Pourquoi êtes vous musulmans et croyez que le Coran vient de dieu ?

Rappel du premier message :

7 octobre 2014

il n y a pas de piege , qu'est-ce qui vous fait croire en l'islam et le fait que le coran est bien de Dieu?

SKIPEER a écrit:

petero a écrit:

penseur libre a écrit:

il n y a pas de piege , qu'est-ce qui vous fait croire en l'islam et le fait que le coran est bien de Dieu?

Parce que Mohamed l'a dit et que les musulmans ne veulent croire qu'en ce que dit Mohamed. Tout ce que Jésus a dit avant Mohamed et que Mohamed n'a pas répété, les musulmans le refusent.

Non c'est faux cher petero il faut dire que tout ce qu'a dit RÉELLEMENT jesus paix sur lui a ete repris par son frère Mohammed paix sur lui

ce sont les scribes qui en voulant rendre la parole de jésus psl plus attirante  et croyant ainsi bien faire   ont altères  certaines de ses paroles authentiques[

Prouve le avec des faits et des NOMS .
En te servant exclusivement du Coran et non en essayant de te justifier en te servant de la Bible que tu dis faussée.
Un bon musulmans ne peut pas logiquement se justifier avec des écrit qu'il croit faussé.
Qui a dit textuellement et verbalement à Mohammed que la Bible était faussée?
Si on est logique pour placer le Coran il faut faire croire que la bible est faussée.

Pourquoi la parole des disciples de jésus serait-elle fausse?
Pourquoi cette parole écrite serait-elle fausse parce qu'écrite en grec ou en hébreux voir en latin?
Ceux qui ont écrit les évangiles on connu les VRAIS témoin de JESUS ou l'on connu eux même.
Les Évangiles devaient êtres lus par tout le monde à l'époque donc : IL EST LOGIQUE: qu'ils aient été écrit dans la langue de ceux à qui ils étaient destinés.
De la à clamer qu'ils sont faussés qui vous en donne le droit ?
Dieu ou l'avis de Mohammed et de ceux qui sont venu après Mohammed ?

Nous pouvons dire que le coran est aussi faussé car il a été récrit après la mort de Mohammed , pourquoi pas! C'est de bonne guerre comme on dit.
et ne parlons pas de ceux qui sont descendants de Mohammed et qui se prennent à ce titre des droits auxquels ils n'ont pas droit.

Quelle chance nous avons nous chrétiens de n'avoir que JÉSUS à suivre et non des descendants de Jésus à écouter pouvant se prendre pour des supérieurs en tout.

Mohammed dit de belle chose dans le Coran mais il néglige l’intégralité de la VIE de Jésus qui sont : " Sa Vie, Sa mort, Et surtout sa résurrection"
Mohammed n'a pas compris le sens du mot passion pour jésus et surtout le sens de la résurrection de jésus.
Dans sa logique humaine il n'a pas compris.
Mais la logique humaine de Mohammed est-elle celle de Dieu?
il prend l'ancien testament, la thora et saute les évangiles et les épîtres des témoins de jésus.

Mais rassurez vous : qui parle de Dieu ne peut pas dire du mal de Dieu .
Dieu Crée, Le verbe de Dieu se fait chair JÉSUS, L'esprit de Dieu nous fait comprendre Dieu en JÉSUS mais c'est le même DIEU qui EST.[/quote]

SKIPEER a écrit:

Skander a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

As-tu déjà jeté un coup d'oeil sur "La Légende des siècles" de Victor Hugo, un recueil de poésies 20 fois plus gros que le Coran et qui mêle l'histoire, la géographie, la religion, les histoires et la pure posésie en un style inimitable ? Tu as même une ode à Mouhammad !

Cher Mario, il ne faut pas comparer ce qui est incomparable.

Victor Hugo est un monument de la littérature Française, que ça soit en prose ou en vers.

Seulement, Victor Hugo n'avait pas à répondre sur le champ à des questions d'ordre juridique, théologique, domestique, morale, éthique, etc ... en prose rythmée et inimitable dans l'instant qui suit, c'est de ça qu'il est question depuis un moment si tu avais un peu suivi le débat

La rédaction du recueil "La légende des siècles" lui a demandé plus d'une vingtaine d'année et il n'était pas pressé de questions comme c'était le cas pour le Prophète Mohammed, Victor Hugo prenait son temps pour écrire des poèmes (magnifiques) sur des sujets qu'il choisissait lui-même et non pas en réponse à la demande des gens sur des questions diverses comme celles que je viens d'énumérer.

Le Prophète Mohammed au contraire devait fournir une réponse appropriée à une question précise sur le champ, il n'avait pas le temps d'improviser une réponse logique dans une prose rythmée au style parfait, surtout qu'il n'a jamais eu l'éducation littéraire pour ça.

C'est comme si Victor Hugo n'était jamais allé à l'école et que subitement il se mettre à écrire les plus grands chef-d'oeuvre de la littérature Française. N'aurait-ce pas été un miracle ?

Mais il n'y a pas eu de miracle, simplement la bonne utilisation d'un don pour l'écriture révélé par des études sérieuses. Son père était un général d'Empire de Napoléon et il avait les moyens de l'envoyer dans les meilleures écoles.

Le Prophète Mohammed lui était un orphelin qui n'a jamais appris à lire et à écrire.

  tres bien dit frère skander .Rien a rajouter de plus

ca ne change pas le fait que votre foi est basé sur la croyance qu'un homme comme mohammed n'ait pas pu ecrire un livre sans l'intervention du divin une oeuvre qui n'a fait que te toucher par sa beauté et non par les verités qu'il est censé apporter . quelle vérité propre au coran as tu décelé ? pour l'instant aucun musulman ne m'a répondu

penseur libre a écrit:

SKIPEER a écrit:

Skander a écrit:

Cher Mario, il ne faut pas comparer ce qui est incomparable.

Victor Hugo est un monument de la littérature Française, que ça soit en prose ou en vers.

Seulement, Victor Hugo n'avait pas à répondre sur le champ à des questions d'ordre juridique, théologique, domestique, morale, éthique, etc ... en prose rythmée et inimitable dans l'instant qui suit, c'est de ça qu'il est question depuis un moment si tu avais un peu suivi le débat

La rédaction du recueil "La légende des siècles" lui a demandé plus d'une vingtaine d'année et il n'était pas pressé de questions comme c'était le cas pour le Prophète Mohammed, Victor Hugo prenait son temps pour écrire des poèmes (magnifiques) sur des sujets qu'il choisissait lui-même et non pas en réponse à la demande des gens sur des questions diverses comme celles que je viens d'énumérer.

Le Prophète Mohammed au contraire devait fournir une réponse appropriée à une question précise sur le champ, il n'avait pas le temps d'improviser une réponse logique dans une prose rythmée au style parfait, surtout qu'il n'a jamais eu l'éducation littéraire pour ça.

C'est comme si Victor Hugo n'était jamais allé à l'école et que subitement il se mettre à écrire les plus grands chef-d'oeuvre de la littérature Française. N'aurait-ce pas été un miracle ?

Mais il n'y a pas eu de miracle, simplement la bonne utilisation d'un don pour l'écriture révélé par des études sérieuses. Son père était un général d'Empire de Napoléon et il avait les moyens de l'envoyer dans les meilleures écoles.

Le Prophète Mohammed lui était un orphelin qui n'a jamais appris à lire et à écrire.

  tres bien dit frère skander .Rien a rajouter de plus

ca ne change pas le fait que votre foi est basé sur la croyance qu'un homme comme mohammed n'ait pas pu ecrire un livre sans l'intervention du divin une oeuvre qui n'a fait que te toucher par sa beauté et non par les verités qu'il est censé apporter . quelle vérité propre au coran as tu décelé ? pour l'instant aucun musulman ne m'a répondu

Ce "besoin de miracle" est déjà le signe d'un manque de foi contrairement à ce que s'imaginent ceux qui croient à l’illettrisme de Mohammed !
Si ce "miracle" était une réalité, Mohammed n'aurait pas manqué de s'attarder sur ce point or ce n'est pas le cas: dans le Coran il n'y a que ce verset controversé quand à son sens réel de même quant-à savoir s'il ne concernerait pas plutôt Moïse (les versets précédents tout comme les versets suivants font référence à Moïse et pas du tout à Mohammed!) .

.

penseur libre a écrit:

SKIPEER a écrit:

Skander a écrit:

Cher Mario, il ne faut pas comparer ce qui est incomparable.

Victor Hugo est un monument de la littérature Française, que ça soit en prose ou en vers.

Seulement, Victor Hugo n'avait pas à répondre sur le champ à des questions d'ordre juridique, théologique, domestique, morale, éthique, etc ... en prose rythmée et inimitable dans l'instant qui suit, c'est de ça qu'il est question depuis un moment si tu avais un peu suivi le débat

La rédaction du recueil "La légende des siècles" lui a demandé plus d'une vingtaine d'année et il n'était pas pressé de questions comme c'était le cas pour le Prophète Mohammed, Victor Hugo prenait son temps pour écrire des poèmes (magnifiques) sur des sujets qu'il choisissait lui-même et non pas en réponse à la demande des gens sur des questions diverses comme celles que je viens d'énumérer.

Le Prophète Mohammed au contraire devait fournir une réponse appropriée à une question précise sur le champ, il n'avait pas le temps d'improviser une réponse logique dans une prose rythmée au style parfait, surtout qu'il n'a jamais eu l'éducation littéraire pour ça.

C'est comme si Victor Hugo n'était jamais allé à l'école et que subitement il se mettre à écrire les plus grands chef-d'oeuvre de la littérature Française. N'aurait-ce pas été un miracle ?

Mais il n'y a pas eu de miracle, simplement la bonne utilisation d'un don pour l'écriture révélé par des études sérieuses. Son père était un général d'Empire de Napoléon et il avait les moyens de l'envoyer dans les meilleures écoles.

Le Prophète Mohammed lui était un orphelin qui n'a jamais appris à lire et à écrire.

  tres bien dit frère skander .Rien a rajouter de plus

ca ne change pas le fait que votre foi est basé sur la croyance qu'un homme comme mohammed n'ait pas pu ecrire un livre sans l'intervention du divin une oeuvre qui n'a fait que te toucher par sa beauté et non par les verités qu'il est censé apporter . quelle vérité propre au coran as tu décelé ? pour l'instant aucun musulman ne m'a répondu

la  vérité c'est la bonne nouvelle aux croyants VRAIS monothéistes :

CORAN 41:1. Ha, Mim.
2. [C'est] une Révélation descendue de la part du Tout Miséricordieux, du Très Miséricordieux.
3. Un Livre dont les versets sont détaillés (et clairement exposés), un Coran [lecture] arabe pour des gens qui savent,
4. annonciateur [d'une bonne nouvelle] et avertisseur. Mais la plupart d'entre eux se détournent; c'est qu'ils n'entendent pas.
5. Et ils diront: ‹Nos coeurs sont voilés contre ce à quoi tu nous appelles, nos oreilles sont sourdes. Et entre nous et toi, il y a une cloison, Agis donc de ton côté; nous agissons du notre›.
6. Dis: ‹Je ne suis qu'un homme comme vous. Il m'a été révélé que votre Dieu est un Dieu unique. Cherchez le droit chemin vers Lui et implorez Son pardon›. Et malheur aux Associateurs

donc la vérité que tu as trouvé dans le coran est qu'il annonce qu'il n 'y a qu'un Dieu unique lol, les juifs et chretiens pensent la même chose il n'apporte aucune vérité nouvelle

penseur libre a écrit:

donc la vérité que tu as trouvé dans le coran est qu'il annonce qu'il n 'y a qu'un Dieu unique lol, les juifs et chretiens pensent la même chose il n'apporte aucune vérité nouvelle

As tu au moins pris la peine de lire attentivement ce qu'on t’écris cher PENSEUR LIBRE ?

penseur libre a écrit:

[color=#0000ff] en gros l'islam n'apporte aucune verite propre , il ne fait que reprendre ce qui l'arrange dans les enseignements de la bible en changeant des regles ,

le coran est venu corriger La Bible qui est truffée d’erreurs ; elle est de ce fait indéfendable
et pour l'occasion je te laisse avec un de vos amis

penseur libre a écrit:

en decridibilisant jesus en tant que messie et fils de Dieu pour le ramener a prophete pour faire de mohammed le dernier guide a suivre et le peuple arabe le nouveau peuple elu,

Pierre Vogel, le converti à l'Islam qui a démoli la divinité de Jésus en 3 questions - Incroyable

penseur libre a écrit:

donc je reitere ma question quel enseignement propre au coran (pas un passage qui parle de la bible ) t'as convaincu par la  vérité qu'il est censé apporter aux hommes car il se presente comme livre dicté de Dieu lui-même?

et voici une autre et j'espere que tu la supervise

SKIPEER a écrit:

penseur libre a écrit:

donc la vérité que tu as trouvé dans le coran est qu'il annonce qu'il n 'y a qu'un Dieu unique lol, les juifs et chretiens pensent la même chose il n'apporte aucune vérité nouvelle

As tu au moins pris la peine de lire attentivement ce qu'on t’écris cher PENSEUR LIBRE ?

il ne pas lire il ne sait qu'a critiqué car ils ont tjrs averc eux un disque bousillé

penseur libre a écrit:

donc la vérité que tu as trouvé dans le coran est qu'il annonce qu'il n 'y a qu'un Dieu unique lol, les juifs et chretiens pensent la même chose il n'apporte aucune vérité nouvelle

pense tu que
-notre dieu est le même
-jesus de la bible est Issa du coran

zlitni a écrit:

penseur libre a écrit:

donc la vérité que tu as trouvé dans le coran est qu'il annonce qu'il n 'y a qu'un Dieu unique lol, les juifs et chretiens pensent la même chose il n'apporte aucune vérité nouvelle

pense tu que
-notre dieu est le même
-jesus de la bible est Issa du coran

C'est peu probable, pour Dieu comme pour Jesus, qui nous semblent dans le Coran, complètement dénaturés.

SKIPEER a écrit:

la  vérité c'est la bonne nouvelle aux croyants VRAIS monothéistes :

CORAN 41:6. Il m'a été révélé que votre Dieu est un Dieu unique.

Voir le sujet que j'ai ouvert sur la Bonne Nouvelle selon Mohamed, et dont tu nous parles ici = l'unicité de Dieu et la Bonne Nouvelle annoncée et surtout accomplie par Jésus.

Là est toute la différence entre ce que l'Islam apporte à l'homme et ce que le Christ apporte à l'homme.

petero a écrit:

SKIPEER a écrit:

la  vérité c'est la bonne nouvelle aux croyants VRAIS monothéistes :

CORAN 41:6. Il m'a été révélé que votre Dieu est un Dieu unique.

Voir le sujet que j'ai ouvert sur la Bonne Nouvelle selon Mohamed, et dont tu nous parles ici = l'unicité de Dieu et la Bonne Nouvelle annoncée et surtout accomplie par Jésus.

Là est toute la différence entre ce que l'Islam apporte à l'homme et ce que le Christ apporte à l'homme.

Mais Mohammed lui-même a reconnu et admis qu'il avait réalisé, après coup que ce qu'il enseignait n'était rien d'autre que ce que Jésus avait enseigné avant lui !
Avec une différence qu'il ne put que constater aussi:  les arabes ne sont pas les juifs et il ne pouvait pas s'y prendre de la même façon avec le peuple arabe que Jésus avec le peuple juif.

Avec aussi un "bémol": "Ce qui rend l'islam  étranger à nos yeux résulte des modifications ultérieures" ...
Car, comme chacun est à même de le constater s'il adopte un point de vue objectif:

- "Mohammed a  suivi la bonne voie; mais ses paroles furent faussement interprétées par ses adeptes et donc mal transmises."

Suffit de voir ce qu' "ils" en ont fait ...

Comme à l'accoutumée puisque:

- "Tous les dispensateurs de Vérité ont été autorisés à faire connaître la Vérité éternelle de Dieu.
Puis vinrent les hommes qui ergotèrent sur cette Vérité, la rabaissant à leur niveau en la déformant jusqu'à ce qu'elle devienne [......]."

Et...aucune religion n'est épargnée !


_

zlitni a écrit:

penseur libre a écrit:

donc la vérité que tu as trouvé dans le coran est qu'il annonce qu'il n 'y a qu'un Dieu unique lol, les juifs et chretiens pensent la même chose il n'apporte aucune vérité nouvelle

pense tu que
-notre dieu est le même
-jesus de la bible est Issa du coran

non , tout simplement parce le Issa decrit dans le coran n'est pas le jésus decrit dans la bible et les enseignements d'allah vont a l'encontre des enseignements du Dieu biblique , pour moi le coran est une imposture

qu'est-ce qui vous fait croire en l'islam et le fait que le coran est bien de Dieu?

Parce qu'il y a ceux qui sont sur le chemin de "crois !" et ceux qui ont mis une croix sur le chemin !




Al Hamdoulillahi Rabb al 'alamin !! La hawla wa la qowwata illa billah al 'alyy al 'azeem !

Toute louange à Allah Seigneur des mondes !! Il n'y a de force et de puissance que par Allah, le Très Haut, l’Incommensurable !

Denis Abd El Karim a écrit:

qu'est-ce qui vous fait croire en l'islam et le fait que le coran est bien de Dieu?

Parce qu'il y a ceux qui sont sur le chemin de "crois !" et ceux qui ont mis une croix sur le chemin !




Al Hamdoulillahi Rabb al 'alamin !! La hawla wa la qowwata illa billah al 'alyy al 'azeem !

et ce jeu de mots est un argument?

tt a écrit:

Denis Abd El Karim a écrit:

qu'est-ce qui vous fait croire en l'islam et le fait que le coran est bien de Dieu?

Parce qu'il y a ceux qui sont sur le chemin de "crois !" et ceux qui ont mis une croix sur le chemin !




Al Hamdoulillahi Rabb al 'alamin !! La hawla wa la qowwata illa billah al 'alyy al 'azeem !

et ce jeu de mots est un argument?

Oui ! Et comme il suffit à ceux qui place leur confiance en leur Seigneur !

Denis Abd El Karim a écrit:

tt a écrit:

Denis Abd El Karim a écrit:

qu'est-ce qui vous fait croire en l'islam et le fait que le coran est bien de Dieu?

Parce qu'il y a ceux qui sont sur le chemin de "crois !" et ceux qui ont mis une croix sur le chemin !




Al Hamdoulillahi Rabb al 'alamin !! La hawla wa la qowwata illa billah al 'alyy al 'azeem !

et ce jeu de mots est un argument?

Oui ! Et comme il suffit à ceux qui place leur confiance en leur Seigneur !

C'est bien ce que je pensais, vous vous contentez de peu.

penseur libre a écrit:

il n y a pas de piege , qu'est-ce qui vous fait croire en l'islam et le fait que le coran est bien de Dieu?

Ta question est bien trop personnelle et bien trop vaste .
On a mentionné plus la forme du coran qui selon les musulmans est inimitable . J'ajouterai au sujet de la forme , qu'en lisant le coran nous ne savons pas en face de quel genre de livre nous sommes .
Il reste difficile de classer le coran , est ce un recueil de poésie , un essai , un livre d'histoire . Ce que l'on peut dire c'est que ce livre ne commence pas par "il était une fois" pour finir sur une conclusion une fin tragique ou magnifique .
Le coran n'essaie pas de prouver , d'embellir de faire plus qu'il n'en faut , il n'entre pas dans des détails ayant pour objectif d'en mettre plein la vue , il reste un livre étrange capable d'envouter les uns et de désenvouter d'autres .
Ce livre qui n'est pas très volumineux a pourtant fasciné les hommes , qu'ils soient pour ou contre .

Ensuite la durée , je pense que les mauvaises idées sont éphémères et ne durent pas très longtemps . Si le coran est encore aujourd'hui la base d'une religion ayant de nombreux adeptes , il faut alors dire que les idées contenues dans le coran ne sont pas si mauvaises que cela .
En effet le coran répond à des questions existentielles et si l'islam a connu une rapide expansion et que l'islam est toujours d'actualité c'est que les réponses contenues dans le coran ont du poids .

Pour ma part , le coran répond à mes questions . Un livre "sacré" ne sera pas lu de la même façon selon les lecteurs . L'historien n'aura pas la même lecture que le croyant . Le musulman lira le coran en recherchant des réponses , et à chaque lecture y trouvera des subtilités qu'il n'avait pas décelé lors de sa lecture précédente . L'islamophobe lui aura une autre lecture et ne s'arrêtera que sur les versets qui confortent leur croyance . Et bien que nous soyons face au même livre les conclusions seront diamétralement opposées .
Cet aspect du coran nous le retrouvons aussi dans la vie des prophètes . En effet ces hommes ont été aimés par les uns et détestés par les autres .

Quant au fond du coran , premièrement c'est sa simplicité . Pour reprendre une célèbre citation:" Le génie est tout simplement la capacité de réduire ce qui est compliqué à la simplicité " . La simplicité des exemples , des histoires , en vue de nous faire comprendre des choses est selon moi l'un des meilleurs signes du fait que Dieu désire guider et non égarer .
L'homme a tendance à attendre d'un être intelligent une réponse complexe , extrêmement détaillé , très précis et pourtant le coran est simple , il met son contenue au niveau de tout le monde afin qu'il soit compris , la seule chose est que cette personne doit le vouloir . Le coran n'est pas élitiste , il ne s'adresse pas seulement aux intelligents mais à tous . Les intelligents y trouveront de quoi nourrir leur curiosité , les marchands de quoi négocier , les amoureux de quoi aimer , les spirituels de quoi spiritualiser , le coran s'adresse aux hommes dans leur diversité et ne se focalise pas seulement sur les amoureux bien que ce soit eux les meilleurs selon le coran .

Dieu qui s'avère être Le Créateur du monde (des mondes) de l'homme et de tout ce qui l'entoure , a révélé le coran selon les musulmans . Le coran nous invite à lire les signes de Dieu dans ces livres révélés . Il y a dans ces livres des signes . Il y a bien entendu le coran qui s'avère être un rappel des autres livres mais aussi le livre de ces mondes . En effet l'univers est un livre dans lequel il y a aussi des ayats(signes) qui nous invite à voir que ce monde a son tampon tout comme le coran . Si l'auteur du coran est Le Créateur de notre monde alors ne devrait il pas y avoir des similitudes ? La beauté de la nature , sa loi parfois si cruelle se retrouve parfaitement dans le coran . Comment ne pas faire le rapprochement , on a tendance à dire que les tsunamis , les catastrophes , les méchants prédateurs sont mauvais or ils ont tous pour origine lointaine Dieu !
Le coran concilie tout cela donne des réponses à l'homme l'aidant dans son cheminement vers Dieu avec les autres . Il donne de la force spirituelle pour arriver à se dépasser et à garder espoir quoi qu'il arrive . A rester fort devant l'adversité cela on peut s'en rendre compte dans les modèles qui nous sont donnés dans le coran (les prophètes) .

Le coran donne sa place à l'homme dans le monde , le coran donne la direction à suivre , la force d'endurer et de dépasser son égo , de se sacrifier et de pardonner de partager . Le coran demande à l'homme de profiter dans cette vie sans oublier l'au delà , finalement le coran est la continuité d'une loi naturelle innée résidant dans l'inconscient (la fitra=tout ce que les philosophes appellent nature humaine , intuition , inconscient...) .
Si nous croyons au coran et à l'islam c'est que notre fitra a reconnu l'auteur du coran qui est Le Créateur de l'homme et du monde .
Le coran répond à la question du sens de notre vie . Elle n'est pas une punition , mais une mise à l'épreuve pour honorer une dette !

icare a écrit:

Le coran donne sa place à l'homme dans le monde , le coran donne la direction à suivre , la force d'endurer et de dépasser son égo , de se sacrifier et de pardonner de partager . Le coran demande à l'homme de profiter dans cette vie sans oublier l'au delà , finalement le coran est la continuité d'une loi naturelle innée résidant dans l'inconscient (la fitra=tout ce que les philosophes appellent nature humaine , intuition , inconscient...) .
Si nous croyons au coran et à l'islam c'est que notre fitra a reconnu l'auteur du coran qui est Le Créateur de l'homme et du monde .
Le coran répond à la question du sens de notre vie . Elle n'est pas une punition , mais une mise à l'épreuve pour honorer une dette !  

Mais question, mon cher ICARE : qu'est-ce que le Coran a donné de plus à l'épanouissement de l'homme que les évangiles ?

mario-franc_lazur a écrit:

icare a écrit:

Le coran donne sa place à l'homme dans le monde , le coran donne la direction à suivre , la force d'endurer et de dépasser son égo , de se sacrifier et de pardonner de partager . Le coran demande à l'homme de profiter dans cette vie sans oublier l'au delà , finalement le coran est la continuité d'une loi naturelle innée résidant dans l'inconscient (la fitra=tout ce que les philosophes appellent nature humaine , intuition , inconscient...) .
Si nous croyons au coran et à l'islam c'est que notre fitra a reconnu l'auteur du coran qui est Le Créateur de l'homme et du monde .
Le coran répond à la question du sens de notre vie . Elle n'est pas une punition , mais une mise à l'épreuve pour honorer une dette !  

Mais question, mon cher ICARE : qu'est-ce que le Coran a donné de plus à l'épanouissement de l'homme que les évangiles ?

L'objectif premier du Coran et l'intention de Mohammed était de rendre accessible La Parole de Jésus aux arabes .
A celui qui sait lire objectivement le Coran il comprend que le statut de "soumis" (musulman) n'est qu'un pont (transitoire) pour traverser "le désert" qui séparait les fétichistes, les idolâtres, les polythéistes et les autres croyants égarés, à l'Enseignement de Jésus qui était encore restée inaccessible dans ces régions et pour les peuples de ces contrées .

Skander a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Nass' a écrit:

D'où la preuve irréfutable qu'Allah azza wa jal  a créé le temps et l'espace et connaît mieux que quiconque les fondements de ces derniers. En effet, il est impossible de maintenir un tel niveau de complexité littéraire faite de paraboles, poésies et rythmes et lier cette dimension de perfection avec les soubresauts de l'action humaine faite de doutes, d'erreurs et d'incertitudes. Seule une entité omnisciente a pu créer un tel résumé et en plus, avaec maintes références au pénal, à la jurisprudence, au cosmique, à la nature, etc.

As-tu déjà jeté un coup d'oeil sur "La Légende des siècles" de Victor Hugo, un recueil de poésies 20 fois plus gros que le Coran et qui mêle l'histoire, la géographie, la religion, les histoires et la pure posésie en un style inimitable ? Tu as même une ode à Mouhammad !

Cher Mario, il ne faut pas comparer ce qui est incomparable.

Victor Hugo est un monument de la littérature Française, que ça soit en prose ou en vers.

Seulement, Victor Hugo n'avait pas à répondre sur le champ à des questions d'ordre juridique, théologique, domestique, morale, éthique, etc ... en prose rythmée et inimitable dans l'instant qui suit, c'est de ça qu'il est question depuis un moment si tu avais un peu suivi le débat

La rédaction du recueil "La légende des siècles" lui a demandé plus d'une vingtaine d'année et il n'était pas pressé de questions comme c'était le cas pour le Prophète Mohammed, Victor Hugo prenait son temps pour écrire des poèmes (magnifiques) sur des sujets qu'il choisissait lui-même et non pas en réponse à la demande des gens sur des questions diverses comme celles que je viens d'énumérer.

Le Prophète Mohammed au contraire devait fournir une réponse appropriée à une question précise sur le champ, il n'avait pas le temps d'improviser une réponse logique dans une prose rythmée au style parfait, surtout qu'il n'a jamais eu l'éducation littéraire pour ça.

C'est comme si Victor Hugo n'était jamais allé à l'école et que subitement il se mettre à écrire les plus grands chef-d'oeuvre de la littérature Française. N'aurait-ce pas été un miracle ?

Mais il n'y a pas eu de miracle, simplement la bonne utilisation d'un don pour l'écriture révélé par des études sérieuses. Son père était un général d'Empire de Napoléon et il avait les moyens de l'envoyer dans les meilleures écoles.

Le Prophète Mohammed lui était un orphelin qui n'a jamais appris à lire et à écrire.

Tu sembles avoir été témoin de sa vie. Serais-tu capable d'en faire témoignage de chaque jour qu'il aurait vécu Mohamed? et les faits avec...
Ce qui est encore plus étrange, c'est que le même Coran qui a été révélé divin, ait du subir des modifications jusqu'à la version othman (version actuelle). Bizarre, et très bizarre pour une révélation dite parfaite

morgankari77 a écrit:

Skander a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

As-tu déjà jeté un coup d'oeil sur "La Légende des siècles" de Victor Hugo, un recueil de poésies 20 fois plus gros que le Coran et qui mêle l'histoire, la géographie, la religion, les histoires et la pure posésie en un style inimitable ? Tu as même une ode à Mouhammad !

Cher Mario, il ne faut pas comparer ce qui est incomparable.

Victor Hugo est un monument de la littérature Française, que ça soit en prose ou en vers.

Seulement, Victor Hugo n'avait pas à répondre sur le champ à des questions d'ordre juridique, théologique, domestique, morale, éthique, etc ... en prose rythmée et inimitable dans l'instant qui suit, c'est de ça qu'il est question depuis un moment si tu avais un peu suivi le débat

La rédaction du recueil "La légende des siècles" lui a demandé plus d'une vingtaine d'année et il n'était pas pressé de questions comme c'était le cas pour le Prophète Mohammed, Victor Hugo prenait son temps pour écrire des poèmes (magnifiques) sur des sujets qu'il choisissait lui-même et non pas en réponse à la demande des gens sur des questions diverses comme celles que je viens d'énumérer.

Le Prophète Mohammed au contraire devait fournir une réponse appropriée à une question précise sur le champ, il n'avait pas le temps d'improviser une réponse logique dans une prose rythmée au style parfait, surtout qu'il n'a jamais eu l'éducation littéraire pour ça.

C'est comme si Victor Hugo n'était jamais allé à l'école et que subitement il se mettre à écrire les plus grands chef-d'oeuvre de la littérature Française. N'aurait-ce pas été un miracle ?

Mais il n'y a pas eu de miracle, simplement la bonne utilisation d'un don pour l'écriture révélé par des études sérieuses. Son père était un général d'Empire de Napoléon et il avait les moyens de l'envoyer dans les meilleures écoles.

Le Prophète Mohammed lui était un orphelin qui n'a jamais appris à lire et à écrire.

Tu sembles avoir été témoin de sa vie. Serais-tu capable d'en faire témoignage de chaque jour qu'il aurait vécu Mohamed? et les faits avec...
Ce qui est encore plus étrange, c'est que le même Coran qui a été révélé divin, ait du subir des modifications jusqu'à la version othman (version actuelle). Bizarre, et très bizarre pour une révélation dite parfaite

faux les revelations lui venait bien plus tard

gerard2007 a écrit:

morgankari77 a écrit:

Skander a écrit:

Cher Mario, il ne faut pas comparer ce qui est incomparable.

Victor Hugo est un monument de la littérature Française, que ça soit en prose ou en vers.

Seulement, Victor Hugo n'avait pas à répondre sur le champ à des questions d'ordre juridique, théologique, domestique, morale, éthique, etc ... en prose rythmée et inimitable dans l'instant qui suit, c'est de ça qu'il est question depuis un moment si tu avais un peu suivi le débat

La rédaction du recueil "La légende des siècles" lui a demandé plus d'une vingtaine d'année et il n'était pas pressé de questions comme c'était le cas pour le Prophète Mohammed, Victor Hugo prenait son temps pour écrire des poèmes (magnifiques) sur des sujets qu'il choisissait lui-même et non pas en réponse à la demande des gens sur des questions diverses comme celles que je viens d'énumérer.

Le Prophète Mohammed au contraire devait fournir une réponse appropriée à une question précise sur le champ, il n'avait pas le temps d'improviser une réponse logique dans une prose rythmée au style parfait, surtout qu'il n'a jamais eu l'éducation littéraire pour ça.

C'est comme si Victor Hugo n'était jamais allé à l'école et que subitement il se mettre à écrire les plus grands chef-d'oeuvre de la littérature Française. N'aurait-ce pas été un miracle ?

Mais il n'y a pas eu de miracle, simplement la bonne utilisation d'un don pour l'écriture révélé par des études sérieuses. Son père était un général d'Empire de Napoléon et il avait les moyens de l'envoyer dans les meilleures écoles.

Le Prophète Mohammed lui était un orphelin qui n'a jamais appris à lire et à écrire.

Tu sembles avoir été témoin de sa vie. Serais-tu capable d'en faire témoignage de chaque jour qu'il aurait vécu Mohamed? et les faits avec...
Ce qui est encore plus étrange, c'est que le même Coran qui a été révélé divin, ait du subir des modifications jusqu'à la version othman (version actuelle). Bizarre, et très bizarre pour une révélation dite parfaite

faux les revelations lui venait bien plus tard

Lis beaucoup mon pote

Skander a écrit:

SKIPEER a écrit:

penseur libre a écrit:

donc je reitere ma question quel enseignement propre au coran (pas un passage qui parle de la bible ) t'as convaincu par la  vérité qu'il est censé apporter aux hommes car il se presente comme livre dicté de Dieu lui-même?

En une phrase c'est sa prose rythmée qui fait du saint CORAN un livre inimitable ainsi que les histoires qu'il nous racontent dans un style linguistique unique au monde

Et je me permet d'ajouter une autre phrase (ou deux    ), c'est le fait que cette prose rythmée et ce style inimitable n'étaient pas préparés à l'avance mais intervenaient seulement quelques instants après des questions posées sur des sujets très divers, et cela pendant 23 années.

Et cette perfection littéraire ne pouvait provenir d'un homme connu pour être illettré et qui répondait en public, il n'y avait pas de possibilité de tricher.

En fait ce n'est qu'une décision, les amis, du Hadith - Mishkat III, pg.664 : « Le Qur'an est la plus grande merveille parmi les merveilles du monde... Ce livre dépasse tout dans le monde selon la décision unanime des hommes instruits du point de vue de la langue, des idéaux, de la rhétorique, de la philosophie et de la solidité des lois et des règlements pour former les destins de l'humanité».

En fait, le Coran est un livre lourd, répétitif, insistant et ennuyeux.

Cordialement