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 piége tendu au prophete de l'islam .

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MessageSujet: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptyVen 17 Oct 2014, 19:16


D’après Anas quand Abdullah ibn Salam apprit l’arrivée du Messagerd’Allah à Médine, il alla lui dire : « Je vais t’interroger à propos de trois choses que seul un prophète connaisse :


- quel est le premier signe de l’Heure (de la fin du monde) ?
- quel est le premier repas offert aux pensionnaires du paradis ?
- quelle est la cause de la ressemblance d’un enfant avec son père ou avec ses oncles maternels ?


- le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) lui dit :« Gabriel vient de m’en informer à l’instant »

- « de tous les anges c’est celui-là que les Juifs prennent pour leur ennemi ».Dit Abdullah.

- « Le premier signe de l’Heure est un feu qui rassemble les gens du Levant au Couchant ».
-Quant au premier repas des habitants du paradis, il s’agit du foie de poisson.
Quant à la ressemblance de l’enfant (pour quelqu’un) elle est due au fait que voici :«si l’eau de l’homme prime sur celui de la femme, c’est à lui que ressemblera l’enfant et si c’est celui de la femme qui prime sur celui de l’homme, c’est à elle que l’enfant ressemble ».

- J’atteste que tu es le Messager d’Allah... « (Rapporté par Boukhari, 3082.)
Une autre version de Boukhari dit : « Abdullah ibn Salam se présenta au Prophète(bénédiction et salut soient sur lui) et lui dit : « J’atteste que tu es le Messager d’Allah et que tu as apporté la vérité. "

le piège de se rabbin pour confondre Mohamed a trés bien fonctionné .
1) le rabbin n’était pas prophète , donc il ne pouvait pas connaitre la réponse aux questions qu'il posait
2) le prophète savait que ce rabbin ne pouvait pas connaitre la réponse puisque un rabbin n'est pas prophète .
3 ) ça a permis au prophète de répondre n'importe quoi , et il répondit n'importe quoi !!!
le piège a fonctionné .
ce rabbin est un véritable héros pour les juifs puisque il c'est sacrifié pour sa communauté
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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptyVen 17 Oct 2014, 20:10

gerard2007 a écrit:

D’après Anas quand Abdullah ibn Salam apprit l’arrivée du Messagerd’Allah à Médine, il alla lui dire : « Je vais t’interroger à propos de trois choses que seul un prophète connaisse :


- quel est le premier signe de l’Heure (de la fin du monde) ?
- quel est le premier repas offert aux pensionnaires du paradis ?
- quelle est la cause de la ressemblance d’un enfant avec son père ou avec ses oncles maternels ?


- le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) lui dit :« Gabriel vient de m’en informer à l’instant »

- « de tous les anges c’est celui-là que les Juifs prennent pour leur ennemi ».Dit Abdullah.

- « Le premier signe de l’Heure est un feu qui rassemble les gens du Levant au Couchant ».
-Quant au premier repas des habitants du paradis, il s’agit du foie de poisson.
Quant à la ressemblance de l’enfant (pour quelqu’un) elle est due au fait que voici :«si l’eau de l’homme prime sur celui de la femme, c’est à lui que ressemblera l’enfant et si c’est celui de la femme qui prime sur celui de l’homme, c’est à elle que l’enfant ressemble ».

- J’atteste que tu es le Messager d’Allah... « (Rapporté par Boukhari, 3082.)
Une autre version de Boukhari dit : « Abdullah ibn Salam se présenta au Prophète(bénédiction et salut soient sur lui) et lui dit : « J’atteste que tu es le Messager d’Allah et que tu as apporté la vérité. "

le piège de se rabbin pour confondre Mohamed a trés bien fonctionné .
1) le rabbin n’était pas prophète , donc il ne pouvait pas connaitre la réponse aux questions qu'il posait
2) le prophète savait que ce rabbin ne pouvait pas connaitre la réponse puisque un rabbin n'est pas prophète .
3 ) ça a permis au prophète de répondre n'importe quoi , et il répondit n'importe quoi !!!
le piège a fonctionné  .
ce rabbin est un véritable héros pour les juifs puisque il c'est sacrifié pour sa communauté  

1) évidemment que le rabbin n'était pas prophète , il est écrit SEUL UN PROPHETE peut le savoir , c'était un moyen de savoir si Muhammad (salAllah alayhi wa Salam) était un vrai prophète
2) Voir n°1
3) Tu dis que c'est n'importe quoi.

Le rabbin n'est pas un héro pour les juifs vu qu'il s'est converti à l'Islam Very Happy
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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptyVen 17 Oct 2014, 21:34

Abdullah a écrit:
gerard2007 a écrit:

D’après Anas quand Abdullah ibn Salam apprit l’arrivée du Messagerd’Allah à Médine, il alla lui dire : « Je vais t’interroger à propos de trois choses que seul un prophète connaisse :


- quel est le premier signe de l’Heure (de la fin du monde) ?
- quel est le premier repas offert aux pensionnaires du paradis ?
- quelle est la cause de la ressemblance d’un enfant avec son père ou avec ses oncles maternels ?


- le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) lui dit :« Gabriel vient de m’en informer à l’instant »

- « de tous les anges c’est celui-là que les Juifs prennent pour leur ennemi ».Dit Abdullah.

- « Le premier signe de l’Heure est un feu qui rassemble les gens du Levant au Couchant ».
-Quant au premier repas des habitants du paradis, il s’agit du foie de poisson.
Quant à la ressemblance de l’enfant (pour quelqu’un) elle est due au fait que voici :«si l’eau de l’homme prime sur celui de la femme, c’est à lui que ressemblera l’enfant et si c’est celui de la femme qui prime sur celui de l’homme, c’est à elle que l’enfant ressemble ».

- J’atteste que tu es le Messager d’Allah... « (Rapporté par Boukhari, 3082.)
Une autre version de Boukhari dit : « Abdullah ibn Salam se présenta au Prophète(bénédiction et salut soient sur lui) et lui dit : « J’atteste que tu es le Messager d’Allah et que tu as apporté la vérité. "

le piège de se rabbin pour confondre Mohamed a trés bien fonctionné .
1) le rabbin n’était pas prophète , donc il ne pouvait pas connaitre la réponse aux questions qu'il posait
2) le prophète savait que ce rabbin ne pouvait pas connaitre la réponse puisque un rabbin n'est pas prophète .
3 ) ça a permis au prophète de répondre n'importe quoi , et il répondit n'importe quoi !!!
le piège a fonctionné  .
ce rabbin est un véritable héros pour les juifs puisque il c'est sacrifié pour sa communauté  

1) évidemment que le rabbin n'était pas prophète , il est écrit SEUL UN PROPHETE peut le savoir , c'était un moyen de savoir si Muhammad (salAllah alayhi wa Salam) était un vrai prophète

Mais ce que je ne comprends pas c'est, si seul un prophète peut connaitre ces réponses, comment le rabbin pouvait les connaitre et affirmer que Mohammed disait la vérité ?
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Denis Abd El Karim





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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptyVen 17 Oct 2014, 21:43

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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptySam 18 Oct 2014, 09:34

Dreamer a écrit:
Abdullah a écrit:
gerard2007 a écrit:

D’après Anas quand Abdullah ibn Salam apprit l’arrivée du Messagerd’Allah à Médine, il alla lui dire : « Je vais t’interroger à propos de trois choses que seul un prophète connaisse :


- quel est le premier signe de l’Heure (de la fin du monde) ?
- quel est le premier repas offert aux pensionnaires du paradis ?
- quelle est la cause de la ressemblance d’un enfant avec son père ou avec ses oncles maternels ?


- le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) lui dit :« Gabriel vient de m’en informer à l’instant »

- « de tous les anges c’est celui-là que les Juifs prennent pour leur ennemi ».Dit Abdullah.

- « Le premier signe de l’Heure est un feu qui rassemble les gens du Levant au Couchant ».
-Quant au premier repas des habitants du paradis, il s’agit du foie de poisson.
Quant à la ressemblance de l’enfant (pour quelqu’un) elle est due au fait que voici :«si l’eau de l’homme prime sur celui de la femme, c’est à lui que ressemblera l’enfant et si c’est celui de la femme qui prime sur celui de l’homme, c’est à elle que l’enfant ressemble ».

- J’atteste que tu es le Messager d’Allah... « (Rapporté par Boukhari, 3082.)
Une autre version de Boukhari dit : « Abdullah ibn Salam se présenta au Prophète(bénédiction et salut soient sur lui) et lui dit : « J’atteste que tu es le Messager d’Allah et que tu as apporté la vérité. "

le piège de se rabbin pour confondre Mohamed a trés bien fonctionné .
1) le rabbin n’était pas prophète , donc il ne pouvait pas connaitre la réponse aux questions qu'il posait
2) le prophète savait que ce rabbin ne pouvait pas connaitre la réponse puisque un rabbin n'est pas prophète .
3 ) ça a permis au prophète de répondre n'importe quoi , et il répondit n'importe quoi !!!
le piège a fonctionné  .
ce rabbin est un véritable héros pour les juifs puisque il c'est sacrifié pour sa communauté  

1) évidemment que le rabbin n'était pas prophète , il est écrit SEUL UN PROPHETE peut le savoir , c'était un moyen de savoir si Muhammad (salAllah alayhi wa Salam) était un vrai prophète

Mais ce que je ne comprends pas c'est, si seul un prophète peut connaitre ces réponses, comment le rabbin pouvait les connaitre et affirmer que Mohammed disait la vérité ?

preuve que cette histoire est pure invention.
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suryoyo





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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptySam 18 Oct 2014, 13:14

Dreamer a écrit:
Abdullah a écrit:
gerard2007 a écrit:

D’après Anas quand Abdullah ibn Salam apprit l’arrivée du Messagerd’Allah à Médine, il alla lui dire : « Je vais t’interroger à propos de trois choses que seul un prophète connaisse :


- quel est le premier signe de l’Heure (de la fin du monde) ?
- quel est le premier repas offert aux pensionnaires du paradis ?
- quelle est la cause de la ressemblance d’un enfant avec son père ou avec ses oncles maternels ?


- le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) lui dit :« Gabriel vient de m’en informer à l’instant »

- « de tous les anges c’est celui-là que les Juifs prennent pour leur ennemi ».Dit Abdullah.

- « Le premier signe de l’Heure est un feu qui rassemble les gens du Levant au Couchant ».
-Quant au premier repas des habitants du paradis, il s’agit du foie de poisson.
Quant à la ressemblance de l’enfant (pour quelqu’un) elle est due au fait que voici :«si l’eau de l’homme prime sur celui de la femme, c’est à lui que ressemblera l’enfant et si c’est celui de la femme qui prime sur celui de l’homme, c’est à elle que l’enfant ressemble ».

- J’atteste que tu es le Messager d’Allah... « (Rapporté par Boukhari, 3082.)
Une autre version de Boukhari dit : « Abdullah ibn Salam se présenta au Prophète(bénédiction et salut soient sur lui) et lui dit : « J’atteste que tu es le Messager d’Allah et que tu as apporté la vérité. "

le piège de se rabbin pour confondre Mohamed a trés bien fonctionné .
1) le rabbin n’était pas prophète , donc il ne pouvait pas connaitre la réponse aux questions qu'il posait
2) le prophète savait que ce rabbin ne pouvait pas connaitre la réponse puisque un rabbin n'est pas prophète .
3 ) ça a permis au prophète de répondre n'importe quoi , et il répondit n'importe quoi !!!
le piège a fonctionné  .
ce rabbin est un véritable héros pour les juifs puisque il c'est sacrifié pour sa communauté  

1) évidemment que le rabbin n'était pas prophète , il est écrit SEUL UN PROPHETE peut le savoir , c'était un moyen de savoir si Muhammad (salAllah alayhi wa Salam) était un vrai prophète

Mais ce que je ne comprends pas c'est, si seul un prophète peut connaitre ces réponses, comment le rabbin pouvait les connaitre et affirmer que Mohammed disait la vérité ?
je confirme si personne a la veriter sauf les prophete qui aurez pu dire au prophete mohamed qui l avez faux personne tous ca es d une logique .
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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptySam 18 Oct 2014, 13:31

Dreamer a écrit:
Abdullah a écrit:
gerard2007 a écrit:

D’après Anas quand Abdullah ibn Salam apprit l’arrivée du Messagerd’Allah à Médine, il alla lui dire : « Je vais t’interroger à propos de trois choses que seul un prophète connaisse :


- quel est le premier signe de l’Heure (de la fin du monde) ?
- quel est le premier repas offert aux pensionnaires du paradis ?
- quelle est la cause de la ressemblance d’un enfant avec son père ou avec ses oncles maternels ?


- le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) lui dit :« Gabriel vient de m’en informer à l’instant »

- « de tous les anges c’est celui-là que les Juifs prennent pour leur ennemi ».Dit Abdullah.

- « Le premier signe de l’Heure est un feu qui rassemble les gens du Levant au Couchant ».
-Quant au premier repas des habitants du paradis, il s’agit du foie de poisson.
Quant à la ressemblance de l’enfant (pour quelqu’un) elle est due au fait que voici :«si l’eau de l’homme prime sur celui de la femme, c’est à lui que ressemblera l’enfant et si c’est celui de la femme qui prime sur celui de l’homme, c’est à elle que l’enfant ressemble ».

- J’atteste que tu es le Messager d’Allah... « (Rapporté par Boukhari, 3082.)
Une autre version de Boukhari dit : « Abdullah ibn Salam se présenta au Prophète(bénédiction et salut soient sur lui) et lui dit : « J’atteste que tu es le Messager d’Allah et que tu as apporté la vérité. "

le piège de se rabbin pour confondre Mohamed a trés bien fonctionné .
1) le rabbin n’était pas prophète , donc il ne pouvait pas connaitre la réponse aux questions qu'il posait
2) le prophète savait que ce rabbin ne pouvait pas connaitre la réponse puisque un rabbin n'est pas prophète .
3 ) ça a permis au prophète de répondre n'importe quoi , et il répondit n'importe quoi !!!
le piège a fonctionné  .
ce rabbin est un véritable héros pour les juifs puisque il c'est sacrifié pour sa communauté  

1) évidemment que le rabbin n'était pas prophète , il est écrit SEUL UN PROPHETE peut le savoir , c'était un moyen de savoir si Muhammad (salAllah alayhi wa Salam) était un vrai prophète

Mais ce que je ne comprends pas c'est, si seul un prophète peut connaitre ces réponses, comment le rabbin pouvait les connaitre et affirmer que Mohammed disait la vérité ?

Probablement entre autre, le prophète (saws) n'a pas répondu : "je ne sais pas" , ce que nous aurions tous fait puisque nous ne sommes pas prophète !
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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptySam 18 Oct 2014, 13:35

abdelsalam_78 a écrit:
Dreamer a écrit:
Abdullah a écrit:


1) évidemment que le rabbin n'était pas prophète , il est écrit SEUL UN PROPHETE peut le savoir , c'était un moyen de savoir si Muhammad (salAllah alayhi wa Salam) était un vrai prophète

Mais ce que je ne comprends pas c'est, si seul un prophète peut connaitre ces réponses, comment le rabbin pouvait les connaitre et affirmer que Mohammed disait la vérité ?

Probablement entre autre, le prophète (saws) n'a pas répondu : "je ne sais pas" , ce que nous aurions tous fait puisque nous ne sommes pas prophète !
sauf que ton prophete avez envi quon l appel prophete donc il a repondu meme si c ete faux voila la difference avec une personne qui n avez pas cette motivation
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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptySam 18 Oct 2014, 17:51

gerard2007 a écrit:

D’après Anas quand Abdullah ibn Salam apprit l’arrivée du Messagerd’Allah à Médine, il alla lui dire : « Je vais t’interroger à propos de trois choses que seul un prophète connaisse :


- quel est le premier signe de l’Heure (de la fin du monde) ?
- quel est le premier repas offert aux pensionnaires du paradis ?
- quelle est la cause de la ressemblance d’un enfant avec son père ou avec ses oncles maternels ?


- le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) lui dit :« Gabriel vient de m’en informer à l’instant »

- « de tous les anges c’est celui-là que les Juifs prennent pour leur ennemi ».Dit Abdullah.

- « Le premier signe de l’Heure est un feu qui rassemble les gens du Levant au Couchant ».
-Quant au premier repas des habitants du paradis, il s’agit du foie de poisson.
Quant à la ressemblance de l’enfant (pour quelqu’un) elle est due au fait que voici :«si l’eau de l’homme prime sur celui de la femme, c’est à lui que ressemblera l’enfant et si c’est celui de la femme qui prime sur celui de l’homme, c’est à elle que l’enfant ressemble ».

- J’atteste que tu es le Messager d’Allah... « (Rapporté par Boukhari, 3082.)
Une autre version de Boukhari dit : « Abdullah ibn Salam se présenta au Prophète(bénédiction et salut soient sur lui) et lui dit : « J’atteste que tu es le Messager d’Allah et que tu as apporté la vérité. "

le piège de se rabbin pour confondre Mohamed a trés bien fonctionné .
1) le rabbin n’était pas prophète , donc il ne pouvait pas connaitre la réponse aux questions qu'il posait
2) le prophète savait que ce rabbin ne pouvait pas connaitre la réponse puisque un rabbin n'est pas prophète .
3 ) ça a permis au prophète de répondre n'importe quoi , et il répondit n'importe quoi !!!
le piège a fonctionné  .
ce rabbin est un véritable héros pour les juifs puisque il c'est sacrifié pour sa communauté  

Mon cher ami, les rabbins étaient et sont les savants de la Torah, ils ont étudié les révélations de Dieu précédentes au Coran et ont une meilleure connaissance des prophéties et de la religion de Dieu que ceux qui vivaient à l'époque. C'était des érudits.

Les rabbins par exemple savaient qu'il allait y avoir un prophète dénommé Mohamed paix sur lui, étant donné qu'il est cité par son nom dans l'Ancien testament. D'ailleurs au cours d'un de ses voyages quand il était enfant, un homme juif a averti son oncle quand il a entendu son prénom, il lui a dit de le protéger car si certains savaient son identité, ils lui feraient du mal.








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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptySam 18 Oct 2014, 18:30

gerard a écrit:
le piège de se rabbin pour confondre Mohamed a trés bien fonctionné .
1) le rabbin n’était pas prophète , donc il ne pouvait pas connaitre la réponse aux questions qu'il posait
2) le prophète savait que ce rabbin ne pouvait pas connaitre la réponse puisque un rabbin n'est pas prophète .
3 ) ça a permis au prophète de répondre n'importe quoi , et il répondit n'importe quoi !!!
le piège a fonctionné .
ce rabbin est un véritable héros pour les juifs puisque il c'est sacrifié pour sa communauté
No  Désolé  de te dire cher gérard que tes déductions n'ont aucune logique .

Il faut dire dabord qu’ Al-Housayn ibn Salam était un rabbin juif de Médine qui jouissait d’un statut honorable.il était de la descendance de joseph fils de jacob fils d’Isaac paix sur eux tous.  Tous les gens de la ville avaient un grand respect pour lui, même ceux qui n’étaient pas juifs. Il était connu pour sa piété, sa bonté, sa bonne conduite et sa franchise.
Al-Housayn menait une vie calme et paisible; il était sérieux, déterminé, et savait très bien organiser son temps. Tous les jours, il consacrait du temps à prier, à enseigner et à prêcher dans le temple, après quoi il allait dans son verger s’occuper de la pollinisation des dattiers et de leur taille.  En fin de journée, afin d’accroître sa compréhension de sa religion et d’en approfondir sa connaissance, il se vouait à l’étude de la Torah
On dit qu’au cours de son étude de la Torah, il fut particulièrement frappé par certains versets mentionnant la venue d’un prophète qui allait parachever le message des prophètes précédents.  C’est pourquoi l’attention et l’intérêt d’Al-Housayn s’éveillèrent spontanément lorsqu’il entendit les gens parler de l’apparition d’un prophète à La Mecque.
 
voici le hadith au complet :

D’après Anas (P.A.a) quand Abdoullah ibn Salam apprit l’arrivée du Messager d’Allah à Médine, il alla lui dire : « Je vais t’interroger à propos de trois choses que seul un prophète connaisse :

- quel est le premier signe de l’Heure (de la fin du monde) ?

- quel est  le premier repas offert aux pensionnaires du paradis ?

- quelle est la cause de la ressemblance d’un enfant avec son père ou avec ses oncles maternels ?

- le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) lui dit : « Gabriel vient de m’en informer à l’instant ».

- « de tous les anges c’est celui-là que les Juifs prennent pour leur ennemi ». Dit Abdoullah.

- «  Le premier signe de l’Heure est un feu qui rassemble les gens du Levant au Couchant ».

Quant au premier repas des habitants du paradis, il s’agit du foie de poisson. Quant à la ressemblance de l’enfant (pour quelqu’un) elle est due au fait que voici : si au moment des rapports intimes l’homme éjacule avant la femme, c’est à lui que ressemblera l’enfant et si c’est la femme qui éjacule avant l’homme, c’est à elle que l’enfant ressemble ».

- J’atteste que tu es le Messager d’Allah... «  (rapporté par Boukhari, 3082. Une autre version de Boukhari dit : «  Abdoullah ibn Salam se présenta au Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) et lui dit : « J’atteste que tu es le Messager d’Allah et que tu as apporté la vérité. Les Juifs reconnaissent que je suis leur chef fils de leur chef, le mieux instruit d’entre eux fils du mieux instruit parmi eux. Convoque-les et demande le leur avant qu’ils ne sachent que je me suis convertie à l’Islam, car s’ils l’apprenaient avant, ils diraient de moi ce que je ne suis pas. Le Messager envoya quelqu’un les chercher. Quand ils se présentèrent à lui, il leur dit : « ô communauté juive, malheur à vous ! craignez Allah, au nom de Celui à côté de qui il n’y a pas une autre divinité, vous savez que je suis le vrai messager d’Allah et que le message que j’ai apporté est vrai. Alors embrassez l’Islam... »

- «Nous ne le savons pas. » ont-ils dit.

Il leur répéta les mêmes propos trois fois. Et puis il dit :

- «  quelle est la place qu’Abd Allah ibn Salam occupe parmi vous? »

- « C’est notre seigneur fils de notre seigneur, le mieux instruit de nous fils du mieux instruit de nous ! »

- « Que diriez-vous s’il se convertissait à l’Islam ? »

- À Dieu ne plaise ! Il ne pourrait pas le faire »

- «  Que diriez-vous s’il se convertissait à l’Islam  ? »

- « À Dieu ne plaise ! Il ne pourrait pas le faire ? »

- «  Que diriez-vous s’il se convertissait à l’Islam ? »

- « À Dieu ne plaise ! Il ne pourrait pas le faire ! »

- « Ibn Salam, sors. »  Il s’exécuta et dit : «  ô juifs, craignez Allah. Au nom d’Allah, en dehors de qui il n’y a point de divinité, vous savez qu’il est le messager d’Allah et qu’il  a apporté un message vrai. »

- « tu me.ns. » Lui dirent les juifs.

Le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) les expulsa alors de chez lui. » (rapporté par Boukhari, 3621).

Son origine juive n’empêcha pas cet homme de faire partie du groupe assuré de son vivant de son futur accès au paradis. En effet, Saad ibn Abi Waqqas (Puisse Allah l’agréer) a dit : «  Je n’avais jamais entendu le Messager d’Allah dire d’un homme vivant qu’il irait au paradis, à l’exception d’Abd Allah ibn Salam ». Il ajouta que c’est à propos de lui que fut révélé ce verset : «  Un témoin issu des fils d’Israël témoigna en sa faveur... » (rapporté par Boukhari, 3528).


Dernière édition par SKIPEER le Sam 18 Oct 2014, 21:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptySam 18 Oct 2014, 18:45

Je suis d'accord avec vous mais si seul un prophète peut connaitre les réponses, alors comment un rabbin peut connaitre ces réponses ? Comment savoir s'il dit vrai ou non ?
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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptySam 18 Oct 2014, 19:42

Dreamer a écrit:
Je suis d'accord avec vous mais si seul un prophète peut connaitre les réponses, alors comment un rabbin peut connaitre ces réponses ? Comment savoir s'il dit vrai ou non ?

Vu le parcours de Mohamed paix sur lui (illettré, originaire d'Arabie), il y a des détails qu'il ne pouvait pas connaître à moins d'être vraiment en contact avec Dieu. Le rabbin les connaissait car c'est un érudit de la religion d'Abraham et de Moïse. Il y a des détails dont ont parlé tous les prophètes de Dieu, paix sur eux.

Par exemple l'annonce de la fin des temps et ses signes avant coureur.

Le rabbin connaissait des détails qui n'étaient pas forcément évidents à la lecture de la Torah et qui étaient propre aux enseignements de la religion primitif.

Par exemple, la prière musulmane n'est pas décrite en détails dans le Coran mais elle est connue par tous les musulmans.
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morgankari77

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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptySam 18 Oct 2014, 20:37

Dreamer a écrit:
Abdullah a écrit:
gerard2007 a écrit:

D’après Anas quand Abdullah ibn Salam apprit l’arrivée du Messagerd’Allah à Médine, il alla lui dire : « Je vais t’interroger à propos de trois choses que seul un prophète connaisse :


- quel est le premier signe de l’Heure (de la fin du monde) ?
- quel est le premier repas offert aux pensionnaires du paradis ?
- quelle est la cause de la ressemblance d’un enfant avec son père ou avec ses oncles maternels ?


- le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) lui dit :« Gabriel vient de m’en informer à l’instant »

- « de tous les anges c’est celui-là que les Juifs prennent pour leur ennemi ».Dit Abdullah.

- « Le premier signe de l’Heure est un feu qui rassemble les gens du Levant au Couchant ».
-Quant au premier repas des habitants du paradis, il s’agit du foie de poisson.
Quant à la ressemblance de l’enfant (pour quelqu’un) elle est due au fait que voici :«si l’eau de l’homme prime sur celui de la femme, c’est à lui que ressemblera l’enfant et si c’est celui de la femme qui prime sur celui de l’homme, c’est à elle que l’enfant ressemble ».

- J’atteste que tu es le Messager d’Allah... « (Rapporté par Boukhari, 3082.)
Une autre version de Boukhari dit : « Abdullah ibn Salam se présenta au Prophète(bénédiction et salut soient sur lui) et lui dit : « J’atteste que tu es le Messager d’Allah et que tu as apporté la vérité. "

le piège de se rabbin pour confondre Mohamed a trés bien fonctionné .
1) le rabbin n’était pas prophète , donc il ne pouvait pas connaitre la réponse aux questions qu'il posait
2) le prophète savait que ce rabbin ne pouvait pas connaitre la réponse puisque un rabbin n'est pas prophète .
3 ) ça a permis au prophète de répondre n'importe quoi , et il répondit n'importe quoi !!!
le piège a fonctionné  .
ce rabbin est un véritable héros pour les juifs puisque il c'est sacrifié pour sa communauté  

1) évidemment que le rabbin n'était pas prophète , il est écrit SEUL UN PROPHETE peut le savoir , c'était un moyen de savoir si Muhammad (salAllah alayhi wa Salam) était un vrai prophète

Mais ce que je ne comprends pas c'est, si seul un prophète peut connaitre ces réponses, comment le rabbin pouvait les connaitre et affirmer que Mohammed disait la vérité ?

Oui, bizarre çà, tiens !
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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptySam 18 Oct 2014, 21:37

Citation :
Abd Allâh Ibn Salâm



Al-Husayn Ibn Salâm était rabbin. Il était très respecté et porté en estime par les habitants de Yathrib [1], juifs et non-juifs. Il était connu pour sa piété, sa bonté, sa droiture et sa sincérité.

Al-Husayn, qui menait une vie paisible, était très minutieux et exigent dans la façon dont il dépensait son temps. Ainsi, chaque jour, il consacrait un temps déterminé à la pratique de la religion, à l’enseignement et à la prédication dans le temple. Puis il s’occupait des dattiers de son verger ; il les taillait et employait quelques techniques pour favoriser la pollinisation. Enfin, pour améliorer sa compréhension et ses connaissances de la religion, il se livrait à l’étude de la Thora.

On rapporte que dans son étude, il était particulièrement frappé par quelques versets qui traitaient de la venue d’un Prophète qui viendrait compléter le message des Prophètes précédents.
 C’est pourquoi Al-Husayn fut vivement intéressé d’entendre les nouvelles de l’apparition d’un Prophète à La Mecque.
 Il raconte ce récit :
 "Quand j’appris l’existence du Messager de Dieu - paix et bénédictions sur lui - je me mis à enquêter sur son nom, sa généalogie, ses signes particuliers, l’époque à laquelle il est apparu et l’endroit où il se trouvait puis je comparai toutes ces informations avec ce qui se trouve dans nos livres. Ce faisant, je fus convaincu de l’authenticité de sa mission et j’affirmai la vérité de son message. Cependant, je dissimulai mes conclusions aux juifs. Je tins ma langue...
 Puis vint le jour où le Prophète - paix et bénédictions sur lui - quitta La Mecque pour Yathrib. Au moment où il arriva aux abords de la ville et qu’il s’arrêta à Qubâ’, un homme accourut dans la ville, appelant les gens à sortir et annonçant l’arrivée du Prophète - paix et bénédictions sur lui. A ce moment, je me trouvais au sommet d’un dattier à travailler. Ma tante, Khâlidah Bint Al-Hârith, était assise sous l’arbre. En apprenant la nouvelle, je m’écriai : "Allâhu akbar ! Allâhu akbar !, Dieu est le plus Grand ! Dieu est le plus Grand !"
 Lorsque ma tante entendit ma proclamation de la Grandeur de Dieu, elle me le reprocha :
 "Malheur à toi ! Par Dieu, si tu avais entendu que Moïse - paix sur lui - était venu, tu n’aurais pas été aussi enthousiaste.
- Ma tante !, Par Dieu il est vraiment le frère de Moïse et il suit sa religion. Il a été envoyé avec la même mission que Moïse."
 Elle demeura silencieuse pendant quelques instants puis elle dit :
 " S’agit-il du Prophète dont tu nous as parlé, celui qui serait envoyé pour confirmer la vérité prêchée par les précédents Prophètes et pour compléter le message de Son Seigneur ?
-Oui, répondis-je."
 Sans plus attendre, je sortis à la rencontre du Prophète - paix et bénédictions sur lui. Je vis une foule de gens à sa porte. Je me frayai un chemin pour m’approcher de lui. Les premiers mots que je l’entendis prononcer furent :
 "Ô gens ! Répandez la paix... Partagez la nourriture... Priez durant la nuit pendant que les gens dorment... et vous entrerez au Paradis en paix..."
 Je l’examinai attentivement. Je fus convaincu que son visage n’était pas celui d’un imposteur. Je m’approchai davantage de lui et fis la profession de foi : "Il n’y a de Dieu que Dieu et Muhammad est le Messager de Dieu."
 Le Prophète - paix et bénédictions sur lui - se tourna vers moi et demanda :

"Quel est ton nom ? - Al-Husayn Ibn Salâm, répondis-je.
- Ton nom sera désormais `Abd Allâh Ibn Salâm, dit-il me donnant un nouveau nom.
- Oui, acceptai-je. Qu’il en soit ainsi. Par Celui qui t’a envoyé avec la vérité, je ne souhaite avoir d’autre nom à partir d’aujourd’hui."

Source et Suite: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


A quel moment de la biographie de  Abd Allâh Ibn Salâm vient s'intégrer le hadith Rapporté par Boukhari, 3082 ?


Quel est l'Isnad de ce hadith?
Avant de discuter d'un hadith et d'en faire parole d'évangile parce qu'il se trouve dans le receuil de Boukhari, il n'est pas interdit de conserver un esprit critique et d'étudier tous les paramètres , dont la chaine de transmission!

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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptySam 18 Oct 2014, 22:17

rosarum a écrit:
preuve que cette histoire est pure invention.

C'est une hypothèse qui mérite d'être étudié! Avec internet les Sahih de Bukhari et Muslim sont à la porté de n'importe qui , qui peut faire des copié collés pour tous et n'importe quoi en 3 clic!
Hélas les choses ne sont pas si simple et ce ne marche pas comme cela!
Si cette hypothèse était confirmée , c'est à dire que ce hadith est une invention, il n' y a plus d'entorses à la logique et gerard2007 devra repartir avec son piège sous le bras...
Cela poserait surtout un problème pour les ultra-sunnites qui ont trois livres sacrés qu'ils lisent uniquement dans le sens littéral. Pour les sunnites sincères c'est un bon exercice pour garder l'ouverture d'esprit et l'esprit critique , utiliser la raison et l’intelligence que Dieu à mis à leur service pour réfléchir . Ce hadith n'est pas un piège pour le Prophète mais pour les croyants qui ne font pas l'effort (djihad) de penser par eux-même .


Les Israélismes et les récits controuvés dans les livres d’exégèse
Section : Les catégories de l’exégèse coranique
Section : L’exégèse interprétative
Les causes de la faiblesse de l’exégèse traditionnaliste : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptySam 18 Oct 2014, 22:30

Dreamer a écrit:
Je suis d'accord avec vous mais si seul un prophète peut connaitre les réponses, alors comment un rabbin peut connaitre ces réponses ? Comment savoir s'il dit vrai ou non ?
je comprends ta question Dreamer mais il faut préciser qu’Abdallah Bnou Salam etait tres au courant des écritures juives au moindre detail c’était UN ERUDIT .certains écris n’étaient pas a la porte de tout le monde chez les juifs mais s'agissant d'un descendant de prophete il avait accès a des écris classes Top secret et il a donc utilise ces connaissances pour tester la prophétie de Mohammed paix sur lui et il a eu raison de le faire
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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptySam 18 Oct 2014, 22:40

vivre_ensemble a écrit:
Dreamer a écrit:
Je suis d'accord avec vous mais si seul un prophète peut connaitre les réponses, alors comment un rabbin peut connaitre ces réponses ? Comment savoir s'il dit vrai ou non ?

Vu le parcours de Mohamed paix sur lui (illettré, originaire d'Arabie), il y a des détails qu'il ne pouvait pas connaître à moins d'être vraiment en contact avec Dieu. Le rabbin les connaissait car c'est un érudit de la religion d'Abraham et de Moïse. Il y a des détails dont ont parlé tous les prophètes de Dieu, paix sur eux.

Par exemple l'annonce de la fin des temps et ses signes avant coureur.

Le rabbin connaissait des détails qui n'étaient pas forcément évidents à la lecture de la Torah et qui étaient propre aux enseignements de la religion primitif.

Par exemple, la prière musulmane n'est pas décrite en détails dans le Coran mais elle est connue par tous les musulmans.

SKIPEER a écrit:
Dreamer a écrit:
Je suis d'accord avec vous mais si seul un prophète peut connaitre les réponses, alors comment un rabbin peut connaitre ces réponses ? Comment savoir s'il dit vrai ou non ?
je comprends ta question Dreamer mais il faut préciser qu’Abdallah Bnou Salam etait tres au courant des écritures juives au moindre detail c’était UN ERUDIT .certains écris n’étaient pas a la porte de tout le monde chez les juifs mais s'agissant d'un descendant de prophete il avait accès a des écris classes Top secret et il a donc utilise ces connaissances pour tester la prophétie de Mohammed paix sur lui et il a eu raison de le faire

Salam piége tendu au prophete de l'islam . 510471374

Donc ce ne sont pas seulement les prophètes qui connaissent les réponses à ces questions, il y a aussi les érudits juifs ?
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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptySam 18 Oct 2014, 23:16

Dreamer a écrit:
Donc ce ne sont pas seulement les prophètes qui connaissent les réponses à ces questions, il y a aussi les érudits juifs ?
il a bien dit que seul un prophete (non juif bien sur )et n'ayant pas les connaissances des érudits juifs.Mohammed paix sur lui n'a jamais eu connaissance des écris des hébreux .il était un illettré (encore un miracle pour ceux qui veulent bien y croire)
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Denis Abd El Karim





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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptyDim 19 Oct 2014, 00:15

Le fait que le Rabbin dise tu as dit vrai....ne veut pas forcément dire que le Rabbin connaisse la réponse...

surtout qu'on ne sait pas sur quel ton il a dit cela....

Le Rabbin est un croyant, érudit apparemment....et à priori il respecte les écritures, ce qui veut dire qu'il sait que leur interprétation est réservé aux élus de Dieu et que c'est justement comme ça qu'on les reconnait car leur réponse et sans équivoque ni ambiguïté pour les croyants....et je ne parle pas de ceux qui croient aveuglément

Ainsi posant une question..... la vérité de la réponse lui apparaît.... il le comprend et le ressent en lui. C'est comme ça que Jésus a cloué les Pharisiens...qui n'osaient même plus lui demandé quoi que ce soit si je me souviens bien ...

Le Coran est descendu à l'époque où les arabes excellaient dans la poésie et la rhétorique....il y avait des joutes verbales etc...
Quand ils ont entendu ça.... ils sont resté bouche bée....nombreux se sont converti rien qu'en écoutant...

Il y a des questions religieuses qui n'ont pas encore été clarifié aujourd'hui et cela permet de reconnaître l'élu de Dieu

Qui est l'homme sur la croix à la place de Jésus ? (La version selon l'Evangile de Barnabé n'est pas viable)

Quand et où Adam est né ?

Qui sont les 24 anciens sur les trônes dans l'apocalypse de jean (Les interprétation chrétiennes ne tiennent pas...)

et plein d'autres choses doivent être clarifiés avec l'ancien testament, les Evangiles et le Coran....car beaucoup de choses ont été inventés par les pseudo savants qui se sont prétendu des guides....à la place du guide....

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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptyDim 19 Oct 2014, 03:48

vivre_ensemble a écrit:
gerard2007 a écrit:

D’après Anas quand Abdullah ibn Salam apprit l’arrivée du Messagerd’Allah à Médine, il alla lui dire : « Je vais t’interroger à propos de trois choses que seul un prophète connaisse :


- quel est le premier signe de l’Heure (de la fin du monde) ?
- quel est le premier repas offert aux pensionnaires du paradis ?
- quelle est la cause de la ressemblance d’un enfant avec son père ou avec ses oncles maternels ?


- le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) lui dit :« Gabriel vient de m’en informer à l’instant »

- « de tous les anges c’est celui-là que les Juifs prennent pour leur ennemi ».Dit Abdullah.

- « Le premier signe de l’Heure est un feu qui rassemble les gens du Levant au Couchant ».
-Quant au premier repas des habitants du paradis, il s’agit du foie de poisson.
Quant à la ressemblance de l’enfant (pour quelqu’un) elle est due au fait que voici :«si l’eau de l’homme prime sur celui de la femme, c’est à lui que ressemblera l’enfant et si c’est celui de la femme qui prime sur celui de l’homme, c’est à elle que l’enfant ressemble ».

- J’atteste que tu es le Messager d’Allah... « (Rapporté par Boukhari, 3082.)
Une autre version de Boukhari dit : « Abdullah ibn Salam se présenta au Prophète(bénédiction et salut soient sur lui) et lui dit : « J’atteste que tu es le Messager d’Allah et que tu as apporté la vérité. "

le piège de se rabbin pour confondre Mohamed a trés bien fonctionné .
1) le rabbin n’était pas prophète , donc il ne pouvait pas connaitre la réponse aux questions qu'il posait
2) le prophète savait que ce rabbin ne pouvait pas connaitre la réponse puisque un rabbin n'est pas prophète .
3 ) ça a permis au prophète de répondre n'importe quoi , et il répondit n'importe quoi !!!
le piège a fonctionné  .
ce rabbin est un véritable héros pour les juifs puisque il c'est sacrifié pour sa communauté  

Mon cher ami, les rabbins étaient et sont les savants de la Torah, ils ont étudié les révélations de Dieu précédentes au Coran et ont une meilleure connaissance des prophéties et de la religion de Dieu que ceux qui vivaient à l'époque. C'était des érudits.

Les rabbins par exemple savaient qu'il allait y avoir un prophète dénommé Mohamed paix sur lui, étant donné qu'il est cité par son nom dans l'Ancien testament. D'ailleurs au cours d'un de ses voyages quand il était enfant, un homme juif a averti son oncle quand il a entendu son prénom, il lui a dit de le protéger car si certains savaient son identité, ils lui feraient du mal.









piége tendu au prophete de l'islam . 510471374

Oui, encore des ramassis mis sur hadiths !!! Je n'ai jamais pu lire ce passage de l'annonce de Mohamed dans l'ancien testament. Sinon, lire des âneries du genre "ce passage a été supprimé (ou modifié). Si tel est le cas, c'est a se demandé comment avez-vous pu le savoir, puisque le passage a été supprimé (ou modifié)? Dans le coran? Les Hadiths? Ce coran ou hadith a t-il pu mentionner avec précision, le verset modifié? Jamais. Mais les âneries continuent de se répandre, et chaque saison il en naît un tas de futurs faiseurs d'âneries, qui perpétueront cette bêtise qui devient une nature....propre.
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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptyDim 19 Oct 2014, 10:04

SKIPEER a écrit:
Dreamer a écrit:
Je suis d'accord avec vous mais si seul un prophète peut connaitre les réponses, alors comment un rabbin peut connaitre ces réponses ? Comment savoir s'il dit vrai ou non ?
je comprends ta question Dreamer mais il faut préciser qu’Abdallah Bnou Salam etait tres au courant des écritures juives au moindre detail c’était UN ERUDIT .certains écris n’étaient pas a la porte de tout le monde chez les juifs mais s'agissant d'un descendant de prophete il avait accès a des écris classes Top secret et il a donc utilise ces connaissances pour tester la prophétie de Mohammed paix sur lui et il a eu raison de le faire

tu jongles pour nier l’évidence , le rabbin a dit SEUL les prophètes connaissent la réponse .
soit il était prophète et il connaissait la réponse , soit il etait rabbin érudit et ne la connaissait pas .
c'est imparable :
Mohamed qui était certainement plus fin que vous a vite vu qu'il pouvait donner la réponse qu'il voulait .
si le rabbin lui répondait tu as dit faux , je suis persuadé que Mohamed lui aurait rétorqué " tu n'est pas prophète "
finalité ?
reste la solution d’Idriss , un faux .
mais la encore ça pose un problème pour votre religion qui se complique entre le vrais et le faux .
c'est plus savant qu'il faut être mais un génie cerner l'islam

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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptyDim 19 Oct 2014, 15:02

SKIPEER a écrit:

je comprends ta question Dreamer mais il faut préciser qu’Abdallah Bnou Salam etait tres au courant des écritures juives au moindre detail c’était UN ERUDIT .certains écris n’étaient pas a la porte de tout le monde chez les juifs mais s'agissant d'un descendant de prophete il avait accès a des écris classes Top secret et il a donc utilise ces connaissances pour tester la prophétie de Mohammed paix sur lui et il a eu raison de le faire

Source?
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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptyDim 19 Oct 2014, 15:32

Citation :
" Le christianisme repose sur quelques subtilités qui appartiennent en propre à l'Orient. En premier lieu, il sait qu'il est en soi parfaitement indifférent de savoir si une chose est vraie, mais qu'elle devient de la plus haute importance dans la mesure où on la croit vraie. La vérité et la foi en la vérité de quelque chose : ce sont là deux sphères d'intérêts totalement différentes, presque deux mondes antithétiques - c'est par des voies opposées que l'on parvient à l'un et à l'autre. Être au fait de cette distinction, voilà qui, en Orient, suffit presque à faire un Sage; c'est ainsi que l'entendent les Brahmanes, c'est ainsi que l'entend Platon, et tout adepte de la sagesse ésotérique de l'Orient."
(Nietzsche, L’Antéchrist, § 23)




gerard2007 a écrit:

reste la solution d’Idriss , un faux .
mais la encore ça pose un problème pour votre religion qui se complique entre le vrais et le faux .
c'est plus savant qu'il faut être mais un génie cerner l'islam  

Cela ne pose pas de problèmes pour notre religion , mais pour l'esprit cartésien occidental qui si il ne met pas l'esprit en boite et en équation est perdu.
Le problème c'est que l'islam occidentalisé a fini par avoir les mêmes travers ! il veut rationaliser tout au point d'être irrationnellement rationnel  ...cherche des versets scientifiques , aborde le sacré avec les outils du matérialisme le plus vulgaire...Oui effectivement le génie de l'islam manque à l'homme moderne pour en saisir toute la subtilité.

Bref vous voulez rester dans du factuel :

Qui peut me citer l'isnad  de ce hadith, ainsi que son analyse? Peut-on d'un point de vu des sciences islamiques du hadith ne pas tenir compte de l'Isnad du moment qu'il est dans Boukhari? Depuis l'invention d'internet certainement , avant j'ai des doutes!

Comment les deux récit de la conversion de `Abd Allâh Ibn Salâm s'enchainent-ils logiquement, chronologiquement ?
Ne sont-ils pas en concurence?


Citation :

Puis vint le jour où le Prophète - paix et bénédictions sur lui - quitta La Mecque pour Yathrib. Au moment où il arriva aux abords de la ville et qu’il s’arrêta à Qubâ’, un homme accourut dans la ville, appelant les gens à sortir et annonçant l’arrivée du Prophète - paix et bénédictions sur lui. A ce moment, je me trouvais au sommet d’un dattier à travailler. Ma tante, Khâlidah Bint Al-Hârith, était assise sous l’arbre. En apprenant la nouvelle, je m’écriai : "Allâhu akbar ! Allâhu akbar !, Dieu est le plus Grand ! Dieu est le plus Grand !"
Lorsque ma tante entendit ma proclamation de la Grandeur de Dieu, elle me le reprocha :
"Malheur à toi ! Par Dieu, si tu avais entendu que Moïse - paix sur lui - était venu, tu n’aurais pas été aussi enthousiaste.
- Ma tante !, Par Dieu il est vraiment le frère de Moïse et il suit sa religion. Il a été envoyé avec la même mission que Moïse."
Elle demeura silencieuse pendant quelques instants puis elle dit :
" S’agit-il du Prophète dont tu nous as parlé, celui qui serait envoyé pour confirmer la vérité prêchée par les précédents Prophètes et pour compléter le message de Son Seigneur ?
-Oui, répondis-je."
Sans plus attendre, je sortis à la rencontre du Prophète - paix et bénédictions sur lui. Je vis une foule de gens à sa porte. Je me frayai un chemin pour m’approcher de lui. Les premiers mots que je l’entendis prononcer furent :
"Ô gens ! Répandez la paix... Partagez la nourriture... Priez durant la nuit pendant que les gens dorment... et vous entrerez au Paradis en paix..."
Je l’examinai attentivement. Je fus convaincu que son visage n’était pas celui d’un imposteur. Je m’approchai davantage de lui et fis la profession de foi : "Il n’y a de Dieu que Dieu et Muhammad est le Messager de Dieu."

Citation :
D’après Anas quand Abdullah ibn Salam apprit l’arrivée du Messagerd’Allah à Médine, il alla lui dire : « Je vais t’interroger à propos de trois choses que seul un prophète connaisse :


- quel est le premier signe de l’Heure (de la fin du monde) ?
- quel est le premier repas offert aux pensionnaires du paradis ?
- quelle est la cause de la ressemblance d’un enfant avec son père ou avec ses oncles maternels ?
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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptyDim 19 Oct 2014, 16:12

Citation :
- « Le premier signe de l’Heure est un feu qui rassemble les gens du Levant au Couchant ».
-Quant au premier repas des habitants du paradis, il s’agit du foie de poisson.
Quant à la ressemblance de l’enfant (pour quelqu’un) elle est due au fait que voici :«si l’eau de l’homme prime sur celui de la femme, c’est à lui que ressemblera l’enfant et si c’est celui de la femme qui prime sur celui de l’homme, c’est à elle que l’enfant ressemble ».

Pourquoi du foi de poisson? Pourquoi pas des dattes ou du foi d'agneau? C'est gratuit comme choix ou c'est symbolique?

Spoiler:
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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptyDim 19 Oct 2014, 17:00

Idriss a écrit:
Citation :
- « Le premier signe de l’Heure est un feu qui rassemble les gens du Levant au Couchant ».
-Quant au premier repas des habitants du paradis, il s’agit du foie de poisson.
Quant à la ressemblance de l’enfant (pour quelqu’un) elle est due au fait que voici :«si l’eau de l’homme prime sur celui de la femme, c’est à lui que ressemblera l’enfant et si c’est celui de la femme qui prime sur celui de l’homme, c’est à elle que l’enfant ressemble ».

Pourquoi du foi de poisson? Pourquoi pas des dattes ou du foi d'agneau? C'est gratuit comme choix ou c'est symbolique?

Spoiler:

Le plus étonnant dans ce paradis à la Mohamed, c'est qu'on gardera une enveloppe charnelle, bien qu'apparemment différente (pas d'anus pour déféquer, etc). Et voilà que le premier repas sera du foi de poisson (faux bien qu'il ai nagé quelque part alors ce poisson). Un paradis de fruits encore, j'aurais trouvé cela plus raisonnable. J'attirerais encore l'attention sur le fait que si Dieu voudra nous offrir un paradis charnel, il se référera sans doute au paradis d'Adam (à la création). Et si l'on pousse notre analyse plus loin, on se rendra compte qu'après avoir créer animaux, végétation, etc etc, Dieu permis à Adam non de manger des animaux et poissons, mais des fruits que produiront tous les arbres, sauf un (1). Nous pouvons donc comprendre par là que dans ce paradis d'Adam, il ne lui était pas permis de changer du poisson, et encore moins de la viande animal. Très intéressant non ?
Or, dans le paradis qui nous attend (selon Mohamed), déjà on sera accueilli et servi à table d'un bon plat de foi de poisson (heureux encore qu'aucune précision sur le genre de poisson, je fais une allergie pour certains), et à part cela, le paradis est purement et complètement une île hollywoodienne avec de vraies mama's (femmes) à la beauté capable de repentir le diable en personne (une façon de parler). Oui, ces fameuses Houris (mâle et femelle) d'une trentaine d'années qui ne "vieillissent" pas. Bizarre aussi de parler de vieillesse au paradis. A croire qu'il y'en aura parmi les occupants, qui vieilliront ! Bref, un méga centre de détente que même Las Vegas ne fera pas poids d'un gramme ! Alors sur terre on nous exige 5 prières par jour, un mois de jeune par an, partager aux pauvres etc..., et des pactes un peu bidon du genre: Si tu construis une mosquée c'est comme acheter ta place au paradis, et bien d'autres faits sur terre ou donation, qui ouvre grandement les portes du paradis, rendant minimum les péchés même si meurtrier au passage. Eh ben Michael Jackson qui a fait plus de 500millions de Dollars en don, j'imagine qu'il est pénard là-bas déjà, nous attendant. Et plus étrange dans ce paradis à la Mohamed, on parle presque pas de prières ou recueillement, sinon que de la bamboula pour l'éternité !!! Eh ben merci Allah, toi au moins, tu sais donner à notre chair ce dont elle a toujours envie. Waaouh. Avec une telle recette, je comprends mieux pourquoi certains arabes à la vie pénible, ou désespérés de la vie, finisse par embrasser (non sans attendre) le djihad dans l'espoir d'aller vivre mieux dans ce paradis. Surtout avec des encouragement comme : "Regarde untel, il est mort en martyr, le sourire aux lèvres, il est déjà heureux, et nous attends au paradis". Parait même que ces martyrs sentiraient le musk à la mort, preuve qu'ils sont déjà là-bas, au pays de houris ! Grand Dieu !! Faut être vraiment idiot pour tenir pareil raisonnement, et croire que le paradis est facile d'accès, suffit de tuer un Israélien, Américain, ou autres ennemi de l'Islam (puis-qu’apparemment les ennemis de l'Islam sont déjà choisis d'office). Le paradis est 100% Islamique alors. L'aberration au 20 et 21ème siècle est grandiose !!! Et çà va pas a reculant.
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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptyDim 19 Oct 2014, 17:19

Idriss a écrit:
Puis vint le jour où le Prophète - paix et bénédictions sur lui - quitta La Mecque pour Yathrib. Au moment où il arriva aux abords de la ville et qu’il s’arrêta à Qubâ’, un homme accourut dans la ville, appelant les gens à sortir et annonçant l’arrivée du Prophète - paix et bénédictions sur lui. A ce moment, je me trouvais au sommet d’un dattier à travailler. Ma tante, Khâlidah Bint Al-Hârith, était assise sous l’arbre. En apprenant la nouvelle, je m’écriai : "Allâhu akbar ! Allâhu akbar !, Dieu est le plus Grand ! Dieu est le plus Grand !"
Lorsque ma tante entendit ma proclamation de la Grandeur de Dieu, elle me le reprocha :
"Malheur à toi ! Par Dieu, si tu avais entendu que Moïse - paix sur lui - était venu, tu n’aurais pas été aussi enthousiaste.
- Ma tante !, Par Dieu il est vraiment le frère de Moïse et il suit sa religion. Il a été envoyé avec la même mission que Moïse."
Elle demeura silencieuse pendant quelques instants puis elle dit :
" S’agit-il du Prophète dont tu nous as parlé, celui qui serait envoyé pour confirmer la vérité prêchée par les précédents Prophètes et pour compléter le message de Son Seigneur ?
-Oui, répondis-je."
Sans plus attendre, je sortis à la rencontre du Prophète - paix et bénédictions sur lui. Je vis une foule de gens à sa porte. Je me frayai un chemin pour m’approcher de lui. Les premiers mots que je l’entendis prononcer furent :
"Ô gens ! Répandez la paix... Partagez la nourriture... Priez durant la nuit pendant que les gens dorment... et vous entrerez au Paradis en paix..."
Je l’examinai attentivement. Je fus convaincu que son visage n’était pas celui d’un imposteur. Je m’approchai davantage de lui et fis la profession de foi : "Il n’y a de Dieu que Dieu et Muhammad est le Messager de Dieu."

Citation :D’après Anas quand Abdullah ibn Salam apprit l’arrivée du Messagerd’Allah à Médine, il alla lui dire : « Je vais t’interroger à propos de trois choses que seul un prophète connaisse :


- quel est le premier signe de l’Heure (de la fin du monde) ?
- quel est le premier repas offert aux pensionnaires du paradis ?
- quelle est la cause de la ressemblance d’un enfant avec son père ou avec ses oncles maternels ?

Regarde ce lien très fiable si tu l'arabe : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptyDim 19 Oct 2014, 17:26

Idriss a écrit:
SKIPEER a écrit:

je comprends ta question Dreamer mais il faut préciser qu’Abdallah Bnou Salam etait tres au courant des écritures juives au moindre detail c’était UN ERUDIT .certains écris n’étaient pas a la porte de tout le monde chez les juifs mais s'agissant d'un descendant de prophete il avait accès a des écris classes Top secret et il a donc utilise ces connaissances pour tester la prophétie de Mohammed paix sur lui et il a eu raison de le faire

Source?
Source de quoi ? il est connue a travers les hadiths authentiques qu'abdellah ibn salam était un ÉRUDIT et un tres fin connaisseur des anciens écris des juifs
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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptyDim 19 Oct 2014, 18:44

Citation :
"Lâ janna wa lâ nâr, siwa Allâh": Ni paradis, ni enfer, seulement Dieu.
Rabi'a al-Adawiyya.

Citation :
Le paradis est un jouet pour les enfants. Un seul atome d'amour de Dieu vaut mieux que cent mille paradis.
Bayazid Bistami

Citation :
L'enfant et le philosophe

Je me rendis un jour, à Cordoue, chez le cadi Abû l-Walîd Ibn Rushd [Averroès]; ayant entendu parler de l'illumination que Dieu m'avait octroyée, il s'était montré surpris et avait émis le souhait de me rencontrer. Mon père, qui était l'un de ses amis, me dépêcha chez lui sous un prétexte quelconque. A cette époque j'étais un jeune garçon sans duvet sur le visage et sans même de moustache. Lorsque je fus introduit, il [Averroès] se leva de sa place, manifesta son affection et sa considération, et m'embrassa. Puis il me dit: " Oui. " A mon tour, je dis: " Oui. " Sa joie s'accrut en voyant que je l'avais compris. Cependant, lorsque je réalisai ce qui avait motivé sa joie, j'ajoutai: " Non. " Il se contracta, perdit ses couleurs, et fus pris d'un doute: " Qu'avez-vous donc trouvé par le dévoilement et l'inspiration divine ? Est-ce identique à ce que nous donne la réflexion spéculative ? " Je répondis: " Oui et non; entre le oui et le non, les esprits prennent leur envol, et les nuques se détachent ! "

Ibn Arabî, Futuhât, I, p. 153-154.



morgankari77 a écrit:

Le plus étonnant dans ce paradis à la Mohamed, c'est qu'on gardera une enveloppe charnelle, bien qu'apparemment différente (pas d'anus pour déféquer, etc). Et voilà que le premier repas sera du foi de poisson (faux bien qu'il ai nagé quelque part alors ce poisson). Un paradis de fruits encore, j'aurais trouvé cela plus raisonnable. J'attirerais encore l'attention sur le fait que si Dieu voudra nous offrir un paradis charnel, il se référera sans doute au paradis d'Adam (à la création). Et si l'on pousse notre analyse plus loin, on se rendra compte qu'après avoir créer animaux, végétation, etc etc, Dieu permis à Adam non de manger des animaux et poissons, mais des fruits que produiront tous les arbres, sauf un (1). Nous pouvons donc comprendre par là que dans ce paradis d'Adam, il ne lui était pas permis de changer du poisson, et encore moins de la viande animal. Très intéressant non ?


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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptyDim 19 Oct 2014, 18:49

SKIPEER a écrit:
Idriss a écrit:
SKIPEER a écrit:

je comprends ta question Dreamer mais il faut préciser qu’Abdallah Bnou Salam etait tres au courant des écritures juives au moindre detail c’était UN ERUDIT .certains écris n’étaient pas a la porte de tout le monde chez les juifs mais s'agissant d'un descendant de prophete il avait accès a des écris classes Top secret et il a donc utilise ces connaissances pour tester la prophétie de Mohammed paix sur lui et il a eu raison de le faire

Source?
Source de quoi ? il est connue a travers les hadiths authentiques qu'abdellah ibn salam était un ÉRUDIT et un tres fin connaisseur des anciens écris des juifs

Abd'allah ibn salam était un érudit donc tu en déduis qu'il avait accès à des écris top secret , mais tu n'as pas de source affirmant cela , c'est une conjecture!? Il avait accès par exemple au Livre de Tobie?
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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptyDim 19 Oct 2014, 18:53

SKIPEER a écrit:
il est connue a travers les hadiths authentiques qu'abdellah ibn salam était un ÉRUDIT et un très fin connaisseur des anciens écris des juifs

Oui , mais cela n'empêche pas d'avoir un regard critique sur ses propos:
Citation :

Les Israélismes et les récits controuvés dans les livres d’exégèse
Section : Les catégories de l’exégèse coranique
Section : L’exégèse interprétative
Les causes de la faiblesse de l’exégèse traditionnaliste  : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Spoiler:
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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptyDim 19 Oct 2014, 19:15

SKIPEER a écrit:


Regarde ce lien très fiable si tu l'arabe : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Merci pour ce lien qui correspond à ce que l'on trouve souvent en français à propos de Abd Allâh Ibn Salâm

L'arabe n'ajoute rien à la fiabilité du récit de Boukhari, j'ai jamais écris que ce hadith n'était pas dans Boukhari ...j'ai demandé l'Isnad du hadith ce qu'il ne donne pas !
L'isnad n'est pas là forcément pour authentifier le hadith mais pour comprendre qui transmet à qui dans quel circonstances...

Spoiler:

Si ce hadith est à prendre au premier degré ( 3 questions...et) alors le récit rapporté par Thimirdi est bancal !

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Spoiler:
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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptyDim 19 Oct 2014, 20:16

Idriss a écrit:
Citation :
" Le christianisme repose sur quelques subtilités qui appartiennent en propre à l'Orient. En premier lieu, il sait qu'il est en soi parfaitement indifférent de savoir si une chose est vraie, mais qu'elle devient de la plus haute importance dans la mesure où on la croit vraie. La vérité et la foi en la vérité de quelque chose : ce sont là deux sphères d'intérêts totalement différentes, presque deux mondes antithétiques - c'est par des voies opposées que l'on parvient à l'un et à l'autre. Être au fait de cette distinction, voilà qui, en Orient, suffit presque à faire un Sage; c'est ainsi que l'entendent les Brahmanes, c'est ainsi que l'entend Platon, et tout adepte de la sagesse ésotérique de l'Orient."
(Nietzsche, L’Antéchrist, § 23)




gerard2007 a écrit:

reste la solution d’Idriss , un faux .
mais la encore ça pose un problème pour votre religion qui se complique entre le vrais et le faux .
c'est plus savant qu'il faut être mais un génie cerner l'islam  

Cela ne pose pas de problèmes pour notre religion , mais pour l'esprit cartésien occidental qui si il ne met pas l'esprit en boite et en équation est perdu.
Le problème c'est que l'islam occidentalisé a fini par avoir les mêmes travers ! il veut rationaliser tout au point d'être irrationnellement rationnel  ...cherche des versets scientifiques , aborde le sacré avec les outils du matérialisme le plus vulgaire...Oui effectivement le génie de l'islam manque à l'homme moderne pour en saisir toute la subtilité.

Bref vous voulez rester dans du factuel :

Qui peut me citer l'isnad  de ce hadith, ainsi que son analyse? Peut-on d'un point de vu des sciences islamiques du hadith ne pas tenir compte de l'Isnad du moment qu'il est dans Boukhari? Depuis l'invention d'internet certainement , avant j'ai des doutes!

Comment les deux récit de la conversion de `Abd Allâh Ibn Salâm s'enchainent-ils logiquement, chronologiquement ?
Ne sont-ils pas en concurence?


Citation :

Puis vint le jour où le Prophète - paix et bénédictions sur lui - quitta La Mecque pour Yathrib. Au moment où il arriva aux abords de la ville et qu’il s’arrêta à Qubâ’, un homme accourut dans la ville, appelant les gens à sortir et annonçant l’arrivée du Prophète - paix et bénédictions sur lui. A ce moment, je me trouvais au sommet d’un dattier à travailler. Ma tante, Khâlidah Bint Al-Hârith, était assise sous l’arbre. En apprenant la nouvelle, je m’écriai : "Allâhu akbar ! Allâhu akbar !, Dieu est le plus Grand ! Dieu est le plus Grand !"
Lorsque ma tante entendit ma proclamation de la Grandeur de Dieu, elle me le reprocha :
"Malheur à toi ! Par Dieu, si tu avais entendu que Moïse - paix sur lui - était venu, tu n’aurais pas été aussi enthousiaste.
- Ma tante !, Par Dieu il est vraiment le frère de Moïse et il suit sa religion. Il a été envoyé avec la même mission que Moïse."
Elle demeura silencieuse pendant quelques instants puis elle dit :
" S’agit-il du Prophète dont tu nous as parlé, celui qui serait envoyé pour confirmer la vérité prêchée par les précédents Prophètes et pour compléter le message de Son Seigneur ?
-Oui, répondis-je."
Sans plus attendre, je sortis à la rencontre du Prophète - paix et bénédictions sur lui. Je vis une foule de gens à sa porte. Je me frayai un chemin pour m’approcher de lui. Les premiers mots que je l’entendis prononcer furent :
"Ô gens ! Répandez la paix... Partagez la nourriture... Priez durant la nuit pendant que les gens dorment... et vous entrerez au Paradis en paix..."
Je l’examinai attentivement. Je fus convaincu que son visage n’était pas celui d’un imposteur. Je m’approchai davantage de lui et fis la profession de foi : "Il n’y a de Dieu que Dieu et Muhammad est le Messager de Dieu."

Citation :
D’après Anas quand Abdullah ibn Salam apprit l’arrivée du Messagerd’Allah à Médine, il alla lui dire : « Je vais t’interroger à propos de trois choses que seul un prophète connaisse :


- quel est le premier signe de l’Heure (de la fin du monde) ?
- quel est le premier repas offert aux pensionnaires du paradis ?
- quelle est la cause de la ressemblance d’un enfant avec son père ou avec ses oncles maternels ?

C'est le drame de votre religion, elle veut conquerir l'occident, alors que l'occident a déjà commencé à la pourrir.
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morgankari77

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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptyDim 19 Oct 2014, 20:25

SKIPEER a écrit:
Idriss a écrit:
SKIPEER a écrit:

je comprends ta question Dreamer mais il faut préciser qu’Abdallah Bnou Salam etait tres au courant des écritures juives au moindre detail c’était UN ERUDIT .certains écris n’étaient pas a la porte de tout le monde chez les juifs mais s'agissant d'un descendant de prophete il avait accès a des écris classes Top secret et il a donc utilise ces connaissances pour tester la prophétie de Mohammed paix sur lui et il a eu raison de le faire

Source?
Source de quoi ? il est connue a travers les hadiths authentiques qu'abdellah ibn salam était un ÉRUDIT et un tres fin connaisseur des anciens écris des juifs

Ok, mais cet Abdellah Ibn Salam est-il connu des juifs comme étant un Juif qui connaissait la torah, et qui a rejoint l'Islam? Parce que j'ai l'impression que ces dits personnages que les hadiths mentionnent souvent comme des juifs ayant rejoint l'Islam, leur histoire n'est connu que des hadiths, et pas en dehors. Bizarre non?
Si par exemple on nous dit que Napoléon Bonaparte s'est reconverti et devenu Musulman, tout le monde connait Bonaparte, et pas que des Français. Alors, ce Ibn Salam là, était-il connu des juifs hors cadre des hadiths? ou ce sont les hadiths qui nous le fond connaitre?
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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptyDim 19 Oct 2014, 20:34

morgankari77 a écrit:
SKIPEER a écrit:
Idriss a écrit:


Source?
Source de quoi ? il est connue a travers les hadiths authentiques qu'abdellah ibn salam était un ÉRUDIT et un tres fin connaisseur des anciens écris des juifs

Ok, mais cet Abdellah Ibn Salam est-il connu des juifs comme étant un Juif qui connaissait la torah, et qui a rejoint l'Islam? Parce que j'ai l'impression que ces dits personnages que les hadiths mentionnent souvent comme des juifs ayant rejoint l'Islam, leur histoire n'est connu que des hadiths, et pas en dehors. Bizarre non?
Si par exemple on nous dit que Napoléon Bonaparte s'est reconverti et devenu Musulman, tout le monde connait Bonaparte, et pas que des Français. Alors, ce Ibn Salam là, était-il connu des juifs hors cadre des hadiths? ou ce sont les hadiths qui nous le fond connaitre?

c'est de la publicité , tout simplement
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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptyDim 19 Oct 2014, 20:38

Idriss a écrit:
j'ai demandé l'Isnad du hadith ce qu'il ne donne pas !

le hadith est retrouve aussi dans le livre "mishkat al massabih"  du cheikh Al Albani 
le hadith est aussi cite dans ce lien :  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

عن أنس رضي الله عنه أن عبدالله بن سلام بلغه مقدم النبي صلى اللهم عليه وسلم المدينة فأتاه يسأله عن أشياء فقال
إني سائلك عن ثلاث لا يعلمهن إلا نبي ما أول أشراط الساعة وما أول طعام يأكله أهل الجنة وما بال الولد ينزع إلى
أبيه أو إلى أمه قال (( أخبرني به جبريل آنفا قال ابن سلام ذاك عدو اليهود من الملائكة قال أما أول أشراط الساعة
فنار تحشرهم من المشرق إلى المغرب وأما أول طعام يأكله أهل الجنة فزيادة كبد الحوت وأما الولد فإذا سبق ماء
الرجل ماء المرأة نزع الولد وإذا سبق ماء المرأة ماء الرجل نزعت الولد قال أشهد أن لا إله إلا الله وأنك رسول الله
قال يا رسول الله إن اليهود قوم بهت فاسألهم عني قبل أن يعلموا بإسلامي فجاءت اليهود فقال النبي صلى اللهم عليه وسلم
أي رجل عبدالله بن سلام فيكم قالوا خيرنا وابن خيرنا وأفضلنا وابن أفضلنا فقال النبي صلى اللهم عليه وسلم أرأيتم
إن أسلم عبدالله بن سلام قالوا أعاذه الله من ذلك فأعاد عليهم فقالوا مثل ذلك فخرج إليهم عبدالله فقال أشهد أن لا إله إلا الله
وأن محمدا رسول الله قالوا شرنا وابن شرنا وتنقصوه قال هذا كنت أخاف يا رسول الله ))




رواه البخاري / ( صحيح ) وهو في مشكاة المصابيح
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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptyLun 20 Oct 2014, 19:15

SKIPEER a écrit:
Idriss a écrit:
j'ai demandé l'Isnad du hadith ce qu'il ne donne pas !

le hadith est retrouve aussi dans le livre "mishkat al massabih"  du cheikh Al Albani 
le hadith est aussi cite dans ce lien :  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Salam SKIPEER
Merci pour le lien dont j'ai apprécié la lecture, même si il ne répond pas vraiment à la question.
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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptyLun 20 Oct 2014, 20:43

gerard2007 a écrit:
morgankari77 a écrit:
SKIPEER a écrit:

Source de quoi ? il est connue a travers les hadiths authentiques qu'abdellah ibn salam était un ÉRUDIT et un tres fin connaisseur des anciens écris des juifs

Ok, mais cet Abdellah Ibn Salam est-il connu des juifs comme étant un Juif qui connaissait la torah, et qui a rejoint l'Islam? Parce que j'ai l'impression que ces dits personnages que les hadiths mentionnent souvent comme des juifs ayant rejoint l'Islam, leur histoire n'est connu que des hadiths, et pas en dehors. Bizarre non?
Si par exemple on nous dit que Napoléon Bonaparte s'est reconverti et devenu Musulman, tout le monde connait Bonaparte, et pas que des Français. Alors, ce Ibn Salam là, était-il connu des juifs hors cadre des hadiths? ou ce sont les hadiths qui nous le fond connaitre?

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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptyLun 20 Oct 2014, 23:57

gerard2007 a écrit:
morgankari77 a écrit:
SKIPEER a écrit:

Source de quoi ? il est connue a travers les hadiths authentiques qu'abdellah ibn salam était un ÉRUDIT et un tres fin connaisseur des anciens écris des juifs

Ok, mais cet Abdellah Ibn Salam est-il connu des juifs comme étant un Juif qui connaissait la torah, et qui a rejoint l'Islam? Parce que j'ai l'impression que ces dits personnages que les hadiths mentionnent souvent comme des juifs ayant rejoint l'Islam, leur histoire n'est connu que des hadiths, et pas en dehors. Bizarre non?
Si par exemple on nous dit que Napoléon Bonaparte s'est reconverti et devenu Musulman, tout le monde connait Bonaparte, et pas que des Français. Alors, ce Ibn Salam là, était-il connu des juifs hors cadre des hadiths? ou ce sont les hadiths qui nous le fond connaitre?

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Pour quelqu’un qui fait la promotion du judaïsme dans d'autres topics  ça ne m’étonne pas de toi que tu dise ca
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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptyMar 21 Oct 2014, 11:35

SKIPEER a écrit:
gerard2007 a écrit:
morgankari77 a écrit:


Ok, mais cet Abdellah Ibn Salam est-il connu des juifs comme étant un Juif qui connaissait la torah, et qui a rejoint l'Islam? Parce que j'ai l'impression que ces dits personnages que les hadiths mentionnent souvent comme des juifs ayant rejoint l'Islam, leur histoire n'est connu que des hadiths, et pas en dehors. Bizarre non?
Si par exemple on nous dit que Napoléon Bonaparte s'est reconverti et devenu Musulman, tout le monde connait Bonaparte, et pas que des Français. Alors, ce Ibn Salam là, était-il connu des juifs hors cadre des hadiths? ou ce sont les hadiths qui nous le fond connaitre?

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Pour quelqu’un qui fait la promotion du judaïsme dans d'autres topics  ça ne m’étonne pas de toi que tu dise ca

je fais la promotion du judaïsme parce que vous avez tendance a oublier que c'est eux qui ont eux les premiers livres et que toutes les autres religions découlent de leur livres .
vous les rayez d'un trait de plume , en disant ils sont dans l'erreur alors qu'il étudient leur livres depuis 3000 ans .



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Dreamer

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MessageSujet: Re: piége tendu au prophete de l'islam .   piége tendu au prophete de l'islam . EmptyMar 21 Oct 2014, 12:08

Tout cela ne répond pas à la question ! ^^

Soit, seul un prophète peut connaitre la réponse aux questions posées par le rabbin, dans ce cas, le rabbin ignore les réponses (comment peut il affirmer que Mohammed est envoyé de Dieu dans ce cas??)

Soit, le rabbin connait les réponses et voulait tester Mohammed, dans ce cas, pourquoi préciser que seul un prophète peut connaitre ces réponses ?

Dans tous les cas, ce hadiths paraît suspect, est-il vraiment "authentique" ?
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