaine, ce que nous appelons une fillette.

toutes témoignèrent du fait, qu'elles ont ressenti que l'amour qu'il avait pour Khadija ne s'est jamais éteint, et la dessus tu peux faire confiance aux femmes pour comprendre se genre de chose.

bonjour

en ouvrant le topic pour connaitre les avis de nos freres chretiens je me suis rendu compte que la plupart ne connaissent pas le prophete Mohammed (s.a.s) car les avis sont presque personnels et differents de chacun ou tirés par par ci par là sur internet sur des sites de propagandes

étéop a écrit:

bonjour

en ouvrant le topic pour connaitre les avis de nos freres chretiens je me suis rendu compte que la plupart ne connaissent pas le prophete Mohammed (s.a.s) car les avis sont presque personnels et differents de chacun ou  tirés par par ci par là sur internet sur des sites de propagandes

Bonjour étop,

Tu peux aussi considérer que le sujet même du topic n'est pas assez précis.

C'est un peu comme ci tu demandais si le Pape croit en Dieu, tu ne crois pas ?